| Àâòîð |
Òåìà: Íèä õåëï.Òðàáëû ñî çâóêîì.
Âðåìÿ: 01.06.2006 20:39 |
|
|---|---|---|
|
SN
|
Âñåì õàé! Íåäàâíî íà÷àë ó÷èòüñÿ íà ñàêñå (àëüò) èãðàòü. Ïðîáëåìà â òîì, ÷òî íåêîòîðûå íîòû (â îñíîâíîì ïåðâîé îêòàâû) ïðåâðàùàþòñÿ â "êîçëèíûé âîé" è ÷òîáû èõ óñìåðèòü ïðèõîäèòñÿ ñèëüíî(ò.å ñèëüíåå ÷åì äëÿ îñòàëüíûõ íîò) êîíòðîëèðîâàòü èõ ïðè ïîìîùè àìáîøþðà.Íîðìàëüíî ëè ýòî(à èìåííî òî, ÷òî ôàêòè÷åñêè êàæäàÿ íîòà òðåáóåò îñîáîãî "ïîäõîäà" äëÿ èçâå÷åíèÿ)?Ìîæåò ýòî èç-çà òðîñòè èëè ìóíäøòóêà? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íèä õåëï.Òðàáëû ñî çâóêîì.
Âðåìÿ: 01.06.2006 20:51 |
|
|---|---|---|
|
|
à ÷òî òàêîå êîçëèíûé âîé? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íèä õåëï.Òðàáëû ñî çâóêîì.
Âðåìÿ: 01.06.2006 21:09 |
|
|---|---|---|
|
SN
|
Ý-ý-ý...Íó êàê áû ýòî ñêàçàòü..."Íåïðàâèëüíûé" òàêîé çâóê.Íîòà êàê áû "íå áàðõàòíàÿ" à ðåçêàÿ ñ òðåñêîì òàêèì.Íó íå çíàþ êàê åùå îáúÿñíèòü.Ïðèòîì åù¸ êàæäóþ íîòó ïðèõîäèòñÿ êîððåêòèðîâàòü àìáîøóðîì äëÿ íóæíîé âûñîòû(åñëè âñå äóòü îäèíàêîâî òî çâó÷àò îíè íå êàê äîëæíû(ÿ ïî ïèàíèíî ïðîâåðÿþ, äà è íà ñëóõ-çàìåòíî), ñ îòêëîíåíèåì ãäå-òî 1/4 òîíà èëè áîëüøå).Íîðìàëüíî ëè ýòî?Ïðîñòî ÿ èíîãäà ïðî îêòàâíèê âîîáùå çàáûâàþ-íîòû 2 îé îêòàâû âûäàþ ïðîñòî ïðèæèìàÿ òðîñòü... 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íèä õåëï.Òðàáëû ñî çâóêîì.
Âðåìÿ: 01.06.2006 22:07 |
|
|---|---|---|
|
|
Òàê èíîãäà áûâàåò... Ñêîðåå âñåãî, íèçû ïðîñòî íå êðîåò |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íèä õåëï.Òðàáëû ñî çâóêîì.
Âðåìÿ: 01.06.2006 22:22 |
|
|---|---|---|
|
SN
|
À ÷òî çíà÷èò "íå êðîåò"? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íèä õåëï.Òðàáëû ñî çâóêîì.
Âðåìÿ: 02.06.2006 00:35 |
|
|---|---|---|
|
|
îòâåðñòèÿ íå çàêðûâàþòñÿ ïîäóøêàìè - â ýòîì ñëó÷àå ÷àñòü ðàáîòû ïåðåêëàäûâàåòñÿ íà ãóáû è âîçíèêàþò ïðîáëåìû ñ ýòèì. Åñëè òàê - òî ê âðà..., íåò, ê ìàñòåðó. Èëè óïðàæíåíèÿ - äîëãèå íîòû, èíòåðâàëû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íèä õåëï.Òðàáëû ñî çâóêîì.
Âðåìÿ: 02.06.2006 00:38 |
|
|---|---|---|
|
MR_SIXTY
|
ßñíî...À âîò òî ÷òî ïîëîæåíèì àìáóøþðà ìîæíî ñèëüíî îäíó è òó æå íîòó âàðüèðîâàòü ýòî íîðìàëüíî?Òî åñòü êàê ÿ ïîíèìàþ íàäî òðåíèðîâàòüñÿ è çàïîìèíàòü ïîëîæåíèå.. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íèä õåëï.Òðàáëû ñî çâóêîì.
Âðåìÿ: 02.06.2006 00:40 |
|
|---|---|---|
|
MR_SIXTY
|
Äà è êñòàòè, ñ÷àñ ïîñìîòðåë:ìåíÿ óñòðàèâàþò ïî çâóêó ðå ìè ôà ñîëü 1 îêòàâû à âîò ÷òîáû èçëå÷ü íîðìàëüíîå ëÿ íàäî ñèëüíî ïîäíàïðÿ÷üñÿ... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íèä õåëï.Òðàáëû ñî çâóêîì.
