| Àâòîð |
Òåìà: Äèàïàçîí è âûñîêèå íîòû
Âðåìÿ: 02.02.2008 08:59 |
|
|---|---|---|
|
|
Äîáðîãî âðåìåíè ñóòîê! Åñòü âîïðîñåö òàêîé... Ïî÷èòàë ÿ òóò ïîñòû è íå íàøåë ñàìîãî ãëàâíîãî äëÿ ñåáÿ - åñòü ëè ñìûñë ðàñïåâàòü ãîëîñ? ïîÿñíþ - ÿ áàðèòîí, äâå îêòàâû - îò ôà áîëüøîé äî ôà ïåðâîé. Íî õî÷ó ïåòü âûñîêèå ïàðòèè - âïëîòü äî äî - ìè âòîðîé. ×òîáû äîáèðàòüñÿ äî Ôðåääè :)È æåëàòåëüíî òàê, ÷òîáû ïðè ýòîì íå çàáûâàòü íè î äðàìàòóðãèè òîãî, ÷òî ïîþ, íè î ôðàçèðîâêå, íè î âûðàçèòåëüíîñòè... ß ðàñïåëñÿ çà ïÿòü ëåò ïðèìåðíî ïîëóòîíà íà òðè (óâåðåííî). Åñòü ñìûñë äàëüøå? Ïðèòîì ÷òî ÿ òàêîé âîò... áàðèòîí... Èëè åñòü îïàñíîñòü óáèòü ãîëîñ? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèàïàçîí è âûñîêèå íîòû
Âðåìÿ: 02.02.2008 13:31 |
|
|---|---|---|
|
Ðàñøèðèòü äèàïàçîí âîçìîæíî, åñëè äåëàòü ýòî ïðàâèëüíî è ïîñòåïåííî. B ïðèíöèïå, ñðåäíèé ÷åëîâå÷åñêèé äèàïàçàîí - 2,5 - 3 îêòàâû. Ãëàâíîå - íå ôîðñèðîâàòü è ïîìíèòü îñíîâíîå ïðàâèëî - ÷åì âûøå íîòà, òåì ìåíüøå óñèëèé. Òîãäà íåò íèêàêîé îïàñíîñòè óáèòü ãîëîñ. Êîíå÷íî, ëó÷øå äåëàòü ýòî ïîä êîíòðîëåì õîðîøåãî ïåäàãîãà. Íî òàêîãî åù¸ íàéòè íàäî. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèàïàçîí è âûñîêèå íîòû
Âðåìÿ: 02.02.2008 21:02 |
|
|---|---|---|
|
Ãóðàíèí, òû íå òóäà ïîïàë... âîò... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèàïàçîí è âûñîêèå íîòû
Âðåìÿ: 09.02.2008 10:15 |
|
|---|---|---|
|
>B ïðèíöèïå, ñðåäíèé ÷åëîâå÷åñêèé äèàïàçàîí - 2,5 - 3 îêòàâû. ýòî äèàïàçîí î÷åíü âûäàþùåãîñÿ ãîëîñà! åñëè òî÷íåå 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèàïàçîí è âûñîêèå íîòû
Âðåìÿ: 09.02.2008 18:07 |
|
|---|---|---|
|
|
>ýòî äèàïàçîí î÷åíü âûäàþùåãîñÿ ãîëîñà! åñëè òî÷íåå Ýòî äèàïàçîí ñðåäíåãî ãîëîñà, åñëè åù¸ òî÷íåå. Âûäàþùèéñÿ ãîëîñ - ýòî 4-5 îêòàâ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèàïàçîí è âûñîêèå íîòû
Âðåìÿ: 12.02.2008 11:16 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ìèêðîôîí 
|
Îïÿòü áàéêè ïðî "ÏßÒÜ ÎÊÒÀÂ". 
|
|
|
Ëèäåð âîêàëèñò æåíñêîé ðîê-ãðóïïû
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèàïàçîí è âûñîêèå íîòû
Âðåìÿ: 12.02.2008 23:35 |
|
|---|---|---|
|
|
>Îïÿòü áàéêè ïðî "ÏßÒÜ ÎÊÒÀÂ". Ýòî íå áàéêè. Ýòî ðåäêî, íî áûâàåò. À 4 îêòàâû íå òàêîå óæ ðåäêîå ÿâëåíèå. ß ìîãó ñõîäó íàçâàòü äâóõ âîêàëèñòîâ ñ äèàïàçîíîì 4 îêòàâû - Ðý÷åë Ôåððåë è Áîááè Ìàêôåðèí. Ýòî ðàáî÷èé äèàïàçîí. Äîïóñêàþ, ÷òî òðåíèðîâî÷íûé åù¸ áîëüøå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèàïàçîí è âûñîêèå íîòû
Âðåìÿ: 14.02.2008 18:19 |
|
|---|---|---|
|
|
ñêàæû êàê ïðàâèëüíî ðàñïåâàòñÿ ÷òîáû ïîâûøàòü ãîëîñ (ó ìåíÿ áàðèòîí è âûòÿãóþ äî 2,5) Ïîìîãèòå íàðîä !!! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèàïàçîí è âûñîêèå íîòû
Âðåìÿ: 16.02.2008 23:43 |
|
|---|---|---|
|
|
Ãóðàíèí è gofoneel, +1))) Áóäåì ðàäû ñîâåòàì))) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèàïàçîí è âûñîêèå íîòû
Âðåìÿ: 16.08.2008 00:11 |
|
|---|---|---|
|
|
Ëþäè à êàê ïðàâèëüíî èçìåðèòü äèàïàçîí ñâîåãî ãîëîñà ? Âîò òàêîé âîïðîñ ... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèàïàçîí è âûñîêèå íîòû
Âðåìÿ: 18.08.2008 01:35 |
|
|---|---|---|
|
|
Íó âû áëèí äà¸òå... 2,5-3 îêòàâû ýòî íå ñðåäíå, ýòî î÷åíü õîðîøî, à áàéêè ïðî 5 îêòàâ ñî÷èíÿþò òå êîòîðûå èçìåðÿþò äèîïàçîí íåïðàâèëüíî. Èçâåíèòå, ïðîïèùàòü ìîãóò ìíîãèå =)) íàäî íå ïèùàòü, à ñïåòü íîòó 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèàïàçîí è âûñîêèå íîòû
Âðåìÿ: 24.08.2008 08:38 |
|
|---|---|---|
|
|
Legend, Äà òû ïðàâ. ß íå âñòðå÷àë â ñâîåé æèçíè ÷åëîâåêà ñ ðàáî÷èì äèàïàçîíîì ãîëîñà áîëüøå 2õ îêòàâ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèàïàçîí è âûñîêèå íîòû
Âðåìÿ: 28.08.2008 05:12 |
|
|---|---|---|
|
|
lizaren, íó åñü ÷åñòíî éà âñòðå÷àë... íåäàâíî ïðåïîä ìíó ïðîâåðÿë, éà ÷óòü ÷óòü ïîêà íåäîòÿãèâàþ 2 ñ ëèøíèì îêòàâû, ýòî ïðèòîì ÷òî ìíå åù¸ 16, âñ¸ åù¸ òîëüêî íà÷èíàåòñÿ :)(õîòü è ó ïðåïîäà ïî âîêàëó ìîíî ñêàçàòü è íåó÷èëñÿ, â ìóç øêîëó íå õîäèë, ïîþ ñåé÷àñ òîëüêî ïîòîìó ÷òî íðàâèöî ìíå ýòî äåëî(õîòÿ ðàíüøå âûñòóïàë îò øêîëû, è áðàëè ìû 1 ìåñòà, ïîêà ãîëîñ ëîìàòüñÿ íåñòàë(íî òîãäà ÿ ïåë òàê ñå åñëè ÷åñòíî)) Ïîòîì ñ ÷åëîâåêîì ñ îäíèì äîëãî ñïîðèë: îí ãîâîðèë ÷òî ó íåãî ñîêóðñíèê òîëüêî íà âîêàëüíîì îòäåëåíèè áåð¸ò îêîëî 5 îêòàâ, ÿ ãîâîðèë ÷òî íåðèàëüíî ýòî... ïðîñëóøàëè ìû ñîêóðñíèêà åãî, è ìàìà ìèÿ, òàì äàé áîã 2 òî îêòàâû âûòÿíóòü åìó Îòñþäà âûâîä: åñëè êòî âåðèò â ìèôû ïðî 5 îêòàâ, áåãèòå ê ôîðòåïüÿíî, è íà÷èíàéòå òðåíèðîâàòüñÿ, è ïîìíèòå: íå ñêóëèòå, íå ïèùèòå à ÄÎÑÒÀÍÜÒÅ ýòó íîòó, ÑÏÎÉÒÅ å¸ |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèàïàçîí è âûñîêèå íîòû
Âðåìÿ: 28.08.2008 06:39 |
|
|---|---|---|
|
|
Legend, Õì, òû æå ñàì ïèøåøü ÷òî 2 ñ ëèøíèì íóæíî íå "äîòÿãèâàòü" à óâåðåííî è äèíàìè÷íî âûðàçèòü. ×òîáû ïðåäåëüíûå òîíà çâó÷àëè ñ òàêèì æå èëè ïî÷òè òàêèì æå ðåçîíàíñîì, ÷òî è ïðèìàðíûå. Âíèçó íå õðèïåòü, çâóêà íå òåðÿòü, îùóùàòü åãî. Íàâåðõó íå ôîðñèðîâàòü çâóê, ìàêñèìàëüíî îïèðàòü åãî. Åñëè ó òåáÿ íà ïðåäåëüíû òîíà óõîäèò áîëüøå âîçäóõà ÷åì íà íîòû ïîíèæå - òî óæå íåëüçÿ ãîâîðèòü î ïîëíîöåííîì çâó÷àíèè. Ñîîòâåòñòâåííî è î äâóõ îêòàâàõ âîêàëà òîæå. À ïðî 5 îêòàâ ÿ óæå íå ïîâåðþ íèêîìó. Êñòàòè: íàáëþäàþ òàêóþ çàêîíîìåðíîñòü, õîòÿ ýòî ÈÌÕÎ: Êîãäà ó âîêàëèñòà íåáîëüøîé äèàïàçîí ãîëîñà, ñêàæåì, âîò âñåìè ëþáèìûé Âàëåðèé Àëåêñàíäðîâè÷, -òî ó íåãî òåìáð ãîëîñà ïðèÿòíûé, åëåéíûé, ëèðè÷åñêèé,..â îáùåì áëàãîçâó÷åí ñàì ïî ñåáå. È íàîáîðîò êòî ìîæåò ïðîðû÷àòü-ïðîïèùàòü 4-5 îêòàâ- ó òîãî òåìáð ãîëîñà íè÷åì îñîáî íå ïðèâëåêàòåëåí. âû íèêîãäà íå ïîäìå÷àëè òàêîãî?) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèàïàçîí è âûñîêèå íîòû
Âðåìÿ: 28.08.2008 17:51 |
|
|---|---|---|
|
|
lizaren, ïðîâåðÿë ìíó äîâîëüíî õîðîøèé ïðåïîä ïî âîêàëó, à íå éà ñàì. È ïðîâåðÿëà îíà ïðàëüíî ìíó, ÿ íå õðèïåë è íå ïèùàë óâåðÿþ âàñ... à íà ñ÷¸ò âàøåé òåîðèè ýò ïîëíîñòüþ ñîãëàñåí... çà÷àñòóþ òàê, õîòÿ áûâàþò èñêëþ÷åíèÿ íî éà íå â èõ ÷èñëå òåìáð ãîëîñà êàêà ó ìíó(íó ýò ìî¸ ìíåíèå)
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèàïàçîí è âûñîêèå íîòû
Âðåìÿ: 28.08.2008 22:08 |
|
|---|---|---|
|
|
Îé îé!!! Éà âî â÷åðàøíåì ïîñòó õîòåë íàïèñàòü ÷òî 3 îêòàâû íåäîòÿãèâàþ ÷óòü ÷óòü(ò.å äî 2 ñ ëèøíèì îêòàâ óâåðåííî ïîþ)! Âîò! ïðîñò íåñîâñåì òðåçâ áûë, ïðîøó ìåíÿ èçâåíèòü
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèàïàçîí è âûñîêèå íîòû
Âðåìÿ: 29.08.2008 06:18 |
|
|---|---|---|
|
|
Legend,  Êíèãó Ðåêîðäîâ íà÷èíàéòå ãîòîâèòüñÿ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèàïàçîí è âûñîêèå íîòû
Âðåìÿ: 29.08.2008 18:00 |
|
|---|---|---|
|
|
lizaren, áðîñüòå èðîíèþ... 5 îêòàâ ýòî íåðèàëüíî ôèçè÷åñêè à 3 îêòàâû ýòî âïîëíå ðåàëüíî(áåð¸ò îäèí ìîé çíàêîìûé...) îí ó íàñ â ãîðîäå äîâîëüíî ÷àñòî âûñòóïàåò. Íà ñ÷¸ò êíèãè ðåêîðäîâ: Íà ñöåíå âûñòóïàþò ëþäè êîòîðûå 3 îêòàâû ñïàêîéíî áåðóò... Õîäÿò ñëóõè ÷òî ó êàêîãî òî òàì Ïåíêèíà(÷åñòíî õç êòî òàêîé, ìíå ïðî íåãî ïðåïîä ãîâîðèë) îêîëî 4 îêòàâ(õîòÿ 4 îí ñêîëüêî íå ñòàðàåòüñÿ òàê è íå âçÿë)... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèàïàçîí è âûñîêèå íîòû
Âðåìÿ: 01.09.2008 10:50 |
|
|---|---|---|
|
Êóçíåöê Òåíîð 
|
