Время: 27.05.2009 16:36
Автор: garans
Тема: Посоветуйте
Что бы сделать - чтобы полиричнее петь и верхи не орать (в конце).
К преподу хожу. (Эти верхи там не ору)

     
Время: 27.05.2009 17:06
Автор: Феликс Карлович

Тема: Re: Посоветуйте
петь и верхи не орать (в конце) :idea2: .К преподу :idea2: .Ты сам отвечаешь :idea2: а так не плохо3+или 4-
     
Время: 27.05.2009 17:07
Автор: Sonic

Тема: Re: Посоветуйте
garans , действительно поете как на похоронах.. особенно слова "удаль молодецкая" - спето так как будто она уже кончена..
Все Очень монотонно, из за этого сложно слушать.. Попытайтесь вживаться в каждое произведение чтоли :da:
Насчет верхов.. проорато все. Зачем вам сейчас такое произведение, ля пока очень рано...

     
Время: 27.05.2009 17:58
Автор: garans

Тема: Re: Посоветуйте
Да.
Как-то это очень бьёт по самолюбию.

Раньше, пока не занимался классическим вокалом, мог петь больше пары октав, но звуком не сильным и разного качества. В мик слушалось неплохо.

Теперь, чтобы удержать звук даже среднего качества на приличной громкости (здесь запись - 2м от ноутбука), требуется прилагать массу усилий. При этом, естественно, теряется выразительность, лёгкость, тембр. Либо нужно долго впеваться.

Короче, больше 1 октавы и 2-3 полутонов пока не тяну, да и те монотонно. Но с тембром и громкостью. Такие, видно, пироги.

Спасибо всем за отзывы.

     
Время: 27.05.2009 19:13
Автор: Sonic

Тема: Re: Посоветуйте
А насчет диапазона - это нормально... до того как пошел к преподу я думал что у меня две с половиной октавы... :smile1: потом октаву отбросил :lol:
     
Время: 27.05.2009 20:15
Автор: X-Dave

Тема: Re: Посоветуйте
А насчет диапазона - это нормально... до того как пошел к преподу я думал что у меня две с половиной октавы... потом октаву отбросил

+1
:agree:

     
Время: 27.05.2009 22:31
Автор: †Sega†

Тема: Re: Посоветуйте
Гаранз - твой препод редкий шарлотан.
За это время можно было бы уже и бурого медведя научить петь как Павароти :))))))

     
Время: 27.05.2009 23:03
Автор: Жестянщик

Тема: Re: Посоветуйте
дак не ори.
лучше создай нужный импеданс в ротоглоточном рупоре.
когда оно на опоре и с импедансом - громкость сама появляется.

     
Время: 27.05.2009 23:09
Автор: garans

Тема: Re: Посоветуйте
Жестянщик,
я ору не потому, что хочу, чтобы громче было. Просто иначе голос или срывается или становится "подснятым", слабым.
Легко сказать: создай импеданс. Одно то, что связки держат на сильном звуке Ля - уже не так уж плохо.

Плохо только, что голос стал "деревянным".
Может - ну его в качель, да и петь спокойно и негромко с микрофоном?

     
Время: 27.05.2009 23:29
Автор: ibs
Тема: Re: Посоветуйте
garans, в конце ты просто крикнул. :)
У тебя совершенно неверное звукоизвлечение верхов.

     
Время: 28.05.2009 02:53
Автор: del monaco
Тема: Re: Посоветуйте
гранас, вы когда идете на верх, тянетесь за нотой, отрывая ее от груди. это не правильно. если вы давно занимаетесь с препом( более года) , то надо от него валить. значит он в этом ничего не понимает.особено если преп женщина ,они вооще не умеют научить верхнему мужскому регистру!я вам посоветую вот что: попробуйте петь выше перехода ,а так же терцией ниже, как бы на"у", ну тоесть не "у", а пойте нужную гласную, но формируйте ее там ( с теми же ощущениями) где и "у". таким образом вы останитесь на груди, при ходе на верх. но хочу предостиречь,сначала это может быть не легко, особенно надо следить за тем, чтобы эта "у"не была зажатой, а также заглубленной . итак , если вы поете.."эх, ты девичья краса!.. , должно получиться примерно следующее; ...эх, туууыыы(удерживая "ыиии" на груди не прижимая) девичья краса. ! естесьно такая трасформация гласной, есть временная педагогическая мера, в дальнейшем надобность в этом отпадет. так же может быть полезным вот что:сальваторе Фучито "искусство пения и вокальная методика энрико карузо". ну и еще... больше слушайте del monaco! :) а так , у вас достаточно симпатишный баритон.
     
