RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

ôîðóì âîêàëèñòîâ

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð Òåìà: Òåìà â îáùåì.. Íîâàÿ..
Âðåìÿ: 10.01.2009 12:22 



×òî-òî âäðóã ïðèçàäóìàëñÿ ÿ.. Âîò ñìîòðþ âèäåî âñÿêèõ àðòèñòîâ (áóäü òî äàæå ÈâàíóøÃî) è ñðàâíèâàþ ñî ñâîèìè âûñòóïëåíèÿìè. È ïðÿìî ïëåâàòüñÿ õî÷åòñÿ, äî òîãî íà ñöåíå ñìîòðþñü êàê-òî íå òàê.. íå õàâàòàåò êàêîãî òî àðòèñòèçìà, îòòî÷åííîñòè äâèæåíèé, õîòÿ óæ íå ïåðâûé äåíü âûñòóïàþ áëèí..
Íó òàê âîò âîïðîñ - ãäå âîîáùå îáó÷àþò ðàáîòå íà ñöåíå è êàê? Êàê ìîæíî ñàìîìó íàó÷èòüñÿ? :4:

Ýòî ïðè òîì ÷òî âñÿêèé øëàê, íàâðîäå Ôàáðèêè çâ¸çä â ïåðâûå äíè ñìîòðÿòñÿ äàæå ëó÷øå, õîòÿ óæ âûñòóïàþ ÿ äîëüøå ýòèõ... ëþäåé :7:
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà â îáùåì.. Íîâàÿ..
Âðåìÿ: 10.01.2009 12:42 



Íà ñòðèï-ïëàñòèêó ïîõîäè. Îïðåäåëåííî âûèãðûøíåå ñìîòðåòüñÿ ñòàíåøü :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà â îáùåì.. Íîâàÿ..
Âðåìÿ: 10.01.2009 12:51 
► Ñàíêò-Ïå
► ♪♫ ♪♫ ♪♫

Ñ ïëàñòèêîé íå ïðîáëåìà, ÿ æ åù¸ è òàíöîð êàãáå. Ìîåò ñêîâàííîñòü êàêàÿ òî íà ñöåíå, âîò íå ïîéìó
ÿ ñëåæó çà òîáîé :da:
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà â îáùåì.. Íîâàÿ..
Âðåìÿ: 10.01.2009 12:52 
► Ñàíêò-Ïå
► ♪♫ ♪♫ ♪♫

ìîæåò, ò.å.
ÿ ñëåæó çà òîáîé :da:
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà â îáùåì.. Íîâàÿ..
Âðåìÿ: 10.01.2009 12:53 
Ìîñêâà
Ïðàéä ëüâèö è òóøêà àíòèëîïû

ïðîñòî íàä íèìè ðàáîòàþò ñòèëèñòû, õîðåîãðàôû è ìíîãèå äðóãèå... à íàä òîáîé ðàáîòàåøü òîëüêî òû... âîò â ýòîì è ðàçíèöà... :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà â îáùåì.. Íîâàÿ..
Âðåìÿ: 10.01.2009 13:13 



Íó äà, åñëè íå äàíî ïðèðîäîé, íóæíû âñÿêèå òàì ñòèëèòñû, õîðåîãðàôû, èìèäæìåéêåðû... :(
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà â îáùåì.. Íîâàÿ..
Âðåìÿ: 10.01.2009 13:23 



Ñìåíè îáðàç íà ñëåïîãî. Íàäåíü î÷êè êàê ó Áàçèëèî è íå íàäî äâèãàòüñÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà â îáùåì.. Íîâàÿ..
Âðåìÿ: 10.01.2009 15:19 
Ìîñêâà
http://www.myspace.com/pozhivemuvidim

×åìó íàó÷èòüñÿ?
Æèçíü çàêëþ÷àåòñÿ íå â òîì, ÷òîáû æäàòü, êîãäà ïðîéäåò áóðÿ, à â òîì, ÷òîáû íàó÷èòüñÿ òàíöåâàòü ïîä äîæäåì è ñóìåòü ïîëó÷èòü îò ýòîãî ðàäîñòü!
ìåëîäèÿ ìîåé ëþáâè http://webfile.ru/4628914
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà â îáùåì.. Íîâàÿ..
Âðåìÿ: 10.01.2009 15:29 
► Ñàíêò-Ïå
► ♪♫ ♪♫ ♪♫

îé, ëþáèìàÿ.. ÷òî ãëóïûå âîïðîñû çàäàâàòü, âñ¸ æå ïîíÿòíî
ÿ ñëåæó çà òîáîé :da:
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà â îáùåì.. Íîâàÿ..
Âðåìÿ: 10.01.2009 15:30 
► Ñàíêò-Ïå
► ♪♫ ♪♫ ♪♫

>Íó äà, åñëè íå äàíî ïðèðîäîé, íóæíû âñÿêèå òàì ñòèëèòñû, õîðåîãðàôû, èìèäæìåéêåðû...
à ÷òî, ýòî äîëæíî áûòü äàíî ïðèðîäîé? :7:
ÿ ñëåæó çà òîáîé :da:
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà â îáùåì.. Íîâàÿ..
Âðåìÿ: 10.01.2009 15:37 

Ãîëîñ

Ãëàâíîå - ðàññëàáèòüñÿ. Õîòÿ ðàáîòå íà ñöåíå, áåçóñëîâíî, ó÷àò, íî ñìîòðèòñÿ ýòî î÷åíü ÷àñòî "ôàëüøèâî". Ïðÿìî ÷èòàåòñÿ íà ëèöå "ëåâàÿ íîãà - âïðàâî, ëåâàÿ ðóêà - çà ãîëîâó"...Ïîñìîòðèòå, ÷òî ðóêàìè âûòâîðÿåò Äæî Êîêêåð, êàê ýêñïðåññèâíà Óèòíè Õüþñòîí, íà "âîçäóøíóþ ãèòàðó" è "óäàð â ãðóäü êóëàêîì" Ñåëèí Äèîí, òàçîäâèæåíèÿ Øàêèðû è ò.ä. Ïðåäñòàâüòå, ÷òî ïîåòå ó ñåáÿ â êâàðòèðå. Ãëàâíîå - èñêðåííîñòü ýòèõ äâèæåíèé. Ýò ìîå ìíåíèå,êîíå÷íî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà â îáùåì.. Íîâàÿ..
Âðåìÿ: 10.01.2009 15:46 
► Ñàíêò-Ïå
► ♪♫ ♪♫ ♪♫

>Ãëàâíîå - ðàññëàáèòüñÿ. Õîòÿ ðàáîòå íà ñöåíå, áåçóñëîâíî, ó÷àò, íî ñìîòðèòñÿ ýòî î÷åíü ÷àñòî "ôàëüøèâî". Ïðÿìî ÷èòàåòñÿ íà ëèöå "ëåâàÿ íîãà - âïðàâî, ëåâàÿ ðóêà - çà ãîëîâó"...Ïîñìîòðèòå, ÷òî ðóêàìè âûòâîðÿåò Äæî Êîêêåð, êàê ýêñïðåññèâíà Óèòíè Õüþñòîí, íà "âîçäóøíóþ ãèòàðó" è "óäàð â ãðóäü êóëàêîì" Ñåëèí Äèîí, òàçîäâèæåíèÿ Øàêèðû è ò.ä. Ïðåäñòàâüòå, ÷òî ïîåòå ó ñåáÿ â êâàðòèðå. Ãëàâíîå - èñêðåííîñòü ýòèõ äâèæåíèé. Ýò ìîå ìíåíèå,êîíå÷íî.