Legend: Ïðè÷åì òóò èðîíèÿ? Ãîëîñ òàê ó ÷åëîâåêà óñòðîåí, ÷òî îãðàíè÷åíèÿ èìååò. Òàêîâà ïðèðîäà, âñå ïðåòåíçèè -- ê Ñîçäàòåëþ.  ÷àñòíîñòè, ìóæñêîé ãîëîñ (åñëè ðàññìàòðèâàòü òîëüêî ãðóäíîé ðåãèñòð), èìååò ñâåðõó æåñòêèå ïðåäåëû (ê ïðèìåðó, äëÿ áàðèòîíà: ïåðåõîäíûå -- ìè-1, ñòàíäàðòíûé ïðåäåë -- ëÿ-1, àáñîëþòíûé -- äî-2, âûøå ñâÿçêè ïîðâóòñÿ áóêâàëüíî), à ñíèçó ñëîæíî îáåñïå÷èòü óñòîé÷èâûé, ìîùíûé è êðàñèâûé çâóê (ýôôåêòèâíîé ìîùíîñòè íå õâàòàåò -- òàê æå êàê â àâòîáîìèëÿõ íà íèçêèõ îáîðîòàõ; ñòàíäàðò äëÿ áàðèòîíà -- ëÿ-Á). Íåò, ÿ íå ñïîðþ, åñòü ëþäè, êîòîðûå ïîþò è âûøå è íèæå, íî âûøå âñåãäà ïîëó÷àåòñÿ ëèáî âèçã/ñâèñò, ëèáî ÷òî-òî ôàëüöåòíîå, èç âûñøèõ ðåãèñòðîâ. Ìíîãî ïîþò íèæå ("ïîäâàëû" -- ÿâëåíèå âåñüìà ðàñïðîñòðàíåííîå), íî êà÷åñòâî çâóêà ïðè ýòîì, êàê ïðàâèëî, íèæå âñÿêîé êðèòèêè è ãîäíî òîëüêî "äëÿ ãàëî÷êè" (è íå íàäî ññûëàòüñÿ, äåñêàòü, Êàðóçî êàê-òî ðàçîê ïåë áàñîâóþ ïàðòèþ -- áîëüøå îí ýòîãî íèêîãäà íå äåëàë, ïîòîìó êàê íå îñâèñòàëè åãî òîãäà òîëüêî èç óâàæåíèÿ ê åãî òåíîðîâûì çàñëóãàì). Ïðî ñåáÿ ÿ ìîãó ñìåëî ñêàçàòü, ÷òî òðè îêòàâû ãðóäíîãî ãîëîñà ó ìåíÿ åñòü -- åñëè ìåðÿòü àíàëîãè÷íî ïÿòèîêòàâíèêàì. Íî îòíîñèòåëüíî íå ñòûäíî ìíå ïîêà ÷òî òîëüêî çà îäíó, öåíòðàëüíóþ îêòàâó. Èìåííî åå ÿ è ìîãó áåç îñîáûõ íàòÿæåê íàçâàòü ñâîèì ðàáî÷èì äèàïàçîíîì. Ñðàâíèâàéòå, ãîñïîäà. |
|
|
Äèðåêòîð Äåïàðòàìåíòà ðàçâèòèÿ è ïðîïàãàíäû ÎÎÎ "Ãëóáîíèçàöèÿ"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèàïàçîí è âûñîêèå íîòû
Âðåìÿ: 20.09.2008 23:05 |
|
|---|---|---|
|
|
Ó ìåíÿ midi êëàâà âñåãî 4 îêòàâû-äèàïàçîí(áåç ïåðåêëþ÷åíèÿ äèàïàçîíà),îò ïðîôóíäî-áàñà äî ñâèðåëè Piccolo.îò Äî-á äî Ñè-2 ýòî 4 îêòàâû(ðàáî÷åãî òàêîãî äèàïàçîíà ÿ íè ó êîãî íå âñòðå÷àë,ìèêñò è ôàëüöåò íå ñ÷èòàåòñÿ.Ãîëîñûå ñâÿçêè â òàêîì äèïàîíå ÷àñòîò íå ìîãóò ôèçè÷åñêè êîëåáàòñÿ,ðàçâå òîëüêî ãàðìîíèêè,íî íå ñèíóñîèäà(ãîðëîâîå ïåíèå).Çâóê äîëæåí èñõîäèòü ñ îäèíàêîâûì òåìáðîì,ñèëîé,ïîëåòíîñòüþ.Ýòî íå ðåàëüíî!×åëîâåê ýòî íå ýëåêðîìàãíèòíûé èçëó÷àòåëü ìîùíîòüþ 5âàòò àêóñòè÷åñêîé ìîùíîñòè(115 äá.)Èçäàâàòü çâóê Äî-á(îêîëî 80 ãö. íóæåí îáÚåì ðåçîíàòîðà îêîëî 60 ëèòðîâ-ýòî,êàê ó áûêà âåñîì 800 êã.ìàññà èçëó÷àòåëÿ 40ãð.,à ñè-2 4500ãö-ìàññà èçëó÷àòåëÿ 5-10 ãð.Ðàñõîæäåíèå 10-30% |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèàïàçîí è âûñîêèå íîòû
Âðåìÿ: 22.09.2008 00:00 |
|
|---|---|---|
|
|
Âëàä, Äàààà òû ïðèêîëüíî íàïèñàë!!! Ñè âòîðîé îêòàâû - ýòî åùå íå ïðåäåë))) À áûê ðàçâå ìîæåò èçäàòü äî á? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèàïàçîí è âûñîêèå íîòû
Âðåìÿ: 23.10.2008 21:35 |
|
|---|---|---|
|
|
Çäðàñòâóéòå ìåíÿ Íèêîëàé çîâóò... ß òåíîð.Ìíå 17 ëåò.Ìîé äèàïîçîí îò Ôà ìàëîé îêòàâû äî Äî òðåòüåé.Âîò íèêàê ðàçîáðàòüñÿ íå ìîãó âðîäå áû ïîþ íà âåñü äèàïîçîí ÷åòêî äî Ñè âòîðîé èëè Ñè áåìîëü.Íî Äî òðåòüåé îêòàâû ïîëó÷àåòñÿ ïåòü òîëüêî íà îòêðûòûé ñëîã "À".Ò.å òàì äåëàòü ïåðåõîä ñ íîòû íà íîòó àààà è ñ Ëÿ âòîðîé íà Äî òðåòüåé ê ïðèìåðó.À âîò ÷òîáû ïåòü ôðàçó,ñëîâà ïðîïåâàòü â íîòå Äî òðåòüåé îêòàâû ó ìåíÿ ïîëó÷àåòñÿ íåî÷åíü.Íó èáî ïîëó÷àåòñÿ êàê áóä-òî ÿ ïûæóñü,òàêîå óæå êàê áû êîíåö.À ìíå õî÷åòñÿ ïåòü íà âåñü ñâîé äèàïîçîí.ÌÎæåò êòî-íèáóäü ÷òî-òî ïîñîâåòóåò ìíå? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèàïàçîí è âûñîêèå íîòû
Âðåìÿ: 24.10.2008 07:04 |
|
|---|---|---|
|
|
VocalFruit, Ïðèâåò, Íèêîëàé! Åñëè òåáå 17 -òî ãîëîñ òâîé åùå íå ïîëíîñòüþ ñôîðìèðîâàí íàâåðíîå. Òû êîãäà-ëèáî ñ êåì çàíèìàëñÿ âîêàëîì? Òû ÷òî-òî ïîåøü âîîáùå ãäå-òî â ãðóïïå ìîæåò äîìà? Òû èìååøü ïðåäñòàâëåíèå î òîì, ÷òî òàêîå ôàëüöåò? ß òàê ïîíèìàþ, ÷òî ó òåáÿ ðîâíûé è ìîùíûé çâóê íà âñåì ïðîìåæóòêå îò ôà áîëüøîé äî ëÿ ïåðâîé îêòàâû? Ñóòü òâîåãî âîïðîñà ÿ ïîíÿë òàê ÷òî òû õîòåë áû òàêæå è òåì æå çâóêîì ïåòü âûøå ëÿ? Òâîåé çàâåòíîé öåëüþ ÿâëÿåòñÿ äî âòîðîé îêòàâû? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèàïàçîí è âûñîêèå íîòû
Âðåìÿ: 24.10.2008 16:57 |
|
|---|---|---|
|
|
ß íå çíàþ ìîæåò ìíå ñíèòüñÿ êàêîå íàôèã Äî âòîðîé îêòàâû)))..ìîæåò òðåòüåé?)))) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèàïàçîí è âûñîêèå íîòû
Âðåìÿ: 24.10.2008 16:58 |
|
|---|---|---|
|
|
ß ñïîêîéíî áåðó è Ëÿ âòîðîé îêòàâû è Ñè...äà ÿ çàíèìàëñÿ ñ ó÷èòåëåì íåìíîãî,áåðó ó íèõ ñîâåòû,â ãðóïïå èãðàþ óæå âî âòîðîé..ïåðâàÿ ðàçâàëèëàñü ê ñîæàëåíèþ...ôàëüöåò åñòåñòâåííî ïîíèìàþ ÷òî òàêîå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèàïàçîí è âûñîêèå íîòû
Âðåìÿ: 25.10.2008 19:19 |
|
|---|---|---|
|
Äíåïðîïåòðîâñê Nord Stage 
|
3 îêòàâû - ýòî äèàïàçîí, â êîòîðîì ìîæåò ïåòü áîëüøèíñòâî ëþäåé áåç íàïðÿæåíèÿ. Ýòî ãàðàíòèðóåò èçâåñòíåéøèé àìåðèêàíñêèé ïðåïîäàâàòåëü Ñýò Ðèããç. Äðóãîå äåëî, ÷òî íå âñå ìîãóò çàñòàâèòü ñåáÿ ïåòü áåç íàïðÿæåíèÿ... Ãîâîðèòå âèçã èëè ïèñê? À ÷òî âû õîòèòå? Íîòû òî âûñîêèå! )) Ñ óäîâîëüñòâèåì ñëóøàþ Áîááè Ìàêôåððèíà â ëþáîì äèàïàçîíå! Ó íåãî âñå çâó÷èò ÁËÀÃÎÇÂÓ×ÍÎ. Äóìàþ ñòîèëî áû èñõîäèòü èç ýòîãî ïîíÿòèÿ, à íå èç "ðàáî÷èé-íåðàáî÷èé". |
|
|
«Íóæíî ìíîãî âðåìåíè, ÷òîáû èãðàòü òàê, êàê òû ñàì» - Ìàéëç.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèàïàçîí è âûñîêèå íîòû
Âðåìÿ: 01.11.2008 01:20 |
|
|---|---|---|
|
|
õîòåëà áû óçíàòü, ÷òî ó ìåíÿ çà ãîëîñ. ìíå 18. ïîþ ñ äåòñòâà êàê ëþáèòåëü, ïåëà â øêîëüíîì õîðå, ñåé÷àñ óæå áîëüøå ïîëóãîäà çàíèìàþñü âîêàëîì ñ ïðåïîäàâàòåëåì. ÿ áåðó ñâîáîäíî 3 îêòàâû- ñðåäíèå - îò äî ìàëîé äî äî 3-åé(åñëè ÿ íå îøèáàþñü â íàçâàíèè îêòàâ). ñâîáîäíî: íèçû ñ îêðàñêîé, âûñîêèå íîòû î÷åíü ëåãêî è ïîë¸òíî, áåç ïèñêà è âèçãà. èç îáü¸ìíûõ ïåñåí ïîþ Àíè ëîðàê øåéäè ëåéäè(îáü¸ì íà ïðîòÿæåíèè âñåé ïåñíè), òàê æå ïîþ Ìåðàþ Êåðè Âèçàóò þ (òîæå ñ ïîëíûì îáü¸ìîì), ïåñíè Êðèñòèíû Àãèëåðû (ñ îáü¸ìîì, íî èíîãäà íåõâàòêîé òåõíèêè áûñòðîãî ïåðåõîäà ñ íîòû íà íîòó ïðè ïåíèè íà îïîðå ââåðõó). âûñîêèõ ïåñåí ÿ íå çíàþ, ðàçâå ÷òî ïåñíþ îïåðíîé äèâû èç ïÿòîãî ýëåìåíòà. å¸ òîæå èñïîëíÿþ ñâîáîäíî(êðîìå òåõíèêè ìåñòàìè). êàêèå óïðàæíåíèÿ ìîæåòå ïîñîâåòîâàòü äëÿ óëó÷øåíèÿ òåõíèêè è äëÿ ïðåäàíèÿ ãîëîñó áîëåå ðàçíîîáðàçíûõ îòòåíêîâ(âñÿêè ðàñùåïëåíèÿ, ñóáòîíû, ãðîóëèíãè, ñêðèìèíãè, éîäëü-ìîæåò ÷òî-òî ó ìåíÿ óæå è ðàçðàáîòàíî, ïðîñòî â ñèëó íåîïûòíîñòè íè÷åãî íå çíàþ íàâåðíÿêà). çàðàííåå ñïàñèáî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèàïàçîí è âûñîêèå íîòû
Âðåìÿ: 01.11.2008 01:20 |
|
|---|---|---|
|
|
õîòåëà áû óçíàòü, ÷òî ó ìåíÿ çà ãîëîñ. ìíå 18. ïîþ ñ äåòñòâà êàê ëþáèòåëü, ïåëà â øêîëüíîì õîðå, ñåé÷àñ óæå áîëüøå ïîëóãîäà çàíèìàþñü âîêàëîì ñ ïðåïîäàâàòåëåì. ÿ áåðó ñâîáîäíî 3 îêòàâû- ñðåäíèå - îò äî ìàëîé äî äî 3-åé(åñëè ÿ íå îøèáàþñü â íàçâàíèè îêòàâ). ñâîáîäíî: íèçû ñ îêðàñêîé, âûñîêèå íîòû î÷åíü ëåãêî è ïîë¸òíî, áåç ïèñêà è âèçãà. èç îáü¸ìíûõ ïåñåí ïîþ Àíè ëîðàê øåéäè ëåéäè(îáü¸ì íà ïðîòÿæåíèè âñåé ïåñíè), òàê æå ïîþ Ìåðàþ Êåðè Âèçàóò þ (òîæå ñ ïîëíûì îáü¸ìîì), ïåñíè Êðèñòèíû Àãèëåðû (ñ îáü¸ìîì, íî èíîãäà íåõâàòêîé òåõíèêè áûñòðîãî ïåðåõîäà ñ íîòû íà íîòó ïðè ïåíèè íà îïîðå ââåðõó). âûñîêèõ ïåñåí ÿ íå çíàþ, ðàçâå ÷òî ïåñíþ îïåðíîé äèâû èç ïÿòîãî ýëåìåíòà. å¸ òîæå èñïîëíÿþ ñâîáîäíî(êðîìå òåõíèêè ìåñòàìè). êàêèå óïðàæíåíèÿ ìîæåòå ïîñîâåòîâàòü äëÿ óëó÷øåíèÿ òåõíèêè è äëÿ ïðåäàíèÿ ãîëîñó áîëåå ðàçíîîáðàçíûõ îòòåíêîâ(âñÿêè ðàñùåïëåíèÿ, ñóáòîíû, ãðîóëèíãè, ñêðèìèíãè, éîäëü-ìîæåò ÷òî-òî ó ìåíÿ óæå è ðàçðàáîòàíî, ïðîñòî â ñèëó íåîïûòíîñòè íè÷åãî íå çíàþ íàâåðíÿêà). çàðàííåå ñïàñèáî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèàïàçîí è âûñîêèå íîòû
Âðåìÿ: 28.11.2008 20:43 |
|
|---|---|---|
|
|
Ýòî ôîðóì èëè öèðê óðîäîâ? ))) Äåòâîðà, êîí÷àéòå êóéíþ íåñòè ïðî ñâîè ñâîáîäíûå ïÿòíàäöàòü îêòàâ éîïòâàþ... Ñìåøíî ÷èòàòü... Âûñòàâëÿåòå ñåáÿ ïîëíûìè èäèîòàìè... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèàïàçîí è âûñîêèå íîòû
Âðåìÿ: 04.12.2008 00:26 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
|
Ó ìåíÿ äèàïàçîí 4 òîíà. Îäèí ðàç ðàñïåëñÿ äàæå äî êâàðòû 
|
|
 óõòûïðèêîëüíûéñìàéëåã |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèàïàçîí è âûñîêèå íîòû
Âðåìÿ: 04.12.2008 12:42 |
|
|---|---|---|
|
|
ÿ 3 îêòàâû áåðó | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèàïàçîí è âûñîêèå íîòû
Âðåìÿ: 08.12.2008 18:18 |
|
|---|---|---|
|
Êóçíåöê Òåíîð
|
ß òîæå, è ÷òî? | |
|
Äèðåêòîð Äåïàðòàìåíòà ðàçâèòèÿ è ïðîïàãàíäû ÎÎÎ "Ãëóáîíèçàöèÿ"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Ñ äàìàìè âñå ïîíÿòíî.
