| Автор |
Тема: Диафрагменное дыхание
Время: 02.07.2006 02:22 |
|
|---|---|---|
|
Арнольд
|
Прочитал на rockvocalist.ru о том, как важно для вокалиста диафрагменное дыхание и что это вообще прописано всем людям природой для здорового образа жизни. Как развивать такой тип дыхания описано понятно, я стал пробовать полгода назад. Вдыхал так, как надо, живот поднимается, грудная клетка отдыхает... Вобщем следил, чтобы получалось правильно и естественно. Даже выработался автоматизм. Но! С самого начала возникли проблемы, которые, я рассчитывал, пройдут, но они обострились. Когда я вдыхаю стоя с прямой осанкой, у меня такого вдоха хватает от силы пропеть 1 такт, причём чем усерднее стараешься набрать чётко в "нужные зоны" воздух, тем хуже это получается, в итоге дышать стало вообще невыносимо. Живот хоть и выпячивается, но как-то неестественно, словно стянут. Затем появились боли, и при каждом вдохе создаётся ощущение, что все внутренности переворачиваются, желудок урчит, возникают боли. А петь лучше не стал. Причём такой жуткий процесс контролировать невозможно во время пения. В итоге отказался от диафрагменного дыхания, чтобы не испортить здоровье. Сейчас снова захотел всё это попробовать, но проблемы остались те же. Так как научиться правильно дышать, чтобы от этого действительно ощущалось облегчение и удобство при пении??? Подскажите, пожалуйста. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Диафрагменное дыхание
Время: 02.07.2006 07:24 |
|
|---|---|---|
с возвращением
|
попробуй с преподавателем как-нть дыхание ставить. все ж-таки лучше под присмотром. Или еще, оч хорошо некоторые спортивные упражнения направляют, но боюсь советовать - вдруг еще че-нть заболит... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Диафрагменное дыхание
Время: 02.07.2006 10:43 |
|
|---|---|---|
|
|
Да, Арнольд, если у тебя такие проблемы с дыханием, нада быть поосторожнее. При правильном дыхании неприятных ощущуний быть не может, поэтому терпеть всё это точно не надо. Скорее всего ты СЛИШКОМ много внимания концентрируешь на процессе дыхания - отсюда - ИЗЛИШНЕЕ НАПРЯЖЕНИЕ и ЗАЖИМЫ Диафрагменное дыхание очень важно, но не надо так насиловать организм - это естественный и здоровый процесс. Самая высокая опора на высоких грудных нотах, но это одномоментное и абсолютно безболезненное напряжение, в остальных случаях дыхание набирается автоматически. Что тебе можно посоветовать: - ЗАБЫТЬ о всех премудростях, которые ты прочитал на сайте. Это описывается так подробно, а при практическом применении намного проще - только следи, чтобы плечи не поднимались ну и в крайнем случае живот в начале фразы идёт вперёд, полсе фразы полное расслабление - после каждой фразы просто выдыхай, не задумываясь, куда и как набирается воздух - он наберётся сам - меньше концентрируйся на дыхании, просто пой свободно и естественно, живот сам начнёт работать как нужно -попой низкие песни - на них опора минимальна - расслабь живот  Удачи! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Диафрагменное дыхание
Время: 02.07.2006 12:51 |
|
|---|---|---|
|
Арнольд
|
Спасибо за советы! Буду пробовать. Только у меня всё равно получаются какие-то короткие вдохи... 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Диафрагменное дыхание
Время: 02.07.2006 12:53 |
|
|---|---|---|
|
КСЮША
|
Ты из Москвы? Можно разок встретися и посмотреть, как мы дышим А то такие непонятки... Наверное, всё проще, чем ты думаешь 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Диафрагменное дыхание
Время: 02.07.2006 14:00 |
|
|---|---|---|
|
UPS
|
Может с кем-нибудь в униСон подышать? Так сказать, положительный пример. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Диафрагменное дыхание
Время: 02.07.2006 15:01 |
|
|---|---|---|
|
Москва Венский Симфонический, Клава, Струны, Связки ( тоже Брунан-Джи) 
|
Я с Ксюшей бы подышал... Ксю у меня проблеммы... давно))))) Помоги)))) Выручи плыз!!!! Давай подышим в унисон))))) Спаси заблудшего... | |
|
Мания величия, Галюционации, Неконтролируемые вспышки эмоций...