Âîò ýòî óæå äåëî! Íó âîîáùå òîëïó çàæå÷ü âñåãäà ïîëó÷àåòñÿ, íî âñ¸ æå êàê-òî âñ¸ ñìîòðèòñÿ íåïðîôåññèîíàëüíî.. :4: Êîíå÷íî ñ îïûòîì âñ¸ ïðèõîäèò
ÿ ñëåæó çà òîáîé :da:
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà â îáùåì.. Íîâàÿ..
Âðåìÿ: 10.01.2009 15:52 
Ìîñêâà
http://www.myspace.com/pozhivemuvidim

Âîîáùå íè ñëîâà íå ïîíÿòíî!!!
Âîïðîñ êîíêðåòíûé è ïðîñòîé: ×ÅÌÓ íàó÷èòüñÿ?
Âû âñ¸ âîêðóã äà îêîëî õîäèòå, à ÷òî ñîáñòâåííî íóæíî íå ãîâîðèòå ïðÿìî.
È ïî¸òå, è òàíöóåòå, è ïóáëèêó çàæèãàåòå, è ... - òàê ×ÅÌÓ íàó÷èòüñÿ õîòèòå? ×òî áåñïîêîèò òî? Ãîâîðèòå, ãîâîðèòå...
Æèçíü çàêëþ÷àåòñÿ íå â òîì, ÷òîáû æäàòü, êîãäà ïðîéäåò áóðÿ, à â òîì, ÷òîáû íàó÷èòüñÿ òàíöåâàòü ïîä äîæäåì è ñóìåòü ïîëó÷èòü îò ýòîãî ðàäîñòü!
ìåëîäèÿ ìîåé ëþáâè http://webfile.ru/4628914
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà â îáùåì.. Íîâàÿ..
Âðåìÿ: 10.01.2009 15:56 
► Ñàíêò-Ïå
► ♪♫ ♪♫ ♪♫

>Âîîáùå íè ñëîâà íå ïîíÿòíî!!!
>Âîïðîñ êîíêðåòíûé è ïðîñòîé: ×ÅÌÓ íàó÷èòüñÿ?
>Âû âñ¸ âîêðóã äà îêîëî õîäèòå, à ÷òî ñîáñòâåííî íóæíî íå ãîâîðèòå ïðÿìî.
>È ïî¸òå, è òàíöóåòå, è ïóáëèêó çàæèãàåòå, è ... - òàê ×ÅÌÓ íàó÷èòüñÿ õîòèòå? ×òî áåñïîêîèò òî? Ãîâîðèòå, ãîâîðèòå...
Ñòðàííî ïî÷åìó îñòàëüíûå âñ¸ ïîíÿëè. ß æå ñêàçàë - êàê íàó÷èòü ñåáÿ âåñòè ñåáÿ íà ñöåíå áîëåå ðàñêîâàííî, áîëåå ãðàìîòíî
ÿ ñëåæó çà òîáîé :da:
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà â îáùåì.. Íîâàÿ..
Âðåìÿ: 10.01.2009 16:05 
Ìîñêâà
http://www.myspace.com/pozhivemuvidim

×òî çíà÷èò ðàñêîâàíî? Âû â íàðó÷íèêàõ ïî¸òå? Íîãè ñâÿçàíû? ×òî íå íðàâèòñÿ Âàì, ëè÷íî Âàñ, ÷òî êîðîáèò ñàìîãî?
×òî çíà÷èò ãðàìîòíî? (Âû, ÷òî ïîä ýòèì ïîíèìàåòå?)

Áîëåå ðàñêîâàííî? Áîëåå ãðàìîòíî? - ÑÒÐÈÏÒÈÇ - è ðàñêîâàííî è ãðàìîòíî è ñìîòðåòüñÿ áóäåòå òàê, òàê, ...

 æèçíè Âàì íðàâèòñÿ, êàê Âû ñìîòðèòåñü è êàê âåä¸òå ñåáÿ? Âàì êîìôîðòíî âàøå ïîâåäåíèå, îùóùåíèå ñåáÿ?
 ÷¸ì ðàçíèöà â æèçíè è íà ñöåíå?
Æèçíü çàêëþ÷àåòñÿ íå â òîì, ÷òîáû æäàòü, êîãäà ïðîéäåò áóðÿ, à â òîì, ÷òîáû íàó÷èòüñÿ òàíöåâàòü ïîä äîæäåì è ñóìåòü ïîëó÷èòü îò ýòîãî ðàäîñòü!
ìåëîäèÿ ìîåé ëþáâè http://webfile.ru/4628914
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà â îáùåì.. Íîâàÿ..
Âðåìÿ: 10.01.2009 16:17 
► Ñàíêò-Ïå
► ♪♫ ♪♫ ♪♫

> æèçíè Âàì íðàâèòñÿ, êàê Âû ñìîòðèòåñü è êàê âåä¸òå ñåáÿ? Âàì êîìôîðòíî âàøå ïîâåäåíèå, îùóùåíèå ñåáÿ?
à êàê ìîæåò áûòü íåêîìôîðòíîå îùóùåíèå ñåáÿ? ß ýòî íå ìîãó ïðåäñòàâèòü åñëè ÷åñòíî
ÿ ñëåæó çà òîáîé :da:
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà â îáùåì.. Íîâàÿ..
Âðåìÿ: 10.01.2009 16:45 
Ìîñêâà
http://www.myspace.com/pozhivemuvidim

Ïëþíóòü òî â ñåáÿ õîòèòå!!!
Ñ îòâðàùåíèåì èëè ñ ðàäîñòüþ? Âàì êàêèå îùóùåíèÿ è ýìîöèè Âàø ïëåâîê ïðèíåñ¸ò, êîìôîðò, óäîâîëüñòâèå? (èìåþ â âèäó Âàñ íå ïëþþùåãî, à îïë¸âàííîãî).
×òî-òî ÷åñòíîñòè íå õâàòàåò...
Æèçíü çàêëþ÷àåòñÿ íå â òîì, ÷òîáû æäàòü, êîãäà ïðîéäåò áóðÿ, à â òîì, ÷òîáû íàó÷èòüñÿ òàíöåâàòü ïîä äîæäåì è ñóìåòü ïîëó÷èòü îò ýòîãî ðàäîñòü!
ìåëîäèÿ ìîåé ëþáâè http://webfile.ru/4628914
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà â îáùåì.. Íîâàÿ..
Âðåìÿ: 10.01.2009 19:33 
► Ñàíêò-Ïå
► ♪♫ ♪♫ ♪♫

äà òû áðåäèøü.. âîçäåðæèñü îò êîììåíòàðèåâ, à òî ïëþíó :7:
ÿ ñëåæó çà òîáîé :da:
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà â îáùåì.. Íîâàÿ..
Âðåìÿ: 10.01.2009 19:47 
Ìîñêâà
http://www.myspace.com/pozhivemuvidim

Åñëè ïîìîæåò, ïëþéòå, êîíå÷íî.
À ýòî äàñò Âàì îòâåò íà Âàø âîïðîñ?


P.S.: Èíòåðåñíåíüêî!!! Îïë¸âàííûì áûòü íå õîòèòå :idea2: èíòåðåñíåíüêî!
Æèçíü çàêëþ÷àåòñÿ íå â òîì, ÷òîáû æäàòü, êîãäà ïðîéäåò áóðÿ, à â òîì, ÷òîáû íàó÷èòüñÿ òàíöåâàòü ïîä äîæäåì è ñóìåòü ïîëó÷èòü îò ýòîãî ðàäîñòü!
ìåëîäèÿ ìîåé ëþáâè http://webfile.ru/4628914
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà â îáùåì.. Íîâàÿ..
Âðåìÿ: 10.01.2009 20:03 
Ãîðîä ïîä îáëàêà
Ìîå òåëî...

Òåõíèêà äëÿ Pashedo.MP4 :deal:
Ìîÿ âîêàëüíàÿ äåìî íàðåçêà â ðàçíûõ ñòèëÿõ https://yadi.sk/d/JaQmgTi5acxEG
Óøåë ñ ôîðóìà "âîêàëèñòîâ"
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà â îáùåì.. Íîâàÿ..
Âðåìÿ: 10.01.2009 20:05 
► Ñàíêò-Ïå
► ♪♫ ♪♫ ♪♫

Íó ÿ ïîíÿë òâî¸ ìíåíèå - ÷òîáû äîáèòüñÿ àðòèñòèçìà íà ñöåíå íóæíî óçíàòü ïîíðàâèòñÿ ëè òåáå, åñëè òåáÿ îïëþþò.. Íó Ëþáèìàÿ, ñïàñèáî êîíå÷íî çà î÷åðåäíóþ ïàðòèþ áðåäà, ÷òî âîøëà â ìîþ ãîëîâó, íî ÿ íà ýòîì íå õî÷ó çàîñòðÿòü âíèìàíèå.