Âðåìÿ: 09.12.2008 15:18 |
|
|---|---|---|
|
vokal
|
Ìóæèêè, 3 îêò ó íàñ ýòî äî áîëüøîé - äî2. Ê ýòîìó íàäî ñòðåìèòüñÿ Íî íå äèàïàçîí ãëàâíîå, à ðîâíîñòü òåìáðà è íàïîëíåíèå. À òî âíèçó êàê áàñ-ïðîôóíäî, à íàâåðõó íåäîòåíîð-àëüòèíî. Çâóê äîëæåí íà âñåì äèàïàçîíå èìåòü îäèíàêîâóþ îêðàñêó. Ó ìåíÿ 2.5 âñåãäà, 3 ñ áàäóíà.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèàïàçîí è âûñîêèå íîòû
Âðåìÿ: 26.12.2008 00:17 |
|
|---|---|---|
|
|
Elijah, Ó ìåíÿ 2.5 âñåãäà, 3 ñ áàäóíà." -åòî òû ïðî ðàçìåðû ÷åãî??)))) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèàïàçîí è âûñîêèå íîòû
Âðåìÿ: 04.02.2009 13:43 |
|
|---|---|---|
|
Ïëÿ ÷òî çà áðåä!?!  êàêèå òðè îêòàâû??* äèàïàçîí ìåðÿåòñÿ áåç ôàëüöåòà è ìèêñòà!!! åñëè áû âû (ñóäÿ ïî ïîñòàì - òóò ïðîöåíòîâ 70 ñïîêîéíî áåðåò 3 - 4 îêòàâû) èìåëè òàêîé äèàïàçîí, òî, ê ïðèìåðó âíèçó äîëæíû áðàòü Äî áîëüøîé, è ââåðõó Äî2. Ïîÿñíþ, íîðìàëüíî ïëîòíî ÂÇßÒÜ Äî2 ìîæåò òîëüêî õîðîøèé òåíîð ñ ïîñòàâëåííûì ãîëîñîì, à Äî áîëüøîé - òîëüêî áàñ, åñëè íå îøèáàþñü íå êàæäûé åùå ìîæåò.Êñòàòè åùå íàñ÷åò ïóòàíèÿ îêòàâ)) îáû÷íî ïðåïîäû íàçûâàþò âñå íîòû íà îêòàâó âûøå, òàê ÷òî âàøè ñè2 ýòî ñè1 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèàïàçîí è âûñîêèå íîòû
Âðåìÿ: 04.02.2009 18:54 |
|
|---|---|---|
|
|
âñìûñëå â ñêðèïè÷íîì êëþ÷å ïèøåòñÿ íà îêòàâó âûøå | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèàïàçîí è âûñîêèå íîòû
Âðåìÿ: 09.04.2009 23:32 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãàðìîøêà=))) 
|
éà îäèí ðàç ðàñïåëñÿ äî 6 îêòàâ 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèàïàçîí è âûñîêèå íîòû
Âðåìÿ: 09.04.2009 23:48 |
|
|---|---|---|
|
vokal
|
Ãåé, ñëàâÿíå! Áîëüøå ðàçâèâàéòå ãîëîñ âîäêîé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèàïàçîí è âûñîêèå íîòû
Âðåìÿ: 10.04.2009 00:00 |
|
|---|---|---|
|
vokal
|
Òàêæå ìîæíî ãåëèåì ãîëîñ òðàíñïîíèðîâàòü. À åñòü êòî íèäü, êòî ëþáèò îïåðó: Äæèëüè, Äåëü ìîíàêî? Ñåäíè ìîé ó÷åíèê ñïåë ôà Á - ðå 2. ß êîíñòàòèðóþ - íåò íè÷åãî íåâîçìîæíîãî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèàïàçîí è âûñîêèå íîòû
Âðåìÿ: 14.04.2009 18:38 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òàêæå ìîæíî ãåëèåì ãîëîñ òðàíñïîíèðîâàòü. >À åñòü êòî íèäü, êòî ëþáèò îïåðó: Äæèëüè, Äåëü ìîíàêî? Ñåäíè ìîé ó÷åíèê ñïåë ôà Á - ðå 2. ß êîíñòàòèðóþ - íåò íè÷åãî íåâîçìîæíîãî. Äà, âàø ó÷åíèê óíèêàëåí 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèàïàçîí è âûñîêèå íîòû
Âðåìÿ: 30.08.2009 20:24 |
|
|---|---|---|
|
Ìèêðîôîí, ãèòàðà
|
Ãåííàäèé Âàñèëüåâè÷ Òðîôèìîâ (5 îêòàâ) - "ß òåáÿ íèêîãäà íå çàáóäó", "Ãîðè, ãîðè, ìîÿ çâåçäà". Æàííà Ãåðìàíîâíà Ðîæäåñòâåíñêàÿ (4 îêòàâû)- "àðèÿ Ïðåñâÿòîé Äåâû". | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèàïàçîí è âûñîêèå íîòû
Âðåìÿ: 12.11.2009 18:59 |
|
|---|---|---|
|
Ñåâàñòîïîëü Ôîðòåïèàíî
|
ß âàñ ïðîøó, íå íåñèòå âñÿêèé áðåä... Î êàêèõ 4 - 5 îêòàâàõ èäåò ðå÷ü?  ìóçûêå èñïîëüçóåòñÿ âñåãî 6 îêòàâ... Äîêàçàíî, ÷òî ÷åëîâå÷åñêèé ãîëîñ ìîæåò áðàòü ìàêñèìóì äî áîëüøîé îêòàâû (è ýòî óæå óíèêàëüíî)... Äà, è åñëè ÷åëîâåê áåðåò äî áîëüøîé îêòàâû, òî îí óæå íèêàê íå ìîæåò âçÿòü äî 3 îêòàâû... Ñàìûé âûñîêèé â ìèðå ãîëîñ êîëîðàòóðíîå ñîïðàíî áåðåò ìè-ôà 3 îêòàâû ... Êàêèì îáðàçîì ó âàñ ïîëó÷àåòñÿ ÷åòûðå, ïÿòü, øåñòü îêòàâ... Íàâåðíîå êòî-òî èç âàñ õîòü ðàç âèäåë ôîðòåïèàíî... íî íèêòî íå ïîíèìàåò åãî ñóòü... âû íàâåðíîå óçíàëè ÷òî îêòàâà - ýòî ñåìü íîò è òåïåðü îêòàâû ñ÷èòàåòå ïî êíîïî÷êàì, ò.å. ïî ïîëóòîíàì... Êàê ìîæíî òàê îïîçîðèòüñÿ íà ïðèëè÷íîì ôîðóìå??? ß ïðîôåññèîíàëüíûé âîêàëèñò... çàìåòüòå, âîêàëèñò... Ó ìåíÿ äèàïàçîí îò ôà ìàëîé îêòàâû, äî ôà 3 îêòàâû, òî áèøü êîëîðàòóðíîå ñîïðàíî))) Òðè îêòàâû))) Åñòåñòâåííî, íàïðèìåð, â àðèè Öàðèöà íî÷è èç îïåðû Ìîöàðòà Âîëøåáíàÿ ôëåéòà, ãäå ïðèñóòñòâóåò ôà 3 îêòàâû... ïðîñòî íåâîçìîæíî íà ýòîé ôà ïðîïåòü êàêèå-òî ñëîâà... Âîò ïî ýòîìó Ìîöàðò òàì è íàïèñàë ïåíèå íà îòêðûòîì ñëîãå À... Íå ïèøèòå òàêîé áðåä áîëüøå... Íå ïèøèòå))) |
|
|
Âëàäèñëàâ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèàïàçîí è âûñîêèå íîòû
Âðåìÿ: 14.11.2009 18:30 |
|
|---|---|---|
|
Êóçíåöê Òåíîð
|
Îïÿòü ñêàçêè ïðî íèêîìó íå èçâåñòíûõ ðåêîðäñìåíîâ? Èëè îíè ïîþò âî âñåõ ðåãèñòðàõ ñðàçó -- ñíèçó åëå ñëûøíîå ãðóäíîå ãóäåíèå, ñâåðõó òîíêèé ôàëüöåòíûé ïèñê? ß òàê òîæå ìîãó! Çàïèøèòå ìåíÿ â êíèãó ðåêîðäîâ Ãèííåñà -- ó ìåíÿ áîëüøå ÷åòûðåõ îêòàâ! À ó÷èòåëü ìîé áûâøèé åùå âûøå ìåíÿ ïèùàòü ìîã -- çàïèøèòå åãî òîæå! Âûëîæèòå õîòü îäíó çàïèñü ñ ÷åòûðüìÿ îêòàâàìè îäíîãî ðåãèñòðà! Ïû-Ýñ ïåðâîå: Ýòî ÿ ïðî ìóæñêîé ãîëîñ ãîâîðèë. Ó äåâóøåê ãîëîñîê ïîøèðøå íàøåãî áóäåò, òàì è ÷åòûðå îêòàâû ìîæåò áûòü íå íàñòîëüêî íåâåðîÿòíûì äåëîì, ÿ ïðîñòî íå çíàþ.  òàêîì ñëó÷àå òðåáóþ çàïèñü ñ ïÿòüþ îêòàâàìè! Ïû-Ýñ âòîðîå, äëÿ CharmedForever: Íàñêîëüêî ïîìíþ, äåâî÷êè ïðè ìíå ðàñïåâàëèñü äî ôà-4. Ïèñê, êîíå÷íî, è ïåòü òàì íåëüçÿ -- íî âñå-òàêè? Îíè ó íàñ êðó÷å âñåõ â ìèðå? Ïû-Ýñ òðåòüå, îïÿòü äëÿ CharmedForever: ôà-Ì -- ôà-3 -- ýòî Âàø ðàáî÷èé äèàïàçîí, ò.å. áåç ãðóäíîãî? À òî ìíå ïî÷åìó-òî êàçàëîñü, ÷òî âñå ìóæèêè ñïîñîáíû íà äî-Ì ðàçãîâàðèâàòü. |
|
|
Äèðåêòîð Äåïàðòàìåíòà ðàçâèòèÿ è ïðîïàãàíäû ÎÎÎ "Ãëóáîíèçàöèÿ"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèàïàçîí è âûñîêèå íîòû
Âðåìÿ: 20.11.2009 15:07 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ýñòðàäíûé âîêàë 
|
Âëàä, âû âñå î÷åíü ñåðüåçíî íàïèñàëè è ïðî âàòòû è ïðî ìîùíîñòü, î÷åíü êðóòî... Íàì ìóçûêàíòàì íå ïîíÿòü... Ìû âåäü êàê ðàç è çâó÷èì çà ñ÷åò ãàðìîíèê íà ãðàíèöàõ äèàïàçîíà... À ïî ïîâîäó áåçðàçìåðíûõ äèàïàçîíîâ, òàê âåäü, ýòî è ïðàâäà ïîíòû îäíè, êðàñîòû òàì ìàëî. Ó ìåíÿ ñåé÷àñ äâîå ìîùíûõ áàðèòîíèñòûõ ðåáÿò, ÿ èõ ðàñïåâàþ îò E è Gb áîëüøîé îêòàâû äî D è ñîîòâåñòâåííî, F âòîðîé - íî ýòî òîëüêî íà ðàñïåâêå! Ýòî òðè îêòàâû.  ïåñíÿõ áîãàòî çâó÷àò âñþ ïåðâóþ îêòàâó. Êîãäà ïàðíèøêà òîò, ÷òî ïîìîëîæå ðàñïåâàåòñÿ âî âòîðîé îêòàâå, ÷èñòûì, îòëè÷íûì çâóêîì, ôóëëâîéñîì - áåç íàìåêà íà ôàëüöåò, ó ìåíÿ, òàêîé âçðîñëîé ò¸òè ÷àñòåíüêî "ñìåøèíêà â ðîò ïîïàäàåò". "Êàñòðàòû â îïåðå", èíà÷å íå  ñêàæåøü! Ìóæ÷èíàì - ìóæñêîå, æåíùèíàì - æåíñêîå! Âòîðàÿ îêòàâà æåíñêàÿ, íå íàïðÿãàéòåñü òàê èç-çà òîãî, ÷òî âàñ íå òàê óæ è óêðàñèò!
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèàïàçîí è âûñîêèå íîòû
Âðåìÿ: 20.11.2009 16:08 |
|
|---|---|---|
|
Êóçíåöê Òåíîð
|
Songbird: Êðóòûå ó Âàñ ðåáÿòà! Ìäà... ß âîò ñêîëüêî íå ñòàðàþñü, âûøå ñè-b-1 (b1-áåìîëü â áóêâåííîì îáîçíà÷åíèè) òàê è íå ìîãó çàáðàòüñÿ, âûøå òîëüêî ïåòóõà äàþ. À ó Âàñ è ðå-2 è ôà-2 áåðóò -- ïðè÷åì áàðèòîíèñòûå! Áàðèòîíû, òî áèøü, ÿ ïðàâèëüíî ïîíÿë? È äàæå áåç íàìåêà íà ôàëüöåò! Ò.å. â ãðóäíîé îêòàâå? Ýòî äåéñòâèòåëüíî êðóòî. |
|
|
Äèðåêòîð Äåïàðòàìåíòà ðàçâèòèÿ è ïðîïàãàíäû ÎÎÎ "Ãëóáîíèçàöèÿ"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèàïàçîí è âûñîêèå íîòû
Âðåìÿ: 20.11.2009 19:29 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ýñòðàäíûé âîêàë
|
Winni >...Áàðèòîíû, òî áèøü, ÿ ïðàâèëüíî ïîíÿë? È äàæå áåç íàìåêà íà ôàëüöåò! Ò.å. â ãðóäíîé îêòàâå? Ýòî äåéñòâèòåëüíî êðóòî.> Íàñêîëüêî ìíå ïðåäñòàâëÿåòñÿ, ó íàñ ñ âàìè ðàçíîå ïîíèìàíèå ôàëüöåòà. Ôàëüöåò, ïî íàóêå - ýòî false voice - ôàëüøèâûé ãîëîñ, ãîëîñ ëèøåííûé îáåðòîíîâ è îïîðû, âîïðåêè îáèõîäíîìó îáçûâàíèþ ôàëüöåòîì âñåõ âåðõíèõ ìóæñêèõ ðåãèñòðîâ. Òàê âîò, ó áàðèòîíîâ, òàê æå êàê è ó áàñîâ, êàê è ó òåíîðîâ, êàê è ó æåíùèí, òîæå åñòü ãðóäíîé, ñðåäíèé è ãîëîâíîé ðåãèñòð ïîëíîãî ãîëîñà. Ôàëüöåò õàðàêòåðèçóåòñÿ ðåçêèì âûëåòîì â ãîëîâíîé ïðÿìî èç ãðóäíîãî, çà ñ÷åò íåàäåêâàòíîãî íàãíåòàíèÿ ïîäñâÿçî÷íîãî äàâëåíèÿ - âñïîìíèòå, êîãäà ïîñëå æèðíîãî ãðóäíîãî ãîëîñà, âîçíèêàåò çàäàâëåííûé òóñêëûé çâóê(çàäðàííàÿ ãîðòàíü), è âäðóã ðåçêèé, ïðîíçèòåëüíûé êðèêëèâûé ãîëîâíîé ãîëîñ (îïÿòü æå, íà çàâûøåííîé ãîðòàíè). Âîò ýòî ôàëüöåò. À â ïîëíîì ãîëîñå íà ëþáîì ñëîæíîì äâóõîêòàâíîì ñåòå çâóê áåñøîâíî è ïëàâíî ñîåäèíåí, çà ñ÷åò ñðåäíåãî ãîëîñà, èìåþùåãî ñìåøàííûå õàðàêòåðèñòèêè ãðóäíîãî è ãîëîâíîãî ðåãèñòðà. Âàæíîé õàðàêòåðèñòèêîé ïîëíîãî ãîëîñà ÿâëÿåòñÿ òàêæå îäíîðîäíîñòü äèíàìèêè íà âñåì ïðîòÿæåíèè äèàïàçîíà. Åñëè âû ïîêðèêèâàåòå íà âåðõàõ, òî òåðìèí ôàëüöåò - àáñîëþòíî óìåñòåí. Êàê î÷åíü ãðàìîòíî çàìåòèë îäèí èç ñîáåñåäíèêîâ, ÷åì âûøå - òåì ëåã÷å (òåì ìåíüøå òðåáóåòñÿ äàâëåíèÿ).ß ñ óäîâîëüñòâèåì ïðîäîëæó äèñêóññèþ â ðàìêàõ ðàñøèôðîâàííûõ ïîíÿòèé
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèàïàçîí è âûñîêèå íîòû
Âðåìÿ: 21.11.2009 17:57 |
|
|---|---|---|
|
Êóçíåöê Òåíîð
|
Songbird: Î÷åíü õîðîøî, íî äàâàéòå ñíà÷àëà îïðåäåëèìñÿ ñ âîò êàêèì âîïðîñîì: à ãäå ñìîæåò ïåòü ïåâåö, "ïîëíûé ãîëîñ" êîòîðîãî "áåñøóìíî è ïëàâíî ñîåäèíåí, ñ îäíîðîäíîé äèíàìèêîé"? Ñìîæåò òàêîé ïåâåö âûéòè íà ãîëóþ ñöåíó è ñïåòü âæèâóþ? Äà, â ìèêðîôîí, -- íî â ÷åñòíûé ìèêðîôîí, ñ ýêâàëàéçåðîì, íàñòðîåííûì òîëüêî íà êîìïåíñàöèþ íåñîâåðøåíñòâà ñàìîãî ìèêðîôîíà? Ñòóäèéíûå çàïèñè âñå çâó÷àò õîðîøî -- äà âîò òîëüêî çà÷àñòóþ òàì áîëüøå ñëûøåí çâóêîðåæ, ÷åì ñàì âîêàëèñò. À âîîáùå áåç ìèêðîôîíà ñëàáî? Õîðîøèå êëàññè÷åñêèå ïåâöû ëåãêî ìîãóò ïåðåïåòü öåëûé îðêåñòð, à êòî èç "áåñøîâíûõ è ïëàâíûõ" ñîãëàñèòñÿ âûêëþ÷èòü ñâîé ìèê, äàæå ïðè óñëîâèè íåêîòîðîãî ñíèæåíèÿ ãðîìêîñòè âñåõ äèíàìèêîâ? Òàê â êàêèõ èìåííî óñëîâèÿõ ìîæíî ïîëíîöåííî èñïîëüçîâàòü "ïîëíûé ãîëîñ"? P.S. Ïî óïîìÿíóòûì Âàì íîòàì -- ðå-2 è ôà-2 -- ÿ äåëàþ âûâîä, ÷òî âûøå ïåðåõîäíûõ íîò ñîîòâåòñòâóþùåãî ðåãèñòðà Âàøè ðåáÿòà íå çàáèðàþòñÿ. P.P.S., âäîãîíêó äëÿ CharmedForever: "...ìîæåò áðàòü ìàêñèìóì äî áîëüøîé îêòàâû (è ýòî óæå óíèêàëüíî)..." -- îé, à ïðî áàñîâ-îêòàâèñòîâ Âû ñëûøàëè? |
|
|
Äèðåêòîð Äåïàðòàìåíòà ðàçâèòèÿ è ïðîïàãàíäû ÎÎÎ "Ãëóáîíèçàöèÿ"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèàïàçîí è âûñîêèå íîòû
Âðåìÿ: 21.11.2009 21:08 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ýñòðàäíûé âîêàë
|
Ñïîð ðàäè ñïîðà... ñêó÷íî. Õîðîøèé äèàïàçîí ïåâöà íå ñêàçûâàåòñÿ, òåì ïà÷å íåãàòèâíî, íà äèíàìè÷åñêèõ õàðàêòåðèñòèêàõ ãîëîñà. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèàïàçîí è âûñîêèå íîòû
Âðåìÿ: 21.11.2009 23:28 |
|
|---|---|---|
|
Êóçíåöê Òåíîð
|
À ìîæåòå ïðèâåñòè ïðèìåð (èìÿ èñïîëíèòåëÿ èëè íàçâàíèå ãðóïïû, íàçâàíèå ïåñíè -- à åùå ëó÷øå, ññûëêó), êîãäà äèíàìè÷åñêèå è òåìáðàëüíûå õàðàêòåðèñòèêè ïåâöà îäèíàêîâû è â ãðóäíîì ðåãèñòðå è âûøå íåãî? À òî ÿ êàê-òî ïðèâûê ñëûøàòü ïðîâàëû â äèíàìèêå è â òåìáðå ïðè ïîïûòêå ïåòü âûøå ãðàíèöû ãðóäíîãî ðåãèñòðà. Òîëüêî ïóñòü ñíèçó áóäåò ïîëíîöåííûé ãîëîñ! Ìíå äîõëÿòèíó ñðàâíèâàòü íåèíòåðåñíî, äàæå åñëè îíà â êîíêðåòíîé ñòóäèéíîé çàïèñè èäåò íà óðà. P.S. È ýòî íå ñïîð ðàäè ñïîðà. ß õî÷ó ïîíÿòü: òîëè ýòî ÿ òàêîé îòñòàëûé è íè ðàçó íå ñëûøàë ïîëíîöåííûõ ãîëîñîâ, -- òîëè ýòî Âû ðåêëàìèðóåòå ïðåïîäàâàåìûé ñòèëü è òùàòåëüíî îáõîäèòå íåïðèÿòíûå òåìû. P.P.S. Ïðåêðàñíî ïîìíþ, êàê ïðè ìíå Çóðàá Ñîòêèëàâà ñíà÷àëà âåðõè ïåë îáëåã÷åííûì çâóêîì (è íà ìàñòåð-êëàññå ïîä÷åðêèâàë ýòî!), à ïîòîì â êëàññè÷åñêîé àðèè ñïåë ãðóäíûì. Íåáî è çåìëÿ! Áðàâèññèìî! Îí, êîíå÷íî, â ïîëíîì ãîëîñå íå øàðèò, ó íåãî äðóãàÿ ñïåöèàëèçàöèÿ, íî âñå æå... |