Âðåìÿ: 02.06.2006 00:48 |
|
|---|---|---|
|
Moscow Saxophone 
|
Äà ïîõîæå ÷òî èíñòðóìåíò íå â ïîðÿäêå... Íó èëè.... èëè èëè èëè . Ìíîãî âàðèàíòîâ... Äåðçàé, ïîñòàâü òðîñòü ïîëåã÷å, ìóíäøòóê áîëåå "çàêðûòûé". Ïðîñòî èãðàé èãðàé è èùè çâóê. (íàäïèñü íà ýñòîíñêîé ñêîðîé ïîìîùè:"âðåìììÿ ëëå÷èòò!" )P.S. Íåêîòîðûå ìóçûêàíòû ñ ïîìîùüþ àìáþøóðà èç îäíîé "àïïëèêàòóðû" âûæèìàþò äî ñåìè! îáåðòîíîâ. Ëè÷íî íå çíàêîì ñ òàêèìè, íî ñëûøàë
|
|
|
Bright Moments...!(ñ)
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íèä õåëï.Òðàáëû ñî çâóêîì.
Âðåìÿ: 02.06.2006 01:14 |
|
|---|---|---|
|
|
âîò ó ìåíÿ ëè÷íî ïîêà òîëüêî íà ñâèñò ïåðåõîäèò)))) ñòðàííî òî, ÷òî óñèëèÿ ââåðõ îáû÷íî òåì òðóäíåå, ÷åì íèæå |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íèä õåëï.Òðàáëû ñî çâóêîì.
Âðåìÿ: 02.06.2006 02:23 |
|
|---|---|---|
|
MR_SIXTY
|
Íó âîò ÿ òîæå äóìàþ, ÷òî íàäî look for the sound.Ëàäíî áóäó øàêàëèòü
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íèä õåëï.Òðàáëû ñî çâóêîì.
Âðåìÿ: 05.06.2006 15:04 |
|
|---|---|---|
|
Serge
|
Ñóäÿ ïî âñåìó, òåáå íóæíî ïîêàçàòü ñâîé ñàêñ êîìó-òî áîëåå îïûòíîìó, ÷åì òû - ïðîñòî äëÿ óñòàíîâëåíèÿ äèàãíîçà - â ïîðÿäêå ëè ñàêñ. Äåëî â òîì, ÷òî ÏÎ-ÕÎÐÎØÅÌÓ, èãðàÿ íà íîðìàëüíî îòðåãóëèðîâàííîì ñàêå, íîòû ïîäñòðàèâàòü àìáóùþðîì íå íóæíî - è òàê âñ¸ äîëæíî áûòü ñòðîéíî. À åñëè ïðèõîäèòñÿ ïîä êàæäóþ íîòó èñêàòü ñïåöèàëüíîå ïîëîæåíèå àìáóùþðà, òî çíà÷èò, ÷òî ñàêñ "íå ñòðîèò". Ïî èäåå ìàñòåð-ðåìîíòíèê ýòî ìîæåò èñïðàâèòü. Íî òàêæå ìîæåò áûòü ÷òî ïðè÷èíà òàêîé ïðîáëåìû â òâîåé íåîïûòíîñòè êàê ñàêñîôîíèñòà. Ïîýòîìó äëÿ íà÷àëà ëó÷øå ïîêàçàòü ñàêñ îïûòíîìó ñàêñîôîíèñòó. À åù¸ ëó÷øå - òâîåìó ïðåïîäàâàòåëþ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íèä õåëï.Òðàáëû ñî çâóêîì.
Âðåìÿ: 06.06.2006 01:11 |
|
|---|---|---|
|
Andrew
|
Òóò Ìàðÿõèí äàë ìàõó.Åñëè ó íåãî"îêòàâèò",òî çíà÷èò íàîáîðîò òðîñòü ñëèøêîì ëåãêàÿ,÷óòü ïåðåæàë-è òû íàâåðõó.×òî êàñàåòñÿ îñòàëüíîãî-òî ëó÷øå âñåãî,âñå-òàêè,çàíèìàòüñÿ íå ñàìîìó,à ñ ïåäàãîãîì èëè,õîòÿ áû,âçÿòü êîíñóëüòàöèþ.Òóò âñïëûâåò âñå-è íåïðàâèëüíàÿ ïîñòàíîâêà,è íåèñïðàâíûé ñàêñ. Íàñ÷åò èçâëå÷åíèÿ "äî ñåìè îáåðòîíîâ".Åñòü ñïåöèàëüíàÿ("êîëòðåéíîâñêàÿ") àïïëèêàòóðà.È åùå êîå-÷òî.Î÷åíü çäîðîâî ýòèì ïîëüçóåòñÿ Êèñåëåâ,êàê-òî íà ìîé âîïðîñ îí ïðîèãðàë êóñîê"The Man I Love" îäíèìè àêêîðäàìè è ñîçâó÷èÿìè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íèä õåëï.Òðàáëû ñî çâóêîì.