Ëó÷øå óæ ÷òî íèáóäü ïî ñóùåñòâó. Èëè õîòÿ áû ôëóä, íî òîëüêî íå áðåä ñîáà÷èé..
ÿ ñëåæó çà òîáîé :da:
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà â îáùåì.. Íîâàÿ..
Âðåìÿ: 10.01.2009 20:10 
► Ñàíêò-Ïå
► ♪♫ ♪♫ ♪♫

Ëó÷è, ýòî è â ïðàâäó ãåíèàëüíî!!! Êàê æå ÿ íå äîø¸ë äî ýòîãî! :lool: :lool: :lool:
ÿ ñëåæó çà òîáîé :da:
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà â îáùåì.. Íîâàÿ..
Âðåìÿ: 10.01.2009 20:24 
Ìîñêâà
http://www.myspace.com/pozhivemuvidim

>Íó ÿ ïîíÿë òâî¸ ìíåíèå - ÷òîáû äîáèòüñÿ àðòèñòèçìà íà ñöåíå íóæíî óçíàòü ïîíðàâèòñÿ ëè òåáå, åñëè òåáÿ îïëþþò.. Íó Ëþáèìàÿ, ñïàñèáî êîíå÷íî çà î÷åðåäíóþ ïàðòèþ áðåäà, ÷òî âîøëà â ìîþ ãîëîâó, íî ÿ íà ýòîì íå õî÷ó çàîñòðÿòü âíèìàíèå.
>Ëó÷øå óæ ÷òî íèáóäü ïî ñóùåñòâó. Èëè õîòÿ áû ôëóä, íî òîëüêî íå áðåä ñîáà÷èé..

Ê ìîåìó ìíåíèþ ýòî íå èìååò íèêàêîãî îòíîøåíèÿ.
Êàêîé âîïðîñ, ïî ñóùåñòâó? Âîïðîñà íå áûëî! Ðàññêàçà, ñîìíåíèé, ïðåäïîëîæåíèé Âû ìíîãî íàïèñàëè, äàæå ñðàâíåíèÿ ïðèâåëè - òîëüêî âîïðîñà íåò!
×åìó íàó÷èòüñÿ õîòèòå, ïî ñóùåñòâó, êîíêðåòíî îïðåäåëèòå?
Æèçíü çàêëþ÷àåòñÿ íå â òîì, ÷òîáû æäàòü, êîãäà ïðîéäåò áóðÿ, à â òîì, ÷òîáû íàó÷èòüñÿ òàíöåâàòü ïîä äîæäåì è ñóìåòü ïîëó÷èòü îò ýòîãî ðàäîñòü!
ìåëîäèÿ ìîåé ëþáâè http://webfile.ru/4628914
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà â îáùåì.. Íîâàÿ..
Âðåìÿ: 11.01.2009 06:06 
Ìîñêâà
âîêàë, ôîðòåïèàíî, êîìïîçèöèÿ

>Ãëàâíîå - ðàññëàáèòüñÿ. Õîòÿ ðàáîòå íà ñöåíå, áåçóñëîâíî, ó÷àò, íî ñìîòðèòñÿ ýòî î÷åíü ÷àñòî "ôàëüøèâî". Ïðÿìî ÷èòàåòñÿ íà ëèöå "ëåâàÿ íîãà - âïðàâî, ëåâàÿ ðóêà - çà ãîëîâó"...Ïîñìîòðèòå, ÷òî ðóêàìè âûòâîðÿåò Äæî Êîêêåð, êàê ýêñïðåññèâíà Óèòíè Õüþñòîí, íà "âîçäóøíóþ ãèòàðó" è "óäàð â ãðóäü êóëàêîì" Ñåëèí Äèîí, òàçîäâèæåíèÿ Øàêèðû è ò.ä. Ïðåäñòàâüòå, ÷òî ïîåòå ó ñåáÿ â êâàðòèðå. Ãëàâíîå - èñêðåííîñòü ýòèõ äâèæåíèé. Ýò ìîå ìíåíèå,êîíå÷íî.
Pashedoo, ïîñëóøàé: Êîêêåð, Õüþñòîí, Äèîí, Øàêèðà - ýòî âñ¸ ëþäè øîó-áèçíåñà. È ïîäõîä çäåñü èçëîæåííûé - ýòî íåçíàíèå êàê ñ ýòèìè ëþäüìè ðàáîòàþò. Îíè ïðèøëè ê ïðîäþñåðàì ñîâñåì íå òàêèìè, êàêèìè èõ ñåé÷àñ âèäèò ïóáëèêà. Çäåñü êàê â âîêàëå. Òàëàíò íå äîëæåí èñêëþ÷àòü íàëè÷èÿ ïðîôåññèîíàëèçìà!!! Òàçîäâèæåíèÿ Øîêèðû - ýòî êîíöåïöèÿ ïðîäþñåðà, ïðåæäå âñåãî!(â êîíòåêñòå ìîäíîé ëàòèíû è ïð.)
Ïîòîìó ñ íèìè çàíèìàëèñü íå òîëüêî âîêàëèñòû, íî è ÐÅÆÈÑѨÐÛ, è õîðåîãðàôû, è ñòèëèñòû, è êó÷à äðóãîãî íàðîäó (âïëîòü äî ïðåïîäîâ äåôèëå).
Åñòü òàêîé ïðåäìåò äàæå ó àêàäåìè÷åñêèõ âîêàëèñòîâ (íà÷èíàÿ ñ ìóçó÷èëèùà): íàçûâàåòñÿ ÑÖÅÍÈ×ÅÑÊÎÅ ÌÀÑÒÅÐÑÒÂÎ.
È ó ýñòðàäíèêîâ ýòî åñòü (òîëüêî øêîëû ðàçíûå).
Ðàáîòàëà ÿ îäíî âðåìÿ â êîíòîðå ýòîãî ñàìîãî øîó-áèçíåñà (êëàññ ýñòðàäíî-äæàçîâîãî âîêàëà). Òàì èç äåòåé è þíîøåñòâà áóäóùèõ çâ¸çä ãîòîâÿò.
Òàê êðîìå âîêàëà è ñîëüôåäæèî(ó ìåíÿ)îíè õîäèëè åù¸ íà ïðåäìåòû: õîðåîãðàôèÿ, ïëàñòè÷åñêàÿ èìïðîâèçàöèÿ, äåôèëå (êàæèñü, íè÷åãî íå çàáûëà). À íàä êàæäûì íîìåðîì ñ íèìè ðàáîòàëè ðåæèññ¸ðû, õóäîæíèêè, ñòèëèñòû. ×åðåç ãîä îáó÷åíèÿ â òàêîé øêîëå ëþäè ìåíÿëèñü â ëó÷øóþ ñòîðîíó äî íåóçíàâàåìîñòè. Õîòÿ, ïåðâûå ðåçóëüòàòû áûëè âèäíû óæå ÷åðåç 2-3 íåäåëè. Ïðàâäà, ïàõàëè âñå çâåðñêè!
Ïîñòàâèòü íîìåð - ýòî âîâñå íå îçíà÷àåò, ÷òî íàäî êîíêðåòíî íîãîé ñòóïèòü òóäà-òî (õîòÿ è òàêèå ìîìåíòû òîæå áûâàþò íåîáõîäèìû), âñ¸ íà÷èíàåòñÿ ñ ÊÎÍÖÅÏÖÈÈ íîìåðà, ñ ÐÅÆÈÑÑÓÐÛ, ïðåæäå âñåãî!
Íóæíà îñíîâíàÿ ïàðòèòóðà íîìåðà, õîòÿ-áû ñêèëåò(êàê ìèíèìóì), íà êîòîðûé íàðàùèâàþòñÿ óæå òâîè èìïðîâèçàöèîííî-ñïîíòàííûå ìîìåíòû (ýòî, åñëè òû íà íèõ ñïîñîáåí, à, åñëè íå ñïîñîáåí, òîãäà ó÷èñü ÷åðåç ïëàñòè÷åñêóþ èìïðîâèçàöèþ ïîä ìóçûêó). Îäèí âåëèêèé äæàçìåí ñêàçàë: "Õîðîøàÿ èìïðîâèçàöèÿ - ýòî õîðîøî ïðîäóìàííàÿ èìïðîâèçàöèÿ" :idea2:
Ñàì òû áóäåøü ïðèäóìûâàòü ñâîé íîìåð èëè ñîâåòîâàòüñÿ ñ ðåæèññ¸ðîì (èìåþùèì îïûò ðàáîòû â äàííîé ñôåðå, à íå ïðîñòî ëþáûì!)ýòî óæå òåáå ðåøàòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà â îáùåì.. Íîâàÿ..
Âðåìÿ: 11.01.2009 06:15 
Ìîñêâà
âîêàë, ôîðòåïèàíî, êîìïîçèöèÿ

