| Àâòîð |
Òåìà: Òðîñòè
Âðåìÿ: 24.06.2006 22:07 |
|
|---|---|---|
|
Monk
|
Íåñêîëüêî âîïðîñîâ òåì, êòî èãðàåò íà ñàêñîôîíå: 1.Êàê èçâåñòíî òðîñòè ðàçëè÷àþò ïî íîìåðàì 2, 2 1\\2 è òä.  ÷¸ì ñîáñòâåííî çàêëþ÷àåòñÿ ýòî ðàçëè÷èå? 2.Êàêèå òðîñòè èñïîëüçóåòå è êàê ÷àñòî ìåíÿåòå? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òðîñòè
Âðåìÿ: 25.06.2006 18:59 |
|
|---|---|---|
|
Andrew
|
Îñíîâíîå îòëè÷èå ïî íîìåðàì â òîëùèíå êîí÷èêà òðîñòè.×åì îí òîëùå,òåì òðîñòü "òÿæåëåå",òåì áîëüøèå óñèëèÿ òðåáóþòñÿ,÷òîáû ïðèæàòü åå ê ìóíäøòóêó.  ñâîþ î÷åðåäü è ìóíäùòóêè èäóò ïîä íîìåðàìè,êîòîðûå îáîçíà÷àþò âåëè÷èíó "ïàñòè"ìóíäøòóêà,òî åñòü òîãî çàçîðà,êîòîðûé âîçíèêàåò,êîãäà ê ìóíäøòóêó ïðèêðåïëÿåòñÿ òðîñòü.Ïðîùå ãîâîðÿ:÷åì îòêðûòåå ìóíäøòóê,òåì ëåã÷å òðîñòü ìîæíî óïîòðåáëÿòü. Ñàìûå õîäîâûå òðîñòè"Âàíäîðåí","Ðèêî","Ðèêî Ðîéÿë" è ðÿä äðóãèõ.Ñëóæèòü òðîñòü ìîæåò è äî äâóõ ìåñÿöåâ.Âñå çàâèñèò îò èíòåíñèâíîñòè èãðû è çàäà÷ ìóçûêàíòà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òðîñòè
Âðåìÿ: 26.06.2006 23:04 |
|
|---|---|---|
|
Ðîò
|
Êàê ìîæíî èãðàòü, ïðèæàâ òðîñòü ê ìóíäøòóêó. Ýòî óæå áóäåò íè òåìáð ñàêñîôîíà, à ïàðîõîäà:idea2: | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òðîñòè
Âðåìÿ: 27.06.2006 01:57 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Áóõîâûå è óãàðíûå èíñòðóìåíòû  
|
Âîò óæ íåïðàâäà òàê íåïðàâäà... Îò çàòî÷êè êîí÷èêà çàâèñÿò òåìáðîâûå îñîáåííîñòè,íî óæ íèêàê íå òÿæåñòü...Íà ñàéòå Âàíäîðåíà - vandoren.com ýòî î÷åíü õîðîøî è íàãëÿäíî ïðîäåìîíñòðèðîâàíî íà ïðèìåðå çàòî÷êè ðàçíûõ ìàðîê èõ òðîñòåé... À ðàçìåð çàâèñèò îò ïëîòíîñòè òàê íàçûâàåìûõ ïðóæèí(åñëè ñìîòðåòü òðîñòü íà ïðîñâåò èõ õîðîøî âèäíî - ïðîäîëíûå ïðîæèëêè)... ×åì áîëüøå èõ ïëîòíîñòü - ñîîòâåòñòâåííî òÿæåëåå òðîñòü... |
|
|
Èí çå áèã ôýìýëè íîó åáëýéøí êëàö
êëàö !!! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òðîñòè
Âðåìÿ: 28.06.2006 01:07 |
|
|---|---|---|
|
Andrew
|