Âðåìÿ: 06.06.2006 01:33 |
|
|---|---|---|
|
MR_SIXTY
|
Äûê òðàáë â òîì, ÷òî ïðåïîä ãîâîðèò, ÷òî ýòî íîðìàëüíî(ïðî çàïîìèíàíèå ïîëîæåíèÿ àìáóøóðà).À êàê âû ñàêñ íàñòðàèâàåòå?Ïîäñòàèâàåòåñü ïî ïèàíèíî/êàìåðòîíó è èùåòå ïîëîæåíèå ìóíäøòóêà(íà ñêîëüêî çàäâèíóò), ïðàâèëüíî ëè ÿ ïîíèìàþ? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íèä õåëï.Òðàáëû ñî çâóêîì.
Âðåìÿ: 06.06.2006 03:01 |
|
|---|---|---|
|
Moscow Saxophone
|
Äà íå... ÿ ïðîñòî â òîì ñìûñëå ÷òî ó÷èòüñÿ ïðîùå íà "çàêðûòûõ" êëàññè÷åñêèõ ìóíäøòóêàõ ñ ë¸ãêèìè òðîñòÿìè. Ñëåäèòü çà äûõàíèåì, íå ïåðåäóâàòü, êîíòðîëèðîâàòü, àíàëèçèðîâàòü, èãðàòü ïèàíèññèìî. >Åñòü ñïåöèàëüíàÿ("êîëòðåéíîâñêàÿ") àïïëèêàòóðà.È åùå êîå->÷òî.Î÷åíü çäîðîâî ýòèì ïîëüçóåòñÿ Êèñåëåâ,êàê-òî íà ìîé âîïðîñ >îí ïðîèãðàë êóñîê"The Man I Love" îäíèìè àêêîðäàìè è ñîçâó÷èÿìè. Âîò òóò ïîïîäðîáíåå ïîæàëóéñòà. ×òî ýòî çà òàêàÿ Êîëòðåéíîâñêàÿ àïïëèêàòóðà. À Êîëòðåéí âîîáùå î íåé çíàë? Êîëòðåéíó î÷åíü ìíîãî ïðèïèñûâàþò ëèøíåãî... Âû â êóðñå ÷òî òàê íàçûâàåìàÿ "ãàðìîíè÷åñêàÿ ñèñòåìà Äæîíà Êîëòðåéíà-(èëè ÷òî-òî òèïà òîãî - ïî ðàçíîìó íàçûâàþò...)" ïîÿâèëàñü óæå ïîñëå åãî ñìåðòè. À îí ïðîñòî èãðàë, è , òàêîå îùóùåíèå ÷òî ìàëî çàäóìûâàëñÿ î âñÿêèõ õèòðûõ òåîðåòè÷åñêèõ èçûñêàõ è òðèòîíîâûõ çàìåíàõ. Ïðîñòî òàê ñëûøàë è òàê ÷óâñòâîâàë. È íàñ÷¸ò "...àêêîðäàìè è ñîçâó÷èÿìè The man I love.." Êàê-òî õî÷åòñÿ ïîñëóøàòü. Èíòåðåñíî íà ÷òî ýòî ïîõîæå. È åñëè ÷åñòíî ñëàáî âåðèòñÿ... ìíå êàæåòñÿ Andrew âû íåñêîëüêî èäåàëèçèðóåòå. Âû ó êîãî-íèáóäü õîòü ÷òî-òî ïîäîáíîå ñëûøàëè???(íà àëüáîìàõ êàêèõ-íèáóäü) |
|
|
Bright Moments...!(ñ)
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íèä õåëï.Òðàáëû ñî çâóêîì.