|
||
| Автор |
Тема: Re: Диафрагменное дыхание
Время: 02.07.2006 15:09 |
|
|---|---|---|
|
Москва Венский Симфонический, Клава, Струны, Связки ( тоже Брунан-Джи)
|
А, вообще забей Арнольд на то как прально и на то как те говорит преп дышать... дыхание слишком личная и слишком неподдающаяся контролю со стороны штука... любое вмешательство из вне привносит сбои и траблы... дыши и пой как удобно а, не как нужно... как только буит орентир на удобство сразу найдёться и диафрагма и живот и голос))) тут рассказать иногда о собственном дыхании сложно что да как в силу дикой необьяснимости процесса... а некоторые препы пытаються дать конкретные установки... эт тупик и траблы. Особенно когда люди с диким энтузиазмом эти установки пытаються выполнить))) |
|
|
Мания величия, Галюционации, Неконтролируемые вспышки эмоций...
|
||
| Автор |
Тема: Re: Диафрагменное дыхание
Время: 02.07.2006 15:48 |
|
|---|---|---|
|
КСЮША
|
"Особенно когда люди с диким энтузиазмом эти установки пытаються выполнить)))" - вот это абсолютно точно В данном случае "дыши и пой как удобно а, не как нужно... как только буит орентир на удобство сразу найдёться и диафрагма и живот и голос)))" - эта рекомендация абсолютно подходит Но каждому своё - мне преп поставил дыхание без особых проблем и напрягов, кто как воспринимает обучение Просто тут такие траблы - человек прям мучается - хочется помочь
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Диафрагменное дыхание
Время: 02.07.2006 17:53 |
|
|---|---|---|
|
Москва Венский Симфонический, Клава, Струны, Связки ( тоже Брунан-Джи)
|
Ты особенная Ксю))) | |
|
Мания величия, Галюционации, Неконтролируемые вспышки эмоций...
|
||
| Автор |
Тема: Re: Диафрагменное дыхание
Время: 02.07.2006 20:06 |
|
|---|---|---|
|
КСЮША
|
Да??? Почему? 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Диафрагменное дыхание
Время: 03.07.2006 02:07 |
|
|---|---|---|
|
Москва Венский Симфонический, Клава, Струны, Связки ( тоже Брунан-Джи)
|
У тебя такие красивые уши))) меня ведёт и прёт как лося весной))) я серьёзна... Ну, и кроме ушей у тя просто здоровый не замороченный никакими гадостями цивилизации организм... но, всё впереди))) поэтому и дыхалка легко встала на место да собсна она никуда и не уходила... | |
|
Мания величия, Галюционации, Неконтролируемые вспышки эмоций...
|
||
| Автор |
Тема: Re: Диафрагменное дыхание
Время: 03.07.2006 09:42 |
|
|---|---|---|
|
|
круто вспомнила о том, что мне нравились всегда мои собственные уши, и как можно было об этом забыть 2 КСЮША: хочу посмотреть на уши 2 Арнольд: полностью согласна со всем здесь сказанным. Ну и советую встретиться с Ксюшей - и на уши посморишь, и посмотрит она, че у тебя за траблы.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Диафрагменное дыхание
Время: 03.07.2006 12:42 |
|
|---|---|---|
|
КСЮША
|
2 Чарли Издиваешься????  2 Чайка
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Диафрагменное дыхание
Время: 03.07.2006 14:05 |
|
|---|---|---|
|
Москва Венский Симфонический, Клава, Струны, Связки ( тоже Брунан-Джи)
|
Нет. Токма голой правдой в матку) | |
|
Мания величия, Галюционации, Неконтролируемые вспышки эмоций...