|
|
Äèðåêòîð Äåïàðòàìåíòà ðàçâèòèÿ è ïðîïàãàíäû ÎÎÎ "Ãëóáîíèçàöèÿ"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèàïàçîí è âûñîêèå íîòû
Âðåìÿ: 22.11.2009 10:25 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ýñòðàäíûé âîêàë
|
Íà÷íåì ñ òîãî, ÷òî â ãîëîâíîì ðåãèñòðå íåëüçÿ ñïåòü ãðóäíûì çâóêîì, àíàòîìè÷åñêè. Åñëè âû âûõîäèòå íà ãðóäíîì äàâëåíèè "íàâåðõ" - âàø "âåðõ" - ýòî ìèääë, à íå "âåðõ". Ìèääë î÷åíü êðàñèâî è æèðíî çâó÷èò, åãî-òî âû è ïóòàåòå (íî íå òðåâîæüòåñü, âû - êàê è ìíîãèå)ñ ãðóäüþ. Ãîëîâíîé ðåãèñòð íàõîäèòñÿ âûøå. Âû óæå ñàìè çàáûëè ïðåäìåò äèñêóññèè, êîòîðûé ñîñòîèò â èçìåðåíèè âåëè÷èíû äèàïàçîíà. À âû ãîâîðèòå, ÷òî ïðåäïî÷èòàåòå òîëüêî ãðóäíûõ è ìèääëîâûõ ïåâöîâ, ïîõâàëüíî, ìîëîäåö, íî ýòî íå â òåìó. ß òîæå î÷åíü ëþáëþ çâóê ãðóäíîãî è ìèääëîãî ðåãèñòðà, è ó æåíñêîãî è ó ìóæñêîãî ãîëîñà. Ñ ýòèì è ïðèñîåäèíèëàñü ê îáñóæäåíèþ, ãîâîðÿ,÷òî êîãäà ìîè ðåáÿòà òàê ñòàðàþòñÿ çàëåçòü íàâåðõ, îíè íè÷åãî ïðèíöèïèàëüíî êðàñèâîãî íå ïðèîáðåòàþò. Âñÿ êðàñîòà â ãðóäè è ñåðåäèíå. Åñëè èç çàïèñåé Ìåðàéè Êåðè âûðåçàòü âñå ñïîðòèâíûå âåðõà, âñå êðàñîòà îñòàíåòñÿ. Ïðîñòî ìóçûêà áóäåò íè÷åì íå ïðèìå÷àòåëüíàÿ, ýòè åå ãîëîâîêðóæèòåëüíûå ïàññàæè - îñíîâíàÿ ôèøêà. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèàïàçîí è âûñîêèå íîòû
Âðåìÿ: 22.11.2009 14:02 |
|
|---|---|---|
|
Êóçíåöê Òåíîð
|
Ïàðäîí, ìèääë -- ýòî ïðèêðûòèå? Åñëè "äà", òî ÿ ïîëíîñòüþ ñîãëàñåí ñ âàøåé òî÷êîé çðåíèÿ è ó ìåíÿ îñòàåòñÿ òîëüêî îäèí âîïðîñ: à íàôèãà âûäóìûâàòü íîâîå íàçâàíèå? Åùå Þññîí ðàçîáðàëñÿ ñ ôèçèîëîãèåé ïðîöåññà ïåíèÿ âûøå ïåðåõîäíûõ, à â ïåâ÷åñêîé è ó÷åáíîé ïðàêòèêå òàêîå ïåíèå âîîáùå íà âåê ðàíüøå ïîÿâèëîñü. È âîçìîæíîñòü ïåòü âûøå êðàéíèõ ãðóäíûõ íîò (äëÿ ìåíÿ, áàðèòîíà, -- ëÿ-1, ëÿ-#-1) âî âòîðîì ðåãèñòðå -- ýòî ïðèÿòíîå äîïîëíåíèå. Íî çà÷åì æå ïåðåèìåíîâûâàòü è çàïóòûâàòü íåïîñâÿùåííûõ? Åñëè "íåò", òî ÷òî ýòî âîîáùå òàêîå? ß ýòèì, êàê Âû ãîâîðèòå, ïîþ?! È âî ôðàçå "...âñåãäà áûòü â ìàñêå -- ñóäüáà ìîÿ-ÿ-ÿ-ÿ..." -- òàì íà ôà-1 ÿ ïîþ íå ïðèêðûòèåì, à ìèääëîì? Ò.å. ìîé ïåäàãîã ìíå íàãëî âðåò? Äàëåå. Ïðåäìåò íàøåé äèñêóññèè -- ÿâëÿåòñÿ ëè "ïîëíûé ãîëîñ", "ôóëëâîéñ", ïîëíîöåííûì ãîëîñîì? Ìîæíî ëè èì ïåòü ñåðüåçíûé ðåïåðòóàð, èëè îí ãîäåí òîëüêî äëÿ ïàðî÷êè ïðîõîäíûõ íîò? Ìîæåò ëè îí êîíêóðèðîâàòü ñ ïîëíîöåííûì ãðóäíûì ãîëîñîì áåç ïîääåðæêè ìèêðîôîíà è çâóêîðåæà? È åñëè "äà", òî åãî ìîæíî âêëþ÷àòü â ðàáî÷èé äèàïàçîí. Òðè îêòàâû è òàê äàëåå. À åñëè "íåò", òî âñå ýòî áàëîâñòâî. Òèïà "íà áåçðûáüå è ðàê -- ðûáà". Ëåò ÷åðåç äåñÿòü çâóêîðåæèññåðû íàó÷àòñÿ è èç ïîðîñÿ÷üåãî õðþêàíüÿ àðèè äåëàòü. P.S. Êñòàòè, ðàñïåâàòüñÿ ÿ íà÷èíàþ âòîðûì ðåãèñòðîì, è òîëüêî ïîòîì ïåðåõîæó íà ïåðâûé. Ýòî ïîõîæå íà Âàøè ìåòîäèêè? |
|
|
Äèðåêòîð Äåïàðòàìåíòà ðàçâèòèÿ è ïðîïàãàíäû ÎÎÎ "Ãëóáîíèçàöèÿ"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèàïàçîí è âûñîêèå íîòû
Âðåìÿ: 22.11.2009 16:33 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ýñòðàäíûé âîêàë
|
õì... ïðèêðûòèå è ìèääë... ïîðîñÿ÷èé âèçã... áåçðûáüå è îïåðû... Âñå ó âàñ â êó÷ó, áàòåíüêà! Ìèääë - ñåðåäèíà, ðàñïîëîæåí â ñðåäíåì ðåãèñòðå, ïîçèöèÿ â êîòîðîé ñâÿçêè ñîñò¸ãíóòû íàïîëîâèíó, âñåãî íåñêîëüêî êëþ÷åâûõ òîíîâ. Äëÿ òîãî, ÷òîáû çèïïåð (ñëèçü íà ñâÿçêàõ, ñêëåèâàþùàÿ èõ è äàþùàÿ áîëåå êîðîòêîå ïîëîæåíèå) äâèãàëñÿ äâëüøå (à íîòû, ñîîòâåòñòâåííî, âûøå) ïîäñâÿçî÷íîå äàâëåíèå äîëæíî ïàäàòü, èíà÷å êðàÿ ñâÿçîê áóäóò ðàñõîäèòüñÿ è áóäåì ïåòóõà äàâàòü. Ëîãèêà ïðîñòà - ñâÿçêè ñêëåèâàþòñÿ = îòâåðñòèå óìåíüøàåòñÿ -> íîòû ïîâûøàþòñÿ, ïðè óñëîâèè àäåêâàòíîãî äàâëåíèÿ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèàïàçîí è âûñîêèå íîòû
Âðåìÿ: 22.11.2009 18:41 |
|
|---|---|---|
|
Êóçíåöê Òåíîð
|
Óïñ... Êàê ÿ, îêàçûâàåòñÿ, ìàëî çíàþ î ôèçèîëîãèè ãîëîñà! ß çíàþ ñëåäóþùèå òåîðèè ôîíàöèè: ìèîýëàñòè÷åñêóþ/àýðîäèíàìè÷åñêóþ, íåéðîõðîíàêñè÷åñêóþ, ìóêîîíäóëÿòîðíóþ. Îíè âñå èìåþò ïîä ñîáîé íåïëîõèå ôèçè÷åñêèå è ôèçèîëîãè÷åñêèå îáîñíîâàíèÿ, âñå âîçíèêëè íà îñíîâàíèè ìíîæåñòâà íàáëþäåíèé è îïûòîâ (òàêèõ êàê: ñòðîáîñêîïèÿ, âñêðûòèå ãîðòàíè/òðàõåè/etc, ðåãèñòðàöèÿ íåðâíûõ èìïóëüñîâ). Êàæäàÿ èç ýòèõ òåîðèé äàåò äîâîëüíî ëîãè÷íûå âûâîäû, ïîäòâåðæäàåìûå íà ïðàêòèêå. Íî íè â îäíîé èç ýòèõ òåîðèé íå óïîìèíàåòñÿ ñëèçü êàê àêòèâíûé ýëåìåíò ãîëîñîîáðàçîâàíèÿ.  ìóêîîíäóëÿòîðíîé óïîìèíàþòñÿ ñëèçèñòûå îáîëî÷êè, íî ñîãëàñèòåñü, ñëèçèñòàÿ îáîëî÷êà íîñà è ñëèçü â íîñó -- ýòî äâå áîëüøèå ðàçíèöû. Ïëþñ íè îäíà ñëèçü íå ñïîñîáíà ñêëåèâàòü è ðàñêëåèâàòü çà äîëè ñåêóíäû ïî îñìûñëåííîìó æåëàíèþ. ÎÊ, áóäåì ñ÷èòàòü, ÷òî ïðîñòî ïåðåïóòàëè. Äàëåå. Ãîëîñ èìååò ðåãèñòðîâóþ ïðèðîäó, ýòî ôàêò. Ñòàíäàðòíûé ìóæñêîé ãîëîñ -- ýòî ïåðâûé ðåãèñòð. À ÷òî âûøå? Òåîðèè îòâå÷àþò: ÷àñòîòû âîçðàñòàþò â öåëîå ÷èñëî ðàç. È ìóæñêîé ôàëüöåò ÿâëÿåòñÿ âòîðûì ðåãèñòðîì (ó æåíùèí îí íàçûâàåòñÿ öåíòðàëüíûì) -- ÷àñòîòû âûøå â äâà ðàçà, çâóêè âûøå íà îêòàâó. Òðåòèé ðåãèñòð -- ó æåíùèí ãîëîâíîé, ó ìóæ÷èí íàáëþäàåòñÿ ðåäêî (â òðè ðàçà, îêòàâà ñ êâèíòîé). Ó æåíùèí åñòü è ÷åòâåðòûé (â ÷åòûðå ðàçà, äâå îêòàâû). Ýòî âïîëíå ïîäòâåðæäàåòñÿ: ê ïðèìåðó, â ãðóäíîì ðåãèñòðå ÿ íîðìàëüíî ïðîèçíîøó ðå-Á -- ëÿ-1, à ôàëüöåòîì (è íå îáÿçàòåëüíî äîõëûì!) ìíå äàþòñÿ ðå-Ì -- ëÿ-2. Ñîâïàäåíèå? (Òðåòüåãî ðåãèñòðà ó ìåíÿ íåò, íî ÿ åãî èùó.) Òåïåðü ïåðå÷èòàåì Âàøè ñîîáùåíèÿ. Åñëè ãðóäíîé ãîëîñ -- ýòî ïåðâûé ðåãèñòð, à ãîëîâíîé (ôàëüöåò) -- âòîðîé, òî ãäå ìåñòî äëÿ ñðåäíåãî ðåãèñòðà -- ìèääëà? Õîðîøî, ìèääë -- ýòî ìèêñò, ò.å. ñìåøàííûé ïåðâûé è âòîðîé ðåãèñòðû. Ýòî øòóêà èçâåñòíàÿ äàâíî è óïîìÿíóòûå âûøå òåîðèè åãî òîæå îáúÿñíÿþò. Ñîáñòâåííî, ìèêñò î÷åíü õîðîøî ïîäõîäèò íà ðîëü ìèääëà. Ìèêñò ïîçâîëÿåò ïëàâíî è áåñøîâíî ïåðåéòè ñ ïåðâîãî ðåãèñòðà íà âòîðîé, ïðè÷åì ñ ðîâíîé äèíàìèêîé! Íî, êàê âñåãäà, åñòü îäíî íåáîëüøîå "íî": ÿ åùå íèêîãäà íå ñëûøàë ìèêñòà, ñïîñîáíîãî ñðàâíèòüñÿ ñ ïîëíîöåííûì ÷èñòûì ïåðâûì ðåãèñòðîì ïî äèíàìèêå è òåìáðó. Ìèêñò -- ýòî ïåðâîå, î ÷åì ÿ ïîäóìàë, ïðî÷èòàâ Âàøè ïîñòû çäåñü è â ðåêëàìíîé òåìå ïðî àìåðèêàíñêèå ìåòîäèêè. Îòñþäà âîïðîñ ïðî ïðèìåíèìîñòü. Îòñþäà óäèâëåíèå íà ñëîâàõ ïðî êðàñèâûé è æèðíûé çâóê. Îòñþäà ïðîñüáà ïðèâåñòè ïðèìåðû ïîëíîöåííîãî ãîëîñà. Ïîæàëóéñòà, óêàæèòå, èç êàêîé òåîðèè ôîíàöèè Âû èñõîäèòå? Êòî åå ðàçâèâàë, â êàêèõ êíèãàõ îíà îïèñûâàåòñÿ, ÷åì ïîäòâåðæäàåòñÿ? Êàê óïîìèíàåìûå Âàìè òåðìèíû ("ðàñøèôðîâàííûå ïîíÿòèÿ") ñîîòíîñÿòñÿ ñ óæå íàêîïëåííûì ìèðîâîé èñòîðèåé îïûòîì? P.S. Íå íàäî çàâàëèâàòü ìåíÿ óìíûìè ñëîâàìè. ß íå äóðàê, èìè ìåíÿ íå óòîïèòü. À åñëè ìíå íåïîíÿòíî, ÿ åùå è ïåðåñïðàøèâàþ. È êó÷à ó ìåíÿ âñåãäà ñòðóêòóðèðîâàíà. Äà è âîîáùå, ÿ ðåäêî ãîâîðþ ÷òî-òî, íå èìåÿ ïîä ñâîèìè ñëîâàìè íèêàêèõ îñíîâàíèé. |
|
|
Äèðåêòîð Äåïàðòàìåíòà ðàçâèòèÿ è ïðîïàãàíäû ÎÎÎ "Ãëóáîíèçàöèÿ"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèàïàçîí è âûñîêèå íîòû
Âðåìÿ: 22.11.2009 20:50 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ýñòðàäíûé âîêàë
|
Î÷åíü îáðàçîâàííûé îïåðíûé ïåâåö, î÷åíü! Ìîëîäåö! | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèàïàçîí è âûñîêèå íîòû
Âðåìÿ: 22.11.2009 21:32 |
|
|---|---|---|
|
Êóçíåöê Òåíîð
|
Songbird: È òåì íå ìåíåå Âû íå îòâåòèëè íè íà îäèí èç âîïðîñîâ. Öèòèðóþ ñàìîãî ñåáÿ: Òàê â êàêèõ èìåííî óñëîâèÿõ ìîæíî ïîëíîöåííî èñïîëüçîâàòü "ïîëíûé ãîëîñ"? À ìîæåòå ïðèâåñòè ïðèìåð (èìÿ èñïîëíèòåëÿ èëè íàçâàíèå ãðóïïû, íàçâàíèå ïåñíè -- à åùå ëó÷øå, ññûëêó), êîãäà äèíàìè÷åñêèå è òåìáðàëüíûå õàðàêòåðèñòèêè ïåâöà îäèíàêîâû è â ãðóäíîì ðåãèñòðå è âûøå íåãî? Ïàðäîí, ìèääë -- ýòî ïðèêðûòèå? Ïðåäìåò íàøåé äèñêóññèè -- ÿâëÿåòñÿ ëè "ïîëíûé ãîëîñ", "ôóëëâîéñ", ïîëíîöåííûì ãîëîñîì? Ìîæíî ëè èì ïåòü ñåðüåçíûé ðåïåðòóàð, èëè îí ãîäåí òîëüêî äëÿ ïàðî÷êè ïðîõîäíûõ íîò? Ìîæåò ëè îí êîíêóðèðîâàòü ñ ïîëíîöåííûì ãðóäíûì ãîëîñîì áåç ïîääåðæêè ìèêðîôîíà è çâóêîðåæà? Ïîæàëóéñòà, óêàæèòå, èç êàêîé òåîðèè ôîíàöèè Âû èñõîäèòå? Êòî åå ðàçâèâàë, â êàêèõ êíèãàõ îíà îïèñûâàåòñÿ, ÷åì ïîäòâåðæäàåòñÿ? Êàê óïîìèíàåìûå Âàìè òåðìèíû ("ðàñøèôðîâàííûå ïîíÿòèÿ") ñîîòíîñÿòñÿ ñ óæå íàêîïëåííûì ìèðîâîé èñòîðèåé îïûòîì? Î÷åíü íàäåþñü óñëûøàòü îò Âàñ õîòü êàêîé-íèáóäü ïðÿìîé îòâåò õîòÿ áû íà îäèí âîïðîñ. P.S. Êñòàòè ãîâîðÿ, â Âàøåé òåìå "Àìåðèêàíñêèå ìåòîäèêè" ÿ òàê è íå íàøåë ïðèìåðà âûñîêîãî æóæñêîãî ïåíèÿ. Äîëèíèí è "Ïîçèòèâ" íàâåðõ íå ëåçóò. P.P.S. Íàäåþñü Âû ïîíèìàåòå, ÷òî âñþ ýòó ìûøèíóþ âîçíþ ÿ çàòåÿë ïîòîìó, ÷òî òåìà ýòà ìåíÿ âåñüìà âîëíóåò. Åñëè Âàøà ìåòîäèêà ìîæåò äàâàòü ðåàëüíûå ðåçóëüòàòû ïî ÷àñòè êà÷åñòâà ãîëîñà, ïðåâîñõîäÿùèå êëàññè÷åñêèå èëè ñðàâíèìûå ñ íèìè, ìíå ïðèäåòñÿ êàðäèíàëüíî ïåðåñìîòðåòü ñâîé ïîäõîä ê ìóæñêîìó âîêàëó âîîáùå è ê ñâîåìó îáðàçîâàíèþ â ÷àñòíîñòè. |
|
|
Äèðåêòîð Äåïàðòàìåíòà ðàçâèòèÿ è ïðîïàãàíäû ÎÎÎ "Ãëóáîíèçàöèÿ"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèàïàçîí è âûñîêèå íîòû
Âðåìÿ: 25.11.2009 01:06 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ýñòðàäíûé âîêàë
|
Õì... ïðî ñëèçü ýòî âû ìåíÿ çäîðîâî ïîääåëè! Ðåñïåêò! Ïðè îïðåäåëåííîì óðîâíå ðàçâèòèÿ ôàíòàçèè, ñ ìîèõ ñëîâ è â ñàìîì äåëå ìîæíî áûëî ïðèêîëîòüñÿ ïðî àêòèâíóþ ðîëü ñëèçè â ãîëîñîîáðàçîâàíèè, ÷òî âû è ñäåëàëè! Àé, ìîëîäöà! Íåò - íåò, ñëèçü, ðàçóìååòñÿ, ñàìà ñâÿçêè íå ñìûêàåò - ðó÷åê-íîæåê ó íåå íåò. Íî ñ òåì, ÷òîáû ñðàâíèâàòü æèçíåííî âàæíûé òîíêèé ñëîé âîäÿíèñòîé ñëèçè, ñìàçûâàþùèé ñîïðèêàñàþùèåñÿ ó÷àñòêè ñâÿçîê, è ïðåäîõðàíÿþùèé èõ îò ïîêðàñíåíèÿ, îïóõàíèÿ è îáðàçîâàíèÿ óçåëêîâ, ñ ïàðäîí, êîçÿâêàìè èç íîñó, ýòî óæå è äëÿ âàñ ïåðåáîð! Êîçÿâêè-êîçÿâêàìè, à ïîòðèòå-êà ãîëûå ëàäîøêè äðóã îá äðóãà, âñå òî âðåìÿ, ïîêà áîëòàåòå â òå÷åíèå äíÿ, ÷òî ñ íèìè áóäåò ê âå÷åðó? Òàê âîò, ýòà ñàìàÿ ñëèçü, ïî âàøèì æå ñåäîâëàñûì òåîðèÿì èãðàåò íå ïîñëåäíþþ ðîëü â ïëîòíîñòè ñìûêàíèÿ êðàåâ ñâÿçîê ïðè...? Òî÷íî, ãîëîñîîáðàçîâàíèè!Âàæíîé õàðàêòåðèñòèêîé ïîëíîãî ãîëîñà, äåéñòâèòåëüíî, ÿâëÿåòñÿ îäíîðîäíîñòü äèíàìèêè íà âñåì ïðîòÿæåíèè äèàïàçîíà, ÷òî îçíà÷àåò ñïîñîáíîñòü áåç âîïëåé ñïîêîéíî âûõîäèòü èç ãðóäíîãî ðåãèñòðà è èäòè âûøå. Íî òåìáð ïîñòîÿííûì áûòü íå ìîæåò, â ñèëó òîãî, ÷òî òåìáð ñîçäàþò ñîîòâåòñòâóþùèå ðåçîíèðóþùèå ïîâåðõíîñòè è ïîëîñòè, íî ìåíÿåòñÿ îí î÷åíü ïîñòåïåííî è íåçàìåòíî, áåñøîâíî. Äëÿ îïåðíîãî ïåâöà, íó êîíå÷íî æå, âîîáùå íå â òåìó, è òåì íå ìåíåå, õîðîøèé ïðèìåð îòëè÷íîãî ìèääëîâîãî ãîëîñà - Ñòèíã. ß ñ÷èòàþ, ÷òî åñëè ïîïûòàòüñÿ íàçíà÷èòü õðåñòîìàòèéíîãî ýñòðàäíîãî èñïîëíèòåëÿ, ÷òîáû ñíèìàòü â íþàíñàõ äëÿ ïîñòàíîâêè ñâîåãî (íå îïåðíîãî) ãîëîñà, òî Ñòèíã - îäíîçíà÷íî êàíäèäàò, êàê ðàñïåâêà!
