RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Ñàêñîôîí-äóõîâûå-òðóáà

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Îòëè÷èå
Âðåìÿ: 06.07.2007 08:43 
Ìîñêâà
ÔîðòåÏèàíî

Ëþäè,îáúÿñíèòå íè÷åãî íå ñâåäóþùåìó â ñàêñîôîíàõ ÷åëîâåêó.×åì îòëè÷àþòñÿ ìèíóñîâêè äëÿ ñàêñà-àëüòà,îò ìèíóñîâîê äëÿ ñàêñà-òåíîðà(êàê ÿ ïîíèìàþ òîëüêî òîíàëüíîñòÿìè,òî åñòü òå òîíàëüíîñòè êîòîðûå èìåþòñÿ íà àëüòå,íå èìååòñÿ íà òåíîðå.) ÐÀÇÚÅÑÍÈÒÅ ÏÎÆÀËÓÉÑÒÀ!!!
Àâòîð
Òåìà: Re: Îòëè÷èå
Âðåìÿ: 06.07.2007 10:18 



Íè÷åì íå îòëè÷àþòñÿ. Ìóçûêà, îíà è åñòü ìóçûêà.
À âîò êëàïàíû íà àëüòå è òåíîðå ïîä îäíó è òó æå ìèíóñîâêó ïðèäåòñÿ íàæèìàòü ðàçíûå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îòëè÷èå
Âðåìÿ: 06.07.2007 11:04 



>òå òîíàëüíîñòè êîòîðûå èìåþòñÿ íà àëüòå,íå èìååòñÿ íà òåíîðå.

Âîîáùå ýòî ïðèêîëüíî... À êàêèå òîíàëüíîñòè åñòü íà àêêîðäåîíå? È ìîæíî ëè åãî àïãðåéäèòü (óñòàíàâëèâàòü íåäîñòàþùèå òîíàëüíîñòè?
Àâòîð
Òåìà: Re: Îòëè÷èå
Âðåìÿ: 06.07.2007 12:54 



Âñ¸ çàâèñèò îò òîãî, î êàêèõ èìåííî "ìèíóñîâêàõ" èä¸ò ðå÷ü.
Åñëè Âàñ èíòåðåñóþò ìèíóñû äëÿ ðàáîòû, ñêàæåì, â êàáàêàõ, òî îòëè÷èé äåéñòâèòåëüíî íåò íèêàêèõ.
À åñëè ðàçãîâîð èä¸ò îá èçâåòíîé ñåðèè ó÷åáíûõ ïîñîáèé Àáåðñîëüäà, (êîòîðûå ñóùåñòâóþò äëÿ âñåõ èíñòðóìåíòîâ), òî âñ¸ îòëè÷èå çàêëþ÷àåòñÿ òîëüêî â íîòíîì ñáîðíèêå, êîòîðûé âñåãäà ïðèëàãàåòñÿ ê ôîíîãðàììå "ìèíóñ îäèí". Ñàìà ôîíîãðàììà âñåãäà îäíà è òà æå. À âîò íîòû äëÿ àëüòà è äëÿ òåíîðà íàïèñàíû â ðàçíûõ òîíàëüíîñòÿõ - ÷òîáû íàæèìàÿ ïàëüöàìè ðàçíûå êíîïî÷êè, ïîëó÷èòü íà âûõîäå îäíó è òó æå òîíàëüíîñòü - ïî ìóçûêå, ò.å. îòíîñèòåëüíî ôîðòåïèàíî.
:) :) :)
ÿ âîëüíîé ïòèöåé ñìîòðþ íà çåìëþ
ñèæó íà êðûøå è ï¸ðûøêè ÷èùó
Àâòîð
Òåìà: Re: Îòëè÷èå
Âðåìÿ: 06.07.2007 13:00 



P.S.
Ïîñêîëüêó ýòè Àáåðñîëüäîâñêèå ìèíóñû âñåãäà ïðîäàþòñÿ â êîìïëåêòå ñ íîòàìè, òî òàê è ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ñóùåñòâóþò êîìïëåêòû äëÿ àëüòà - â Eb, è äëÿ òåíîðà - â Bb.

Ñòðîãî ãîâîðÿ ìèíóñû Bb ïðåäíàçíà÷àþòñÿ íå òîëüêî äëÿ òåíîðà, íî òàêæå è äëÿ òðóáû, è äëÿ ñàêñà-ñîïðàíî - äëÿ âñåõ èíñòðóìåíòîâ â òîíàëüíîñòè Bb.