Âîò íàñ÷åò"êîíñåðâàòîðèåâ íå êîí÷àë" -ýò âåðíî.Äàæå õîðîøî.Íî ðàññóæäåíèÿ,êàê ó êîíñåðâàòîðöà.Ïàðåíü ïîïðîñèë óðîê ëåêáåçà,÷òî è áûëî ñäåëàíî.Çà÷åì óñëîæíÿòü? "Âîò íåïðàâäà òàê íåïðàâäà" -ïðèñîåäèíÿþñü."Ïðóæèíà"(êñòàòè ñëåíãîâîå âûðàæåíèå)ïîíÿòèå âåñüìà ñìóòíîå,õîòÿ èñïîëüçóåìîå.Òàê âîò:çàòî÷êà òðîñòè(òàêè)èäåò ïîä êîíóñ,ÍÎ çàòî÷êà åùå èäåò è áîëüøå ñáîêîâ,à ê ñåðåäèíå òðîñòè óòîëùàåòñÿ."Íà ñâåò" ñåðåäèíà òðîñòè ïëîòíåå,÷åì êðàÿ.Âîò ýòî è åñòü,íàäî ïîëàãàòü,ïðóæèíà.Êîòîðàÿ ó òðîñòåé"Âàíäîðåí" ÿð÷å âûðàæåíà,÷åì ó äðóãèõ(òàê,íàïðèìåð,ñ÷èòàåò À.Îñåé÷óê).À ïðîæèëêè-ýòî ôàêòóðà áàìáóêà è íå áîëåå òîãî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òðîñòè
Âðåìÿ: 07.08.2006 16:15 |
|
|---|---|---|
|
Blip
|
Íàðîä, ìîæíî åùå ïðîùå æå âñå îáúÿñíèòü...Òðîñòè 1/2 -ëåãêèå, äæàçîâûå..Èçâëå÷ü çâóê - äåëî ïëåâîå ..Òðîñòè 2\\5, 3,3\\5 - êëàññè÷åñêèå..Ñ Íèìè ïðèäåòñÿ ïîìó÷èòüñÿ...( òÿæåëûå) Ëó÷øå òðîñòè íå ìåíÿòü ...à òî ñëîæíî ïåðåõîäèòü ñ îäíèõ íà äðóãèå.. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òðîñòè
Âðåìÿ: 07.08.2006 18:32 |
|
|---|---|---|
|
Blip, ñêàæèòå ìíå ïîæàëóéñòà : åñëè ë¸ãêèå òðîñòè ¹ 1 1/2 - äæàçîâûå, òî ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî åù¸ áîëåå ë¸ãêèå òðîñòè ¹ 1 - ÌÅÃÀ-äæàçîâûå, òàê?
|
|
|
ÿ âîëüíîé ïòèöåé ñìîòðþ íà çåìëþ
ñèæó íà êðûøå è ï¸ðûøêè ÷èùó |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òðîñòè
Âðåìÿ: 07.08.2006 20:17 |
|
|---|---|---|
|
Blip
|
Áëèí...íó è çëûå æå âû âñå..íó ÿ òàê è äóìàë...:(((( Âîò òàê âñåãäà...èçâèíèòå, òîâàðèùè" Ìû çíàåì âñå, à òû íå ñóéñÿ"...áîëüøå íå ïîáåñïîêîþ ñâîèìè ãëóïûìè ñîîáùåíèÿìè...adios// |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òðîñòè
Âðåìÿ: 08.08.2006 01:07 |
|
|---|---|---|
|
Andrew
|
Çðÿ îáèäåëñÿ,ìîæåò áûòü â ñïîðå êòî-íèáóäü è ðîäèëñÿ áû. À ïðî ÷óøü -ñîãëàñåí.×åëîâåê,èãðàþùèé äæàç íà ìóíäøòóêå ¹8(óñëîâíî)ïîñòàâèò òðîñòü 2,à íà ìóíäøòóêå 4-ïîñòàâèò òðîñòü 3,5.È îáà èãðàþò äæàç.À âîò òðîñòè"Âàíäîðåí",íàïðèìåð,ãðóáî äåëÿòñÿ íà êëàññè÷åñêèå è "Java" èëè V 16 -äæàçîâûå.Ãðóáî,ïîòîìó ÷òî äæàçìåí íà âñåõ ñûãðàåò äæàçîâûì çâóêîì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òðîñòè
Âðåìÿ: 08.08.2006 10:41 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ñîïðàíî
|