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèàïàçîí è âûñîêèå íîòû
Âðåìÿ: 25.11.2009 01:24 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ýñòðàäíûé âîêàë
|
Êñòàòè, ÿ è íå ïûòàëàñü ñðàâíèâàòü ñïîñîáíîñòü ðàáîòàòü áåç ìèêðîôîíà ó ýñòðàäíèêîâ è êëàññè÷åñêèõ âîêàëèñòîâ, êàêîé â ýòîì ñìûñë? Êëàññè÷åñêèé ðåïåðòóàð íèêîãäà ñàìà íå ïåëà è ñòóäåíòàì ñâîèì íå ñòàâèëà. Òóò ÿ ïàñ. Ïðî ýñòðàäó ìîãó ñêàçàòü: ó íàñ ÷åòêèå ñîãëàñíûå, ÷èñòûå ãëàñíûå, èíòðèãà â ïîäà÷å òåêñòà, ñöåíè÷åñêàÿ ðàáîòà, íàâûêè ðàáîòû ñ ìèêðîôîíîì, âñåé àïïàðàòóðîé, çà÷åì ýòî âàì âçäóìàëîñü ëèøàòü íàñ ëþáèìûõ èãðóøåê? Íó, íðàâèòñÿ, âàì ñîðåâíîâàòüñÿ ìåæäó ñîáîé â ãðîìêîñòè, ïîæàëóéñòà! Êîíå÷íî, êîãäà ôîðñèðóåøü, ãðîìêî è æèðíî âíèçó ïîëó÷àåòñÿ, òîëüêî íàâåðõó ãëàçà èç îðáèò âûëåçàþò îò ýòîãî ôîðñèðîâàíèÿ. Ãðîìêî è õîðîøî - ýòî íå âñåãäà îäíî è òîæå. Åñëè âàì èç-çà ãðîìêîñòè ïðèõîäèòñÿ ïåòü òîëüêî ãðóäüþ, íó, ïî÷åìó áû è íåò? Òåìà äèññêóñèè - äèàïàçîí áàðèòîíà. Ìîé îòâåò: ââåðõó - ðå, ôà âòîðîé îêòàâû, ðîâíî,èíòåëëåãåíòíî, áåç âîïëåé, ïîäâèæíûì, ïîñëóøíûì ãîëîñîì, ñ ÷åòêèì ïðîèçíåñåíèåì ñîãëàñíûõ è íà âñåõ ãëàñíûõ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèàïàçîí è âûñîêèå íîòû
Âðåìÿ: 25.11.2009 05:40 |
|
|---|---|---|
|
Êóçíåöê Òåíîð
|
Èòàê, ðåçþìèðóåì. "Ïîëíûé ãîëîñ" èìååò ñìûñë èñïîëüçîâàòü â ñâÿçêå ñ ìèêðîôîíîì. Ïðèìåð ìèääëîâîãî ãîëîñà -- Ñòèíã. Áðàâî. Íàêîíåö-òî ÿ óñëûøàë õîòü ÷òî-òî îïðåäåëåííîå. ×åãî è äîáèâàëñÿ. Áëàãîäàðþ çà îòâåòû. |
|
|
Äèðåêòîð Äåïàðòàìåíòà ðàçâèòèÿ è ïðîïàãàíäû ÎÎÎ "Ãëóáîíèçàöèÿ"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèàïàçîí è âûñîêèå íîòû
Âðåìÿ: 25.11.2009 09:06 |
|
|---|---|---|
|
Êóçíåöê Òåíîð
|
Ïàðà ñëîâ â çàùèòó àêàäåìè÷åñêîé ìàíåðû ïåíèÿ. Ôîðñèðîâàíèå (êðèê) åñòü çëî ïðè ëþáîé ìàíåðå ïåíèÿ. Ýòî âðåäèò ñâÿçêàì, è ýòèì âîêàëüíûå ïåäàãîãè áîðþòñÿ íåùàäíî. Íî ãðîìêîñòü äîñòèãàåòñÿ îòíþäü íå ïðè ïîìîùè ôîðñèðîâàíèÿ, à ìåòîäîì èìïåäàíñà -- ò.å. äîñòèæåíèåì îïòèìàëüíîãî ñîñòîÿíèÿ ðåçîíèðîâàíèÿ, êîãäà "ñîïðîòèâëåíèå" ìèíèìàëüíî è ìàêñèìàëüíûé ðåçóëüòàò äîñòèãàåòñÿ ìèíèìóìîì óñèëèé. Ñóáúåêòèâíî ýòî îùóùàåòñÿ êàê àáñîëþòíàÿ ñâîáîäà: ãîëîñ çâåíèò è îòçûâàåòñÿ íà ìàëåéøåå æåëàíèå. Èäåàë ïðàâèëüíîãî àêàäåìè÷åñêîãî ïåíèÿ -- ïîëíîå ðàññëàáëåíèå îðãàíèçìà. Íèêàêèõ çàæèìîâ. Ëþáîå íåíóæíîå è/èëè íåñêîìïåíñèðîâàííîå íàïðÿæåíèå ìûøö äîëæíî áûòü ëèêâèäèðîâàíî. Ñîîòâåòñòâåííî, åñëè ó ïåâöà âî âðåìÿ ïåíèÿ ãëàçà íà ëîá âûëåçàþò -- åìó åùå ó÷èòüñÿ è ó÷èòüñÿ. Âñïîìíèòå Ïàâàðîòòè -- ñàìûå âåðõíèå ñâîè íîòû îí ïåë ëåãêî, áóäòî ýòî áûë íå êðàéíèé âåðõ, à ñåðåäèíà. Äà, íà÷èíàþùèå ÷àñòî áåðóò âåðõà íà ôîðñèðîâàíèè, íî ýòî íåïðàâèëüíî. Íå íóæíî ñ÷èòàòü, ÷òî ãðîìêîñòü çâóêà -- ýòî îñíîâíàÿ öåëü àêàäåìè÷åñêîãî ïåíèÿ. Åñëè áû òàê, íà áîëüøîé ñöåíå îñòàëèñü áû òîëüêî ðåâóíû ñ íåâíÿòíûì, íî ìîùíûì ãîëîñîì. ×åòêîñòü è ïðàâèëüíîñòü ñîãëàñíûõ, ÷èñòîòà è ïðàâèëüíîñòü ãëàñíûõ, àðòèêóëÿöèÿ, ðîâíîñòü òåìáðà è äèíàìèêè, íåôàëüøèâîñòü, ÷åòêîñòü ìåëîäè÷åñêîãî äâèæåíèÿ, ýìîöèîíàëüíîñòü è âûðàçèòåëüíîñòü -- âñå ýòî îáÿçàòåëüíî ê èñïîëíåíèþ êàê äëÿ àêàäåìè÷åñêîãî ïåâöà, òàê è äëÿ ýñòðàäíîãî. Áåç ýòîãî ïåâåö íå ìîæåò íàçûâàòüñÿ ïåâöîì, áåç ýòîãî ó íåñ÷àñòíûõ ñëóøàòåëåé óøè âÿíóò. À ãðîìêîñòü ó÷èòûâàåòñÿ òîëüêî â òîì, ñïîñîáåí äàííûé ïåâåö îçâó÷èòü çàë èëè íåò (åñòü è êàìåðíûå ïåâöû, íå òîëüêî áîëüøå-îïåðíûå!). Ïëþñ íà "àêàäåìèêîâ" íàêëàäûâàþòñÿ òàêèå òðåáîâàíèÿ êàê ðîâíîå âèáðàòî, áîãàòñòâî òåìáðà (âêëþ÷àÿ ÿðêèå ôîðìàíòû), ïîëåòíîñòü è ìîùíîñòü -- ýòî äëÿ òîãî, ÷òîáû ãîëîñ ñàìîñòîÿòåëüíî ïðîáèâàë âñÿêèå øóìû (÷èòàé: îðêåñòð), îçâó÷èâàë áîëüøîé çàë è íðàâèëñÿ íà óðîâíå ïîäêîðêè. Ýòî äîñòèãàåòñÿ íå ñïåöèàëüíûìè óïðàæíåíèÿìè, à ïðîñòî èñïîëüçîâàíèåì âîçìîæíîñòåé ãîëîñîâîãî àïïàðàòà ïî ìàêñèìóìó (íî â áåçîïàñíûõ äëÿ çäîðîâüÿ ïðåäåëàõ), ïîñêîëüêó âñå ýòî âðîæäåííûå êà÷åñòâà è óøè ÷åëîâåêà òàêæå âðîæäåííî ïîäãîòîâëåíû èìåííî ê íèì. Åñòåñòâåííî, ìèêðîôîí, êîòîðûé äåëàåò ýêâàëèçàöèþ è ðåâåðáåðàöèþ, çíà÷èòåëüíî ìåíÿåò ðàññòàíîâêó ñèë. Çà÷åì òðàòèòü ãîäû íà îòøëèôîâêó, åñëè ïîõîæèõ ðåçóëüòàòîâ ìîæíî äîáèòüñÿ ïîâîðîòîì íåñêîëüêèõ ðó÷åê? Äà è òåìáð ñòàíîâèòñÿ íå ñëèøêîì ïîõîæ íà ðàçãîâîðíûé! Íî èìåþùèé óøè äà óñëûøèò -- äàæå ïîñëå îáðàáîòêè ñëûøíû èñõîäíûå íåäîñòàòêè. Âîò è ïðèõîäèòñÿ âûáèðàòü: ëèáî íàó÷èòüñÿ áûñòðî è çàïåòü âûñîêî, -- ëèáî äîëãî è òÿæêî ìó÷èòüñÿ, à ïîòîì ïåòü òîëüêî â îäíîì ðåãèñòðå, ÷òîáû ýòî ñìîãëè îöåíèòü òîëüêî íåêîòîðûå? Èòîãî, âåðõíÿÿ ãðàíèöà äèàïàçîíà áàðèòîíà: - â àêàäåìè÷åñêîé ìàíåðå: ëÿ-1; - "ïîëíûé ãîëîñ": ðå-2, ôà-2. P.S. Ãîëîñîâûå ñâÿçêè, ïî ñóòè, -- ýòî ñêëàäêè ñëèçèñòîé îáîëî÷êè ãîðòàíè. Îíè îáÿçàíû áûòü óâëàæíåííûìè, òóò ÿ ïîëíîñòüþ ñîãëàñåí, áåç ýòîãî áóäóò è âîñïàëåíèå, è îïóõàíèÿ, è óçåëêè. Íî ñìûêàíèå îñóùåñòâëÿåòñÿ ìûøöàìè, à ïîòîìó òîò ñàìûé âîëøåáíûé "çèïïåð" -- ýòî íå "ñëèçü íà ñâÿçêàõ, ñêëåèâàþùàÿ èõ", êîòîðàÿ êóäà-òî òàì "äâèãàåòñÿ", à ñîáñòâåííî ñàìè ìûøöû ñâÿçîê. Íî ýòî ôèãíÿ, òóò ñïîð èç-çà ïóñòÿêà. P.P.S. Òåîðèè ñåäîâëàñûå? À ó Âàñ åñòü èíûå? Ýòî, êñòàòè, îäèí èç âîïðîñîâ áûë. |
|
|
Äèðåêòîð Äåïàðòàìåíòà ðàçâèòèÿ è ïðîïàãàíäû ÎÎÎ "Ãëóáîíèçàöèÿ"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèàïàçîí è âûñîêèå íîòû
Âðåìÿ: 25.11.2009 10:30 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ýñòðàäíûé âîêàë
|
Âîçüìó ñ ïîëêè ó÷åáíèê Anne Pechham 2006 (Berklee Press)- è ñêîðåíüêî ïåðåâîæó äëÿ óâàæàåìîé ïóáëèêè: " Ó ìóæ÷èíû îáû÷íî åñòü îùóùåíèå òîãî ìåñòà, ãäå ãðóäíîé ðåãèñòð ïåðåõîäèò â ÔÀËÜÖÅÒ - î÷åíü âûñîêèé è ëåãêî çâó÷àùèé ðåãèñòð,âåðõíèé ðåãèñòð ìóæñêîãî ãîëîñà. Ìóæ÷èíû èìåþò òàêæå ãîëîâíîé è ñðåäíèé ðåãèñòð, òàê æå êàê è æåíùèíû, íî îíè ÷àñòî îùóùàþòñÿ ìåíåå î÷åâèäíî, ÷åì äâà - ãðóäíîé è ôàëüöåò. Åñëè âû íå ñîâñåì óâåðåíû, êàê èìåííî çâó÷èò ôàëüöåò, ïîñëóøàéòå òàêèõ èñïîëíèòåëåé, êàê Aaron Neville, Smokey Robinson, Prince è Al Jarreau. Îíè, è ìíîãèå äðóãèå âîêàëèñòû, ÷àñòî èñïîëüçóþò èõ ôàëüöåòíûé ðåãèñòð. Íî íàõîæäåíèå ëåãêîãî ãîëîâíîãî ðåãèñòðà | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèàïàçîí è âûñîêèå íîòû
Âðåìÿ: 25.11.2009 10:32 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ýñòðàäíûé âîêàë
|
Íî íàõîæäåíèå ëåãêîãî ãîëîâíîãî ðåãèñòðà ÁÅÇ ÂÛÕÎÄÀ  ÔÀËÜÖÅÒ ìîæåò îêàçàòüñÿ ñåðüåçíûì èñïûòàíèåì äëÿ ìóæñêîãî ãîëîñà, íî ýòî î÷åíü öåííûé è ñòîÿùèé óñèëèé íàâûê, èñïîëüçóåìûé â øèðîêîì ñïåêòðå ñîâðåìåííûõ ìóçûêàëüíûõ ñòèëåé. Óñïåøíî ýòîò ïðîðûâ äëÿ âîêàëèñòà ìîæåò áûòü ñîâåðøåí ñ ïîìîùüþ âîêàëüíîãî òåõíè÷åñêîãî ïðåïîäàâàòåëÿ (âîêàë - êîó÷à, òî áèøü), êîòîðûé ïîìîæåò âàì îòêðûòü è ðàçâèòü âàø ïîëíûé äèàïàçîí. Åñëè æåíùèíû ëåãêî ÷óâñòâóþò è ãîëîâíîé è ãðóäíîé ðåãèñòðû â ñâîåì ãîëîñå, à ìóæ÷èíû, ñîîòâåòñòâåííî ÷óâñòâóþò, ãðóäíîé ðåãèñòð è ôàëüöåò, òî ýòî óæå õîðîøàÿ òî÷êà äëÿ ñòàðòà. Èìåííî îòñþäà íà÷èíàåì ðàáîòàòü íàä ðàçâèòèåì ñâîåãî ñðåäíåãî ðåãèñòðà (ìèääëà). Ñèëüíûé ñðåäíèé ðåãèñòð äàñò âàì ëó÷øåå èç îáîèõ ìèðîâ: ÷àñòü òåïëîòû âàøåãî íèæíåãî ðåãèñòðà è ëåãêîñòü âàøåãî âåðõíåãî ðåãèñòðà. Òàêèå íàâûêè íàèáîëåå êà÷åñòâåííî ïåðåäàþòñÿ â ÷àñòíûõ èíäèâèäóàëüíûõ óðîêàõ, êîãäà ó÷èòåëü ìîæåò äàòü âàì íåìåäëåííûé îòêëèê î âàøåì ïåíèè è ïîìîæåò îòêîððåêòèðîâàòü îøèáêè, äî òîãî êàê îíè ñòàëè ãóáèòåëüíûìè. ×àñòü âîêàëüíûõ êà÷åñòâ, ïðèîáðåòàåìûõ ïðè ðàçâèòèè ìèääëà, ñîâåðøåííî íåïðèåìëåìû â êëàññè÷åñêîé ìóçûêå, íî ñóùåñòâåííû è íåçàìåíèìû â ïîïóëÿðíîé ìóçûêå.» Ïîëíûé ãîëîñ - ýòî òîò, êîòîðûé èìååò â ñåáå âñå òðè ðåãèñòðà: ãðóäíîé, ìèääë (õîðîøî, èëè ñìåøàííûé) è ãîëîâíîé. Ïðè îïðåäåëåííîé òðåíèðîâêå, ñðåäíèé ðåãèñòð ìîæåò áûòü ðàçäâèíóò è óñèëåí, óñòàíàâëèâàÿ ñìåñü ìåæäó íèçêèì è âûñîêèìè ðåãèñòðàìè. Åñëè âñå åùå íåïîíÿòíî, ÷òî òàêîå ïîëíûé ãîëîñ – â ïðîòèâîïîëîæíîñòü òàíäåìó èç ãðóäè è ôàëüöåòà, è êàêîå ýòî äîõëîå çàíÿòèå, ïûòàòüñÿ ïåòü áîëüøèíñòâî ñîâðåìåííûõ íàïðàâëåíèé íåêëàññè÷åñêîé ìóçûêè, âëàäåÿ òîëüêî èìè äâóìÿ, à òàê æå êàêîå ìåñòî â ðàçâèòèè ïîëíîãî ãîëîñà çàíèìàåò ìèääë, ÿ ãîòîâà ïèñàòü äàëüøå. Íî îïåðèðîâàòü ÿ áóäó òàêæå ñëîâàìè Roger Love (ÿ åãî îáîæàþ, ëè÷íî è çà ãëàçà), ïðåïîäàâàòåëÿ, êîòîðûé ïîñâÿòèë âñþ ñâîþ ìåòîäèêó ïîñòàíîâêè ýñòðàäíîãî ãîëîñà, èìåííî ìèääëó, à òàêæå Eric Frey, ñêîíöåíòðèðîâàâøåìñÿ íà «ïåíèè â ìàñêó» äëÿ ýñòðàäíèêîâ, è Breth Manning, èçâåñòíûé ñâîèì äèàïàçîíîì â 5 îêòàâ… Íî âñå æå ÿ èçáàâëþ âàñ îò öèòèðîâàíèÿ Ñåòà Ðèããñà è Êðèñòèí Ëèíêëåéòåð, êîòîðûå óñïåøíî, õîòü è íå áåç äîñàäíûõ îøèáîê â ïåðåäà÷å ñìûñëà, áûëè ïåðåâåäåíû íà ðóññêèé... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèàïàçîí è âûñîêèå íîòû