Время: 28.05.2009 06:57
Автор: R-Я

Тема: Re: Посоветуйте
>особено если преп женщина ,они вооще не умеют научить верхнему мужскому регистру!

я не согласен.

     
Время: 28.05.2009 07:45
Автор: ученик Лаптева

Тема: Re: Посоветуйте
>у вас достаточно симпатишный баритон.

это как Вы смогли определить тип голоса по такой записи?

     
Время: 28.05.2009 10:34
Автор: Sonic

Тема: Re: Посоветуйте
>он в этом ничего не понимает.особено если преп женщина ,они вооще не умеют научить верхнему мужскому регистру! :smile1:

что за бред!? еще как умеют...

     
Время: 28.05.2009 10:45
Автор: ibs
Тема: Re: Посоветуйте
лично я сильно сомневаюсь, что у гаранса баритон.
     
Время: 28.05.2009 16:54
Автор: garans

Тема: Re: Посоветуйте
ibs,
лирический баритон.

От СиБольшой до СольПервой.
Голос лёгкий, с тембром.

     
Время: 28.05.2009 17:24
Автор: ibs
Тема: Re: Посоветуйте
garans, уж сто раз говорено, что не необученный диапазон определяет голос.
Когда ты мурлыкаешь это одно, а ты арею какую спой. :)

     
Время: 28.05.2009 19:08
Автор: ученик Лаптева

Тема: Re: Посоветуйте
garans, лирический баритон это Юрий Гуляев. Но никак не Вы :idea2:
     
Время: 28.05.2009 19:21
Автор: R-Я

Тема: Re: Посоветуйте
никакой Гаранс не баритон.
     
Время: 28.05.2009 20:31
Автор: garans

Тема: Re: Посоветуйте
ibs,
я репетирую несколько арий из оперетт:
- дуэт из "Весёлой вдовы" (Данила)
- дуэт Сильвы и Эдвина из "Сильвы"
- тост Орловского из "Летучей мыши".

Все они в этом диапазоне. Причём все они поются и тенорами и баритонами.

Ученик Лаптева,
баритоны, как и тенора, бывают разными.

     
Время: 28.05.2009 20:41
Автор: R-Я

Тема: Re: Посоветуйте
garans, заявляю вам как тенор,что вы не баритон.
     
Время: 28.05.2009 20:57
Автор: garans

Тема: Re: Посоветуйте
R-Я,
да мне вообще это всё равно.
Я знаю, где мне комфортно петь, а остальное меня мало волнует.
Всё равно на жизнь этим не заработаешь.

     
Время: 28.05.2009 21:06
Автор: R-Я

Тема: Re: Посоветуйте
>Я знаю, где мне комфортно петь, а остальное меня мало волнует.

вы еще не познали истинный комфорт при пении.

     
Время: 28.05.2009 21:10
Автор: Леший
Тема: Re: Посоветуйте
комфортно тогда,когда не поёшь вовсе.Сидишь,напелся вчера вдоволь,сёдня чуствуешь,что не охоты на пение никуя :)
     
Время: 29.05.2009 16:48
Автор: ibs
Тема: Re: Посоветуйте
garans, ну так запиши данилу или орловского. А мы заслушаем.
     
Время: 03.06.2009 19:03
Автор: garans

Тема: Re: Посоветуйте
ibs,
всё откладывается на осень.

(Устал я от всего этого - голос опять вверх идёт. При этом низ теряется.)

Имею я на специалистов большой зуб за то, что они определяют голос по разным факторам выгоды (скажем, нужен им баритон или бас - они и ведут тебя соответственно).

     
Время: 03.06.2009 21:57
Автор: hrg

Тема: Re: Посоветуйте
>Что бы сделать - чтобы полиричнее петь и верхи не орать (в конце).
>К преподу хожу. (Эти верхи там не ору)

пил чай и чуть не поперхнулся: это не пенье - это ор. Ни одной нормальной ноты.