Ó êîðèôååâ ñ÷èòàåöà, ÷òî ñîñòîÿâøèéñÿ äæàçìåí äîëæåí èãðàòü íà òÿæåëûõ òðîñòÿõ, íî ýòî áðåä ïîëíûé. Õîðîøèé çâóê ìîæåò äàòü è ëåãêàÿ òðîñòü, ïðàâäà ñàäèöà áûñòðåå. Íèæå 2,5 ïðàâäà îïóñêàöà íå ñîâåòóþ. ß èãðàþ íà òðîñòÿõ Jazzz Vandoren 3 âîò óæå ãîäà ïîëòîðà-äâà, ìåíÿ óñòðàèâàåò ïîëíîñòüþ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òðîñòè
Âðåìÿ: 09.08.2006 00:58 |
|
|---|---|---|
|
Moscow Saxophone
|
à ÿ íà äâîéêàõ èãðàþ, íà JAVA A45 è êàê-òî òÿæåëåé íå õîòöà äàæå ïðîáîâàòü. ˸ãêàÿ òðîñòü ýòî ñâîáîäà, íþàíñîâîñòü, ë¸ãêîñòü çâóêîèçâëå÷åíèÿ. Êîíå÷íî îíà äîëæíà áûòü "õîðîøåé", õîðîøî ïðóæèíèòü, íå çàòûêàòüñÿ íà ôîðòèññèìî, òàê ñêàçàòü ÷òî áû áûë "response". Õîðîøåãî ïëîòíîãî çâóêà ìîæíî äîáèòüñÿ íà òðîñòè ëþáîé òÿæåñòè. | |
|
Bright Moments...!(ñ)
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òðîñòè
Âðåìÿ: 09.08.2006 02:00 |
|
|---|---|---|
|
Moscow Sax-Alto,Tenor, Roland XPS-30, Roland XPS-10 
|
Ïîñëåäíèå ëåò 5 ÿ èãðàþ èñêëþ÷èòåëüíî íà àëüòîâûõ ïëàñòèêîâûõ òðîñòÿõ Bari-medium, ìóíäøòóê F. Lebayle-jazz N7 ìåòàëë. Íî ê íèì íóæíî íåêîòîðîå âðåìÿ ïðèâûêíóòü è äóòü èìåííî ïî ñàêñîôîíîâîìó, à íå ïî êëàðíåòîâîé ïîñòàíîâêå. Î÷åíü óäîáíî íå íóæíî ðàçìà÷èâàòü, âñåãäà ñòàáèëüíûé çâóê è ñòðîé, íà îäíîé òðîñòè ìîæíî ðàáîòàòü íåñêîëüêî ëåò åñëè êîíå÷íî ñëó÷àéíî íå êîöíóòü.Âèíòàæíûì äæàçìåíàì ìîæåò íå ïîíðàâèòñÿ, íî äëÿ ïîï äæàçà, smooth-jazz ñàìîå îíî-åñòü õàðàêòåðíûé ïåñî÷åê, ÿðêîñòü è ðîâíîñòü òåìáðà ïî âñåìó äèàïàçîíó. Ëþáèòåëÿì D.Sanborna òîæå ïîäîéä¸ò âåðõà ñâèñòÿòñÿ çàìå÷àòåëüíî, òîëüêî íå ïîäâîðà÷èâàéòå íèæíþþ ãóáó, êàê äóòü ÿ óæå ïèñàë â òîïèêå ïðî 4 îêòàâó.  îáùåì ìíå íðàâèòñÿ, íà òàêèõ-æå òðîñòÿõ óæå ìíîãî ëåò èãðàþò ìîè äðóçüÿ, Áîðÿ Íèêèòåíêî- ðàáîòàë ó Ïåíêèíà, Àíäðåé Ôîìåíêî- ðàáîòàåò ó  Äîáðûíèíà, Ëåùåíêî. ß íèêîèì îáðàçîì íå ÿâëÿþñü äèëåðîì ôèðìû BARI, íèêàêàÿ êîíòîðà â Ðîññèè íå ïîñòàâëÿåò ýòè òðîñòè, òîëüêî ìàñòåðà âïàðèâàòü êèòàéùèíó ëîõàì. ß ïðîçâîíèë âñå ìóç. ìàãàçèíû íèãäå íåòó, ïðèõîäèòñÿ çàêàçûâàòü äðóçüÿì â Åâðîïå è øòàòàõ, öåíà íà 1 òîñòü 12-15 Åâðî Êñòàòè è íîðìàëüíûå ìóíäøòóêè òîæå íèêòî èç ìóç. ìàãàçèíîâ íå âîçèò, êàê áûëî ïðè ñîâêå òàê è îñòàëîñü, õîðîøèé ìóíäøòóê ïðèõîäèòñÿ çàêàçûâàòü äðóçüÿì ó áóðæóèíîâ. | |
|
«Äèïëîìàò-ýòî ÷åëîâåê, êîòîðûé ìîæåò ïîñëàòü âàñ íà #&# òàêèì îáðàçîì, ÷òî âû ñ ïðåäâêóøåíèåì áóäåòå æäàòü ïóòåøåñòâèÿ...