Âðåìÿ: 06.06.2006 13:11 |
|
|---|---|---|
|
Serge
|
MR_SIXTY, îáû÷íî ñàêñ íàñòðàèâàþò èìåííî òàê, êàê Âû îïèñàëè - çàäâèãàÿ èëè âûäâèãàÿ ìóíäøòóê è ïîäñòðàèâàÿñü ïîä ô-íî. Íî åñòü è äðóãîé âèä "íàñòðîéêè" - ýòî êîãäà ìàñòåð-ðåìîíòíèê èñïðàâëÿåò íåñòðîéíî çâó÷àùèå íîòû, ò.å. òå ñàìûå íîòû, äëÿ êîòîðûõ Âàì òðåáóåòñÿ êàêîå-òî ñîâåðøåííî äðóãîå ïîëîæåíèå àìáóùþðà. À Âàø ïðåïîäàâàòåëü, âèäèìî, ñîâåòóåò Âàì ïîäñòðàèâàòü íîòû àìáóùþðîì ïðîñòî èñõîäÿ èç èìåþùåãîñÿ ïîëîæåíèÿ âåùåé. Åñëè óæ ó Âàñ ñîâåðøåííî íåò íèêàêîé âîçìîæíîñòè îòíåñòè ñàêñ ê ìàñòåðó - ÷òîáû ñäåëàòü åãî ñòðîéíûì, òî áîëüøå íè÷åãî íå îñòà¸òñÿ, êàê òîëüêî çàïîìèíàòü ïîëîæåíèå àìáóøþðà äëÿ êàæäîé íîòû. ÍÎ ÝÒÎ ÀÁÑÎËÞÒÍÎ ÍÅ ÍÎÐÀÌÀËÜÍÎ ! ß ïîâòîðþñü: èãðàÿ íà íîðìàëüíî îòðåãóëèðîâàííîì ñàêå, íîòû ïîäñòðàèâàòü àìáóùþðîì íå íóæíî - è òàê âñ¸ äîëæíî áûòü ñòðîéíî. Ýòî - ÀÁÑÎËÞÒÍÀß ÈÑÒÈÍÀ. Ðàçíèöà â ïîëîæåíèè àìáóøþðà ìîæåò áûòü ëèøü íåçíà÷èòåëüíîé â çàâèñèìîñòè îò òåññèòóðû, ò.å. åñëè Âû èãðàåòå â ñàìîì íèçó è íà ñàìîì âåðõó, òî êàêàÿ-òî íåáîëüøàÿ ðàçíèöà â ïîëîæåíèè àìáóøþðà ìîæåò áûòü îïðàâäàíà. À åñëè ó Âàñ äâå ñîñåäíèå íîòû òðåáóþò ðàçíîãî ïîëîæåíèÿ àìáóøþðà, òî íóæíî îò ìàñòåðà ÒÐÅÁÎÂÀÒÜ, ÷òîáû îí ýòî èñïðàâèë. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íèä õåëï.Òðàáëû ñî çâóêîì.
Âðåìÿ: 06.06.2006 14:33 |
|
|---|---|---|
|
MR_SIXTY
|
Ñêàæèòå,ïëèç, à åñëè äëÿ ïåðåõîäà íà îêòàâó ÿ ÂÎÎÁÙÅ îêòàâíûé êëàïàí íå èñïîëüçóþ, òî ýòî êàê? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íèä õåëï.Òðàáëû ñî çâóêîì.
Âðåìÿ: 06.06.2006 16:37 |
|
|---|---|---|
|
Serge
|
Âîîáùåòî, ñ õîðîøåé ïîñòàíîâêîé äûõàíèÿ òàê ìîæíî èãðàòü è íà èäåàëüíî êðîþùåì è àáñîëþòíî ñòðîéíîì ñàêñîôîíå... Íî â íåêîòîðûõ ñëó÷àÿõ òàê ïîëó÷àåòñÿ èãðàòü è íà ñàêñå, ÿâíî òðåáóþùåì ðåìîíòà. Íî ðàç óæ ó Âàñ ñàêñ åù¸ è íå ñòðîèò, òî, âèäèìî, Âàì åãî ïîðà íåñòè ê ìàñòåðó è ïåðåêðûâàòü ïîäóøêè. Ïëîõî êðîþùèé ñàêñ - ýòî âñåãäà áîëüøàÿ ëàæà. Íî, êîãäà ÷åëîâåê åù¸ òîëüêî Ó×ÈÒÑß èãðàòü íà ñàêñå, òî ýòî ÂÒÐÎÉÍÅ ïëîõî. Ïîòîìó, ÷òî èãðàÿ íà òàêîì ñàêñå, ÷åëîâåê ïðîñòî íå ïîíèìàåò â ÷¸ì ïðîáëåìà â åãî îáó÷åíèè. Êðîìå òîãî, ìîæíî ïðèâûêíóòü ê íåïðàâèëüíîé ïîñòàíîâêå àìáóøþðà, è ýòî áóäåò åù¸ îäíîé äîïîëíèòåëüíîé ïðîáëåìîé. À Âû, MR_SIXTY, ýòîò ñâîé ñàêñ ñëó÷àéíî íå ó ïðåïîäàâàòåëÿ ñâîåãî ïîêóïàëè? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íèä õåëï.Òðàáëû ñî çâóêîì.
Âðåìÿ: 06.06.2006 18:14 |
|
|---|---|---|
|
MR_SIXTY
|
Íåò, ÿ â ìàãàçèíå ïîêóïàë íîâ¸õîíüêèé...Êîãäà ïðî÷èòàë ïðî âîçìîæíîå "íåïåðåêðûòèå" òî ñäåëàë ôîêóñ ñ ëàìïî÷êîé êàê òóò ãäå-òî áûëî íàïèñàíî...Íî îñîáîãî íè÷åãî íå çàìåòèë..Êîíå÷íî ÿ íå ìàñòåð, íî âñå æå.. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íèä õåëï.Òðàáëû ñî çâóêîì.