     
Время: 05.06.2009 17:07
Автор: Bez

Тема: Re: Посоветуйте
> заявляю вам как тенор,что вы не баритон. :-)
заявляю вам как бас, что вы не тенор :-)

     
Время: 05.06.2009 17:18
Автор: 21st centuryman
Тема: Re: Посоветуйте
Не очень-то. Убедился в том что кто много говорит о теории поет-то неочень...
     
Время: 05.06.2009 17:42
Автор: Sonic

Тема: Re: Посоветуйте
>Убедился в том что кто много говорит о теории поет-то неочень...
:idea2:

     
Время: 05.06.2009 19:24
Автор: garans

Тема: Re: Посоветуйте
Ну что ж - хреново пока пою, не могу приспособиться к повышенной громкости. Теряю красоту. (А, может, её и не было вовсе?)
     
Время: 22.06.2009 21:27
Автор: Гаранс, Вы
Тема: Re: Посоветуйте
балабол. Вы говорите, что домашние Вас не поддерживают и предлагают все бросить. Вы, в общем-то, действительно можете не бросать, но нужно отдавать себе отчет в том, что Вы делаете.
А то, что Вы делаете - книжки по теории и т.д., и т.п. - это в некотором роде такой подвид онанизма.
Вы простите, я и обидеть-то вовсе не хочу. Просто складывается ощущение, что Вы занимаетесь самообманом. Если уж заниматься пением, то нормально, заодно научиться в ноты попадать точнее и темп держать. Это работа. А то, что делаете Вы - это видимость работы. Надеюсь, что Вы это осознаете и понимаете, по какой причине у Вас нет прогресса. Вылезайте из фантазий и теории и сделайте уже что-нибудь толком.

     
Время: 22.06.2009 21:32
Автор: Жестянщик

Тема: Re: Посоветуйте
У Гаранса есть работа. А пение это у него хобби.
"Мужчина может иметь безобидное хобби"(ц)
А хобби это по определению "в некотором роде такой подвид онанизма".

     
Время: 22.06.2009 21:49
Автор: garans

Тема: Re: Посоветуйте
Я с критикой вполне согласен.

У меня в вокале большие проблемы.
С одной стороны, я пою неплохо - произвожу хорошее впечатление, особенно на женский пол.

С другой стороны, мне почему-то очень трудно петь одновременно своим голосом и удовлетворять вокальным требованиям. Обязательно появляется вокальная лажа.

Ну не способен на этом этапе что-то сделать приличнее.
Вот послушайте - вроде и неплохо, а недостатков куча.
Думаете, я не стараюсь, годами пытаясь петь лучше?

     
Время: 22.06.2009 22:35
Автор: Игорь
Тема: Re: Посоветуйте
Для того, чтобы производить хорошее впечатление такого уровня не нужно учиться петь. Можно и на природе петь. что Вы и делаете, собственно.
А Вы знаете, какой он, Ваш голос?

Ошибка Ваша в том, что Вы "пытаетесь" петь лучше. И очень уперты в своих ошибках, поэтому даже толковому преподавателю будет сложно.
Во всяком случае, это Ваше право.

     
Время: 22.06.2009 22:41
Автор: garans

Тема: Re: Посоветуйте
Игорь, сказать по правде - не знаю, какой он, мой голос.

Вернее, раньше знал, а как начал обучаться - то не знаю.
Раньше был небольшой красивый лирический тенор-баритон.

А сейчас, по-моему, чёрт-те что.
Удивляюсь, как это ещё кому-то нравится.
Наверное, остатки какие-то былой юнощеской привлекательности ещё присутствуют.

     
Время: 23.06.2009 15:49
Автор: Sonic

Тема: Re: Посоветуйте
Гаранс, простите, какой наф баритон?.. явно же слышно, что тенор :7:
у вас почти все песни большей частью на низах... да еще и манера похоронная.. ну это уже говорили.
кстати то что вам не нравится в своем голосе - помоему из-за того, что каждый звук вытягиваете из себя, все очень растянуто и переиграно :4: вот собсно все...