(Charles de Gaulle)». https://vk.com/d.j.koks |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òðîñòè
Âðåìÿ: 09.08.2006 02:03 |
|
|---|---|---|
|
Moscow Sax-Alto,Tenor, Roland XPS-30, Roland XPS-10
|
Ïîñëåäíèå ëåò 5 ÿ èãðàþ èñêëþ÷èòåëüíî íà àëüòîâûõ ïëàñòèêîâûõ òðîñòÿõ Bari-medium, ìóíäøòóê F. Lebayle-jazz N7 ìåòàëë. Íî ê íèì íóæíî íåêîòîðîå âðåìÿ ïðèâûêíóòü è äóòü èìåííî ïî ñàêñîôîíîâîìó, à íå ïî êëàðíåòîâîé ïîñòàíîâêå. Î÷åíü óäîáíî íå íóæíî ðàçìà÷èâàòü, âñåãäà ñòàáèëüíûé çâóê è ñòðîé, íà îäíîé òðîñòè ìîæíî ðàáîòàòü íåñêîëüêî ëåò åñëè êîíå÷íî ñëó÷àéíî íå êîöíóòü.Âèíòàæíûì äæàçìåíàì ìîæåò íå ïîíðàâèòñÿ, íî äëÿ ïîï äæàçà, smooth-jazz ñàìîå îíî-åñòü õàðàêòåðíûé ïåñî÷åê, ÿðêîñòü è ðîâíîñòü òåìáðà ïî âñåìó äèàïàçîíó. Ëþáèòåëÿì D.Sanborna òîæå ïîäîéä¸ò âåðõà ñâèñòÿòñÿ çàìå÷àòåëüíî, òîëüêî íå ïîäâîðà÷èâàéòå íèæíþþ ãóáó, êàê äóòü ÿ óæå ïèñàë â òîïèêå ïðî 4 îêòàâó.  îáùåì ìíå íðàâèòñÿ, íà òàêèõ-æå òðîñòÿõ óæå ìíîãî ëåò èãðàþò ìîè äðóçüÿ, Áîðÿ Íèêèòåíêî- ðàáîòàë ó Ïåíêèíà, Àíäðåé Ôîìåíêî- ðàáîòàåò ó  Äîáðûíèíà, Ëåùåíêî. ß íèêîèì îáðàçîì íå ÿâëÿþñü äèëåðîì ôèðìû BARI, íèêàêàÿ êîíòîðà â Ðîññèè íå ïîñòàâëÿåò ýòè òðîñòè, òîëüêî ìàñòåðà âïàðèâàòü êèòàéùèíó ëîõàì. ß ïðîçâîíèë âñå ìóç. ìàãàçèíû íèãäå íåòó, ïðèõîäèòñÿ çàêàçûâàòü äðóçüÿì â Åâðîïå è øòàòàõ, öåíà íà 1 òîñòü 12-15 Åâðî Êñòàòè è íîðìàëüíûå ìóíäøòóêè òîæå íèêòî èç ìóç. ìàãàçèíîâ íå âîçèò, êàê áûëî ïðè ñîâêå òàê è îñòàëîñü, õîðîøèé ìóíäøòóê ïðèõîäèòñÿ çàêàçûâàòü äðóçüÿì ó áóðæóèíîâ. | |
|
«Äèïëîìàò-ýòî ÷åëîâåê, êîòîðûé ìîæåò ïîñëàòü âàñ íà #&# òàêèì îáðàçîì, ÷òî âû ñ ïðåäâêóøåíèåì áóäåòå æäàòü ïóòåøåñòâèÿ...