Âðåìÿ: 25.11.2009 10:44 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ýñòðàäíûé âîêàë
|
Êîãäà ÿ ñ ãðåõîì ïîïîëàì ïîñòèëà ñâîå ñîîáùåíèå, ÿ íå óâèäåëà ñàìîãî ïîñëåäíåãî ñîîáùåíèÿ. Çà íåãî îòäåëüíîå ñïàñèáî. Âñå ãðàìîòíî, ïî ïîëî÷êàì è èíòåëëèãåíòíî.  À ïî ïîâîäó ìèêðîôîíà... Åñëè åùå ñ ãðîìêîñòüþ ìû íåìíîãî ðàçîáðàëèñü - ýñòðàäíèêè, ïî âñåé âèäèìîñòè, ñêîðåå êàìåðíûå ïåâöû. Òî ñ îñòàëüíûìè ðó÷êàìè íà àïïàðàòóðå äåëî îáñòîèò ñëîæíåå. Âçÿòü, ê ïðèìåðó, Äæàñòèíà Òèìáåðëåéêà - òàê âåñü åãî âîêàë ñïëîøíàÿ ñòóäèéíàÿ ðàáîòà.Åñëè îðèåíòèðîâàòüñÿ íà òàêîå èñêóññòâî, òîãäà âîîáùå çà÷åì ó÷èòüñÿ? Äëÿ òîãî ÷òîáû ðåàëüíî êðóòî â æèâóþ ïåòü äàæå ñàìûé ïîïñîâûé ðåïåðòóàð, âåäü òîæå íàó÷èòüñÿ íóæíî? À åñëè ýòî äæàç, R&B, ýêñòðèìàëüíûé âîêàë? Îáîéäåøüñÿ ëè òóò äîðîãèì ìèêðîôîíîì? ×òî âû òóò äóìàåòå? Íåóæåëè, âû ïðàâäà ñ÷èòàåòå, ÷òî òóò âñå òàê ïðîñòî? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèàïàçîí è âûñîêèå íîòû
Âðåìÿ: 27.11.2009 10:40 |
|
|---|---|---|
|
Êóçíåöê Òåíîð
|
Õì... Ó ìåíÿ îùóùåíèå, ÷òî ìû ñ Âàìè ïîä ñëîâîì "ðåãèñòð" ïîíèìàåì íåñêîëüêî ðàçíûå âåùè. Èç-çà ýòîãî è âñå ðàçíîãëàñèÿ. Íî íå ñóòü âàæíî. Ïî ïîâîäó ìèêðîôîíà. Ïîëíîñòüþ ñîãëàñåí. Óìåíèå "çâóêîèçâëåêàòü" åùå íå îçíà÷àåò óìåíèå ïåòü. Áåç ýòîãî íåëüçÿ, íî è òîëüêî ýòèì íå îáîéòèñü. ×óâñòâî ìåëîäèè è ðèòìà, ýìîöèîíàëüíîñòü, ïîñòðîåíèå ôðàç, ôîðìèðîâàíèå îáðàçà è ïðî÷åå, è ïðî÷åå -- ýòî òî, ÷òî îòëè÷àåò ïîþùåãî ÷åëîâåêà îò çâóêîèçâëåêàþùåãî. Ýòî ñëûøíî åäâà ëè íå ëó÷øå "çâóêîèçâëå÷åíèÿ". Ïåâåö äîëæåí áûòü ìàñòåðîì è â îäíîì, è â äðóãîì. Îäíî áåç äðóãîãî áåññìûñëåííî. À ïî ïîâîäó ìèêðîôîíà... Êîãäà äàæå ñêâîçü ñòàðàíèÿ çâóêîðåæèññåðà ïðîðûâàåòñÿ ïîëíîå íåóìåíèå ïåòü -- ýòî ïðîòèâíî. Ìèêðîôîí ðàññëàáëÿåò è äàåò èëëþçèþ áëàãîïîëó÷èÿ, çàñòàâëÿåò àêöåíòèðîâàòü ñâîå âíèìàíèå íà â îáùåì-òî íåíóæíûõ òîíêîñòÿõ, òîãäà êàê ãëàâíûå êà÷åñòâà îòõîäÿò â òåíü. È ïîýòîìó îí ìåäëåííî óáèâàåò èñêóññòâî ïåíèÿ. Ìíîãèå ñ÷èòàþò ñåáÿ ïðèëè÷íî ïîþùèìè -- íî ñêîëüêî èç íèõ ñïîñîáíû òàêæå ïðèëè÷íî ïåòü áåç ìèêðîôîíà, ïóñòü äàæå êàìåðíî? Ýòî íå çíà÷èò, ÷òî ïåíèå äîëæíî áûòü âûñîêèì è íåäîñòóïíûì èñêóññòâîì -- íî ëþäè äîëæíû ïîíèìàòü, ÷òî çíà÷èò ïåòü õîðîøî è ïåòü ïëîõî, â òîì ÷èñëå è ïðèìåíèòåëüíî ê ñåáå. Êîíå÷íî, êîãäà ÷åëîâåê òàêæå õîðîøî ïîåò è áåç ìèêðîôîíà, ýòîò ìèêðîôîí ïðèíåñåò òîëüêî ïîëüçó è äàñò âîçìîæíîñòü èñïîëüçîâàòü ìíîæåñòâî èíòåðåñíûõ ôèøåê. P.S. À Áðåòòà Ìýííèíãà ÿ åùå ïîñëóøàþ. Åñëè ÿ õîòü ÷òî-òî ïîíèìàþ è ó íåãî äåéñòâèòåëüíî 5-6 îêòàâ, åäèíñòâåííûé âàðèàíò äëÿ íåãî -- ëåçòü íà òðåòèé è ÷åòâåðòûé ðåãèñòðû (ãîëîâíîé è åùå âûøå ãîëîâíîãî ó æåíùèí). À ýòî ìíå èíòåðåñíî. |
|
|
Äèðåêòîð Äåïàðòàìåíòà ðàçâèòèÿ è ïðîïàãàíäû ÎÎÎ "Ãëóáîíèçàöèÿ"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèàïàçîí è âûñîêèå íîòû
Âðåìÿ: 27.11.2009 14:50 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ýñòðàäíûé âîêàë
|
Î÷åíü èíòåðåñíî è àðãóìåíòèðîâàííî ðàññêàçûâàåòå è ïðèäåòñÿ âàì, ïî âèäèìîìó, çàíÿòüñÿ îáðàçîâàíèåì ïóáëèêè â êîíòåêñòå êëàññè÷åñêîãî ïîäõîäà ê âîêàëó. È òàê, ïî ïóíêòàì, ÷åì îòëè÷àåòñÿ îïåðíûé ïîäõîä ê ðåãèñòðàì ïåâ÷åñêîãî ãîëîñà îò òàêîâîãî ýñòðàäíîãî(ñëîâàìè Áåðêëåâñêîãî ïðåïîäà, öèòèðîâàííûìè ðàíüøå)? Ïî ïðàâäå ñêàçàòü, êîãäà ìîè ñòóäåíòû ëþáîïûòñòâóþò, à êàê, ÷òî-ëèáî íàçûâàåòñÿ èëè äåëàåòñÿ â êëàññèêå, ÿ èíîãäà òåðÿþñü êàê ãðàìîòíî îòâåòèòü. Î÷åâèäíî, ÷òî ðàçíî÷òåíèÿ äîñòàòî÷íî âåñîìûå.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèàïàçîí è âûñîêèå íîòû
Âðåìÿ: 27.11.2009 20:10 |
||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|
|
Êóçíåöê Òåíîð
|
ß èçëîæó íåêîòîðûå ïîëîæåíèÿ íåéðîõðîíàêñè÷åñêîé òåîðèè Ðàóëÿ Þññîíà êàê, ïî ìîåìó ëè÷íîìó ìíåíèþ, íàèáîëåå ëîãè÷íîé, ìàêñèìàëüíî ïîëíî îõâàòûâàþùåé âñå íàáëþäàåìîå, èìåþùåé íàèìåíüøåå ÷èñëî íåÿñíîñòåé è íåîáúÿñíèìîñòåé, è íåïëîõî ïîäòâåðæäàþùåéñÿ íà ìîåì ëè÷íîì ïðèìåðå. Èòàê. Ëåãêèå è äèàôðàãìà ñîçäàþò ïîòîê âîçäóõà. Ñâÿçêè, ïî ñóòè, åñòü ìûøå÷íîå ñóæåíèå íà ïóòè ýòîãî ïîòîêà. À ÷òî ïðîèñõîäèò, åñëè íà ïóòè âîçäóõà ïîÿâëÿåòñÿ óçêîå ìåñòî â âèäå óïðóãîé ïðåãðàäû? Ïðàâèëüíî, âîçíèêàåò âèáðàöèÿ ñî çâóêîâûìè ÷àñòîòàìè -- ìîæåòå ïðîâåðèòü íà âîçäóøíîì øàðèêå. Ýòî, âêðàòöå, îñíîâíàÿ èäåÿ ìèîýëàñòè÷åñêîé èëè àýðîäèíàìè÷åñêîé òåîðèè. Íî ïðèêîë â òîì, ÷òî îäíîãî ýòîãî íåäîñòàòî÷íî. Íóæíî äàâëåíèå ðàç â äåñÿòü áîëüøåå, ÷òîáû ÷åëîâåê çâó÷àë õîòÿ áû îòäàëåííî òàê, êàê çâó÷èò. Îòâåò: ñâÿçêè êîëåáëþòñÿ íå ïàññèâíî, ýòî âñå-òàêè ìûøöû è ïðè ôîíàöèè îíè àêòèâíî ðàáîòàþò. Ýòî ïîäòâåðæäàåòñÿ: äàæå êîãäà âîçäóøíîãî "ïîäñâÿçî÷íîãî" äàâëåíèÿ íåò, ñâÿçêè ìîãóò âèáðèðîâàòü ñî çâóêîâûìè ÷àñòîòàìè. Ïðîáëåìà â äðóãîì: ÷àñòîòû î÷åíü áîëüøèå, íè îäíà ìûøöà íå ñìîæåò ðàáîòàòü íà íèõ äîëãèå ÷àñû. È âîò çäåñü ìû ïîäõîäèì ê òàêîìó ÿâëåíèþ êàê èìïåäàíñ. Ñ îäíîé ñòîðîíû ìû èìååì ìûøöû, êîòîðûå õîòÿò áûñòðî ñîêðàùàòüñÿ è âèáðèðîâàòü, íî íå ìîãóò ýòî äåëàòü ñàìè ïî ñåáå èç-çà áûñòðîãî óñòàâàíèÿ, -- ñ äðóãîé ìû èìååì óñëîâèÿ, êîãäà íåîáõîäèìàÿ âèáðàöèÿ âîçíèêàåò ñàìà ïî ñåáå è ìîæåò ïîääåðæèâàòüñÿ âñå âðåìÿ âûäîõà. ×òî áóäåò, åñëè ÷àñòîòû âèáðàöèé ñîâïàäóò? Âû ñîâåðøåííî ïðàâû, âîçíèêíåò ðåçîíàíñ: åñòåñòâåííîå ïàññèâíîå âèáðèðîâàíèå â ïîòîêå âîçäóõà áóäåò ñîâïàäàòü ñ àêòèâíîé ìûøå÷íîé âèáðàöèåé, àìïëèòóäà ïðèîáðåòåò çíà÷èòåëüíûé ðàçìàõ, à óñòàëîñòü ïðàêòè÷åñêè íå áóäåò íàêàïëèâàòüñÿ -- âåäü ìûøöà íå ñîâåðøàåò ïî÷òè íèêàêîé ðàáîòû, âñå äåëàåò ïîçäóøíûé ïîòîê, à îíà òîëüêî ñëåãêà ïîäòàëêèâàåò â íóæíûå ìîìåíòû. Èìïåäàíñ âñåé ñèñòåìû â ôèçè÷åñêîì ñìûñëå, ò.å. ñîïðîòèâëåíèå, áóäåò ìèíèìàëüíûì. Êòî-íèáóäü ïîìíèò çàêîí Îìà? Çäåñü î÷åíü ïîõîæå: ìàëîå ñîïðîòèâëåíèå -- áîëüøîé òîê. Äëÿ òîãî, ÷òîáû ìûøöû ñâÿçîê ñîêðàùàëèñü, èç ìîçãà äîëæíû ïîñòóïàòü êîìàíäû íà êàæäîå ñîêðàùåíèå. Ýòî ïðîèñõîäèò ïî âîçâðàòíîìó íåðâó. Íî ïðîâîäèìîñòü ëþáîãî íåðâà èìååò ñâîè ïðåäåëû -- ïåðåäàâ èìïóëüñ, íåðâíîå âîëîêíî íà îïðåäåëåííîå âðåìÿ, íàçûâàåìîå ðåôðàêòåðíûì ïåðèîäîì, ëèøàåòñÿ ñïîñîáíîñòè ýòî äåëàòü ñíîâà. Áîëåå òîãî, ñïîñîáíîñòü íåðâíîãî âîëîêíà ïåðåäàâàòü èìïóëüñû çàâèñèò îò ÷àñòîòû ñëåäîâàíèÿ ýòèõ èìïóëüñîâ: â íåêîòîðîì äèàïàçîíå ÷àñòîò ýòî äåëàòü ëåãêî, íèæå -- çàòðóäíèòåëüíî, âûøå -- íåâîçìîæíî. Þññîí ýòî ïðîäåìîíñòðèðîâàë ãðàôèêîì (÷åì âûøå -- òåì ëåã÷å íåðâíîìó âîëîêíó ïåðåäàâàòü èìïóëüñû; îñü àáñöèññ -- ìèíèìàëüíîå ðàáî÷åå ñîñòîÿíèå). Ïëþñ ñàìà âîçáóäèìîñòü òîæå ìîæåò ìåíÿòüñÿ: ê ïðèìåðó, ó óñòàâøåãî èëè íåðàñïåòîãî ïåâöà ãðàôèê ñìåùåí âíèç, ó ïîþùåãî ïðèêðûòûì çâóêîì èëè îðóùåãî "â îòêðûøêó" -- ââåðõ. Ïðàâîå ïåðåñå÷åíèå ãðàôèêà ñ îñüþ àáñöèññ ñîîòâåòñòâóåò íèæíåé ãðàíèöå ãîëîñà, ëåâîå -- ïåðåõîäíûì íîòàì (ò.