     
Время: 23.06.2009 16:35
Автор: ученик Лаптева

Тема: Re: Посоветуйте
garans, а скажите, если бы *теоретически* была возможность выбрать спинтовый тенор от си до си или лирбар от ля до ля, что бы Вы выбрали?
     
Время: 25.06.2009 01:12
Автор: garans

Тема: Re: Посоветуйте
Я бы выбрал от Си-бемоль до Си-бемоль.
     
Время: 25.06.2009 01:19
Автор: garans

Тема: Re: Посоветуйте
Кстати,
про спинтовый голос мне, вроде, и мой препод намекает.

Но в таком сл. нужно петь от До до До.
Зачем быть недоделанным?

Про Си-бемоль я думаю, потому что:
- эта нота более естественна для мужчины и большинство теноровых партий больше и не требуют;
- в этом диапазоне можно звучать приятно как средненький баритон,
- не требуется большого напряга (а лень - это тоже сила).

     
Время: 25.06.2009 01:27
Автор: ibs
Тема: Re: Посоветуйте
garans, жжошь. :)

С си-бемоль до си-бемоль конешь любой средненький баритон звучит. :)

     
Время: 25.06.2009 10:12
Автор: garans

Тема: Re: Посоветуйте
ibs,
ишь, какой ты ловкий.

Да мне соль в полный голос - полный напряг.
Я здесь согласен с де Монако - большинство голосов уменьшают количество голоса на верхах и поют маленьким голоском, изображая полный. И я собираюсь пойти этим путём.

Однако всё ж основной капитал певец делает на немногих нотах. Скажем, октависту нужно несколько нот - и его все будут слушать.

Сдаётся мне, что у меня эти ноты: от лябем малой до додиез первой.
Хотел бы я знать, что бы это значило?

И ещё один вопрос, который меня (и, наверное, многих тут) сильно волнует: почему голос отлично звучит внутри и так скверно на записях.

Мои преподаватели в студии считают, что это потому, что мне нужно петь достаточно сильно (но не переходя на форсирование и нажим), в противном случае всё теряется.
Но, как бы, хочется ведь петь и душевно негромким голосом.

     
Время: 25.06.2009 10:14
Автор: Serggio

Тема: Re: Посоветуйте
>поют маленьким голоском, изображая полный.

не понял фразы вапще.

     
Время: 25.06.2009 10:53
Автор: 21st centuryman
Тема: Re: Посоветуйте
>не понял фразы вапще.
Непонял? Выкини свой диплом инженера-кладовщика.
Шутка конечно :)
Я тоже не понял.
Но догадываюсь.
К стати Гаранс в вас что-то есть.Это слышно.Лирика в большей мере.
Но вы звучите как с грамофонной пластинки.Может эта деталь и придает вам пикантность...Не знаю :)
Мне кажется если бы запись была лучше то слушалось бы соответственно лучше.
Тембр ваш мне нравится.И песни вы выбираете которые вам подходят.
Кажется я стал вас понимать.
Работайте в том же духе,но поменьше контролируйте вибрато.В основном из-за этого вы плаваете.Пойте проще не напрягаясь,потом и вибрато нужное вам добавится.

     
Время: 25.06.2009 12:34
Автор: ibs
Тема: Re: Посоветуйте
garans, тебе соль внапряг, потому что ты не умеешь петь верх.
А не умеешь его петь, потому что не хочешь фа и фадиез петь правильно.

И еще, имхо, в тех песнях которые ты хочешь петь академ тебе только будет мешать.

     
Время: 25.06.2009 13:10
Автор: лизавета
Тема: Re: Посоветуйте
>И ещё один вопрос, который меня (и, наверное, многих тут) сильно волнует: почему голос отлично звучит внутри и так скверно на записях.
Потому что он весь внутри. Выведенные наружу голоса внутри звучат невпечатляюще. Будете себя красивого внутри слушать, никогда не запоете.

     
Время: 25.06.2009 14:29
Автор: ученик Лаптева

Тема: Re: Посоветуйте
то есть, garans, у Вас нет определённого предпочтения теноров баритонам или наоборот?
     
Время: 25.06.2009 14:40
Автор: garans

Тема: Re: Посоветуйте
ученик Лаптева,
какая мне разница, если будет самому и окружающим нравиться?

