|
Âñå ñòðàíèöû: |
1 2 | Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó |
| Àâòîð |
Òåìà: ×èñòî ìåäèöèíñêèé âîïðîñ....
Âðåìÿ: 28.09.2006 19:08 |
|
|---|---|---|
|
Âëèÿþò ëè áàëüøèå ìèíäàëèíû íà êà÷åñòâî âîêàëà? Ïðîñâåòèòå äóðî÷êó.... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×èñòî ìåäèöèíñêèé âîïðîñ....
Âðåìÿ: 28.09.2006 20:03 |
|
|---|---|---|
|
guest
|
êàíåøíî | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×èñòî ìåäèöèíñêèé âîïðîñ....
Âðåìÿ: 28.09.2006 20:28 |
|
|---|---|---|
|
|
Íó è âîïðîñû ó äóðî÷åê ïîøëè...  2 guest - ¸ìêèé îòâåò! Àäåëàèäà, à ïî÷åìó òû ýòî ñïðàøèâàåøü?  Íàâåðíà, ñ íèìè êàêèå-òî ïðîáëåìû. Íà ñàìîì äåëå, ó ñàìîãî õðîíè÷åñêèé òîíçèëëèò è ëîð ñêàçàë, ÷òî ìåíäàëèíû íàäà ÷èñòèòü êàæäûå ïîëãîäà. Î öåëåñîîáðàçíîñòè äàííîãî ìåðîïðèÿòèÿ ñïðîñèë ó ñâîåãî ïåäàãîãà (ïðîöåäóðà î÷åíü áîëåçíåííàÿ) - íå ïîìíþ ÷òî îí ìíå îòâåòèë! Íàâåðíîå, ÷òî ýòî íå êðèòè÷íî, ðàç ÿ ùà íå ÷èùó! Êîãäà ÿ ñòàë çàíèìàòüñÿ âîêàëîì, ïî îùóùóíèÿì òîíçèëëèò ïðîø¸ë (òî åñòü åãî ëîð óâèäåëà, à ÿ íå ÷óâñòâóþ), ãîðëî ïðàêòè÷åñêè íå áîëèò! Íàñìîðê ðåäêî! Áûâàåò, êîíåøíî, íî ñïðàâëÿþñü çíà÷èòåëüíî áûñòðåå, ÷åì ðàíüøå! Òî åñòü ìíå ýòè ìåíäàëèíû íå ìåøàþò - è ëàäíà. Êàæäîå ìåäèöèíñêîå âìåøàòåëüñòâî áåç îñòðîé íà òî íåîáõîäèìîñòè âåä¸ò ê ñíèæåíèþ èììóíèòåòà è ïîñòîÿííûì áîëåçíÿì - ïðîâåðåíî! Ïîýòîìó ðåøèë íå òðîãàòü, ðàç íå áåñïîêîèò! Êòî ïðîáîâàë ÷èñòîèòü - ðàññêàæèòå, èçìåíèëñÿ ëè ãîëîñ! Âîò êðèâàÿ íîñîâàÿ ïåðåãîðîäêà òî÷íî ìåøàåò, ïîòîìó ÷òî èñêàæàåò ïðîõîæäåíèå çâóêà â ãîëîâíûå ðåçîíàòîðû - íåäàðîì ñåðü¸çíûå âîêàëñèòû â òàêîì ñëó÷àå äåëàþò îïåðàöèþ!
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×èñòî ìåäèöèíñêèé âîïðîñ....
Âðåìÿ: 28.09.2006 21:16 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñïàñèáî çà ïîäðîáíûé îòâåò. Íî ÿ íàîáîðîò ñòàëà èõ ÷óâñòâîàòü, ÷òî ðàíåå íå áûëî. Âîò è áåñïîêîþñü... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×èñòî ìåäèöèíñêèé âîïðîñ....
Âðåìÿ: 29.09.2006 11:08 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ïóçî, Ñâÿçêè, Ãèòàðà ëþáèòåëü ïîôëóäèòü  
|
àäåëàèäà, ó ìåíÿ òîæ æóòêèå ìèíäàëèíû... õðîíè÷åñêèé òîíçèëèò... íå çíàþ, ÷òî áûëî áû â ïðîòèâíîì ñëó÷àå, íî âðîäå ïî¸òñÿ íîðìàëüíî... (òîêà ìîêðîòà èíîãäà äîñòà¸ò, ìîæ åñëè ÷èñòèòü èõ, êàê Malfuf ñêàçàë, áóäåò ëó÷øå... òîæ ïîêà íå ïðîáîâàë)à íàñ÷¸ò òîãî, ÷òî òû èõ ÷óâñòâóåøü, åñëè íîòà äëÿ òåáÿ ïîêà âûñîêîâàòà, òî êîãäà ãîðòàíü "çàäèðàåòñÿ", âîò òîãäà îíè ÷óâñòâóþòñÿ, äà (ïðÿì êàê, ïàðäîí, îíè ñîïðèêàñàþòñÿ) | |
|
Ñåêðåò óñïåõà - â èñêðåííîñòè. Íàó÷èòåñü åå èçîáðàæàòü - è óñïåõ âàì îáåñïå÷åí.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×èñòî ìåäèöèíñêèé âîïðîñ....
Âðåìÿ: 30.09.2006 12:38 |
|
|---|---|---|
|
|
2 TSV  Íèôèãà! Ó ìåíÿ êàê ðàç âñ¸ âðåìÿ áûëà ìîêðîòà - äûøàòü èíîãäà áûëî ñëîæíî, íî íà÷àâ çàíèìàòüñÿ âîêàëîì, äûøó ñâîáîäíî Ìîêðîòû ÍÅÒ! Ìíå êàæåòñÿ, ÷èñòÿò íå îò ìîêðîòû, à èìåííî èõ ñàìèõ, íå çíàþ îò ÷åãî! Îíà òàì êàêèå-òî ïðîáêè êàæèñü óâèäåëà! Âîùåì, óæîñ! À êàê áîëüíî, êîãäà èõ "äàâÿò"! Ìíå îäíîãî ðàçà õâàòèëî
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×èñòî ìåäèöèíñêèé âîïðîñ....