ÌàÝñÒðÎ+ , ìîæåò Âû ïðîñòî íå â êóðñå, ÷òî îçíà÷àåò "èíñòðóìåíò ñ òðàíñïîíèðóþùèì ñòðîåì" , è ÷òî îçíà÷àåò "äóäêà â ñòðîå Eb" è ÷åì òàêàÿ äóäêà îòëè÷àåòñÿ îò "äóäêè â Bb" ? ? ?
ÿ âîëüíîé ïòèöåé ñìîòðþ íà çåìëþ
ñèæó íà êðûøå è ï¸ðûøêè ÷èùó
Àâòîð
Òåìà: Re: Îòëè÷èå
Âðåìÿ: 06.07.2007 13:57 



Åñëè ñàêñîôîí-àëüò (ñòðîé Eb) èñïîëíÿåò íîòó äî âòîðîé îêòàâû, íà ô-íî áóäåò çâó÷àòü Åb ïåðâîé. Åñëè ñàêñ-òåíîð (ñòðîé Bb), èñï. äî âòîðîé, íà ô-íî - Bb ìàëîé. Îò ýòîãî è ïëÿøèòå. Ò.å. åñëè íà ô-íî èëè àêêîðäåîíå (ïî-ìóçûêå) òîíàëüíîñòü - äî-ìàæîð, ñàêñ-àëüò äîëæåí èñïîëíÿòü â ëÿ-ìàæîðå, ñàêñ-òåíîð - â ðå-ìàæîðå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îòëè÷èå
Âðåìÿ: 06.07.2007 19:08 

Áëþçîâàÿ áàëàëàéêà

>Åñëè ñàêñîôîí-àëüò (ñòðîé Eb) èñïîëíÿåò íîòó äî âòîðîé îêòàâû, íà ô-íî áóäåò çâó÷àòü Åb ïåðâîé. Åñëè ñàêñ-òåíîð (ñòðîé Bb), èñï. äî âòîðîé, íà ô-íî - Bb ìàëîé. Îò ýòîãî è ïëÿøèòå. Ò.å. åñëè íà ô-íî èëè àêêîðäåîíå (ïî-ìóçûêå) òîíàëüíîñòü - äî-ìàæîð, ñàêñ-àëüò äîëæåí èñïîëíÿòü â ëÿ-ìàæîðå, ñàêñ-òåíîð - â ðå-ìàæîðå.


Ìîæíî ñôîðìóëèðîâàòü ñæàòî òàê:

Íà àêêîðäåîíå êëàâèøà Äî è çâóê Äî-ïî îòíîøåíèþ ê ôîðòåïèàíî -åñòü îäíî è òîæå. Íà ñàêñîôîíàõ-íåò.
Ýòî îáúÿñíÿåòñÿ òåì,÷òî äèàïàçîí àêêîðäåîíà î÷. øèðîêèé;ìîæåò íå íàñòîëüêî âíèç,êàê ó ô-íî(äèàïàçîí ðîÿëÿ-7 îêòàâ),çàòî ââåðõó èäåíòè÷åí.Äèàïàçîí êàæäîãî ñàêñîôîíà-ïî êíèãå 2 îêòàâû è ñåêñòà;ò.å. òðåáóåòñÿ íåñêîëüêî ðàçëè÷íûõ ïî âûñîòå ñàêñîôîíîâ,äèàïàçîíû êîòîðûõ ñóììàðíî ïðèáëèæàþòñÿ ê ôîðòåïèàííîé.Îòñþäà è ðàçðûâ ìåæäó íàèìåíîâàíèåì êëàïàíà Äî(è íîòû Äî),êîò.íàõîäèòñÿ â òîì æå ìåñòå ó âñåõ ñàêîôîíîâ; è ïîëó÷àþùèìñÿ çâóêîì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îòëè÷èå
Âðåìÿ: 11.07.2007 01:47 
Moscow
Saxophone

"...Äèàïàçîí êàæäîãî ñàêñîôîíà-ïî êíèãå 2 îêòàâû è ñåêñòà;ò.å. òðåáóåòñÿ íåñêîëüêî ðàçëè÷íûõ ïî âûñîòå ñàêñîôîíîâ,äèàïàçîíû êîòîðûõ ñóììàðíî ïðèáëèæàþòñÿ ê ôîðòåïèàííîé.Îòñþäà è ðàçðûâ ìåæäó íàèìåíîâàíèåì êëàïàíà Äî(è íîòû Äî),êîò.íàõîäèòñÿ â òîì æå ìåñòå ó âñåõ ñàêîôîíîâ; è ïîëó÷àþùèìñÿ çâóêîì...."