     
Время: 25.06.2009 14:53
Автор: garans

Тема: Re: Посоветуйте
ibs,
судя по всему у меня слушается только мелодрама типа мюзикла.

     
Время: 25.06.2009 15:36
Автор: ibs
Тема: Re: Посоветуйте
garans, ты не можешь говорить заранее что у тебя хорошо получается. Потому что не научился технически правильно извлекать звук.
     
Время: 25.06.2009 15:38
Автор: garans

Тема: Re: Посоветуйте
ibs,
похоже, ты скоро сам сможешь учить. :)

     
Время: 25.06.2009 16:02
Автор: ibs
Тема: Re: Посоветуйте
garans, нет, учить я тебя не собираюсь. :)
просто слышу что все не так и не туда.

     
Время: 25.06.2009 16:35
Автор: garans

Тема: Re: Посоветуйте
ibs,
чем больше учишься - тем хуже поёшь. :)

     
Время: 25.06.2009 16:38
Автор: Serggio

Тема: Re: Посоветуйте
>Будете себя красивого внутри слушать, никогда не запоете.
:idea2:

     
Время: 25.06.2009 16:49
Автор: ibs
Тема: Re: Посоветуйте
garans, имхо, если сразу удастся ухватить главное, то можно обучиться извлекать правильно звук минут за 30-ть. :)
     
Время: 25.06.2009 16:51
Автор: garans

Тема: Re: Посоветуйте
ibs,
ну, значит, устрой мастер-класс.

Только я в это не верю.
Просто певческие органы должны бать развиты до опр. уровня, чтобы овладеть опр. техникой.

     
Время: 25.06.2009 17:01
Автор: ibs
Тема: Re: Посоветуйте
garans, я написал про требуемое время на обучение правильному извлечению звука, а не про обучение пению.

ты ни во что не веришь, потому так тяжело тебе и дается.

     
Время: 25.06.2009 17:10
Автор: garans

Тема: Re: Посоветуйте
ibs,
я немного верю своему преподу. В её ухо и вкус.

Единственное, что меня заботит: а на ... мне всё это надо?
И зачем меня иногда за выступление "облизывают"?
Наверное, потому что бесплатно и необычно.

     
Время: 25.06.2009 17:22
Автор: ibs
Тема: Re: Посоветуйте
garans, я не про ухо и вкус препода.
Я про твое личное внутреннее ощущение правильного выхода наверх.

А зачем тебе это надо я не знаю.
Насчет же облизывания - тембр у тебя красивый, да и публика у нас малоискушенная.

     
Время: 25.06.2009 17:23
Автор: 21st centuryman
Тема: Re: Посоветуйте
Гаранс.
Вас гложут сильные сомнения.
Мой совет (прошу отнестись к нему серьезно потомучто это проверено): оставте музыку на время.
У вас видимо в личной жизни непорядок и вы пробуете компенсировать это музыкой, пением.Это не выход.
Наладте быт, и музыка сама вас затянет, поверьте.

     
Время: 25.06.2009 17:29
Автор: avorodef

Тема: Re: Посоветуйте
>ну, значит, устрой мастер-класс.

>Только я в это не верю.

я потому и настаиваю на записи занятий, что тем, у кого память девичья, запись быстро помогает вспомнить, что даже не 30 минут, а 20.

     
Время: 25.06.2009 17:42
Автор: ibs
Тема: Re: Посоветуйте
fedorova, я потратил 2.5 года, в том числе 1.5 с народным.
даж поругался с ним на почве отсутствия прогресса. А потом тупо собезЪянничал с него и с Арриго Пола. :)
И почувствовал как должно быть. И удивился как это оказывается просто. :)

     
Время: 25.06.2009 17:47
Автор: ibs
Тема: Re: Посоветуйте
fedorova, только не подумайте, что я говорю что научился петь. :)
     
Время: 25.06.2009 20:32
Автор: avorodef

Тема: Re: Посоветуйте
все очень просто.
выдохнуть и выпустить, больше ничего не надо.

     
Время: 25.06.2009 21:20
Автор: garans

Тема: Re: Посоветуйте
Выпускайте Берлагу. :)
     
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!