Âðåìÿ: 30.09.2006 12:47 |
|
|---|---|---|
|
|
Âîîáùåì ê äîêòîðó äîðîãà çàêàçàíà... 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×èñòî ìåäèöèíñêèé âîïðîñ....
Âðåìÿ: 30.09.2006 13:59 |
|
|---|---|---|
|
|
À ÷òî òåáÿ êîíêðåòíî áåñïîêîèò - åñëè íå ñåêðåò?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×èñòî ìåäèöèíñêèé âîïðîñ....
Âðåìÿ: 30.09.2006 15:23 |
|
|---|---|---|
|
|
Íå çíàþ ðàçäðàæàåò ëè ìåíÿ ìîêðîòà. Íî âîò ôèçè÷èñêè ñòàëà îùóùàòü ýòè ñàìûå áîëüøèå ìèíäàëèíû. È ïîòîì îäèí ÷åë ñêàçàë, ÷òî îíè âëèÿþò íà âîêàë (íå â ëó÷øóþ ñòîðîíó). Âîò ÿ è ïîäóìàëà, ìîæ èõ êàê íèáóäü óäàëèòü? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×èñòî ìåäèöèíñêèé âîïðîñ....
Âðåìÿ: 30.09.2006 15:37 |
|
|---|---|---|
|
|
Íó â òàêîì ñëó÷àå ìîæåò è ñòîèò ñõîäèòü ê âðà÷ó! Íî îòíîñèòñÿ ê åãî ðåêîìåíäàöèÿì, íå çàáûâàÿ î ñâîåé ãîëîâå íà ïëå÷àõ!
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×èñòî ìåäèöèíñêèé âîïðîñ....
Âðåìÿ: 30.09.2006 16:27 |
|
|---|---|---|
|
|
âîò è áåñïîêîþñü... ÷òî äåëàòü òî. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×èñòî ìåäèöèíñêèé âîïðîñ....
Âðåìÿ: 30.09.2006 17:07 |
|
|---|---|---|
|
|
À òû îòêóäà???)) Íó, ñõîäè ê 2-3 ðàçíûì âðà÷àì, ñõîäè ê ôîíèàòðó - ïîñîâåòóéñÿ Òû âñ¸-òàêè ïî¸øü, ÷òîáû íå îòðåçàëè ÷òî-íèáóäü íå òî È ïîòîì ñàìà ïîäóìàé Íàì ðàññêàæåøü, ÷¸ âðà÷è ñêàçàëè))) À ÷òî òû ñîáèðàåøüñÿ óäàëÿòü, íàñêîëüêî ÿ çíàþ, óäàëÿþò ãëàíäû... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×èñòî ìåäèöèíñêèé âîïðîñ....
Âðåìÿ: 30.09.2006 19:16 |
|
|---|---|---|
|
guest
|
Malfuf, "Ìíå êàæåòñÿ, ÷èñòÿò íå îò ìîêðîòû, à èìåííî èõ ñàìèõ, íå çíàþ îò ÷åãî! Îíà òàì êàêèå-òî ïðîáêè êàæèñü óâèäåëà!" àãà, òàì ïðîáêè òàêèå, ãíîéíûå. ôå, êîðî÷å. î÷àãè âîñïîëåíèÿ. ïðîáêè óäàëÿþò - ïðîöåññ âîñïàëèòåëüíûé òîðìîçèòñÿ. à âîò ïî÷åìó ó âàñ ðåöèäèâû ðåæå âîçíèêàþò, òàê ýòî îò òîãî, ÷òî ïðè çàíÿòèÿõ âîêàëîì ìûøöû è âñÿ ýòà ãëîòî÷íî-ãîðòàííî-í¸áíàÿ õðåíîâèíà â öåëîì íàõîäÿòñÿ â íàïðÿæåíèè, òî áèøü êðîâü íåõèëî ãîíÿåòñÿ. êàê ïðè çàíÿòèÿõ ñïîðòîì. à õîðîøàÿ öèðêóëÿöèÿ êðîâè íå äàåò ïðîöåññó îñîáî óãëóáèòüñÿ, èëè äàæå âîîáùå íå ïîçâîëÿåò íà÷àòüñÿ. ïðèíöèï äåéñòâèÿ òàêîâ: êðîâü îïåðàòèâíî ïîäãîíÿåò íóæíûå âåùåñòâà è "óâîçèò" âðåäíûå. íó, ÿ òàê äóìàþ à ìèíäàëèíû êîíåøíî âëèÿþò íà ãîëîñ. íà ãîëîñ óñå âëèÿåò, øî ó ÷åëîâåêà åñòü. ôàêò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×èñòî ìåäèöèíñêèé âîïðîñ....
Âðåìÿ: 30.09.2006 19:25 |
|
|---|---|---|
|
|
Ãåñò, ñïàñèáî, ÷òî ïðîñâÿòèë Ãðàìîòíûé è ïîëåçíûé îòâåò À ÷òî âñ¸ âëèÿåò, ýòî äà
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×èñòî ìåäèöèíñêèé âîïðîñ....
Âðåìÿ: 30.09.2006 19:28 |
|
|---|---|---|
|
|
Îé , ÿ ýòîò ñìàéë ñëó÷àéíî ïîñòàâèë Èìåë ââèäó
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×èñòî ìåäèöèíñêèé âîïðîñ....
Âðåìÿ: 30.09.2006 21:38 |
|
|---|---|---|
|
|
Malfuf, íå ìåíäàëèíû, à ìàíäîëèíû! ÌÀÍÄÎËÈÍÀ, ñòðóííûé ùèïêîâûé ìóçûêàëüíûé èíñòðóìåíò, îñîáåííî ïîïóëÿðíûé â Èòàëèè.  ñâîåé îáû÷íîé ôîðìå (íåàïîëèòàíñêèé âàðèàíò) îíà èìååò ÷àøåîáðàçíûé êîðïóñ, ãðèô ñ ëàäàìè è ÷åòûðå ïàðû ñòðóí (êàæäàÿ ïàðà äàåò óíèñîí), íàñòðîåííûõ ïî êâèíòàì, êàê ñòðóíû ñêðèïêè. Çâóê èçâëåêàåòñÿ áðÿöàíèåì ïëåêòðîì ïî ñòðóíàì âíèç è ââåðõ. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×èñòî ìåäèöèíñêèé âîïðîñ....