Âðåìÿ: 06.06.2006 18:46 |
|
|---|---|---|
|
Serge
|
À ó Âàñ, âîîáùå-òî, ïîëó÷àåòñÿ èãðàòü òàê, ÷òîáû ÷åëþñòü è ãóáû ÇÀÌÅÐËÈ ÂÎÎÁÙÅ ÁÅÇ ÄÂÈÆÅÍÈß ïîêà Âû èãðàåòå, ïðåäïîëîæèì, ãàììó? Âû âîîáùå ÏÐÎÁÎÂÀËÈ òàê èãðàòü? Åñëè ó Âàñ àáñîëþòíî íîâûé ñàêñ, è åñëè îí (ïîïðîáóåì ïîíàäåÿòüñÿ) èäåàëüíî ñòðîèò, òî ìîæåò áûòü âñÿ Âàøà ïðîáëåìà òîëüêî â òîì, ÷òî ó Âàñ ïîêà åù¸ ïðîñòî íå ïîëó÷àåòñÿ ôèêñèðîâàòü àìáóøþð â îäíîì è òîì æå ïîëîæåíèè? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íèä õåëï.Òðàáëû ñî çâóêîì.
Âðåìÿ: 06.06.2006 22:17 |
|
|---|---|---|
|
MR_SIXTY
|
À êñòàòè íàäî ïîñìîòðåòü...À òî êàê-òî ÿ íà ýòî âíèìàíèå íå îáðàùàþ..Ñïàñèáî. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íèä õåëï.Òðàáëû ñî çâóêîì.
Âðåìÿ: 07.06.2006 00:38 |
|
|---|---|---|
|
Andrew
|
Ìàðÿõèíó.Íå íàäî ñòîëüêî ñêåïòèöèçìà.Çà÷åì ìíå âðàòü?Âîò ÿ çíàþ êîå-÷òî èç òîãî,êàê ðàñùåïëÿòü çâóê â ñîçâó÷èå(àêêîðä).Íî ÊÎÅ-×ÒÎ.À ÷åëîâåê ïîëüçóåòñÿ ýòèì ïðèåìîì ñî çíàíèåì äåëà.Äà,ñëûøàë ñâîèìè óøàìè íà ðàññòîÿíèè 50ñì.È çâó÷èò íà óäèâëåíèå õîðîøî.Ïðè ýòîì îí âçÿë ÌÎÉ ñàêñîôîí è äóë â ÌÎÉ ìóíäøòóê â ïåðâûé ðàç â æèçíè. ×òî êàñàåòñÿ àïïëèêàòóðû,òî îí íàçâàë åå òàê.Âîçìîæíî,÷òî"êîëòðåéíîâñêîé"îíà áûëà íàçâàíà ïîçæå. ×òî êàñàåòñÿ ãàðìîíè÷åñêèõ çàìåí,òî åñòü òàêîå âûðàæåíèå"îí äåëàë ýòî ïîñëåäîâàòåëüíî è óáåæäåííî".Ýòî, äåéñòâèòåëüíî,èçîáðåòåíèå Êîëòðåéíà.Îá ýòîì ïèøåòñÿ íå òîëüêî â ëèòåðàòóðå,à â øêîëàõ,à òàì âðàòü íè ê ÷åìó.Íî äîñòàòî÷íî ïðîñëåäèòü åãî äèñêîãðàôèþ,÷òîáû ïîíÿòü,÷òî îí öåëåíàïðàâëåííî äîëáèë â êàêóþ-òî æèëó â îïðåäåëåííûé ïåðèîä òâîð÷åñòâà.Ýòà çàìåíà âèäíà ïî÷òè âî âñåõ êîìïîçèöèÿõ ñ àëüáîìà"Ãèãàíòñêèå øàãè"(ñàìà ýòà âåùü,"Coutdown"è ò.ä.). ×òî êàñàåòñÿ àïïëèêàòóðû,òî îíà,åñëè íå îøèáàþñü,ïðèìåíèìà áîëüøå íà òåíîðå.Íà ñëîâàõ ÿ ðàññêàçàòü íå ñìîãó.Ñàìîå ÏÐÎÑÒÎÅ èç ýòîãî-ïåðåäóâàòü íîòû Ñè áåì,Ñè,Äî,Äî äèåç(íèæíèå).Óæ ïÿòü îáåðòîíîâ ïîëó÷àåòñÿ ïî÷òè âñåãäà.À âîò ñäåëàòü èç íèõ ñîçâó÷èå-ýòî òîëüêî îò êðîâàâûõ çàíÿòèé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íèä õåëï.Òðàáëû ñî çâóêîì.