|
||
| Автор |
Тема: Re: Диафрагменное дыхание
Время: 03.07.2006 15:08 |
|
|---|---|---|
|
|
Хм, надо будет на взглянуть на уши, обазательно... как-то пропустил этот момент ) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Диафрагменное дыхание
Время: 03.07.2006 15:08 |
|
|---|---|---|
|
|
Арнольд - может, слишком много воздуха берешь? Большим количеством сложно управлять. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Диафрагменное дыхание
Время: 03.07.2006 16:12 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Микрофон 
|
Опять повторюсь,но..ЭТО ВАЖНО! Тренируй дыхалку не в статике,а по системе Голубева,например при беге на месте(или прыжках). Главное что бы была цикличность.Боли от того,что нарушен принцип лабильности мышц.Только в ритмичности дыхания - спасение! А так же упражнения для "накачки" силы дыхательных мышц(по Сеферри) Для тренировки дыхания рекомендуются следующие упражнения: 1. Встать прямо, руки заложить за спину, затем наклонить туловище вперёд и в это время набрать воздух. Вы почувствуете, как в поясной части живота, раздвигая нижнюю часть рёбер, воздух как бы занял своё место. 2. Задержать дыхание, и выпрямить туловище. Держать дыхание нужное время (см. таблицу) 3. Выдохнуть воздух, плавно, без толчков, выпуская воздух через плотно сомкнутые губы. Упражнение делать каждое утро и вечер по 7-10 минут. Переходить от первого указанного в таблице упражнения к следующему, как только станет легко исполнение текущего упражнения. 1.вдох-5 секунд-удержание-5 секунд-выдох-5 секунд 2. 5--10--5 3. 5--15--5 4. 10--10--10 5. 10--15--10 6. 10--20--10 7. 10--25--10 8. 15--20--15. |
|
|
Лидер вокалист женской рок-группы
|
||
| Автор |
Тема: Re: Диафрагменное дыхание
Время: 03.07.2006 16:34 |
|
|---|---|---|
|
КСЮША
|
2 Джет Спасибо, что пропустил Значит всё в порядке 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Диафрагменное дыхание
Время: 03.07.2006 16:36 |
|
|---|---|---|
|
|
Да, товарисч явно перенапрягся Бывает.... 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Диафрагменное дыхание
Время: 03.07.2006 17:35 |
|
|---|---|---|
|
|
Не, Ксю, теперь эта тема нам покоя не даст %) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Диафрагменное дыхание
Время: 03.07.2006 19:14 |
|
|---|---|---|
|
Москва Венский Симфонический, Клава, Струны, Связки ( тоже Брунан-Джи)
|
Мы тебя найдём... а, когда найдём буим сутки их рассматривать под микроскопом... | |
|
Мания величия, Галюционации, Неконтролируемые вспышки эмоций...
|
||
| Автор |
Тема: Re: Диафрагменное дыхание
Время: 03.07.2006 21:33 |
|
|---|---|---|
|
КСЮША
|
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Диафрагменное дыхание
Время: 04.07.2006 01:45 |
|
|---|---|---|
|
voiNA
|
Ха-ха))))) Ксю попала!!! Как прикольно тут читать все енто)))) Чарли,дай пять! 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Диафрагменное дыхание
Время: 04.07.2006 03:05 |
|
|---|---|---|
|
Москва Венский Симфонический, Клава, Струны, Связки ( тоже Брунан-Джи)
|
5 | |
|
Мания величия, Галюционации, Неконтролируемые вспышки эмоций...
|
||
| Автор |
Тема: Re: Диафрагменное дыхание
Время: 05.07.2006 00:28 |
|
|---|---|---|
|
Арнольд
|
Спасибо, что откликнулись на мою проблему. 2КСЮША: я не из Москвы Собственно, само дыхание вроде получается, но оно не оправдывает того, чего я от него ждал. Я хотел увеличить вдох, но с диафрагменным дыханием удаётся сделать его только наполовину, т.е. ещё можно расширять грудь вперёд (чтобы плечи не поднимались ), но это вроде как не входит в эту систему дыхания. Вобщем, для этого я и учился ему, чтобы петь чисто и без прерываний ноты длительностью около минуты и более.По системе Сеферри, которую предложил Pant, думаю, можно отточить это дело, но пока о результатах говорить рано. Мне тут пришла другая мысль, что я нерационально расходую воздух, т.е. какие-то приёмы и упражниния должны меня вывести на желаемый уровень с таким же вдохом как и сейчас. Задания получил, буду заниматься, спасибо! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Диафрагменное дыхание
Время: 05.07.2006 01:28 |
|
|---|---|---|
|
КСЮША
|
Ничего себе получается!!!  Поосторожнее ТАМ! При таком дыхании рёбра раздвигаются в стороны и приподнимаются, ты как будто "летишь" на них В любом случае найди такое дыхание, шоб тебе было КОМФОРТНО. мож проблем станет меньше
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Диафрагменное дыхание
Время: 05.07.2006 01:57 |
|
|---|---|---|
|
Москва Венский Симфонический, Клава, Струны, Связки ( тоже Брунан-Джи)
|
Ржунимогу - "Собственно, само дыхание вроде получается, но оно не оправдывает того, чего я от него ждал." - обычно жабрами а, тут вот лёгкими пришлось... ждал что будет приход... прихода небыло... какая досада... Слушай... не парся ты Пантовскими заморочками и всякими другими замороченными системами дыхания... Начни двигаться. Танцевать или бегать... воздуха те нехватает по другим причинам... ты фонируешь на "выдохе" а, надо на "вдохе"... то бишь когда фонируешь конечно ты выдыхаешь но, установка должна быть как будто ты вдыхаешь))) |
|
|
Мания величия, Галюционации, Неконтролируемые вспышки эмоций...