Ñ àêò¸ðàìè â êèíî ðîëü òîæå ðåæèññ¸ðû ñòàâÿò, íî ýòî íå îçíà÷àåò, ÷òî âñå àêò¸ðû èãðàþò ôàëüøèâî. Êàê îíè ýòî ñûãðàþò, çàâèñèò îò èõ òàëàíòà! À åñëè åñòü âíóòðåííèé äðàéâ è òåìïåðàìåíò, òî ýòî íå óáü¸øü íèêàêîé ïîñòàíîâêîé!
Åñëè íîìåð, â êîòîðîì íàäî òàíöåâàòü, òîãäà ðàáîòàþò 2 ÷åëîâåêà: ðåæèññ¸ð è õîðåîãðàô-ïîñòàíîâùèê. Ïðîäóìûâàòü íàäî âñå òåõíè÷åñêèå ìîìåíòû (êàê âûéòè, êàê âçÿòü ìèêðîôîí,êàê óéòè), ïðåâðàùàÿ èõ â õóäîæåñòâåííûå. Ñöåíà - ýòî òåàòð! Íå çàáûâàé îá ýòîì!
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà â îáùåì.. Íîâàÿ..
Âðåìÿ: 11.01.2009 07:06 
Ìîñêâà
âîêàë, ôîðòåïèàíî, êîìïîçèöèÿ

Àé-ÿé-ÿé! Ïåðå÷èòàëà è îøèáêó íàøëà: ñêÅëåò! Äà, íî÷üþ íàäî ñïàòü, à òî íå ñîîáðàæàåòñÿ. :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà â îáùåì.. Íîâàÿ..
Âðåìÿ: 11.01.2009 15:46 

Ãîëîñ

Ýòî âñå, êîíå÷íî, õîðîøî, íî ÿ ïðî äðóãîå ãîâîðèë, è ýòî âîîáùå äðóãàÿ ñòîðîíà âîïðîñà, íåæåëè ê êîòîðîé îáðàùàëñÿ àâòîð(êàê ìíå êàæåòñÿ, îïÿòü æå). Âîïðîñ áûë "÷òî ÌÍÅ ñäåëàòü,÷òîáû êàçàòüñÿ áîëåå ïðîôåññèîíàëüíûì?"
Òî,÷òî ñ íèìè ðàáîòàëè/ðàáîòàþò - áåçóñëîâíî, íî àðòèñòàìè îíè ÿâëÿþòñÿ ñàìè, à íå èõ ïðîäþñåðû. È èõ äâèæåíèÿ - èõ âûáîð(îäíàêî â ñåãîäíÿøíåì øîó-áèçíåñå âñå,â îñíîâíîì, íàîáîðîò, ïîýòîìó è ìàëî ÿðêèõ òàëàíòîâ). Øàêèðà ñ äåòñòâà ëþáèëà ýòè òàíöû, à íå ïðîäþñåð ðåøèë, ÷òî ýòî ìîäíî è ìîæíî ñðóáèòü êó÷ó êàïóñòû(îíà êàê ðàç ëàòèíîàìåðèêàíêà, íàñêîëüêî ìíå èçâåñòíî). Ïðîäþñåð ïðîñòî "âûâåë" åå ôèøêó íà ïóáëèêó. À òî,÷òî ñòàâèëè äâèæåíèÿ Äæî Êîêêåðó èëè,ñêàæåì, ó÷èëè Ëåïñà êðóòèòü ìèêðîôîí â ðóêàõ , èëè Äèîí îòòà÷èâàëà óäàð â ãðóäü êóëàêîì, çà êîòîðûé åå âûñìåèâàëè êðèòèêè, ó ìåíÿ âûçûâàåò Î×ÅÍÜ áîëüøèå ñîìíåíèÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà â îáùåì.. Íîâàÿ..
Âðåìÿ: 11.01.2009 15:52 

Ãîëîñ

Ýòî âîâñå íå îòðèöàåò òî, ÷òî íóæíî ó÷èòüñÿ ïîâåäåíèþ íà ñöåíå, ñêîðåå íàîáîðîò. Âïàëàÿ ãðóäü, êðèâàÿ îñàíêà, äåðåâÿííûå íîãè - ýòî íå êðàñèò àðòèñòà, íî, îïÿòü æå, ãëàâíîå - ðàñêðåïîùåííîñòü, ïóñòü ìóçûêà âåäåò âàøè ðóêè è íîãè. À åñëè åñòü âîçìîæíîñòü ïîñåùàòü òàêîãî ðîäà çàíÿòèÿ - òî ïîñåùàéòå, êîíå÷íî, ýòî áóäåò òîëüêî +.
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà â îáùåì.. Íîâàÿ..
Âðåìÿ: 11.01.2009 20:50 



Äàíî îò ïðèðîäû: Áðþñ Äèêèíñîí. Íå äàíî îò ïðèðîäû: Âàëåðèé Êèïåëîâ. À ãàëèìûå ïîïñîâèêè - â òîïêó, âìåñòå ñî ñòèëèñòàìè :asthanos:
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà â îáùåì.. Íîâàÿ..
Âðåìÿ: 11.01.2009 23:17 
Ìîñêâà
âîêàë, ôîðòåïèàíî, êîìïîçèöèÿ

Òàê, íó âîò îïÿòü ïîøëè ðàçãîâîðû â ïîëüçó áåäíûõ ïðî òî êàê íå íàäî íèêîìó è íè÷åìó ó÷èòüñÿ. Äà, òîâàðèùè, íå ó÷èòåñü, ïîæàë.íè÷åìó: íè âîêàëó, íè ñöåíè÷åñêîìó ìàñòåðñòâó, íè åù¸ ÷åìó ëèáî, ÷åì îáû÷íî çàíèìàþòñÿ ïðîô.àðòèñòû.
Âñ¸, ÷òî çäåñü ïèñàëîñü - ýòî äëÿ Pashedoo, à îí, íàñêîëüêî ÿ çíàþ, íå ÿâëÿåòñÿ ÷åëîâåêîì ñ îòñóòñòâèåì òàëàíòà.
Ïîêà, êàê ÿ âèæó, íèêòî òàê è íå ñìîã äàòü ÷åëîâåêó äåëüíîãî ñîâåòà è, ñóäÿ ïî ïîñòàì Âû, ãîñïîäà - íå ïðîôåññèîíàëû (ïîõâàëüíî,Samart,÷òî Âû çíàåòå î Øàêèðå òî, ÷òî çíàþò âñå).
Bodybuilder, çäåñü øëà ðå÷ü íå î ïîï-ìóçûêå,è âîîáùå íå î êàêîé-òî êîíêðåòíîé ìóçûêå, à î äðóãîì: î ïîíÿòèè "ñöåíè÷åñêîå ìàñòåðñòâî". Åñëè Âû ýòîãî íå ïîíÿëè - Âàøè ïðîáëåìû (êàê è, ñîáñòâåííî, ñàìî îòíîøåíèå ê ïîï-ìóç.).
Êîìó íàäî, òîò âûóäèò îòñþäà ïîëåçíîå äëÿ ñåáÿ.Äàëåå ðàññêàç ñâîé ïðîäîëæàòü íå áóäó. Ìíå çäåñü çàðïëàòó íå ïëàòÿò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà â îáùåì.. Íîâàÿ..
Âðåìÿ: 11.01.2009 23:26 