Âðåìÿ: 30.09.2006 21:53 |
|
|---|---|---|
|
|
 À ÷èòàþ ñâîè ìÅíäàëèíû è äóìàþ - ÷òî-òî íå òàê  Âîò êëèíèò! Íå ïîëåíèëñÿ - çàø¸ë íà ñàéò - î÷ ïîçíàâàåòëüíî: "Ãëàíäû (ìèíäàëèíû) ×òî òàêîå ãëàíäû Ãëàíäû — ñêîïëåíèÿ ëèìôîèäíîé òêàíè â ãîðëå ìåæäó íåáíûìè äóæêàìè. Ãëàíäû èíà÷å íàçûâàþò ìèíäàëèíàìè. Ðîëü ãëàíä Ãëàíäû èãðàþò îãðîìíóþ ðîëü â çàùèòå îðãàíèçìà îò âðåäíûõ ìèêðîáîâ. ×åðåç ãëàíäû ïðîõîäèò âîçäóõ, âäûõàåìûé îðãàíèçìîì, ïèùà, ïðîõîäÿùàÿ â ïðîöåññå åå óïîòðåáëåíèÿ ÷åðåç ãëîòêó. Ãëàíäû ó÷àñòâóþò â âûðàáîòêå èììóíèòåòà. Çàáîëåâàíèÿ ãëàíä Íàèáîëåå ðàñïðîñòðàíåííûå çàáîëåâàíèÿ ãëàíä: - îñòðîå âîñïàëåíèå ãëàíä (àíãèíà) - õðîíè÷åñêîå âîñïàëåíèå ãëàíä (õðîíè÷åñêèé òîíçèëëèò) - ãèïåðòðîôèÿ (óâåëè÷åíèå îáúåìà è ìàññû) ãëàíä, íåðåäêî ñî÷åòàþùàÿñÿ ñ ãèïåðòðîôèåé ãëîòî÷íîé ìèíäàëèíû (àäåíîèäû) Ìåíåå ðàñïðîñòðàíåííûå çàáîëåâàíèÿ ãëàíä: - òóáåðêóëåçíîå ïîðàæåíèå ãëàíä (âñòðå÷àåòñÿ ó áîëüíûõ òóáåðêóëåçîì ëåãêèõ) - ñèôèëèòè÷åñêîå ïîðàæåíèå ãëàíä (âñòðå÷àåòñÿ ó áîëüíûõ ñèôèëèñîì) - îïóõîëè ãëàíä. Ëå÷åíèå çàáîëåâàíèé ãëàíä Ëþáîå çàáîëåâàíèå ãëàíä ñîïðîâîæäàåòñÿ íàðóøåíèÿìè äûõàíèÿ, ðå÷è è òðóäíîñòÿìè ïðîõîæäåíèÿ ïèùè. Õðîíè÷åñêîå âîñïàëåíèå ãëàíä îïàñíî ñåðüåçíûìè îñëîæíåíèÿìè íà ñóñòàâû è ñåðäöå è ïîýòîìó òðåáóåò ñâîåâðåìåííîãî êâàëèôèöèðîâàííîãî ëå÷åíèÿ." Îõ, ÿ ïðÿì çàäóìàëñÿ
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×èñòî ìåäèöèíñêèé âîïðîñ....
Âðåìÿ: 30.09.2006 21:58 |
|
|---|---|---|
|
|
È ïðî òîíçèëëèò Õðîíè÷åñêèé òîíçèëëèò - âîñïàëåíèå íåáíûõ ìèíäàëèí Ïðè÷èíîé ñëóæàò ïîâòîðíûå àíãèíû, ðåæå äðóãèå îñòðûå èíôåêöèîííûå çàáîëåâàíèÿ Ñèìïòîìû, òå÷åíèå õðîíè÷åñêîãî òîíçèëëèòà. Îùóùåíèå ïåðøåíèÿ, ñàäíåíèÿ, èíîðîäíîãî òåëà â ãëîòêå â îáëàñòè ìèíäàëèí, íåïðèÿòíûé çàïàõ èçî ðòà, îòêàøëèâàíèå òàê íàçûâàåìûõ ïðîáîê- êàçåîçíûõ ìàññ, îáðàçóþùèõñÿ â ëàêóíàõ ìèíäàëèí, íåçíà÷èòåëüíàÿ ïåðèîäè÷åñêè âîçíèêàþùàÿ áîëü ïðè ãëîòàíèè, èíîãäà îòäàþùàÿ â óõî. Íåðåäêî çàáîëåâàíèå ñîïðîâîæäàåòñÿ äëèòåëüíûì (â òå÷åíèå íåñêîëüêèõ íåäåëü è äàæå ìåñÿöåâ) ñóáôåáðèëèòåòîì, ïîíèæåíèåì ðàáîòîñïîñîáíîñòè, ãîëîâíîé áîëüþ, èíîãäà ïðèñòóïàìè êàøëÿ ðåôëåêòîðíîãî ïðîèñõîæäåíèÿ. Íåêîòîðûå áîëüíûå õðîíè÷åñêèì òîíçèëëèòîì íå ïðåäúÿâëÿþò íèêàêèõ æàëîá. Íåðåäêè îñëîæíåíèÿ: ïîðàæåíèå ñåðäöà, ñóñòàâîâ, îáùàÿ ñëàáîñòü, ïîòëèâîñòü. Âîçìîæíî ðàçâèòèå ðåâìàòèçìà, íåôðèòà. Ïðè ôàðèíãîñêîïèè — ïðèçíàêè õðîíè÷åñêîãî âîñïàëèòåëüíîãî ïðîöåññà: íåáíûå ìèíäàëèíû ðàçðûõëåíû, ðóáöîâî