å. òîé ÷àñòîòå, êîãäà áåç ïðèêðûòèÿ ãîëîñ åùå ñïîñîáåí ôóíêöèîíèðîâàòü). Ïðèêðûòèå ïîâûøàåò âîçáóäèìîñòü è ïîäíèìàåò ãðàôèê, à çíà÷èò, ëåâàÿ òî÷êà ñìåùàåòñÿ åùå ëåâåå, è ïåâåö ïîåò íîòû âûøå ïåðåõîäíûõ. Òàê âîçíèêàåò ïåðâûé ðåãèñòð ãîëîñà. Íî ïîñêîëüêó ñàìè ñâÿçêè ìîãóò âûäàâàòü áîëüøèå ÷àñòîòû, ÷åì ñïîñîáíû ïðîïóñòèòü èííåðâèðóþùèå èõ íåðâíûå âîëîêíà, ìàòü-ïðèðîäà ñäåëàëà ôèíò óøàìè: ïðè íåîáõîäèìîñòè âåñü íåðâ äåëèòñÿ íà ãðóïïû âîëîêîí, ïðîïóñêàþùèõ ñèãíàëû îäèíàêîâîé ÷àñòîòû, íî ñ ðàçëè÷íûìè ôàçàìè (ñì. åùå îäèí ãðàôèê). À ïîòîìó õîòÿ êàæäîå êîíêðåòíîå íåðâíîå âîëîêíî è ðàáîòàåò íà ìàëîé ÷àñòîòå, âåñü íåðâ äîñòàâëÿåò èìïóëüñû ñ ÷àñòîòîé, áîëüøåé â öåëîå ÷èñëî ðàç. Òàê âîçíèêàþò âòîðîé, òðåòèé è ÷åòâåðòûé ðåãèñòðû -- ÷àñòîòà ïîâûøàåòñÿ â äâà, â òðè è â ÷åòûðå ðàçà ñîîòâåòñòâåííî. Ïåðâûé ðåãèñòð ó ìóæ÷èí íàçûâàåòñÿ ãðóäíûì, âòîðîé -- ãîëîâíûì è ôàëüöåòîì, òðåòèé íàáëþäàåòñÿ ðåäêî (è, åñëè ïàìÿòü íå âðåò, èìåíóåòñÿ ñâèñòêîâûì). Ó æåíùèí ïåðâûé -- ãðóäíîé, âòîðîé -- öåíòðàëüíûé, òðåòèé -- ãîëîâíîé, íàçâàíèÿ ÷åòâåðòîãî ÿ íå ïîìíþ (ñâèñòêîâûé?). Ðàçíèöà ìåæäó ìóæ÷èíàìè è æåíùèíàìè -- â ñòðîåíèè ãîðòàíè, êîòîðàÿ ó ïåðâûõ èìååò ùèòîâèäíûé õðÿù ñ îñòðûì óãëîì, à âòîðûõ -- ñ òóïûì (âîçìîæíî, åñòü è åùå ÷òî-òî, íî ÿ ýòîãî íå çíàþ).  èòîãå ìóæ÷èíû ëåãêî èñïîëüçóþò ïåðâûé ðåãèñòð è êóäà õóæå äðóãèå, à æåíùèíû -- íàîáîðîò. Ìèêñò ñàì Þññîí îáúÿñíÿë êàê ïðîïåòûé ïèàíî ïåðâûé ðåãèñòð, è åãî çà ýòî àêòèâíî êðèòèêîâàëè. Ìíå æå êàæåòñÿ, ÷òî ìèêñò âïîëíå ìîæíî îáúÿñíèòü äåëåíèåì âîëîêîí íà ôàçû íå ïîðîâíó, à íåïðîïîðöèîíàëüíî -- íàïðèìåð, 90% è 10%. Òîãäà, â ñëó÷àå ìèêñòà ïåðâîãî è âòîðîãî ðåãèñòðîâ, èìïóëüñû, çàäàþùèå âäâîå âûñøóþ ÷àñòîòó, áóäóò ñëàáåå, à äîìèíèðîâàòü áóäåò ïåðâûé ðåãèñòð. Íî ýòî íåóñòîé÷èâîå ïîëîæåíèå, ÷òî è íàáëþäàåòñÿ íà ïðàêòèêå: ìèêñò óäåðæàòü òðóäíî, ãîëîñ ïðè ðîñòå ìîùíîñòè ñòðåìèòñÿ ïåðåéòè íà ÷èñòûé ðåãèñòð.  ñëó÷àå òàêîé ãèïîòåçû ñìåøåíèå öåíòðàëüíîãî è ãîëîâíîãî ðåãèñòðîâ ó æåíùèí îáúÿñíèòü ñëîæíåå (êðàòíîñòü 2:3), íî ÿ âåðþ â èçâîðîòëèâîñòü ìàòåðè-ïðèðîäû! Ñ äðóãîé ñòîðîíû, Þññîí ýòî íå îáúÿñíÿë âîîáùå. Òàêîå ðåãèñòðîâîå ñòðîåíèå ãîëîñà ïîçâîëÿåò ñäåëàòü ñëåäóþùèå âûâîäû. - Âî-ïåðâûõ, âñå ðåãèñòðû áóäóò èìåòü îäèíàêîâóþ ñòðóêòóðó è áóäóò ñìåùåíû îòíîñèòåëüíî äðóã äðóãà íà îïðåäåëåííûå èíòåðâàëû: âòîðîé îò ïåðâîãî -- íà îêòàâó, òðåòèé îò âòîðîãî -- íà êâèíòó (îêòàâà ñ êâèíòîé îò ïåðâîãî), ÷åòâåðòûé îò òðåòüåãî -- íà êâàðòó (äâå îêòàâû îò ïåðâîãî). - Âî-âòîðûõ, ìóæñêèå è æåíñêèå ãîëîñà èìåþò ñîîòâåòñòâèå: òåíîðó ñîîòâåòñòâóåò ñîïðàíî, áàðèòîíó -- ìåööî, áàñó -- êîíòðàëüòî. - Â-òðåòüèõ, ïåðâûé ðåãèñòð ïðàêòè÷åñêè íå îãðàíè÷åí ñíèçó (ãðàôèê èäåò ïîëîãî); äðóãèå ðåãèñòðû îãðàíè÷åíû òîëüêî ñòðåìëåíèåì ãîëîñà àâòîìàòè÷åñêè ïåðåéòè íà áîëåå íèçêèé. - Â-÷åòâåðòûõ, îâëàäåâàíèå òåõíèêîé ïðèêðûòèÿ ðàñøèðÿåò äèàïàçîí ñíèçó. Ýòî âïîëíå ïîäòâåðæäàåòñÿ. 1) Ðàññìîòðèì ìåíÿ ñàìîãî.  ïåðâîì ðåãèñòðå ÿ ñ óñòîé÷èâûì òåìáðîì (õîòÿ è òèõî) ïîþ ñíèçó îò ðå-Á, íîðìàëüíûé çâóê âîçíèêàåò îò ñîëü-Á è ëÿ-Á, ìàêñèìàëüíî ëåãêî ìíå ïåòü íà ñîëü-Ì, ïåðåõîäíûå ó ìåíÿ ðå-#-1 è ìè-1, âåðõíÿÿ ãðàíèöà ëÿ-1. Âî âòîðîì ðåãèñòðå ÿ îïóñêàëñÿ äî ðå-Ì, ñïîêîéíî çâó÷èò ëÿ-Ì, ëåã÷å âñåãî (çâóê ñòàíîâèòñÿ ïëîòíûì) ïîåòñÿ ñîëü-1, íà ðå-2 âîçíèêàþò ïðîáëåìû, âûøå èäåò íàïðÿæåííûé ïèñê âïëîòü äî ëÿ-2. 2) Ñòàíäàðòíûé ðàáî÷èé äèàïàçîí òåíîðà äî-Ì -- äî-2 (òîëüêî ïåðâûé ðåãèñòð), ñòàíäàðòíûé äèàïàçîí ëèðè÷åñêîãî ñîïðàíî äî-1 -- äî-4 (îò âòîðîãî äî ÷åòâåðòîãî ðåãèñòðà). Àëüòèíî è ëèðèêî-êîëîðàòóðíîå ñîïðàíî ïîþò íà òåðöèþ èëè êâàðòó âûøå. Àíàëîãè÷íî äðóãèå òèïû ãîëîñîâ -- âñå èìåþò ñîîòâåòñòâèå. 3) Ìíîãèå ìóæ÷èíû èìåþò ãëóáîêèå "ïîäâàëû" -- íîòû â áîëüøîé îêòàâå. Ïåòü èìè íåëüçÿ, íî ãîâîðèòü ìîæíî. (ß êîãäà ïðîñòûâàþ, òàê òîëüêî â áîëüøîé îêòàâå è ãîâîðþ.) 4) Êîãäà ÿ íà÷àë ïîòèõîíå÷êó (è ñ îøèáêàìè) íàó÷àòüñÿ ïðèêðûâàòü, ìíå ñòàëè äàâàòüñÿ çâóêè äàæå íèæå ðå-Á. Îíè áåñôîðìåííûå, áåç òåìáðà, î÷åíü òèõèå (è ìîé ïåäàãîã, è ÿ ñàì ñëûøèì èõ ñ òðóäîì) -- íî îíè åñòü. Íè ïåòü, íè ãîâîðèòü íà íèõ ÿ íå ìîãó. Îôèöèàëüíî èõ ó ìåíÿ íåò, õâàñòàòüñÿ èìè áåññìûñëåííî, ÿ èõ íèêîãäà íå áóäó çàïèñûâàòü, íî (âñå-òàêè ïîõâàñòàþñü) ìîé òåêóùèé ðåêîðä -- ôà-#-Ê. È, ÷òî ñàìîå ãëàâíîå, â îùóùåíèÿõ íà ýòèõ çâóêàõ è íà ïðèêðûòèè åñòü ÷òî-òî ïîõîæåå. Çà áîëåå ïîäðîáíûì è àðóìåíòèðîâàííûì èçëîæåíèåì îáðàùàéòåñü ê ïåðâîèñòî÷íèêó: Þññîí Ð., "Ïåâ÷åñêèé ãîëîñ", âûëîæåí íà ñàéòå Áîðèñà Òàðàêàíîâà: |
||||||
|
Äèðåêòîð Äåïàðòàìåíòà ðàçâèòèÿ è ïðîïàãàíäû ÎÎÎ "Ãëóáîíèçàöèÿ"
|
|||||||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèàïàçîí è âûñîêèå íîòû
Âðåìÿ: 27.11.2009 20:25 |
|
|---|---|---|
|
Êóçíåöê Òåíîð
|
À ñàì ïîäõîä ê ðåãèñòðàì ïðîñò. Æåíùèíû ñòàðàþòñÿ äîáèâàòüñÿ ðîâíîãî çâóêà è íåçàìåòíî äàæå äëÿ ñåáÿ ïåðåõîäèòü ñ ðåãèñòðà íà ðåãèñòð, à ìóæ÷èíû ñèäÿò èñêëþ÷èòåëüíî íà ãðóäíîì è ñòðàøíî áîÿòñÿ äàòü ïåòóõà. | |
|
Äèðåêòîð Äåïàðòàìåíòà ðàçâèòèÿ è ïðîïàãàíäû ÎÎÎ "Ãëóáîíèçàöèÿ"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèàïàçîí è âûñîêèå íîòû
Âðåìÿ: 27.11.2009 23:21 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ýñòðàäíûé âîêàë
|
ß çàâèñëà... Âñå î÷åíü ñëîæíî. Ëàíà, ó ìåíÿ ïåðâîå îáðàçîâàíèå óíèâåðñèòåòñêèé áèîëîãè÷åñêèé ôàêóëüòåò, ðàçáåðóñü ïîìàëåíüêó. Ëåêöèè íåéðîëîãèè ïîäíèìó, è ðàçáåðóñü... À âîò ïîáëèæå ê ïðàêòèêå, êîãäà âû ïîåòå, ó âàñ æèâîò êàê ñåáÿ âåä¸ò? ×òî ïðîèñõîäèò ñ ìûøöàìè æèâîòà, åñëè ïðîèñõîäèò? Äëÿ ìåíÿ ýòî íå ïðàçäíûé âîïðîñ, à êëþ÷åâîé àñïåêò ìåòîäèêè. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèàïàçîí è âûñîêèå íîòû
Âðåìÿ: 27.11.2009 23:45 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ýñòðàäíûé âîêàë
|
Äëÿ ìåíÿ åùå î÷åíü âàæíîé ÿâëÿåòñÿ òåìà ïàðàäîêñàëüíûõ äâèæåíèé äèàôðàãìû. Êàê îíè îáúÿñíÿþòñÿ â ñâåòå äàííîé êîíöåïöèè, êàê âû ñàìè ïîíèìàåòå ìåõàíèçì? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèàïàçîí è âûñîêèå íîòû
Âðåìÿ: 29.12.2009 10:57 |
|
|---|---|---|
|
|
×àñòü âîêàëüíûõ êà÷åñòâ, ïðèîáðåòàåìûõ ïðè ðàçâèòèè ìèääëà Îé, êàê ìèíüå, êîó÷ó, õàðäíî òî íà ðüþññêîì ðàéòàòü! Íî íàõîæäåíèå ëåãêîãî ãîëîâíîãî ðåãèñòðà ÁÅÇ ÂÛÕÎÄÀ  ÔÀËÜÖÅÒ ìîæåò îêàçàòüñÿ ñåðüåçíûì èñïûòàíèåì äëÿ ìóæñêîãî ãîëîñà Äà óæ êóäà ñåðü¸çíåå, ÷åãî òàì. Òîëüêî çà÷åì, Ïåñåííàÿ Ïòèöà, íîðìàëüíîìó ìóæèêó ýòîò ëåãêèé ãîëîâíîé ðåãèñòð ? Îí íà òî è ìóæèê, ÷òîáû òÿæ¸ëûì ãîëîñîì ïåòü, çà÷åì âîîáùå ýòè âûñîêèå íîòû íóæíû, åñëè ìîæíî ïåòü íèçêî è íå íàïðÿãàòüñÿ? À òî ìèêñòû âñÿêèå òàì, âåðõíèå ðåãèñòðû - ñìûñë òî êàêîé â íèõ? Íå ìóæñêîå ýòî äåëî! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèàïàçîí è âûñîêèå íîòû
Âðåìÿ: 09.01.2010 20:06 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ýñòðàäíûé âîêàë
|
È ïðàâäà, ê ÷åìó âñå ýòî? Íà÷íåì ñ òîãî, çà÷åì íîðìàëüíîìó ìóæèêó ïåòü?  Êîãäà ÿ ó÷èëàñü, ó íàñ èç øåñòè ðåáÿò - ïÿòåðî ñìîòðåëè òîëüêî íà ìàëü÷èêîâ. Áðîñüòå âû ýòî äåëî, ïàðíè, äî äîáðà íå äîâåäåò! Êàêèå óæ òóò ðåãèñòðû, åñëè òàêîé ðàçãîâîð! Âû ìîëîäåö, ãîñïîäèí Âîêàë Êîó÷, âîïðîñ ðåáðîì ïîñòàâèëè! Ðåñïåêò! 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèàïàçîí è âûñîêèå íîòû
Âðåìÿ: 13.02.2010 14:58 |
|
|---|---|---|
|
Óôà ãîëîñ
|
ó ìåíÿ ïîêà 3.5=( áûëî 2.5,çà ïîëãîäà ãäå-òî ñàìà çà ôîðòåïèàíî ñèäåëà è äîëáèëà,ñëóøàëà äî òîøíîòû Ïàóëèíó Äìèòðåíêî,Àãèëåðó,Øàðëèç,è äð.,ñíà÷àëà áûë ñèï,ïîòîì îí íà÷àë ïðîïàäàòü... â ðåçîíàòîðàõ,äèàôðàãìå íå ðàçáèðàþñü âîîáùå,ò.ê.ïðåïîäàâàòåëåé,êîòîðûå ýòî ìîãëè áû îáúÿñíèòü,íåò(æèâó â ìàëåíüêîì ãîðîäèøêå) ãäå-òî âû÷èòàëà,÷òî ó êàæäîãî ÷åëîâåêà äèàïàçîí â 5 îêòàâ,ïðîñòî íóæíî åãî ðàçâèâàòü,ýòî òàê? |
|
|
êàæäûé èìååò ïðàâî áûòü ñîáîé,òîëüêî ìàëî êòî ïîëüçóåòñÿ èì...