|
||
| Автор |
Тема: Re: Диафрагменное дыхание
Время: 05.07.2006 10:56 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Микрофон
|
Чарли как всегда - смотрит в книгу видит фигу(не португальскую) Перечитай ВНИМАТЕЛЬНО что я советова:"Тренируй дыхалку не в статике,а по системе Голубева,например при беге на месте(или прыжках). Главное что бы была цикличность.Боли от того,что нарушен принцип лабильности мышц.Только в ритмичности дыхания - спасение!" потом - что ты."Начни двигаться. Танцевать или бегать" А потом ещё раз смело посоветуй товарищу "не парся ты Пантовскими заморочками и всякими другими замороченными системами дыхания."
|
|
|
Лидер вокалист женской рок-группы
|
||
| Автор |
Тема: Re: Диафрагменное дыхание
Время: 05.07.2006 11:01 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Микрофон
|
И ещё: "Мне тут пришла другая мысль, что я нерационально расходую воздух" Тоже очень возможно.Тут надо следить за "выставленностью" интонации. Когда звук не выставлен может быть перерасход воздуха. А главное - найди таки препода. Самоучение как и самолечение до добра не доведёт. И не парься чарливскими заморочками про "просто пой". Как говорил профессор Преображенский в "Собачем сердце" - Это ОЧЕНЬ НЕ ПРОСТО! 
|
|
|
Лидер вокалист женской рок-группы
|
||
| Автор |
Тема: Re: Диафрагменное дыхание
Время: 05.07.2006 15:52 |
|
|---|---|---|
|
Москва Венский Симфонический, Клава, Струны, Связки ( тоже Брунан-Джи)
|
Что значит выставить звук? (За дверь?) | |
|
Мания величия, Галюционации, Неконтролируемые вспышки эмоций...
|
||
| Автор |
Тема: Re: Диафрагменное дыхание
Время: 05.07.2006 15:59 |
|
|---|---|---|
|
Москва Венский Симфонический, Клава, Струны, Связки ( тоже Брунан-Джи)
|
Так это последуй Пантовской заморочке... пой НЕПРОСТО... | |
|
Мания величия, Галюционации, Неконтролируемые вспышки эмоций...
|
||
| Автор |
Тема: Re: Диафрагменное дыхание
Время: 12.07.2006 16:37 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Микрофон
|
Ой Чарли.. Ладно, на тебя обижаться - грех. Кстати, попробуй выставить звук за дверь. Уверен - у тебя получится!
|
|
|
Лидер вокалист женской рок-группы
|
||
| Автор |
Тема: Re: Диафрагменное дыхание
Время: 12.07.2006 18:47 |
|
|---|---|---|
|
Москва Венский Симфонический, Клава, Струны, Связки ( тоже Брунан-Джи)
|
А, чей звук выставить? | |
|
Мания величия, Галюционации, Неконтролируемые вспышки эмоций...
|
||
| Автор |
Тема: Re: Диафрагменное дыхание
Время: 13.07.2006 12:57 |
|
|---|---|---|
|
|
2 Charly-Crash: звук надоевших соседей. Вместе с самими соседями. Типа соревнования: кто чей звук выставит за дверь... кто кого интересно, гы! | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Диафрагменное дыхание
Время: 13.07.2006 13:05 |
|
|---|---|---|
|
Москва Венский Симфонический, Клава, Струны, Связки ( тоже Брунан-Джи)
|
колонку в 40в прям в дверной глазок и ну драйвовааааааааааать!!!!!!!!! | |
|
Мания величия, Галюционации, Неконтролируемые вспышки эмоций...
|
||
| Автор |
Тема: Re: Диафрагменное дыхание
Время: 14.07.2006 09:49 |
|
|---|---|---|
|
|
Использовать электричество неспортивно %) Задави их мощью вокала! | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Диафрагменное дыхание
Время: 14.07.2006 22:58 |
|
|---|---|---|
|
Москва Венский Симфонический, Клава, Струны, Связки ( тоже Брунан-Джи)
|
уже... но, они теперь живут с берушами... но, и я купил провода к колонкам подлиньше... | |
|
Мания величия, Галюционации, Неконтролируемые вспышки эмоций...
|
||
| Автор |
Тема: Re: Диафрагменное дыхание
Время: 15.07.2006 09:01 |
|
|---|---|---|
|
Москва Венский Симфонический, Клава, Струны, Связки ( тоже Брунан-Джи)
|
А, кому щаз легко? | |
|
Мания величия, Галюционации, Неконтролируемые вспышки эмоций...
|
||