íå ïîíÿë ïðè÷èííî-ñëåäñòâåííîé ñâÿçè....ïðè÷¸ì òóò äèàïàçîí ôîðòåïèàíî è çà÷åì ê íåìó ïðèáëèæàòüñÿ?...

ß âñåãäà äóìàë ÷òî çà îñíîâó á¸ð¸òñÿ òà ãàììà êîòîðàÿ "ïîä ïàëüöàìè". å¸ äëÿ ïðîñòîòû îáó÷åíèÿ íàçûâàþò "äî Ìàæîð"(õîòÿ îíà äàëåêî íå äî ìàæîð). È îò íå¸ ïëÿøóò. Âñòðàèâàþò äîïîëíèòåëüíûå êëàïàíû, êîòîðûå äàþò äèåçû è áåìîëè. Òàê áûë ñîáñòâåííî ñàêñîôîí è ñêîíñòðóèðîâàí. È âñâÿçè ñ ýòèì èìååò íå ñîâñåì óäîáíûå òîíàëüíîñòè. ãàììà äî ìàæîð èãðàåòñÿ íàìíîãî ïðîùå ÷åì ñè ìàæîð èëè äî äèåç ìàæîð.

òî æå ñàìîå ñ òðóáîé. ïðè íåíàæàòûõ ïîìïàõ Îñíîâíîé ïåäàëüíûé òîí, 1-é, 2-é, 3-é, 4-é è ïÿòûé îáåðòîí ÷óäåñíî ñêëàäûâàþòñÿ â îêòàâó,êâèíò-àêêîðä è â ìàæîðíîå òðåçâó÷èå, êîòîðîå, êàê ìíå âèäèòñÿ, òàê æå äëÿ ïðîñòîòû íàçûâàþò "äî ìàæîðîì", õîòÿ íà äåëå ýòî ñè áåìîëü ìàæîð... Òàêèì îáðàçîì ìåíÿÿ ðàçëè÷íûå ñàêñãîðíû(òóáà, áàðèòîí, àëüò, òåíîð) íå ïðèõîäèòñÿ ïåðåó÷èâàòü àïïëèêàòóðó.

È ìåíÿÿ ñàêñîôîíû -- òåíîð, àëüò èëè öåéíûé - àïïëèêàòóðà âåçäå îäèíàêîâàÿ. Âñå îòêðûòûå êëàïàíû äëÿ ñàêñîôîíèñòà - ýòî âñåãäà äî äèåç.(õîòÿ â ðåàëå ýòî íå òàê)
Bright Moments...!(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Îòëè÷èå
Âðåìÿ: 11.07.2007 03:08 