èçìåíåíû, ñðàùåíû ñ íåáíûìè äóæêàìè, ïîâåðõíîñòü ìèíäàëèí íåðîâíàÿ (áóãðèñòàÿ), ëàêóíû ðàñøèðåíû. Ïðè ëåãêîì íàäàâëèâàíèè øïàòåëåì íà îáëàñòü ìèíäàëèíû èç ëàêóí âûäåëÿþòñÿ «ïðîáêè» èëè ñòåêàåò ãíîé íåðåäêî ñ íåïðèÿòíûì çàïàõîì. Ñëèçèñòàÿ îáîëî÷êà ïåðåäíèõ íåáíûõ äóæåê ãèïåðåìèðîâàíà, îñîáåííî èõ ñâîáîäíûé êðàé. Ðåãèîíàðíûå ëèìôàòè÷åñêèå óçëû ÷àñòî áûâàþò óâåëè÷åíû è íåñêîëüêî áîëåçíåííû ïðè ïàëüïàöèè. Áîëüøèå ðàçìåðû ìèíäàëèí íå âñåãäà áûâàþò ïðèçíàêîì õðîíè÷åñêîãî òîíçèëëèòà (ó äåòåé ýòî ôèçèîëîãè÷íî); íàîáîðîò, õðîíè÷åñêèå âîñïàëèòåëüíûå èçìåíåíèÿ çà÷àñòóþ ðàçâèâàþòñÿ â ìàëåíüêèõ (ñêðûòûõ) ìèíäàëèíàõ. Ëå÷åíèå õðîíè÷åñêîãî òîíçèëèëòà. Êîíñåðâàòèâíîå, ïðîâîäÿò ãëàâíûì îáðàçîì ïðè íåîñëîæíåííûõ ôîðìàõ õðîíè÷åñêîãî òîíçèëëèòà. Ïðè îòñóòñòâèè ýôôåêòà, à òàêæå ïðè îñëîæíåííûõ ôîðìàõ õðîíè÷åñêîãî òîíçèëëèòà íåáíûå ìèíäàëèíû óäàëÿþò (òîíçèëëýêòîìèÿ). Ïðîòèâîïîêàçàíèÿìè ê îïåðàöèè ÿâëÿþòñÿ çàáîëåâàíèÿ êðîâè: ãåìîôèëèÿ, òðîìáîïåíèÿ è äð.  ýòèõ ñëó÷àÿõ ïðèìåíÿþò êðèîâîçäåéñòâèå íà òêàíü íåáíûõ ìèíäàëèí. Îòíîñèòåëüíûå ïðîòèâîïîêàçàíèÿ ê òîíçèëëýêòîìèè (òóáåðêóëåç, ãèïåðòîíè÷åñêàÿ áîëåçíü, ñàõàðíûé äèàáåò è äð.) â êàæäîì ñëó÷àå îòîðèíîëàðèíãîëîã îáñóæäàåò ñ òåðàïåâòîì. Ê íàèáîëåå ÷àñòûì îñëîæíåíèÿì îïåðàöèè îòíîñÿò êðîâîòå÷åíèÿ è îáîñòðåíèÿ çàáîëåâàíèé, ñâÿçàííûõ ñ ïàòîëîãèåé íåáíûõ ìèíäàëèí. Ïðîôèëàêòèêà òîíçèëëèòà. Ïîêàçàíû ñàíàöèÿ ïîëîñòè ðòà, ïðèäàòî÷íûõ ïàçóõ íîñà, âîññòàíîâëåíèå ñâîáîäíîãî äûõàíèÿ ÷åðåç íîñ, çàêàëèâàíèå îðãàíèçìà, îçäîðîâëåíèå óñëîâèé òðóäà è áûòà. Äëÿ ïðîôèëàêòèêè îñëîæíåíèé, òàêèõ, êàê ðåâìàòèçì, çàáîëåâàíèÿ ïî÷åê, ñåðäöà è äð., íåîáõîäèìî ñâîåâðåìåííî óäàëÿòü ïàòîëîãè÷åñêè èçìåíåííûå íåáíûå ìèíäàëèíû. Âèäèøü, ìîæ ó òåáÿ íå òîíçèëëèò! À ó ìåíÿ ïîëó÷àåòñÿ êàêîé óæîñ  Âñ¸, çàêàçûâàþ ìåñòî íà êëàäáèùå
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×èñòî ìåäèöèíñêèé âîïðîñ....
Âðåìÿ: 30.09.2006 21:58 |
|
|---|---|---|
|
|
Òóò åùå íå íàïèñàíî, ÷åì ïëîõî, êîãäà èõ óäàëÿþò. ß òàê ïîíèìàþ, îíè ïåðåñòàþò ôèëüòðîâàòü âñÿêóþ ãàäîñòü, è ìîæíî ëåã÷å çàáîëåòü? Êñòàòè, ïî ìåäèöèíñêîé òåìå. Êòî-íèáóäü äåëàë îïåðàöèþ íà íîñîâîé ïåðåãîðîäêå? Íàñêîëüêî ýòî ñåðüåçíîå äåëî, è âîçìîæíî ëè óõóäøåíèå ÷åãî-ëèáî â ðåçóëüòàòå - êàê â ìåäèöèíñêîì, òàê è â âîêàëüíîì ïëàíå? À òî àêòèâíî äóìàþ íà ýòó òåìó.. óñòàë îäíîé íîçäðåé äûøàòü.. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×èñòî ìåäèöèíñêèé âîïðîñ....