Ñöåíè÷åñêîå ìàñòåðñòâî, êîíå÷íî, áûòü äîëæíî, ñïîðó íåò. Âîò òîëüêî òî, ÷òî ïîäõîäèò äëÿ ïîïñû, íå ïîäîéäåò äëÿ ìåòàëëà - òàìîøíÿÿ ïóáëèêà ãîðàçäî ìåíåå òåðïèìî îòíîñèòñÿ ê íàèãðàííîñòè, ôàëüøè è ò.ï. Òàì, ãäå ïîâåäåíèå íà ñöåíå ïîñòðîåíî íà àãðåññèâíîé ñïîíòàííîñòè, èñêðåííèõ ýìîöèÿ, ëó÷øèé ïîìîùíèê - ñàìà ìóçûêà, IMHO. :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà â îáùåì.. Íîâàÿ..
Âðåìÿ: 11.01.2009 23:38 
► Ñàíêò-Ïå
► ♪♫ ♪♫ ♪♫

Þòòà, áîëüøîå ñïàñèáî! :-)
ÿ ñëåæó çà òîáîé :da:
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà â îáùåì.. Íîâàÿ..
Âðåìÿ: 11.01.2009 23:38 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Âîêàë

À âîò âñÿêèå ðîê âîêàëèñòû?
Îíè æå íå ïëÿøóò ïîä äóäêó õîðåîãðàôîâ
Òîò æå Ôðåääè, íàïðèìåð

Ìíå êàæåòñÿ, ÷òî ïîìèìî òîãî, î ÷åì áûëî ñêàçàíî ïðî ðàáîòó íàä êàæäîé êîìïîçèöèåé, ïðî ïðîäþñåðîâ, õîðåîãðàôîâ âñÿêèõ òàì è ïðî .. êîðî÷å êðîìå òîãî, î ÷åì ðàññêàçàëà Óòòà, ìîæíî åùå ïîïûòàòüñÿ íàéòè ñâîé ñîáñòâåííûé óíèêàëüíûé è óçíàâàåìûé ñòèëü
È óæå îò íåãî, îò ýòîãî îáùåãî ñâîåãî îáðàçà, îòòàëêèâàòüñÿ ïðè ñîçäàíèè îáðàçà îòäåëüíîé ïåñíè
Òî åñòü äîëæåí áûòü ñòåðæåíü íà êîòîðûé âñå íàâåøèâàåòñÿ
Êàê òî òàê :)

È èìïðîâèçàöèÿ!
Èìïðîâèçàöèÿ!
Äà, èì-ïðî-âè-çà-öè-ÿ!
Ýòî êëåâî :umnik: :)
Âî âñåì :)
ß ãäå-òî êîãäà-òî ïèñàë â îäíîì òîïèêå
Òèïà ïîïðîáóé äîìà èëè ïðîñòî òàì, ãäå òåáÿ íèêòî íå âèäèò, íèêòî íå ñòåñíÿåò è òàê äàëåå .. ïîïðîáóé äàòü êîíöåðò äëÿ ñàìîãî ñåáÿ
Îñîáî íå çàáîòÿñü î âîêàëüíîé ñîñòàâëÿþùåé(äëÿ ïîñòàíîâêè äâèæåíèé ýòî, ïî-ìîåìó, íå îñîáî âàæíî)
Äàæå áåç ãîëîñà, íàïåâàÿ (íî ñ ÷óâñòâîì!)
Âîçüìè ïåñíþ è èãðàé åå ìíîãî-ìíîãî ðàç ïîäðÿä (æåëàòåëüíî ïîä ìèíóñ èëè ìîæåò äàæå ëó÷øå ïîä çàïèñü ñ âîêàëîì, â ïëåéåðå íàïðèìåð)
È, êîðî÷å, èìïðîâèçèðóé äâèæåíèÿìè ïîä ýòî äåëî
Ïîñòåïåííî áóäåøü íàõîäèòü âñÿêèå ðàçíûå êëåâûå èäåè è õîäû, êàê äëÿ îïðåäåëåííûõ ìîìåíòîâ, òàê è äëÿ ïåñåí â öåëîì
Ïåñíÿ äîëæíà íðàâèòüñÿ, ÷òîáû îò äóøè âñå áûëî
Ìíîãî íàäî, ïîòîìó ÷òî íàäî ðàçîãðåòü ñâîå èìïðîâèçàöèîííî-äðàéâîâî-õðåíçíàåòêàêîãî-äâèãàòåëüíî-ïîñòóïàòåëüíîå ñîñòîÿíèå - êàê ñâÿçêè ïðè ïåíèè
Èíà÷å òðè-ïÿòü ðàç ïåñíþ ïðîêðóòèøü, íè÷åãî íå ïîëó÷èòñÿ, è áðîñèøü - ýòîãî áûòü íå äîëæíî :)
Íó è òàì âñÿêèå ìåëî÷è ïîïðóò, ñ êîòîðûìè óæå ñàì ðàçáåðåøüñÿ
Ïðèìåðíî òàê :)
ýýýý ÈÌÕÎ, âîò :)
Òàê " :crazy1: " íå ïèñàòü :lol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà â îáùåì.. Íîâàÿ..
Âðåìÿ: 11.01.2009 23:41 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Âîêàë

Ïîêà ïèñàë, ïîëîâèíó ñêàçàëè :lol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà â îáùåì.. Íîâàÿ..
Âðåìÿ: 11.01.2009 23:47 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Âîêàë

>Ìíå çäåñü çàðïëàòó íå ïëàòÿò.

À ñëåäîâàëî áû :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà â îáùåì.. Íîâàÿ..
Âðåìÿ: 12.01.2009 01:31 



Òåìó Âû íàøëè íå òîëüêî íîâóþ. íî è èíòåðåñíóþ. Íóæíî ó÷èòüñÿ àêò¸ðñêîìó ìàñòåðñòâó, ëó÷øå âñåãî çàíèìàòüñÿ ñ õîðîøèì ðåæèññ¸ðîì.
Ïðàâäà, èõ ìàëî....
Òåìà àêòóàëüíà, âåäü âîñòðåáîâàíû íå ïðîñòî ãîëîñà, àêò¸ðû.
Ñðåäè æåíùèí î÷åíü õîðîøèå êàðüåðû, íàïðèìåð, ñäåëàëè Íåòðåáêî è Îáðàçöîâà,ó íèõ õîðîøèå ãîëîñà, íî íåëüçÿ ñêàçàòü ÷òî óíèêàëüíûå , íî çàòî ñêîëüêî àðòèñòèçìà è ýíåðãåòèêè.

+100 çà òåìó.
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà â îáùåì.. Íîâàÿ..
Âðåìÿ: 12.01.2009 02:42 
Ìîñêâà
âîêàë, ôîðòåïèàíî, êîìïîçèöèÿ