Áëþçîâàÿ áàëàëàéêà

>

íå ïîíÿë ïðè÷èííî-ñëåäñòâåííîé ñâÿçè....ïðè÷¸ì òóò äèàïàçîí ôîðòåïèàíî è çà÷åì ê íåìó ïðèáëèæàòüñÿ?...
***Íàèáîëüøèå ïîõâàëû è îäîáðåíèÿ ñî ñòîðîíû êîìèññèè ýòîãî êîíêóðñà âûïàëè, ïî ñâèäåòåëüñòâó ñåêðåòàðÿ æþðè Ã. Êàñòíåðà, ãëàâíûì îáðàçîì íà ãðóïïó ñàêñîôîíîâ, "îõâàòûâàþùóþ îáøèðíóþ õðîìàòè÷åñêóþ øêàëó îò âûñîêèõ äî íèçêèõ çâóêîâ, ñïîñîáíóþ ñîñòàâèòü, ñëåäóÿ ñäåëàííîìó Ñàêñîì çàÿâëåíèþ, ÿäðî âîåííîãî îðêåñòðà, ïîäîáíîå çâó÷àíèþ âîêàëüíîãî êâàðòåòà, è îñíîâó, íà êîòîðîé ìîæíî ëåãêî ñòðîèòü ãàðìîíèþ... òîì æå 1845 ãîäó ñàêñîôîí áûë ïðåäñòàâëåí Ñàêñîì íà ôðàíöóçñêóþ íàöèîíàëüíóþ âûñòàâêó, à 22 èþíÿ 1846 ãîäà èçîáðåòàòåëü ïîëó÷èë íà äåñÿòü ëåò ñâîé ñëåäóþùèé ïàòåíò. Ê ýòîìó ïàòåíòó Ñàêñ ïðèëîæèë ïîäðîáíîå îïèñàíèå ñâîåãî íîâîãî ñåìåéñòâà ÿçû÷êîâûõ èíñòðóìåíòîâ.  ïàòåíòå, â ÷àñòíîñòè, èçîáðåòàòåëü óêàçàë, ÷òî èçãîòîâèë â ðàçíûõ ñòðîÿõ äâà ñàìîñòîÿòåëüíûõ ñåìåéñòâà ñàêñîôîíîâ, èç êîòîðûõ îäíî ïðåäíàçíà÷àëîñü äëÿ ïðèìåíåíèÿ â ñèìôîíè÷åñêîì îðêåñòðå, à äðóãîå - â äóõîâîì. Ñîçäàâ ýòè ñåìåéñòâà, Ñàêñ ïðåñëåäîâàë âïîëíå îïðåäåëåííóþ öåëü - îáîãàòèòü çâóêîâóþ ïàëèòðó èíñòðóìåíòà íîâûìè òåìáðîâûìè îòòåíêàìè è êàê ìîæíî øèðå îõâàòèòü èñïîëüçóåìóþ â ìóçûêàëüíîé ïðàêòèêå çâóêîâûñîòíóþ øêàëó. Ïåðâîå ñåìåéñòâî áûëî ñîñòàâëåíî èì èç øåñòè ðàçíîâèäíîñòåé, íàñòðîåííûõ â ñòðîå in F è in C, à âî âòîðóþ ãðóïïó âîøëî ñåìü èíñòðóìåíòîâ â ñòðîå in Es è in B. Êàæäàÿ ðàçíîâèäíîñòü ñàêñîôîíà ïîëó÷èëà ñâîå íàçâàíèå â ñîîòâåòñòâèè ñ òåññèòóðîé, ïðèíÿòîé â ðàçäåëåíèè ïåâ÷åñêèõ ãîëîñîâ: ñîïðàíèíî, ñîïðàíî***( http://www.saxclassic.narod.ru/ )
Àâòîð
Òåìà: Re: Îòëè÷èå
Âðåìÿ: 11.07.2007 16:26 
Moscow
Saxophone

Ñïàñèáî .ÿñíåå íå ñòàëî.
Bright Moments...!(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Îòëè÷èå
Âðåìÿ: 11.07.2007 20:31 

Áëþçîâàÿ áàëàëàéêà

***...ãðóïïó ñàêñîôîíîâ, "îõâàòûâàþùóþ îáøèðíóþ õðîìàòè÷åñêóþ øêàëó îò âûñîêèõ äî íèçêèõ çâóêîâ, ñïîñîáíóþ ñîñòàâèòü ÿäðî âîåííîãî îðêåñòðà.
Ñîçäàâ ýòè ñåìåéñòâà, Ñàêñ ïðåñëåäîâàë âïîëíå îïðåäåëåííóþ öåëü - ...è êàê ìîæíî øèðå îõâàòèòü èñïîëüçóåìóþ â ìóçûêàëüíîé ïðàêòèêå çâóêîâûñîòíóþ øêàëó. ***

Íàïîìèíàþ ñâåäóùèì è ñîîáùàþ íåñâåäóùèì:ïðîöåññ àðàíæèðîâêè äëÿ îðêåñòðà ëþáîãî òèïà íà÷èíàåòñÿ ñ ñîçäàíèÿ êëàâèð-äèðåêöèîíà,ò.å. ñ ïàðòèòóðû â ôîðòåïèàííîì ïåðåëîæåíèè.

Ëè÷íî ÿ äóìàþ,÷òî óìåíèå ïèñàòü àðàíæèðîâêè ÿâëÿåòñÿ íåîáõîäèìîé è îáÿçàòåëüíîé ÷àñòüþ ïðîôåññèè ëþáîãî ìóçûêàíòà.Íàñêîëüêî æå ýòî ïðîùå,êîãäà ìóçûêàíò èãðàåò íà íåñêîëüêèõ èíñòðóìåíòàõ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îòëè÷èå
Âðåìÿ: 11.07.2007 21:40 

Áëþçîâàÿ áàëàëàéêà

2 O.Mar.

Ñäåëàë 2 äåìî ìèäè-ôàéëà-ôîðòåïèàííàÿ è ñàêñîôîíîâàÿ,äà òóò íå ïðèíèìàþò.
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!