Âðåìÿ: 30.09.2006 22:03 |
|
|---|---|---|
|
|
È åù¸ "Ïðîòèâîïîêàçàíèÿìè ê õèðóðãè÷åñêîìó ëå÷åíèþ ÿâëÿþòñÿ îñòðûå è òÿæåëî ïðîòåêàþùèå õðîíè÷åñêèå èíôåêöèîííûå çàáîëåâàíèÿ, áîëåçíè êðîâè.  áîëüøèíñòâå ñëó÷àåâ òîíçèëëîòîìèÿ ïðîèçâîäèòñÿ äåòÿì â âîçðàñòå 5-7 ëåò â àìáóëàòîðíûõ óñëîâèÿõ; ðåäêî åå äåëàþò åå ãðóäíûì äåòÿì è î÷åíü ðåäêî âçðîñëûì". Äà, âñÿêàÿ äðÿíü â òåáÿ ïîñëå îïåðàöèè áåñïðåïÿòñâåííî ïîïàäàåò - íå î÷ êàðàøî, ñíèìàåòñÿ çàùèòíûé áàðüåð íà ïóòè èíôåêöèé! Íî âåäü è çàòðóäíåíèå äûõàíèÿ è ðå÷è ìîæ áûòü - ÷òî äëÿ âîêàëèñòà ñóùåñòâåííî, òàê ÷òî ñõîäè ê õîðîøåìó äîõòóðó, è íå îäíîìó. Åù¸ ÷èòàë, ÷òî ìîæíî òîëüêî ìåøàþùèé êóñî÷åê îòðåçàòü - ìîæ òåáå ïîäîéä¸ò 2 Äæåò Äà, çíàþ ëþäåé, êîòîðûå äåëàëè òàêóþ îïåðàöèþ. Äëÿ ñåðü¸çíîãî âîêàëèñòà ýòî âðîäå îáÿçàòåëüíî. Î ïëîõèõ ïîñëåäñòâèÿõ íå ñëûøàë, íî ìîæ êòî åù¸ îïûòîì ïîäåëèòñÿ
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×èñòî ìåäèöèíñêèé âîïðîñ....
Âðåìÿ: 30.09.2006 22:07 |
|
|---|---|---|
|
|
> îçäîðîâëåíèå óñëîâèé òðóäà è áûòà Âîèñòèíó! 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×èñòî ìåäèöèíñêèé âîïðîñ....
Âðåìÿ: 30.09.2006 22:13 |
|
|---|---|---|
|
|
Ìíå ñòàëî ïðîòèâíî æèòü! Ó ìåíÿ â ãîðëå òàêàÿ ãàäîñòü ÔÓÓÓÓ!  Àäåëàèäà, çà÷åì òû ïîäíÿëà ýòó òåìó 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×èñòî ìåäèöèíñêèé âîïðîñ....
Âðåìÿ: 30.09.2006 23:30 |
|
|---|---|---|
|
|
Èçâèíèòå ðàäè Áîãà, íå õîòåëà. Íå äóìàëà, ÷òî êòî-òî (êðîìå ìåíÿ) åùå èñïûòûâàåò ïîäîáíûå ïðîáëåìû. Àâîîáùå åñëè äåëèòñÿ îïûòîì, ìíå óæå óäàëÿëè ãëàíäû â òðè ãîäà. Íå ïîìîãëî ïî êàêîé òî çàãàäî÷íîé ïðè÷èíå îíè ïîÿâèëèñü âíîâü. À ÷å áîþñü èäòè ê âðà÷àì - âäðóã êîñòîëîì ïîïàäåò. È íå òî ÷òî ïåòü íå ñìîãó, íî è ãëîòàòü è ðàçãîâàðèâàòü íå ñìîãó. Ìàëôóë ÿ äóìàþ ðàíüøå æèë, íî è äàëüøå áóäåøü æèòü áåç ïðîáëåì... 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×èñòî ìåäèöèíñêèé âîïðîñ....
Âðåìÿ: 30.09.2006 23:34 |
|
|---|---|---|
|
|
Îé ,Malfuf, ïðî÷èòàëà òâîé òåêñò è æèòü ñòàëî êàê òî òîøíîâàòåüêî. È ýòî èç-çà áîëüøèõ øòóê... ôó...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×èñòî ìåäèöèíñêèé âîïðîñ....
Âðåìÿ: 01.10.2006 00:07 |
|
|---|---|---|
|
guest
|
Malfuf, jetf, "Êòî-íèáóäü äåëàë îïåðàöèþ íà íîñîâîé ïåðåãîðîäêå? Íàñêîëüêî ýòî ñåðüåçíîå äåëî, è âîçìîæíî ëè óõóäøåíèå ÷åãî-ëèáî â ðåçóëüòàòå - êàê â ìåäèöèíñêîì, òàê è â âîêàëüíîì ïëàíå?" ìîÿ ìàìà äåëàëà, èñïðàâëÿëà êðèâèçíó íîñîâîé ïåðåãîðîäêè. îïåðàöèÿ ïðîèçâîäèòñÿ ïîä ìåñòíîé àíåñòåçèåé, äîâîëüíî áîëåçíåííàÿ. óõóäøåíèé íà äàííûé ìîìåíò íåò, óëó÷øåíèÿ ÷èñòî âèçóàëüíûå - íîñ ñòàë ðîâíåå, íî ñîáñòâåííî ýòî è áûëî öåëüþ. äåëàéòå, êàê âû ñ îäíîé íîçäðåé ïîåòå óìà íå ïðèëîæó
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×èñòî ìåäèöèíñêèé âîïðîñ....
Âðåìÿ: 01.10.2006 00:19 |
|
|---|---|---|
|
|
Êñòàòè, ñàìîå èíòåðåñíîå, ÷òî ïî¸ò îí Î× õîðîøî. ß äàæ óäèâèëñÿ, êàê ýòî ó íåãî íà ãîëîñ íå âëèÿåò - èëè âëèÿåò ïðîñòî ìû íå â êóðñå
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×èñòî ìåäèöèíñêèé âîïðîñ....
Âðåìÿ: 02.10.2006 00:46 |
|
|---|---|---|
|
|
Ãì, âèçóàëüíî ó ìåíÿ íîñ êàê ðàç ñîâåðøåííî íîðìàëüíûé ) Íå äàé áîõõ èñêðèâèööî ÷åãî! Malfuf, à ïðèêèíü, êàê ÿ çàïîþ ñ äâóìÿìè íîçäðÿìè, à??
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×èñòî ìåäèöèíñêèé âîïðîñ....