Âðåìÿ: 07.06.2006 01:14 |
|
|---|---|---|
|
Moscow Saxophone
|
Ìììì-äà??? ïî÷åìó æå ÿ íè÷åãî ïîäîáíîãî ÍÅ ÑËÛØÀË. Íè ó ñóïåðòåõíè÷íîãî Ìàéêëà Áðåêåðà, íè ó "ñóìàñøåäøåãî" Ðîëàíäà ʸðêà, íè ó ìàñòåðà ñïåöýôôåêòîâ Äæýéìñà Êàðòåðà???. Äà, âñå îíè èñïîëüçóþò òàê íàçûâàåìûå "ìóëüòèôîíèêè". Íî ÷òîáû íà ñîçâó÷èÿõ ÷òî-òî êîíêðåòíîå ñûãðàòü??? (È êñòàòè ñîçâó÷èÿ ýòè ó ìåíÿ ÿçûê íåïîâîðà÷èâàåòñÿ íàçâàòü àêêîðäàìè.) (Íàñ÷¸ò Êîëòðåéíà íå áóäó..., âû áûëè äîñòàòî÷íî óáåäèòåëüíû, ïðîñòî ÿ õîòåë ïîä÷åðêíóòü ÷òî ñèñòåìó Äæîíà Êîëòðåéíà ôîðìóëèðîâàë ÍÅ ñàì Êîëòðåéí, à òå êòî åãî àíàëèçèðîâàëè. Ýòî Âàæíî) |
|
|
Bright Moments...!(ñ)
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íèä õåëï.Òðàáëû ñî çâóêîì.
Âðåìÿ: 07.06.2006 13:36 |
|
|---|---|---|
|
Serge
|
Ìàðÿõèíó: Òî, "÷òî ñèñòåìó Äæîíà Êîëòðåéíà ôîðìóëèðîâàë ÍÅ ñàì Êîëòðåéí" - ýòî æå àáñîëþòíî íîðìàëüíîå ÿâëåíèå. Ò.å. ñôîðìóëèðîâàë-òî å¸ èìåííî Êîëòðýéí, à âîò äîíåñëè äî ñîçíàíèÿ øèðîêèõ ìàññ óæå äðóãèå ëþäè. Òóò âèäèòå êàêàÿ ñèòóàöèÿ... Êîëòðýéí áûë ìóçûêàíòîì-èñïîëíèòåëåì. Åãî ðàáîòîé áûëî - ÈÃÐÀÒÜ. Ñîîòâåòñòâåííî, îí çàðàáàòûâàë ñåáå íà æèçíü òåì, ÷òî èãðàë ñâîþ ìóçûêó íà êîíöåðòàõ è çàïèñûâàë å¸ íà äèñêè. À ïðåïîäàâàíèå ìóçûêè â ó÷åáíûõ çàâåäåíèÿõ è èçäàíèå ó÷åáíûõ ïîñîáèé - ýòî ñîâåðøåííî äðóãîé âèä äåÿòåëüíîñòè, è çàíèìàþòñÿ èì ÷àùå âñåãî äðóãèå ëþäè. Âîò ýòè-òî ëþäè è ñîñòàâèëè è èçäàëè â ïå÷àòíîì âèäå ýòó "ñèñòåìó Êîëòðýéíà" è çàðàáîòàëè íà ýòîì êàêèõ-òî äåíåã. À Êîëòðýéí èãðàë íå ïðîñòî ïî íàèòèþ, èëè "êàê åìó ïîäñêàçûâàëî ÷óâñòâî".  ìóçûêàëüíîì ïëàíå ýòî áûë õîðîøî îáðàçîâàííûé ÷åëîâåê. Óæå áóäó÷è âîñòðåáîâàííûì êàê ìóçûêàíò îí ñïåöèàëüíî èçó÷àë ãàðìîíèþ â êàêîì-òî ó÷åáíîì çàâåäåíèè (íàçâàíèå, óâû, íå ïîìíþ). |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íèä õåëï.Òðàáëû ñî çâóêîì.