>Ñöåíè÷åñêîå ìàñòåðñòâî, êîíå÷íî, áûòü äîëæíî, ñïîðó íåò. Âîò òîëüêî òî, ÷òî ïîäõîäèò äëÿ ïîïñû, íå ïîäîéäåò äëÿ ìåòàëëà - òàìîøíÿÿ ïóáëèêà ãîðàçäî ìåíåå òåðïèìî îòíîñèòñÿ ê íàèãðàííîñòè, ôàëüøè è ò.ï. Òàì, ãäå ïîâåäåíèå íà ñöåíå ïîñòðîåíî íà àãðåññèâíîé ñïîíòàííîñòè, èñêðåííèõ ýìîöèÿ, ëó÷øèé ïîìîùíèê - ñàìà ìóçûêà, IMHO.
Bodybuilder, âèäèìî, èç ìîåãî ïîñòà ïðî øêîëó â øîó-áèçíåñå ó Âàñ îòíîñèòåëüíî ìåíÿ ñëîæèëñÿ îáðàç ó÷èëêè ïî âîêàëó â ñîâêîâî-ýñòðàäíîì äóõå :lol:
Âî-ïåðâûõ, íàøó ïîïñó â ñ÷¸ò íå áåð¸ì âîîáùå (ýòî îáðûãàëîâî). È òî, ÷òî ÿ âåëà ýñòðàäíûé êëàññ (êñòàòè, òàì äåëàëèñü ïåñíè è â ðîê-ñòèëÿõ òîæå) íèêàê íå ñâÿçàíî ñ ìîèì îòíîøåíèåì ê íàøåé ïîïñå (êóøàòü-òî õî÷åòñÿ, äà è äåòêè ïåòü íàó÷èëèñü, ÷òî òîæå íåïëîõî ñàìî ïî ñåáå). Ïðîñòî íà äàííîì ïðèìåðå áûë ïîêàçàí ïðîöåññ ðîæäåíèÿ ñöåíè÷åñêîãî íîìåðà.
Äàâàéòå ãîâîðèòü î ëó÷øèõ îáðàçöàõ ìèðîâîé ïîïñû, î ëó÷øåì â èñòîðèè ýñòðàäû. Çäåñü äëÿ ìåíÿ Ìàäîííà, ê ïðèìåðó, íè ðàçó íå âîêàëèñòêà(ÿ íèêîãäà íå ïîñòàâëþ å¸ â 1 ðÿä ñ Óèòíè Õüþñòîí èëè Ìèðýé Ìàòüå), íàä å¸ âîêàëîì ïîäòðóíèâàþò çàïàäíûå ïðîôû â ñâîèõ èíòåðâüþ, íî å¸ øîó ÿ íåñêîëüêî ðàç ñìîòðåëà, ïîòîìó ÷òî ìåíÿ èíòåðåñîâàëî èìåííî ØÎÓ è åãî ñîñòàâëÿþùèå.
Âî-âòîðûõ, ðîê-ìóç. òîæå ñîñòàâëÿþùàÿ øîó-áèçíåñà. ß ïîáûâàëà ÷óòü ëè íå íà âñåõ æèâûõ êîíöåðòàõ çàïàäíûõ çâ¸çäíûõ ðîê-ãðóïï â Ìîñêâå (è íå â Ìîñêâå). Ó íèõ ïîñòàâëåíû íå ïðîñòî íîìåðà, à öåëûå øîó (è âû ýòî ïðåêðàñíî çíàåòå). È ó êàæäîé ãðóïïû öåëàÿ òâîð÷åñêàÿ áðèãàäà, íà íèõ ðàáîòàþùàÿ (îò ðåæèññ¸ðîâ è çâóêîòåõíèêîâ äî ïèðàòåõíèêîâ è õóäîæíèêîâ-âèçàæèñòîâ). Êîãäà ãèòàðèñòû ëþáèìîé ìíîþ äýòîâîé êîìàíäû "Meshuggah" (Øâåöèÿ, åñëè êòî íå çíàåò)â îïðåäåë¸ííûé ìîìåíò êîìïîçèöèè âñòàþò ïàðàëëåëüíî è íà÷èíàþò òðÿñòè è êðóòèòü ïî ÷àñîâîé ñòðåëêå ñâîèìè äâóõìåòðîâûìè ãðèâàìè àáñîëþòíî ñèíõðîííî, ÿñíî, ÷òî ðåïåòèðîâàëîñü çàðàíåå (áåç ðåïåòèöèè âû óâèäèòå, ÷òî ëþäè áóäóò äàæå ïðîñòî íàêëîíÿòüñÿ ïîä ðàçíûì óãëîì!). À çäåñü âñ¸ ñèíõðîííî è ïî÷¸ðêíóòî ãðàôè÷íî. Äàæå îäèíàêîâàÿ äëèííà âîëîñ äîëæíà áûòü!
Êîãäà 2 ãèòàðèñòà âñòàþò ñïèíîé äðóã ê äðóãó è ãðèôàìè ê ïóáëèêå (óæå çàåçæåííàÿ ôèøêà ó ðîêåðîâ) îíè òîæå äîãîâàðèâàþòñÿ çàðàíåå îá ýòîì (êàê è íà êàêèõ òàêòàõ ìóçûêè), à íå ðåøàþò ýòî íàõîäó âî âðåìÿ êîíöåðòà. Âîêàëèñò çàðàíåå çíàåò â êàêîì êóïëåòå è â êàêîì òàêòå îí ïîáåæèò "íà çàë" ïî ïîäèóìó, à â êàêîì ïîâåðí¸ò íàçàä, ÷òîá çàíÿòü îïðåäåë¸ííóþ ïîçèöèþ ó ñòîéêè ìèêðîôîíà, ÷òîá å¸ âîâðåìÿ ïîãðûçòü. Ìîãó ðàçîáðàòü ïî âèäåî ëþáîé êîíöåðò, ê ïðèìåðó AC\\DC. Äà âðåìÿ æàëêî. Ñäåëàéòå ýòî ñàìè.
Â-òðåòüèõ, ðåæèññ¸ðà íå íàâÿçûâàþ (÷èòàéòå âíèìàòåëüíåå), à ïðåäëàãàþ êàê îäèí èç âîçìîæíûõ âàðèàíòîâ. Çäåñü åù¸ çàâèñèò îò ïëîùàäîê, íà êîòîðûõ ðàáîòàåøü. Åñòü íåáîëüøèå êëóáû ñ ïî÷òè äîìàøíåé àòìîñôåðîé, ãäå ïî ñöåíå õîäèøü êàê ïî êóõíå, ìîæåøü ïîë÷àñà æ... ê ïóáëèêå ñòîÿòü, à â ïðîèãðûøå ä¸ðíóòü êîíüÿ÷êó.
Åñòü êðóïíûå ñöåíû, êóäà íàäî áûòü ãîòîâûì è ðàññ÷èòàòü ïåðåäâèæåíèÿ ñâîè íà áîëüøîå ïðîñòðàíñòâî.
Â-÷åòâ¸ðòûõ, òî, ÷òî îïèñûâàåò X-Dave - ýòî è åñòü ïîñòàíîâêà íîìåðà, òîëüêî ïî ïðèíöèïó "ñàì ñåáå ðåæèññ¸ð". Àáñîëþòíî âåðíî, ðàáîòàòü äîìà ïåðåä çåðêàëîì, èñêàòü ñâîè âûèãðûøíûå ôèøêè (êîå-÷òî íå ãðåõ è ñòÿíóòü ó ïðîô.ãðóïï. ýòî íàçûâàåòñÿ ó÷èòüñÿ :)), îòòà÷èâàòü èõ ïîä ìóçûêó. À ÷òîá ýòè ôèøêè ïîÿâèëèñü, íàäî ïî÷óñòâîâàòü àáñîëþòíóþ ïëàñòè÷åñêóþ ñâîáîäó. À ýòî äàþò çàíÿòèÿ ïî ïëàñòè÷åñêîé èìïðîâèçàöèè, êîòîðîé òîæå ìîæíî çàíèìàòüñÿ ñàìîìó, à ìîæíî ñ ïåäàãîãîì (ðåæèññ¸ðû ýòèì íåêîòîðûå çàíèìàþòñÿ è ñóùåñòâóþò äàæå òåàòðû ïëàñòè÷åñêîé èìïðîâèçàöèè).
Áîëåå ïîäðîáíûõ ðåêîìåíäàöèé Pashedoo ïî ñöåí.ìàñòåðñòâó äàòü íå ìîãó, è-á-î íå âèäåëà åãî âûñòóïëåíèé äàæå â çàïèñè (à òîëüêî ñëûøàëà). Çíàþ, ÷òî îí ïî¸ò è òàíöóåò (íå çíàþ äàæå âìåñòå èëè ïî îòäåëüíîñòè). Íî, åñëè åñòü áîëåå êîíêðåòíûå âîïðîñû è íà íèõ âîçìîæíî îòâåòèòü ïî èíåòó, òî îòâå÷ó, íî òîãäà ïðèñûëàé õîòü ìóçûêó, ÷òîá ïîíÿòü ñòèëü, òîãäà è èäåé ìîãó ïîäáðîñèòü :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà â îáùåì.. Íîâàÿ..
Âðåìÿ: 12.01.2009 02:59 
Ãîðîä ïîä îáëàêà
Ìîå òåëî...