(Charles de Gaulle)». https://vk.com/d.j.koks |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òðîñòè
Âðåìÿ: 09.08.2006 02:04 |
|
|---|---|---|
|
Moscow Sax-Alto,Tenor, Roland XPS-30, Roland XPS-10
|
Èçâèíÿþñü, ÷òî-òî 2 ðàçà îòïå÷àòàëîñü | |
|
«Äèïëîìàò-ýòî ÷åëîâåê, êîòîðûé ìîæåò ïîñëàòü âàñ íà #&# òàêèì îáðàçîì, ÷òî âû ñ ïðåäâêóøåíèåì áóäåòå æäàòü ïóòåøåñòâèÿ...
(Charles de Gaulle)». https://vk.com/d.j.koks |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òðîñòè
Âðåìÿ: 09.08.2006 02:21 |
|
|---|---|---|
|
Moscow Sax-Alto,Tenor, Roland XPS-30, Roland XPS-10
|
Êñòàòè ïîñìîòðèòå êàêîé àññîðòèìåíò äîëæåí áûòü â íîðìàëüíîì ìóç. ìàãàçèíå- íåáîëüøîé ãîðîäîê â Ãîëëàíäèè, ìíå îòòóäà ïðèâîçèëè òðîñòè è ìóíäøòóê http://www.saxshop.nl/index.htm íå òî -÷òî íàøè óáîãèå êîíòîðû, - ýòî îòíîñèòñÿ ïðàêòè÷åñêè êî âñåì íàøèì ìóç ôèðìàì, íàâåðíî èì ëó÷øå ïðîäàòü 10 ìóíäøòóêîâ ðèêî ðîÿëü ïî 40$ , ÷åì 1 ãâàðäàëó. | |
|
«Äèïëîìàò-ýòî ÷åëîâåê, êîòîðûé ìîæåò ïîñëàòü âàñ íà #&# òàêèì îáðàçîì, ÷òî âû ñ ïðåäâêóøåíèåì áóäåòå æäàòü ïóòåøåñòâèÿ...
(Charles de Gaulle)». https://vk.com/d.j.koks |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òðîñòè
Âðåìÿ: 09.08.2006 02:24 |
|
|---|---|---|
|
Moscow Sax-Alto,Tenor, Roland XPS-30, Roland XPS-10
|
Åù¸ ññûëêà êîíêðåòíî íà òðîñòè BARIhttp://www.saxshop.nl/produktenrieten.htm#bari | |
|
«Äèïëîìàò-ýòî ÷åëîâåê, êîòîðûé ìîæåò ïîñëàòü âàñ íà #&# òàêèì îáðàçîì, ÷òî âû ñ ïðåäâêóøåíèåì áóäåòå æäàòü ïóòåøåñòâèÿ...
(Charles de Gaulle)». https://vk.com/d.j.koks |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òðîñòè
Âðåìÿ: 09.08.2006 21:53 |
|
|---|---|---|
|
Moscow Saxophone
|
À êàê âàì Rico Plasticover? Âðîäå James Carter íà íèõ èãðàåò. ß áûë íà êîíöåðòå, íî ÷òî çà òðîñòè íå ðàçãëÿäåë. Íî îí øòóêè òðè çà êîíöåðò ñìåíèë, ïðè÷¸ì äîñòàâàë èõ èç êàêîé-òî áàíî÷êè, ãäå îíè óæå ðàçìî÷åííûå è  çàìàðèíîâàííûå ....