Âðåìÿ: 08.06.2006 01:38 |
|
|---|---|---|
|
Andrew
|
×òî êàñàåòñÿ"ñóïåðòåõíè÷íîñòè",òî îíà çäåñü òîëüêî ïîâðåäèò.Òàêèå êðàñêè îáû÷íî èñïîëüçóþò íå "â ñêîðîñòîíîì ðåæèìå",âåäü äëÿ ýòîãî íóæíû òîíêèå íþàíñèðîâêè àìáóøþðîì,÷òî íå èãðàåòñÿ â òåìïå.Ïîòîì-ýòî æå êðàñêè.Ýôôåêòû. À ÿ âîò ñëûøàë î÷åíü ìíîãî òàêèõ ïðèåìîâ,íàïðèìåð,ó Ô.Ñàíäåðñà â ÁÀËËÀÄÅ "Lover Man".×òî ìåíÿ óäèâèëî-óñëûøàâ îäíî ñîçâó÷èå(êñòàòè,ñîçâó÷èå-ýòî äâà çâóêà,à àêêîðä -áîëüøå äâóõ)ÿ ìîìåíòàëüíî ñìîã ïîäîáðàòü àïïëèêàòóðó,÷òîáû ïîâòîðèòü åãî.Òî åñòü ëþäè ïðîñòî ÇÀÍÈÌÀÞÒÑß è ÈÙÓÒ ýòè ñî÷åòàíèÿ.À íàì âðåìåíè íå õâàòàåò.Êñòàòè,ÿ -òî íå ïðîôåññèîíàëüíûé ìóçûêàíò,õîòÿ èìåþ äæàçîâîå îáðàçîâàíèå è ìíîãî ëåò èãðàþ. Èíòåðåñíî,÷òî ýòèìè ïðèêîëàìè çäîðîâî âëàäååò ñàêñîôîíèñò Äàâûäîâ(ðàíüøå æèë â Êàëóãå,ïîòîì â Ïåíçå).Âîò ó íåãî ÿ ñëûøàë è â òåìïå èñïîëíåíèå òàêèõ ýôôåêòîâ.À êòî ñëûøàë î Äàâûäîâå?Ðàçâå ÷òî âñåçíàþùèé Ñåðæ(÷òî-òî îá ýòîì ìû ãîâîðèëè ïðè âñòðå÷å?). |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íèä õåëï.Òðàáëû ñî çâóêîì.
Âðåìÿ: 08.06.2006 10:57 |
|
|---|---|---|
|
Moscow Saxophone
|
à âû íå çàäóìûâàëèñü, ÷òî àâòîðû "ñèñòåìû Êîëòðåéíà" ìîãëè ïåðåâðàòü, óïðîñòèòü, è ïðèìèòèâèçèðîâàòü èñòî÷íèê. Íå äîéòè äî ñóòè, ïîñíèìàòü òîëüêî ïî âåðõàì, ìîë, òàê è òàê ýòî ìåíÿåòñÿ íà òî à ýòî íà ýòî --- âîò âàì è âåñü ñêàç - Ñèñòåìà Êîëòðåéíà! ÄÎëæíî îòíîñèòñüñÿ ñ ïîäîçðåíèåì ê ýòèì òðàêòîâêàì "èç òðåòüèõ ðóê". À ïðèìåðîâ ñîçâó÷èé-òî ÿ òîæå ñëûøàë ìíîãî.  îáùåì-òî ÷àñòî èñïîëüçóåìûé ïðè¸ì. Îáû÷íî ïîÿâëÿåòñÿ 1-2 ðàçà â ñîëî, ñêîðåå êàê øóìîâîé ýôôåêò, Çîðí òîæå ÷àñòî èñïîëüçóåò, Äà ÿ è ñàì íåñêîëüêî âëàäåþ ýòèì. Íî âîò (åù¸ ðàç) ÷òîáû ñûãðàòü õîòü êàêóþ-òî îñìûñëåííóþ ôðàçó îäíèìè ñîçâó÷èÿìè -- íå ñëûøàë!!! õîòü óáåéòå. |
|
|
Bright Moments...!(ñ)
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íèä õåëï.Òðàáëû ñî çâóêîì.
Âðåìÿ: 09.06.2006 00:35 |
|
|---|---|---|
|
Andrew
|
Ñïîð ñòàíîâèòñÿ"êîíòðïðîäóêòèâíûì".Ìàðÿõèí çíàåò îäíî,ÿ äðóãîå. ðàìêàõ ýòîãî òîïèêà ìû íå íàéäåì îáùåãî çíàìåíàòåëÿ.Äëÿ ýòîãî íàäî êîïàòüñÿ â"ïåðâîèñòî÷íèêàõ". äâóõ ñëîâàõ. Åñëè ó Âàñ åñòü,ê ïðèìåðó,êíèãà"The Jazz Style of John Coltrane"Äýâèäà Áýéêåðà(ýòî îäíî èç ïîñîáèé ñåðèè,â êîòîðóþ âõîäÿò êíèãè î Ðîëëèíçå,Ì.Äýâèñå è ïð.),êîòîðàÿ íà ñàìîì äåëå ó÷åáíîå è àíàëèòè÷åñêîå ïîñîáèå,òî íà ñòð.19 ðàññìàòðèâàåòñÿ ïðèìåð òåìû Impression â ïëàíå ýòèõ çàìåí(íå àêêîðäîâûõ,à çâóêîâûõ).Îäíîçíà÷íî íàïèñàíî,÷òî"ïàëüöîâêà â èíòåðïðåòàöèè Òåððè Êóêà"(ïî-àíãëèéñêèþ,êîíå÷íî). Òî åñòü áåçî âñÿêîãî âðàíüÿ ãîâîðèòñÿ,÷òî âîò òàêîé ÷óâàê Ò.Êóê ðàñøèôðîâàë ýòè ïðèåìû.Ìîæåò àïïëèêàòóðà è íå ñîâñåì Êîëòðåéíà.Êóê äåëàë ýòî ïî ñëóõó,óñëûøàâ íà çàïèñè îïðåäåëåííûå ñîçâó÷èÿ. ×åì îí âèíîâàò?×òî íå ñèäåë ïîä êðîâàòüþ Êîëòðåéíà,êîãäà òîò èçîáðåòàë çàìåíû?Ñóòü â òîì,÷òî íà ðàçíûõ ñàêñîôîíàõ ýòè çâó÷àíèÿ áóäóò èçâëå÷åíû íàñêîëüêî ðàçíûìè ñïîñîáàìè.Êàê,íàïðèìåð,äëÿ íîòû ñîëü èëè ëÿ òðåòüåé îêòàâû åñòü(ñêàæåì)äî òðåõ ðàçíûõ"âèëîê".Òàæêå è äëÿ ñîçâó÷èé è àêêîðäîâ.ÎÊ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íèä õåëï.Òðàáëû ñî çâóêîì.