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèàïàçîí è âûñîêèå íîòû
Âðåìÿ: 19.02.2010 11:36 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Ïðîôåññèîíàëüíîå îáó÷åíèå ýñòðàäíîìó è àêàäåìè÷åñêîìó âîêàëó! Ñòàâèòñÿ ãîëîñ, ïðàâèëüíîå äûõàíèå. Âîçìîæíîñòü çàïèñàòü ìóçûêàëüíûé ìàòåðèàë â íàøåé ïðîôåññèîíàëüíîé ñòóäèè. Ì.Äèíàìî(7ìèí. ïåøêîì) òåë. 8 (495) 614-08-65 ICQ: 590403971 manager@rusmusic-records.ru |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèàïàçîí è âûñîêèå íîòû
Âðåìÿ: 19.03.2010 17:31 |
|
|---|---|---|
|
Êèåâ Ãîëîñ
|
>>Îïÿòü áàéêè ïðî "ÏßÒÜ ÎÊÒÀÂ". >Ýòî íå áàéêè. Ýòî ðåäêî, íî áûâàåò. À 4 îêòàâû íå òàêîå óæ ðåäêîå ÿâëåíèå. ß ìîãó ñõîäó íàçâàòü äâóõ âîêàëèñòîâ ñ äèàïàçîíîì 4 îêòàâû - Ðý÷åë Ôåððåë è Áîááè Ìàêôåðèí. Ýòî ðàáî÷èé äèàïàçîí. Äîïóñêàþ, ÷òî òðåíèðîâî÷íûé åù¸ áîëüøå. À âû ïîíìèàåòå, ÷òî òàêîå "îêòàâà"? Ó Ôðåääè ðàáî÷èé (ðåàëüíî ðàáî÷èé, ÷òî íà êîíöåðòàõ èñïîëüçîâàëñÿ) áûë ìåíåå äâóõ îêòàâ. íå âåðèòå - âîçüìèòå èíñòðóìåíò, ïðîâåðüòå. |
|
|
I'm just a singer with a song
How can I try to right the wrong?.. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèàïàçîí è âûñîêèå íîòû
Âðåìÿ: 20.03.2010 00:30 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ýñòðàäíûé âîêàë
|
6 îêòàâ Áðåòòà Ìàííèíãà |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèàïàçîí è âûñîêèå íîòû
Âðåìÿ: 08.04.2010 20:54 |
|
|---|---|---|
|
Êóçíåöê Òåíîð
|
Ñ ÷åì åãî è ïîçäðàâëÿþ. Õîòÿ, ÈÌÕÎ, ñíèçó îí ñõèìè÷èë -- ñûãðàë îêòàâó íà îäíîòîííîì áóð÷àíèè (óõî ñëûøèò òî, ÷åãî íåò -- î÷åíü ÷àñòàÿ, êñòàòè, îøèáêà). Íî âñå ðàâíî, õîòåë áû ÿ èìåòü òàêèå âûñøèå ðåãèñòðû! Êàê ó ñîïðàíû! Ñëóøàþ, êàê íàøè äåâî÷êè ïèùàò íà ðàñïåâêàõ, è âñåãäà çàâèäóþ. Ìîëîäåö, Áðåòò! Ïåòü òàê, êîíå÷íî, íåëüçÿ -- èëè òîëüêî â ìèêðîôîí îòäåëüíûå ôðàçû, ïåñíþ íà ýòîì íå ñäåëàåøü, -- íî ñàìî óìåíèå çàñëóæèâàåò ïîõâàëû. Áðàâî! |
|
|
Äèðåêòîð Äåïàðòàìåíòà ðàçâèòèÿ è ïðîïàãàíäû ÎÎÎ "Ãëóáîíèçàöèÿ"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèàïàçîí è âûñîêèå íîòû
Âðåìÿ: 19.04.2010 11:03 |
|
|---|---|---|
|
Íîâîñèáèðñê ãîëîñ/ãèòàðû
|
ðåàëüíî çàáàâëÿåò êàê íàðîä îêòàâàìè õâàëèòñÿ) ãëàâíîå íå ðàçìåð (äèàïàçîí), à óìåíèå èì ïîëüçîâàòüñÿ. âîò ÷òî íàðîä ñîâñåì íå ïîíèìàåò: áàðèòîíû õîòÿò ïåòü âûøå, à òåíîðà - íèæå.. âìåñòî òîãî ÷òîáû èñïîëüçîâàòü ïðèèìóùåñòâà äàííîãî ïðèðîäîé ãîëîñà. Êëàññèêà î÷åíü ñèëüíî îãðàíè÷èâàåò ïåâöà, ëèøàåò îãðîìíîãî ÷èñëà ôèøåê è íþàíñîâ ãîëîñà. Íåâåðîÿòíî îãðàíè÷åâàåò ðèòìè÷åñêè. Ýòà òåõíèêà ïðèìåíèìà ÒÎËÜÊÎ äëÿ êàëàññè÷åñêîãî ðåïåðòóàðà. âñå îñòàëüíîå áóäåò çâó÷àòü ïî ìåíüøåé ìåðå íåëåïî: ïðåäñòàâòå Øàëÿïèíà èëè Ïîâàðîòòè ïîþùèõ Øîó Ìàñò Ãî Îí))) Óëûáíóëî? ñ ýòèì ïðèõîäèòñÿ ìèðèòüñÿ òîëüêî ðàäè òîãî ÷òîáû âàñ óñëûøàëè ÁÅÇ ìèêðîôîíà â áîëüøîì çàëå. Êëàññè÷åñêèì ïåâöàì íå íóæíû âûñîêèå îáåðòîíû ãîëîñà ïî òîé ïðè÷èíå ÷òî çðèòåëü èõ íå óñëûøåò (îíè ãàñíóò çíà÷èòåëüíî áûñòðåå ÷åì íèçêèå, ñì. ôèçèêó, ðàçäåë àêóñòèêà:-)), à êà÷åñòâî íèæíèõ îáåðòîíîâ ïðè ýòîì ñèëüíî ïîñòðàäàåò. Ýòî âñå íå óìàëÿåò ñëîæíîñòè îáó÷åíèþ ïðàâèëüíîìó â êëàññè÷åñêîì ïîíèìàíèè ïåíèþ. ïîýòîìó êîãäà íå êëàññè÷åñêèé ïåâåö ãîâîðèò, ÷òî èñïîëüçóåò ñâîáîäíî 3 îêòàâû, êëàññèêîâ àæ êîðîáèò... íî â òîì òî è îòëè÷èå, ÷òî ýòè 3 îêòàâû ìîãóò õîðîøî çâó÷àòü è â ñòóäèè è â ìèêðîôîí, íî íå â îïåðíîì çàëå. à îãðàíè÷åíèÿ êëàññèêè ïðèäóìàëè ñàìè äëÿ ñåáÿ))) ñìèðèòåñü! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèàïàçîí è âûñîêèå íîòû
Âðåìÿ: 21.04.2010 08:35 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ýñòðàäíûé âîêàë
|
Çà÷åò! | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèàïàçîí è âûñîêèå íîòû
Âðåìÿ: 04.06.2010 20:17 |
|
|---|---|---|
|
Ïîøòîâà ïëîùà ôóíèêóë¸ð 
|
>Ïîâàðîòòè êòî öå? äàâíî òàê íå ðæàë, ñïàñèáî âñåì îòïèñàâøèìñÿ
|
|
|
òî, ÷òî ÿ ïðèíèìàë çà èìïåäàíñ, îêàçàëîñü àñòìîé...
ïîêèíóë ôîðóì, â ëè÷êó íå ïèñàòü |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèàïàçîí è âûñîêèå íîòû
Âðåìÿ: 13.06.2010 11:47 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãîëîñ :)
|
Íåäàâíî æèë ìàëü÷èê.. ê ñîæàëåíèþ åãî áîëüøå íåò ñ íàìè, áàðõàòíûé áàðèòîí, äîïåâàë äî ñîëü âòîðîé îêòàâû, Ôðåääè îáîæàë. Âîò äåìî - òå çàïèñè ÷òî ñî ñòàðûìè ãîäàìè.. (âíèçó) | |
|
Julia_Front_Woman
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèàïàçîí è âûñîêèå íîòû
Âðåìÿ: 05.07.2010 11:37 |
|
|---|---|---|
|
Ìèêðîôîí, ãèòàðà
|
2 CharmedForever è ñîáñòâåííî âñåì îñòàëüíûì ^ß âàñ ïðîøó, íå íåñèòå âñÿêèé áðåä... Î êàêèõ 4 - 5 îêòàâàõ èäåò ðå÷ü?  ìóçûêå èñïîëüçóåòñÿ âñåãî 6 îêòàâ... Äîêàçàíî, ÷òî ÷åëîâå÷åñêèé ãîëîñ ìîæåò áðàòü ìàêñèìóì äî áîëüøîé îêòàâû... Âîçìîæíî ÿ åù¸ ñîâñåì ïëîõî ðàçáèðàþñü â âîêàëå, íî åñëè ýòî íå ÂÎÊÀËÈÑÒ, òî ÿ óæå íå çíàþ. Ìåíÿ åù¸ âîëíóåò âîïðîñ, ïî÷åìó-òî ìóçûêàíòû-âîêàëèñòû ïî÷òè íè÷åãî î í¸ì íå çíàþò. À ñëóøàòü-òî âñå ñëûøàëè Àðèþ Ðåçàíîâà èç "Þíîíû è Àâîñü", íî êòî å¸ èñïîëíÿåò íèêòî äàæå íå çíàåò. Ñëóøàéåò è ñìîòðèòå. è íè â êàêèå îí êíèãè Ãèííåñà íå ëåçåò, à ÷òî åãî ìàëî êòî çíàåò, òàê ýòî äà. Ìîæåò äëÿ íåêîòîðûõ "âîêàëèñòîâ" ýòî è áðåä: Îñòàëüíîå íàéä¸òå ñàìè, åñëè çàõîòèòå. Ãåííàäèé Âàñèëüåâè÷ Òðîôèìîâ (9 àïðåëÿ 1948, Áîëõîâ, Îðëîâñêàÿ îáëàñòü) — ñîâåòñêèé è ðîññèéñêèé êîìïîçèòîð, ïåâåö, àêòåð, ðåæèññ¸ð ïî âîêàëó, õîðìåéñòåð, àâòîð ìóçûêè ê ìíîãî÷èñëåííûì ñïåêòàêëÿì è ôèëüìàì. [ïðàâèòü] Áèîãðàôèÿ Ïåòü íà÷àë â ÷åòûðå ãîäà.  áîëåå ñòàðøåì âîçðàñòå íà÷àë èãðàòü íà áàÿíå. Ïîñëå ìóçûêàëüíîãî ó÷èëèùà â Îðëå ïîñòóïèë â Ãîñóäàðñòâåííîå ìóçûêàëüíîå ó÷èëèùå èìåíè Ãíåñèíûõ, ïî îêîí÷àíèè êîòîðîãî ðàáîòàë ïåäàãîãîì â Îðëîâñêîì ìóçûêàëüíîì ó÷èëèùå, à ïîòîì óåõàë â Ñóõóìñêóþ ôèëàðìîíèþ. Ïî ðåêîìåíäàöèè Þðèÿ Ýíòèíà ïðèåõàë â Ìîñêâó ê Àëåêñåþ Ðûáíèêîâó è áûë ïðèíÿò â ìîñêîâñêèé òåàòð èìåíè Ëåíèíñêîãî êîìñîìîëà.  ýòî âðåìÿ â òåàòðå ñòàâèëàñü «Çâåçäà è ñìåðòü Õîàêèíà Ìóðüåòû» è Òðîôèìîâ ïîìèìî ó÷àñòèÿ â ýòîé ðîê-îïåðå (ïàðòèÿ Õîàêèíà è ïàðòèÿ Ñìåðòè) ó÷èë àêò¸ðîâ ïåòü â ýòîì æàíðå, çàíèìàëñÿ ñ Àëåêñàíäðîì Àáäóëîâûì, Íèêîëàåì Êàðà÷åíöîâûì, Åëåíîé Øàíèíîé. Ãåííàäèé Òðîôèìîâ áûë èñïîëíèòåëåì ãëàâíûõ ðîëåé â ðîê-îïåðå «Þíîíà è Àâîñü» (ïàðòèÿ ãðàôà Ðåçàíîâà â ïåðâîé ðåäàêöèè îïåðû). Èñïîëíèë öèêë ïåñåí â ôèëüìàõ «È ýòî âñ¸ î í¸ì», «Ìàìà», «×åñòü èìåþ», «Ãðàíèöà. Òà¸æíûé ðîìàí», «Ïðèêëþ÷åíèÿ êàïèòàíà Âðóíãåëÿ», «Ïðèêëþ÷åíèÿ Ìàëåíüêîãî Ìóêà»… Äèàïàçîí òðîôèìîâñêîãî ãîëîñà ïîèñòèíå óíèêàëåí — îò áàñà-ïðîôóíäî äî ñàìûõ âåðõíèõ òîíîâ ñîïðàíî. Îêîëî ïÿòè îêòàâ[1]. Àëåêñåé Ðûáíèêîâ: Ãîëîñ Òðîôèìîâà áîãà÷å ëþáîãî èíñòðóìåíòà… Îí — îäàð¸ííûé êîìïîçèòîð, àâòîð ìóçûêè ê ìíîãî÷èñëåííûì ñïåêòàêëÿì è ôèëüìàì («×åñòü èìåþ», «Åõàëè äâà øîô¸ðà»). Ìíîãèå èçâåñòíûå àêò¸ðû è ïåâöû ñ÷èòàþò Ãåííàäèÿ Òðîôèìîâà ñâîèì ó÷èòåëåì ïî âîêàëó. Îäíèì èç ëó÷øèõ ó÷åíèêîâ ÿâëÿåòñÿ åãî ñûí Èëüÿ Òðîôèìîâ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèàïàçîí è âûñîêèå íîòû
Âðåìÿ: 23.07.2010 00:29 |
|
|---|---|---|
|
âîêàë 
|
Çäåñü ÿ âûëîæèë ýêñïåðèìåíòû ñâîåãî ãîëîñà . Íàó÷èòñÿ ïåòü ìîæíî ñàìîìó. Óïðàæíåíèå êîòîðîå ÿâëÿåòñÿ êëþ÷åâûì , îíî ñíèìàåò çàæèì , äåëàåò ãîëîñ ñâîáîäíûì , ñî÷íûì , ÿðêèì , ãðîì÷å , íàñûùåííåé , è ïåâ÷åñêèì è òä.. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèàïàçîí è âûñîêèå íîòû
Âðåìÿ: 24.07.2010 11:21 |
|
|---|---|---|
|
âîêàë
|
Ïîñòàíîâêà ãîëîñà , ñíÿòèå çàæèìà ãîðëà , èñïðàâëåíèå ãîëîñà ,óðîêè âîêàëà , ðàçâèòèå ãîëîñà , Îñâîáîæäåíèå è ïîñòàíîâêà ãîëîñà , èçìåíåíèå äèêöèè ,Ðàçâèòèå äèàïàçîíà, îáúåìà, ÿðêîñòè è ñèëû ,íàó÷ó âàñ ïåòü , óëó÷øåíèå äèêöèè . Çäåñü ÿ âûëîæèë ýêñïåðèìåíòû ñâîåãî ãîëîñà . Íàó÷èòñÿ ïåòü ìîæíî ñàìîìó. Óïðàæíåíèå êîòîðîå ÿâëÿåòñÿ êëþ÷åâûì , îíî ñíèìàåò çàæèì , äåëàåò ãîëîñ ñâîáîäíûì , ñî÷íûì , ÿðêèì , ãðîì÷å , íàñûùåííåé , è ïåâ÷åñêèì è òä.. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèàïàçîí è âûñîêèå íîòû Îñâîáîæäåíèå è ïîñòàíîâêà ãîëîñà , óëó÷øåíèå äèêöèè ñ ïðèìåðàìè èç òâîð÷åñòâà ãðóïïû Pet Shop Boys . + èçáðàííîå âèäåî Àëåêñåé Êîôàíîâ è Âëàäèìèð Áàãðóíîâ .
Âðåìÿ: 01.06.2011 18:07 |
|
|---|---|---|
|
âîêàë
|
 Ðàçäà÷à îáíîâëåíà 30.05.2011 Çíàíèÿ ïî âîêàëó . Öåëü ðàçäà÷è - íàéòè óïðàæíåíèå îò êîòîðîãî õîðîøî ïîþò è ñäåëàòü îïèñàíèå . Îñâîáîæäåíèå è ïîñòàíîâêà ãîëîñà , óëó÷øåíèå äèêöèè ñ ïðèìåðàìè èç òâîð÷åñòâà ãðóïïû Pet Shop Boys . + èçáðàííîå âèäåî Àëåêñåé Êîôàíîâ è Âëàäèìèð Áàãðóíîâ . [2011 ã . , Îáó÷àþùàÿ èíôîðìàöèÿ] 157 MB Îïèñàíèå: Çäåñü ÿ âûëîæèë ýêñïåðèìåíòû ñâîåãî ãîëîñà è âû ìîæåòå óñëûøàòü êàê èçìåíèëñÿ ìîé ãîëîñ . Íàó÷èòñÿ ïåòü ìîæíî ñàìîìó . Âñå óïðàæíåíèÿ ïî èçìåíåíèþ ãîëîñà ÿ âçÿë èç òâîð÷åñòâà Pet Shop Boys è ïðåäîñòàâèâ âàì àóäèî è âèäåî ìàòåðèàë ïîêàçûâàþ ãäå èìåííî ÿ âçÿë óïðàæíåíèÿ . Çäåñü ÿ òàêæå îïèñûâàþ êðóã ïîèñêà óïðàæíåíèÿ êîòîðîå ÿâëÿåòñÿ êëþ÷åâûì ( ïðèíöèï ïîñòàíîâêè ãîëîñà ) , îíî ñíèìàåò çàæèì , äåëàåò ãîëîñ ñâîáîäíûì , ñî÷íûì , ÿðêèì , ãðîì÷å , íàñûùåííåé , è ïåâ÷åñêèì è òä . . |
|
|
|
||