×òî áû õîðîøî äâèãàòüñÿ, ïåðåä âûõîäîì íà ñöåíó íàäî ïîïðîñèòü ðÿäîì ñòîÿùåãî ñêàçàòü òåáå
















































:sm11: ÝÒÝÊÀÂÎÌÎ×È :sm11: :super: :super: :super:
Ìîÿ âîêàëüíàÿ äåìî íàðåçêà â ðàçíûõ ñòèëÿõ https://yadi.sk/d/JaQmgTi5acxEG
Óøåë ñ ôîðóìà "âîêàëèñòîâ"
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà â îáùåì.. Íîâàÿ..
Âðåìÿ: 12.01.2009 03:08 
Ìîñêâà
âîêàë, ôîðòåïèàíî, êîìïîçèöèÿ

È ýòî òîæå ïîìîãàåò :lol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà â îáùåì.. Íîâàÿ..
Âðåìÿ: 12.01.2009 03:28 



>Ëó÷è, ýòî è â ïðàâäó ãåíèàëüíî!!! Êàê æå ÿ íå äîø¸ë äî ýòîãî!
óõàõàõàõàõàõàõàõõàõàõààõàõõàõàõàõàõàõàõàõà
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà â îáùåì.. Íîâàÿ..
Âðåìÿ: 12.01.2009 05:25 
Ìîñêâà
âîêàë, ôîðòåïèàíî, êîìïîçèöèÿ

>Ñöåíè÷åñêîå ìàñòåðñòâî, êîíå÷íî, áûòü äîëæíî, ñïîðó íåò. Âîò òîëüêî òî, ÷òî ïîäõîäèò äëÿ ïîïñû, íå ïîäîéäåò äëÿ ìåòàëëà - òàìîøíÿÿ ïóáëèêà ãîðàçäî ìåíåå òåðïèìî îòíîñèòñÿ ê íàèãðàííîñòè, ôàëüøè è ò.ï.
Ñöåíè÷åñêèì ìàñòåðñòâîì îáëàäàåò ëþáîé ïðîô.àðòèñò, íå ñìåøèâàéòå ýòî ñ íàèãðàííîñòüþ è ôàëüøüþ! Ýòî îøèáêà! Ìîæíî îáëàäàòü ñöåí.ìàñòåðñòâîì áåç íàèãðàííîñòè è ôàëüøè, à ìîæíî îñòàâàòüñÿ íà óðîâíå õóä.ñàìîäåÿòåëüíîñòè, â êîòîðîì áóäóò ïðèñóòñòâîâàòü è íàèãðàííîñòü, è ôàëüø.
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà â îáùåì.. Íîâàÿ..
Âðåìÿ: 12.01.2009 05:48 



ðàçóìíî
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà â îáùåì.. Íîâàÿ..
Âðåìÿ: 12.01.2009 11:38 



Ìîæåò áûòü, ïî Ê.Ñ.Ñòàíèñëàâñêîìó ïîçàíèìàòüñÿ, çàïèñàòüñÿ â òåàòðàëüíûé êðóæîê.
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà â îáùåì.. Íîâàÿ..
Âðåìÿ: 12.01.2009 22:34 



Ìíå êàæåòñÿ, çíà÷èòåëüíûé ìèíóñ ðàáîòû ñ ðàçëè÷íûìè ïðîôåññèîíàëàìè â òîé æå ïîïñå â òîì, ÷òî çà÷àñòóþ îíè çàñòàâëÿþò àðòèñòà äåëàòü òî, ÷òî åìó íå íðàâèòñÿ, ÷òî, ïî åãî ìíåíèþ, íå ïîäõîäèò äëÿ îáðàçà, íî àðòèñò ñîãëàøàåòñÿ, à ÷òî äåëàòü - ïîøëþò íà#### è íàáåðóò çà ïÿòü ìèíóò äåñÿòîê òàêèõ æå Áëåñòÿùèõ èëè Âèàãð.
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà â îáùåì.. Íîâàÿ..
Âðåìÿ: 13.01.2009 00:09 
Ìîñêâà
âîêàë, ôîðòåïèàíî, êîìïîçèöèÿ

Ïðàâèëüíî, åñëè Âû íàíèìàåòåñü íà ðàáîòó â ÷åé-òî ïðîåêò, â øîó èëè â ìþçèêë, òî áóäåòå ïî äîëãó ñëóæáû äåëàòü òî, ÷òî ñêàæóò ðåæèññ¸ð è àâòîðû ïðîåêòà.
Åñëè ÿ ïðèãëàùàþ ëþäåé â ñâîé ïðîåêò è ïëà÷ó èì äåíüãè, ÿ äîáèâàþñü îò íèõ âûïîëíåíèÿ ÌÎÈÕ çàäà÷.
Åñëè âû õîòèòå áûòü íåçàâèñèìûì àðòèñòîì, òî êðîìå òàëàíòà ïîíàäîáÿòñÿ ìîçãè è êðåïêîå çäîðîâüå (ñàì ñåáå ïðîäþñåð).
Êòî-òî äåëàåò ñåáå êàðüåðó, ëîæàñü ïîä ïðîäþñåðà.
Ýòî åñòü ëè÷íûé âûáîð êàæäîãî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà â îáùåì.. Íîâàÿ..
Âðåìÿ: 13.01.2009 00:24 
Ìîñêâà
âîêàë, ôîðòåïèàíî, êîìïîçèöèÿ

ß òàê ïîíÿëà: ó àâòîðà ñàáæà ìàëîáþäæåòíûé ïðîåêò. Òàê ÷òî âñ¸ ïðèéä¸òñÿ äåëàòü ñàìîìó. È ó÷èòüñÿ òîæå :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà â îáùåì.. Íîâàÿ..
Âðåìÿ: 13.01.2009 00:52 
► Ñàíêò-Ïå
► ♪♫ ♪♫ ♪♫

ß ïîêà íåçàâèñèìûé àðòèñò, íåäàâíî ðàñïàëàñü ìîÿ ãðóïïà (ïî ïðè÷èíå íåõâàòêè ýíòóçèàçìà ó îñòàëüíûõ ó÷àñòíèêîâ êîëëåêòèâà). Òàê ÷òî òåïåðü âûñòóïàþ ñàì ïî ñåáå, ÷àùå âñåãî íà ôèòàõ ñ êåì-íèáóäü (ò.å. feat.) Íî âîçìîæíî â áëèæàéøåì áóäóùåì ãðÿäóò ïåðåìåíû è áóäåò îñíîâàíà íîâàÿ ãðóïïà. Òàê.. Íå ïîíèìàþ, çà÷åì ýòî íà÷àë ðàññêàçûâàòü.. :4:

Òàê âîò, ñöåíè÷åñêîå ìàñòåðñòâî ìíå íóæíî íå äëÿ òîãî, ÷òîáû çà ïðîôåññèîíàëèçì ìíå ïëàòèëè áîëüøèå ãîíîðàðû, à äëÿ ëè÷íîãî ñàìîñîâåðøåíñòâîâàíèÿ. Õîòÿ òóò íóæíî äàæå êàêîå òî àêò¸ðñêîå ìàñòåðñòâî íà ìîé âçãëÿä..
ÿ ñëåæó çà òîáîé :da:
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà â îáùåì.. Íîâàÿ..
Âðåìÿ: 13.01.2009 00:57 
► Ñàíêò-Ïå
► ♪♫ ♪♫ ♪♫

Íå âñ¸ òàê ïëîõî, êàê ìîæíî ïîäóìàòü, ÷èòàÿ òåìó. Ìîè âûñòóïëåíèå îòíþäü íå ñêóøíû, ÿ íå ñòîþ íà îäíîì ìåñòå òîïàÿ íîãîé è ù¸ëêàÿ ïàëüöàìè (ñì. âèäåî Luciano :lol: ). Ïðîñòî ñîâåðøåíñòâó íåò ïðåäåëà, íóæíî ðàçâèâàòü íå òîëüêî âîêàë èëè òåõíèêó èãðû íà èíñòðóìåíòàõ, íóæíî òàê æå ðàçâèâàòü ñöåíè÷åñêîå ìàñòåðñòâî, ÷òîáû íå êàçàòüñÿ äåðåâÿííûì è êîðÿâûì.

p.s. äóìàþ òåìà ïîëåçíà çäåñü ìíîãèì :-)
ÿ ñëåæó çà òîáîé :da:
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà â îáùåì.. Íîâàÿ..
Âðåìÿ: 13.01.2009 00:58 
Ìîñêâà
âîêàë, ôîðòåïèàíî, êîìïîçèöèÿ

Êîíå÷íî íóæíî. Ýòî è äàþò ïåâöàì íà ïðåäìåòå "ñöåíè÷åñêîå ìàñòåðñòâî".
Òû ïîä ìèíóñ ñåé÷àñ âûñòóïàåøü?
À òû âèäåî ñâî¸ íà ðóòóá ìîæåøü âûëîæèòü?
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà â îáùåì.. Íîâàÿ..
Âðåìÿ: 13.01.2009 01:02 
► Ñàíêò-Ïå
► ♪♫ ♪♫ ♪♫