Âðåìÿ: 09.06.2006 01:30 |
|
|---|---|---|
|
|
à êàê âîîáùå ýòè íîòû áåðóòüñÿ? ïîäñêàæèòå êîìáèíàöèè |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íèä õåëï.Òðàáëû ñî çâóêîì.
Âðåìÿ: 09.06.2006 12:00 |
|
|---|---|---|
|
Serge
|
Ìàðÿõèí, ñóäÿ ïî Âàøèì âûñêàçûâàíèÿì, Âû - ÷åëîâåê ñåðü¸çíûé. Íî, ïîâåðüòå ìíå: Andrew - òîæå ÷åëîâåê äîñòàòî÷íî ñåðü¸çíûé è åãî ìíåíèå ñòîèò óâàæàòü. À òî, ÷òî Êèñåë¸â "ïðîèãðàë êóñîê 'The Man I Love' îäíèìè ñîçâó÷èÿìè" - òàê âåäü ýòî æå íå "Donna Lee"! È ïðîèãðàë-òî îí íå âñþ æå òåìó, à, âèäèìî, êàêîé-òî íàèáîëåå ÓÄÎÁÍÛÉ äëÿ ýòîãî ôðàãìåíò. 2 Andrew : óâû, ÿ ïðî Äàâûäîâà íèêàêèõ ñâåäåíèé íå èìåþ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íèä õåëï.Òðàáëû ñî çâóêîì.
Âðåìÿ: 09.06.2006 14:16 |
|
|---|---|---|
|
Moscow Saxophone
|
Äà íå ÿ íå ñåðü¸çíûé... íàïóñêíîå âñ¸...
|
|
|
Bright Moments...!(ñ)
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íèä õåëï.Òðàáëû ñî çâóêîì.
Âðåìÿ: 09.06.2006 14:28 |
|
|---|---|---|
|
Serge
|
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íèä õåëï.Òðàáëû ñî çâóêîì.
Âðåìÿ: 10.06.2006 00:35 |
|
|---|---|---|
|
Andrew
|
Ïðî Äàâûäîâà ðå÷ü çàøëà,êîãäà âñïîìíèëè è Ðîæêîâà.Âðîäå îí ãäå-òî â Àðãåíòèíå çàâèñ(Ðîæêîâ). | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íèä õåëï.Òðàáëû ñî çâóêîì.
Âðåìÿ: 10.06.2006 01:04 |
|
|---|---|---|
|
Åù¸ îêîëî 10 ëåò íàçàä ìíå ãîâîðèëè, ÷òî Ðîæêîâ óåõàë â Àðãåíòèíó ñ êîíöàìè - òèïà, ãðàæäàíñòâî òàì ïîëó÷èë è ò.ï. Íî ïîòîì ìíå êàê-áóäòî áû ãîâîðèëè, ÷òî êòî-òî âèäåë åãî ñíîâà â Ïåíçå. Äåëî â òîì, ÷òî ÿ â Ïåíçå â ïîñëåäíèå 15 ëåò áûâàþ êðàéíå ðåäêî (äàæå íå êàæäûé ãîä), è åñëè è ïðèåçæàþ, òî áóêâàëüíî íà íåñêîëüêî äíåé - òàê ÷òî âñåõ ñïëåòåí  óçíàòü ïðîñòî íå óñïåâàþ.
|
|
|
ÿ âîëüíîé ïòèöåé ñìîòðþ íà çåìëþ
ñèæó íà êðûøå è ï¸ðûøêè ÷èùó |
||