Âðåìÿ: 05.10.2006 18:53 |
|
|---|---|---|
|
|
Ó ìåíÿ òîæå ìåäèöèíñêèé âîïðîñ, íî íå ïðî ìèíäàëèíû, à ïðî ãîðëî. Ó ìåíÿ õðîíè÷åñêèé ôàðèíãèò - ýòî êîãäà ãîðëî ÷àñòî îò ÷åãî áîëèò, íî ïîïåòü òåì íå ìåíåå î÷åíü äàæå ëþáëþ. Ê ïðîôåññèîíàëüíûì âîêàëèñòàì ÿ íå îòíîøóñü è ïîþ, êàê íåêîòîðûå òóò óæå çíàþò, íåïîñòàâëåííûì ãîëîñîì. Íî äàæå, åñëè ÿ ïîþ áîëåå èëè ìåíåå ïîäõîäÿùèå äëÿ ìîåãî ãîëîñà ïåñíè (ÍÅ ãðîìêî), âñå ðàâíî íå ìîãó äîëãî ïåòü ïîäðÿä - îáû÷íî ïîñëå ïåñåí òðåõ ìíå íàäî êàêîé-òî ïåðåðûâ äåëàòü. Ñ ãîâîðåíèåì òîæå ñàìîå - â äèàëîãå äîâîëüíî ìíîãî ìîãó ïðîáîëòàòü, íî íå â ìîíîëîãå. À ïî-íàñòîÿùåìó êðè÷àòü - ýòî ÿâíî íå äëÿ ìîåãî ãîðëà. ËÎÐàì ÿ íà ýòî æàëîâàëàñü, ñïðàøèâàëà, íå â ñâÿçêàõ ëè òóò äåëî. Ãîâîðÿò, ÷òî íåò, ÷òî åñëè ÷òî-òî ñî ñâÿçêàìè, òî ãîëîñ çâó÷èò õðèïëî, ñèïëî, à ó ìåíÿ îáû÷íûé ôàðèíãèò è ïåòü/ãîâîðèòü íàäî ïðîñòî â îãðàíè÷åííîì êîëè÷åñòâå. À âû ÷òî ïî ýòîìó ïîâîäó ìîæåòå ñêàçàòü? Áûëè/Åñòü ëè ó êîãî-íèáóäü àíàëîãè÷íûå ïðîáëåìû? È ÷òî â òàêîì ñëó÷àå ðåêîìåíäóåòñÿ îòíîñèòåëüíî ïåíèÿ? (Õîòÿ ÿ ïîíèìàþ, ÷òî çäåñü íàõîäÿòñÿ ïðåèìóùåñòâåííî òå, êòî âîêàëîì çàíèìàëñÿ, è òàì ìîãóò áûòü óæå ñâîè îñîáåííîñòè) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×èñòî ìåäèöèíñêèé âîïðîñ....
Âðåìÿ: 05.10.2006 19:39 |
|
|---|---|---|
|
Just_Po
|
Ó ìåíÿ òîæ íàøëè õðîíè÷åñêèé ôàðèíãèò. Íå òàêîé ñòðàøíûé, êàê ó òåáÿ))  òîì ñìûñëå, ÷òî ïåòü ÿ ìîãó áîëüøå 3 ïåñåí ïîäðÿä è ðàçãîâàðèâàòü â ìîíîëîãå òîæå íå ñèëüíî ïðîáëåìàòè÷íî, íî.... âñå æå ôàðèíãèò. È ãîëîñ áûâàåò ñèïèò è õðèïèò. Òàê âîò ìíå ðåêîìåíäîâàëè è ËÎÐû, è ôîíèàòðû â êà÷åñòâå ïðîôèëàêòèêè øàëôåé. ß åãî åì êàæäûé äåíü ïî 3-4 òàáëåòêè (ðàññàñûâàåøü è âñå). Ïîêà íå æàëóþñü)) Óäà÷è! | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×èñòî ìåäèöèíñêèé âîïðîñ....
Âðåìÿ: 05.10.2006 20:20 |
|
|---|---|---|
|
|
@Just_Po: Ñïàñèáî, ïðî øàëôåé çíàþ, íî âðà÷ ãîâîðèë, ÷òî â ìîåì ñëó÷àå îí íå î÷åíü ïîäõîäèò è ÷òî åäèíñòâåííûå òàáëåòêè îò ãîðëà, êîòîðûå ìíå äåéñòâèòåëüíî ïîìîãóò, - ýòî ýâêàëèïò, ïîòîìó ÷òî îí, â îòëè÷èå îò øàëôåÿ, íå ñóøèò. Èíîãäà ïîìîãàåò. À â êàêîì ñìûñëå òû ìîæåøü ïåòü áîëüøå 3 ïåñåí ïîäðÿä - ó òåáÿ íå íà÷èíàåò áîëåòü ãîðëî èëè ïðîñòî åùå íå ñîâñåì ñàäèòñÿ ãîëîñ? À ê ôîíèàòîðó è ïî ïîâîäó ôàðèíãèòà îáðàùàþòñÿ èëè ó òåáÿ åùå êàêèå-òî ïðîáëåìû ñî ñâÿçêàìè? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×èñòî ìåäèöèíñêèé âîïðîñ....
Âðåìÿ: 05.10.2006 21:18 |
|
|---|---|---|
|
Just_Po
|
2Ôëîðà: Ìíå øàëôåé íå ñóøèò íè÷åãî. Ãîëîñ ïîñëå ïåñåí ó ìåíÿ íå ñàäèòñÿ. Ãëàâíîå ðàñïåòüñÿ ïåðåä ýòèì, ò.å. ïîäãîòîâèòü àïïàðàò. ß ñåé÷àñ ãîðàçäå áåðåæíåå ñòàëà îòíîñèòüñÿ ê ñâîåìó ãîëîñîâîìó àïïàðàòó, ÷åì ðàíüøå)))) Íî áûâàåò, êîãäà ìíîãî ãîâîðþ, ãîëîñ ïîäñàæèâàåòñÿ. Íî ýòî îáû÷íîå ÿâëåíèå. ß äàæå êîãäà ëå÷èëà ãîðëî è ñâÿçêè Ëîð ñêàçàëà ìåíüøå ãîâîðèòü, îñîáåííî ïî òåëåôîíó, ò.ê. ãîëîñ ñàäèòñÿ ïðè òåë.ðàçãîâîðàõ áûñòðåå! Ó ìåíÿ áûëè ïðîáëåìû, êîòîðûå ïåðåòåêëè íà ñâÿçêè, íî íà÷àëèñü èç-çà ïðîñòóä ðàçíûõ è ôàðèíãèòà, êîòîðûå ÿ çàïóñòèëà. È â òàêîì âèäå, äà åùå è íå ðàñïåâøèñü "çàæèãàëà" íà ðåïåòèöèè... Ðåçóëüòàò ÿñåí(( - íåñìûêàíèå ñâÿçîê. Ëå÷èëàñü ãäå-òî ìåñÿö. Ñåé÷àñ âñå â ïîðÿäêå)) Íî øàëôåé ïüþ êàæäûé äåíü è ãîìåîïàòèþ òîæå ïüþ ðåãóëÿðíî) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×èñòî ìåäèöèíñêèé âîïðîñ....