|
|
|
Bright Moments...!(ñ)
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òðîñòè
Âðåìÿ: 10.08.2006 03:42 |
|
|---|---|---|
|
Moscow Sax-Alto,Tenor, Roland XPS-30, Roland XPS-10
|
Dave Koz òîæå èãðàåò íà íèõ.Ïëàñòèêîâåð ýòî òîò æå òðîñòíèê òîëüêî ïðîïèòàí ñïåöèàëüíîé ñìîëîé, èãðàë ÿ íà íèõ ïàðó ëåò, ñëóæàò ïîäîëüøå îáû÷íûõ, çâó÷àò ïîðåç÷å, íî ó íàñ ïðîäàþòñÿ íàâåðíîå ïðîñðî÷åííûå, ÷åðåç ïàðó äíåé íà÷èíàåò êîðîáèòñÿ êîíåö òðîñòè âîëíîé è ïðèõîäèòñÿ ðàçìà÷èâàòü è ïðîãëàæèâàòü ïðèæèìàÿ ïàëüöåì ê ìóíäøòóêó. â 90 ãã ÿ êóïèë â Êàìåðòîíå ïà÷êó, î÷åíü õîðîøèå ïîïàëèñü íà îäíîé òðîñòè èãðàë 3-4 ìåñÿöà è òîëüêî òîãäà íà÷èíàëè âîëíèòñÿ ïîñëå íèõ è ïåðåøåë íà íàñòîÿùèé ïëàñòèê BARY http://www.ricoreeds.com/artists.aspx?artistCategoryName=Saxophone | |
|
«Äèïëîìàò-ýòî ÷åëîâåê, êîòîðûé ìîæåò ïîñëàòü âàñ íà #&# òàêèì îáðàçîì, ÷òî âû ñ ïðåäâêóøåíèåì áóäåòå æäàòü ïóòåøåñòâèÿ...
(Charles de Gaulle)». https://vk.com/d.j.koks |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òðîñòè
Âðåìÿ: 10.08.2006 10:08 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ñîïðàíî
|
Ïëàñòèêîâåð ãîâíî, ïðîñòè ãîñïîäè, åäêîå. Èãðàòü ìîæíî äâà ÷àñà íà êàæäîé, õîòÿ âðîäå è ñìîëîé ïîêðûòû. Ïðîñðî÷åííûå òðîñòè? Ýòî çàáàâíî, êàê ìèíèìóì Ó ìåíÿ áûëà ïà÷êà àìåðèêàíñêèõ,#######è åñòü. Åñòü äâà äâä Êàðòåðà íè íà îäíîì èç íèõ íà Ïëàñòèêîâåðå îí íå èãðàåò, Ïëàñòèêîâåð ÷åðíûé, à ó íåãî òðîñòè ñâåòëûå âñåãäà. Õîòÿ ÿ òîæå âåçäå âèæó, ÷òî ïèøóò î òîì ÷òî îí èãðàåò èìåííî íà Ïëàñòèêîâåðå. À âîò ñàêñû åãî ßìàõà êàñòîì äåéñòâèòåëüíî ñóïåðñêèå
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òðîñòè
Âðåìÿ: 10.08.2006 17:43 |
|
|---|---|---|
|
|
2 D.J.Koks: Ìíå êàê òî èç ßïîíèè ïðèâîçèëè ïëàñòèêîâåð. Îíè äåéñòâèòåëüíî ÷åðåç íåêîòîðîå âðåìÿ êîðîáÿòñÿ è èäóò âîëíîé. Ïðèõîäèòñÿ äîëãî ðàçìà÷èâàòü. ß äóìàþ, ýòî ïðîñòî òàêàÿ õàðàêòåðíàÿ îñîáåííîñòü ýòèõ òðîñòåé. À Êîç äåéñòâèòåëüíî íà íèõ èãðàåò - ïîä ãóáîé ó íåãî ÷åðíûì ÷åðíî)). 2 soloman: À ÷òî òóò òàêîãî – ïðîñðî÷åííûå òðîñòè.  íåêîòîðûõ ñòðàíàõ îíè äàæå ïðîäàþòñÿ ñî ñêèäêîé. Ó ìåíÿ ïàðà ïà÷åê òàêèõ áûëî – àâñòðàëèéöû è àíãëè÷àíå äàðèëè (ïðè÷¸ì, îíè ñðàçó ïðåäóïðåæäàëè î ïðîñðî÷êå)). |
|
|
|
||