Âðåìÿ: 05.10.2006 21:39 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ãîëîñ ïîñëå ïåñåí ó ìåíÿ íå ñàäèòñÿ. Ãëàâíîå ðàñïåòüñÿ ïåðåä ýòèì, ò.å. ïîäãîòîâèòü àïïàðàò. ñîõëàñåí! à åù¸ ëó÷øå ÷òîá âàùå íå ñàäèëîñü êàê ó êîøåê ;lol: |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×èñòî ìåäèöèíñêèé âîïðîñ....
Âðåìÿ: 05.10.2006 23:58 |
|
|---|---|---|
|
|
Ôëîðà, ÿ äóìàþ, ÷òî âñÿ ïðîáëåìà â òîì, ÷òî ó òåáÿ ÍÅ ÏÎÑÒÀÂËÅÍ ãîëîñ! È òû ãîâîðèøü è ïî¸øü íå ÍÀ ÎÏÎÐÅ. Åñëè òû ðàçãîâðèâàåøü íà îïîðå, òî êàæäîå ñêàçàííîå ñëîâî - êàê óïðàæíåíèå, ãîëîñ ðàçîãðåâàåòñÿ, â ïðîòèâíîì æå ñëó÷àå óñòà¸ò. Êîãäà ÿ ðàíüøå òîæå ïåë íå íà îïîðå, ãîðëî ÷óâñòâîâàëî ñåáÿ õóæå ïîñëå ïåíèÿ, îùóùóåíèÿ íåïðèÿòíûå, êîãäà æå ãîëîñ ïîñòàâëåí, òàêîãî íåò, íàîáîðîò, ãîëîñîâîé àïïàðàò ðàçîãðåâàåòñÿ, è åñëè ãîðëî áîëåëî, òî ïðîõîäèò! Îäíèì ñëîâîì, ñâîèì ïåíèåì ê ñîæàëåíèþ òû âðåäèøü ñâîåìó ãîëîñó. À âîîáùå ôàðèíãèò - ýòî èíôåêöèÿ íà ñâÿçêàõ, è ïåòü ïðè í¸ì íå ðåêîìåíäóåòñÿ. Âûâîä - íàäî ñòàâèòü ãîëîñ 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×èñòî ìåäèöèíñêèé âîïðîñ....
Âðåìÿ: 06.10.2006 12:15 |
|
|---|---|---|
|
|
@Malfuf: Ìîæåò áûòü, èíôåêöèÿ íà ñâÿçêàõ ñëó÷àéíûì îáðàçîì íàçûâàåòñÿ òîæå ôàðèíãèòîì èëè êàêèì-òî ïîõîæèì ñëîâîì, íî êîãäà ËÎÐû ãîâîðÿò ïðî ôàðèíãèò, òî èìååòñÿ â âèäó âîñïàëåíèå çàäíåé ñòåíêè ãîðëà è ê ñâÿçêàì ýòî íå èìååò îòíîøåíèÿ (âñå ËÎÐû òàê ãîâîðÿò!) À ÃÎÂÎÐÅÍÈÅ íà îïîðå - ýòî âîîáùå ÷òî òàêîå? Ýòî êàê-òî îòëè÷àåòñÿ îò òîãî, êàê áîëüøèíñòâî ëþäåé ãîâîðèò? Åñëè äà è âñå â îñíîâíîì áåç îïîðû-òî è ãîâîðÿò, òî, çíà÷èò, íàâåðíîå, â ýòîì íåò íè÷åãî ñòðàøíîãî? Êñòàòè, åñòü îùóùåíèå, ÷òî ó ìåíÿ çâóê íåñêîëüêî ïî-ðàçíîìó èçâëåêàåòñÿ ïðè ãîâîðåíèè è ïåíèè - ãîâîðþ êàê áû áîëåå "íà ïîëíóþ êàòóøêó". À òû âîîáùå-òî îäíàæäû ñàì ïèñàë, ÷òî åñëè "íàïåâàåøü" - òî ýòî íå îïàñíî. Òåì áîëåå ó ìåíÿ óæå ñëîæèëàñü îïðåäåëåííàÿ "àêêóðàòíàÿ" ìàíåðà çâóêîèçâëå÷åíèÿ è ÿ ñòàðàþñü ïåòü â äåéñòâèòåëüíî óäîáíîì äëÿ ñåáÿ äèàïàçîíå, à íå òî ÷òî ÿ âîïëþ áåç óìà. Íåêîòîðûå, êñòàòè, ìîãóò òàê îðàòü íåïîñòàâëåííûì ãîëîñîì è ó íèõ ïîñëå ýòîãî äàæå ãîðëî íå áîëèò. Òàê ÷òî, ìîæåò, ó ìåíÿ äåëî èìåííî â ôàðèíãèòå? ß âåäü è ïðîñòî êðè÷àòü-òî íå î÷åíü ìîãó. È ìíå ýòî âñå-òàêè èíòåðåñíî ñ ïîçèöèè "îáû÷íûõ" ëþäåé, à íå "ïàòðèîòîâ ïîñòàâëåííûõ ãîëîñîâ". Ýòî íå çíà÷èò, ÷òî òàêèå îòâå÷àòü íå ìîãóò, ïðîñòî ïðîñüáà óâàæàòü è "îáû÷íûõ" ëþäåé, êîòîðûì òîæå ÷òî-òî èíòåðåñíî ïðî âîêàë.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×èñòî ìåäèöèíñêèé âîïðîñ....
Âðåìÿ: 06.10.2006 14:07 |
|
|---|---|---|
|
Just_Po
|
2 Ôëîðà: Ìíîãèå ëþäè, ÷üÿ ïðîôåññèÿ ñâÿçàíà ñ àêòèâíîé áîëòîâíåé, ãîëîñ ñòàâÿò è åñòü ñïåöèàëüíûå óïðàæíåíèÿ äëÿ ýòîãî. À îáû÷íûì ëþäÿì èõ âîçìîæíîñòåé äëÿ áîëòîâíè õâàòàåò, åñëè íåò íèêàêèõ çàáîëåâàíèé, êîòîðûå ïðåïÿòñòâóþò ýòîìó. Åñëè òû ÷óâñòâóåøü äèñêîìôîðò îò ìîíîëîãîâ è çíàåøü, "îòêóäà ðàñòóò íîãè", ò.å. ôàðèíãèò è íåïîñòàâëåííûé ãîëîñ, íàâåðíîå, íóæíî çàäóìàòüñÿ "íàä æèçíüþ"))) è ðåøèòü, ÷òî äëÿ òåáÿ âàæíåå è ìåøàþò ëè òåáå ýòè ïðîáëåìû)) Åñëè â äâóõ ñëîâàõ, ïî ìîèì îùóùåíèÿìè, òî ïîñòàâëåííûé ãîëîñ - ýòî òîò, êîòîðûé ïðè "ãîâîðåíèè" çâó÷èò âî âñåì òåëå è èçâëåêàåòñÿ èç ãëóáèíû, à íå èç ãîðëà/ñâÿçîê, è íåò íèêàêîãî äèñêîìôîðòà. È ìåæäó çâóêîèçâëå÷åíèåì ïðè ïåíèè è ãîâîðåíèè â èäåàëå íå äîëæíî áûòü ðàçíèöû, ò.å. ïðèíöèï îäèí è òîò æå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×èñòî ìåäèöèíñêèé âîïðîñ....
Âðåìÿ: 06.10.2006 15:51 |
|
|---|---|---|
|
|
Ôëîðà, íà ñàìîì äåëå ýòîò ôîðóì è ñîçäàí äëÿ òîãî, ÷òîáû âîïðîñû çàäàâàëè "îáû÷íûå" ëþäè, è ìû ïûòàëèñü ïîäåëèòüñÿ òåì, ÷òî ñàìè çíàåì. Ïî â ïðèíöèïå ïðàâà, òî åñòü â òâî¸ì ñëó÷àå, ñî÷åòàíèå íåáëàãîïðèÿòíûõ ôàêòîðîâ äà¸ò òàêîé ðåçóëüòàò. Ïîïðîñè "îáû÷íîãî" ÷åëîâåêà ïðî÷èòàòü ëåêöèþ èëè ïîðàáîòàòü â êîëë-öåíòðå, è îí íàâðíÿêà îñèïíåò! Ðå÷ü è ïåíèå - ñõîäíûå ôóíêöèè, íà ìîé âçãëÿä ïåíèå ïî ôèçèîëîãèè äàæå ëåã÷å, çâóêîèçâëå÷åíèå áîëåå ïëàâíîå, íåò ðåçêèõ íàãðóçîê (åñëè ïåòü ÷òî-òî ñïîêîéíîå Ïîñòàâëåííûé ãîëîñ, êîòîðûé íóæåí è äëÿ ðàçãîâîðà, è äëÿ ïåíèÿ - ýòî îïîðà è ïîäêëþ÷åíèå ðåçîíàòîðîâ. Ïðîùå ãîâîðÿ, êàê ñêàçàëà Ïî - ïî îùóùóíèÿì èç ãëóáèíû òåëà, à âäîõ íå ïëå÷àìè. Ïîïðîáóé ïîñìåÿòüñÿ, äåðæà ðóêó íà æèâîòå - ïðè ïåíèè äîëæíà ðàáîòàòü òà æå ÷àñòü òåëà. Ïîäêëþ÷åíèå ðåîíàòîðîâ - ýòî êîãäà òû ÷óâñòâóåøü çâóê (ë¸ãêóþ âèáðàöèþ) è â îáëàñòè ëáà, è â ãðóäè (ïîëîæè ëàäîíü ïîä øåþ) - òàì äîëæíî îòçâó÷èâàòü. Çâóê îáú¸ìíûé, ãóëêèé, ãîâîðèì è ïî¸ì "íà ïîëíóþ êàòóøêó".  ðåçóëüòàòå òîãî, ÷òî çâóê îáðàçóåòñÿ çà ñ÷¸ò ïðàâèëüíîé îïîðû è ãðîìêîñòü çâóêà -çà ñ÷¸ò ïîäêëþ÷åíèÿ ðåçîíàòîðîâ, íàãðóçêà ñî ñâÿçîê ñíèìàåòñÿ è îíè íå óñòàþò))) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×èñòî ìåäèöèíñêèé âîïðîñ....
Âðåìÿ: 06.10.2006 19:57 |
|
|---|---|---|
|
guest
|
- Ôëîðà, ÿ äóìàþ, ÷òî âñÿ ïðîáëåìà â òîì, ÷òî ó òåáÿ ÍÅ ÏÎÑÒÀÂËÅÍ ãîëîñ!- ÉÅÑ! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×èñòî ìåäèöèíñêèé âîïðîñ....
Âðåìÿ: 08.10.2006 00:45 |
|
|---|---|---|
|
|
Óäàëèë ãëàíäû. ×óäåñññíî =) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×èñòî ìåäèöèíñêèé âîïðîñ....
Âðåìÿ: 08.10.2006 22:53 |
|
|---|---|---|
|
|
Íó âîò, âèäèøü, à îäíà çíàêîìàÿ Î×ÅÍÜ æàëîâàëàñü! Âèäíî ðàçíûå ñëó÷àè áûâàþò
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×èñòî ìåäèöèíñêèé âîïðîñ....
Âðåìÿ: 09.10.2006 17:30 |
|
|---|---|---|
|
|
Ôðîñò â êàêîì âîçðàñòå? | |
|
|
||
|
Âñå ñòðàíèöû:
1
2
|