>Êîíå÷íî íóæíî. Ýòî è äàþò ïåâöàì íà ïðåäìåòå "ñöåíè÷åñêîå ìàñòåðñòâî".
>Òû ïîä ìèíóñ ñåé÷àñ âûñòóïàåøü?
Äà, ïîä ìèíóñ. À ìû è òàê ãðóïïîé íå èãðàëè, à âûñòóïàëè ïîä ìèíóñ (ïðàâäà ìèíóñà ñàìè ïèñàëè)

>À òû âèäåî ñâî¸ íà ðóòóá ìîæåøü âûëîæèòü?
ìîãó, íî â íîâîì âèäåî î÷åíü ïëîõîå êà÷åñòâî, ò.å. ïî÷òè íè÷åãî íå ðàçîáðàòü, à ñòàðîå âèäåî - îíî ñëèøêîì ñòàðîå è ìíîãîå óæå èçìåíèëîñü, ïðèîáð¸ë áîëüøå îïûòà.
ÿ ñëåæó çà òîáîé :da:
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà â îáùåì.. Íîâàÿ..
Âðåìÿ: 13.01.2009 01:06 
Ìîñêâà
âîêàë, ôîðòåïèàíî, êîìïîçèöèÿ

>Íå âñ¸ òàê ïëîõî, êàê ìîæíî ïîäóìàòü, ÷èòàÿ òåìó. Ìîè âûñòóïëåíèå îòíþäü íå ñêóøíû, ÿ íå ñòîþ íà îäíîì ìåñòå òîïàÿ íîãîé è ù¸ëêàÿ ïàëüöàìè (ñì. âèäåî Luciano ). Ïðîñòî ñîâåðøåíñòâó íåò ïðåäåëà, íóæíî ðàçâèâàòü íå òîëüêî âîêàë èëè òåõíèêó èãðû íà èíñòðóìåíòàõ, íóæíî òàê æå ðàçâèâàòü ñöåíè÷åñêîå ìàñòåðñòâî, ÷òîáû íå êàçàòüñÿ äåðåâÿííûì è êîðÿâûì.

Òîãäà òî÷íî íàäî ïîäóìàòü òåáå ó êîãî òàì ìîæíî ïîçàíèìàòüñÿ (âêëþ÷àÿ èìåþùèåñÿ ó÷åáíûå çàâåäåíèÿ). È õîðîøî á ó ïðåïîäà ïî ñöåí. ìàñòåðñòâó â òâî¸ì æàíðå. Âûõîäè òàê æå íà ýñòðàäíûõ ðåæèññ¸ðîâ è ïðåïîäîâ ïî ïëàñòè÷åñêîé èìïðîâèçàöèè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà â îáùåì.. Íîâàÿ..
Âðåìÿ: 13.01.2009 01:08 
Ìîñêâà
âîêàë, ôîðòåïèàíî, êîìïîçèöèÿ

Íó, åñëè íå âëîì, òî âûêëàäûâàé íîâîå.
Åñëè òû íà ñöåíå ðàáîòàåøü áåç ãðóïïû, òî âñÿ âèçóàëüíàÿ ÷àñòü íîìåðà íàãðóçêîé ëîæèòñÿ òîëüêî íà òåáÿ. Ýòî ñëîæíåå, ÷åì êîìàíäîé íà ñöåíå ðàáîòàòü. Çäåñü ìàñòåðñòâî äîëæíî áûòü Î-ÃÎ-ÃÎ!!!
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà â îáùåì.. Íîâàÿ..
Âðåìÿ: 13.01.2009 01:09 
► Ñàíêò-Ïå
► ♪♫ ♪♫ ♪♫

>Òîãäà òî÷íî íàäî ïîäóìàòü òåáå ó êîãî òàì ìîæíî ïîçàíèìàòüñÿ (âêëþ÷àÿ èìåþùèåñÿ ó÷åáíûå çàâåäåíèÿ). È õîðîøî á ó ïðåïîäà ïî ñöåí. ìàñòåðñòâó â òâî¸ì æàíðå. Âûõîäè òàê æå íà ýñòðàäíûõ ðåæèññ¸ðîâ è ïðåïîäîâ ïî ïëàñòè÷åñêîé èìïðîâèçàöèè.
â íàøåì ãîðîäå íå âîçìîæíî íàéòè ïðåïîäàâàòåëÿ òîãî ñòèëÿ, â êîòîðîì ÿ ðàáîòàþ, äà è âîîáùå íàéòè íå âîçìîæíî, ïîòîìó ÷òî ýòî ñâîáîäíûé ñòèëü :-)
ÿ ñëåæó çà òîáîé :da:
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà â îáùåì.. Íîâàÿ..
Âðåìÿ: 13.01.2009 01:12 
Ìîñêâà
âîêàë, ôîðòåïèàíî, êîìïîçèöèÿ

À íîìåðà ñâîè òû ïðîäóìûâàåøü ñöåíè÷åñêè, ðåïåòèðóåøü ïåðåä çåðêàëîì? Ðåæèññóðó (êàíâó õîòÿ áû)âûñòðàèâàåøü ñàì?
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà â îáùåì.. Íîâàÿ..
Âðåìÿ: 13.01.2009 01:13 
► Ñàíêò-Ïå
► ♪♫ ♪♫ ♪♫

>À íîìåðà ñâîè òû ïðîäóìûâàåøü ñöåíè÷åñêè, ðåïåòèðóåøü ïåðåä çåðêàëîì? Ðåæèññóðó (êàíâó õîòÿ áû)âûñòðàèâàåøü ñàì?
äà íåò. ÷èñòàÿ èìïðîâèçàöèÿ. êàê ïðèä¸òñÿ, òàê è âûñòóïàþ.
ÿ ñëåæó çà òîáîé :da:
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà â îáùåì.. Íîâàÿ..
Âðåìÿ: 13.01.2009 01:15 
Ìîñêâà
âîêàë, ôîðòåïèàíî, êîìïîçèöèÿ

×òî çíà÷èò ñâîáîäíûé? Òåãè ê ñòèëþ äàé. Ýòî ðîê-...÷åãî-òî òàì? Èëè áëèæå ê ïîïñå (è òîãäà êàæäàÿ ïåñíÿ ìîæåò áûòü âîîáùå â ðàçíîì ñòèëå).
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà â îáùåì.. Íîâàÿ..
Âðåìÿ: 13.01.2009 01:19 
► Ñàíêò-Ïå
► ♪♫ ♪♫ ♪♫

ýòî õèïõîï êîòîðûé áëèæå ê ïîïñå, ëèðè÷åñêèé ðýï. Åñòü è ðýï, åñòü è ïåíèå. :-) Íî ÷àñòî ïðèõîäèòñÿ èñïîëíÿòü íà êîíöåðòàõ ïðîñòî èçâåñòíûå êîìïîçèöèè (òèïà Êîðîëåé íî÷íîé âåðîíû è ò.ä.)
ÿ ñëåæó çà òîáîé :da:
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà â îáùåì.. Íîâàÿ..
Âðåìÿ: 13.01.2009 01:20 
Ìîñêâà
âîêàë, ôîðòåïèàíî, êîìïîçèöèÿ

Òû è ïî¸øü, è åù¸ òàíöîð (êàê ÿ ïîíÿëà). Ó òåáÿ òàêèå âîçìîæíîñòè! Óâåðåíà, ÷òî è ðåæèññ¸ðñêàÿ ôàíòàçèÿ ó òåáÿ åñòü, ðàç òû ÷åëîâåê òâîð÷åñêèé (òàëàíò. êàê ïðàâèëî, îäíîáîêèì íå áûâàåò :))
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà â îáùåì.. Íîâàÿ..
Âðåìÿ: 13.01.2009 01:21 
Ìîñêâà
âîêàë, ôîðòåïèàíî, êîìïîçèöèÿ

Ñîâñåì çàèíòðèãîâàë. Õî÷ó ïîñìîòðåòü :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà â îáùåì.. Íîâàÿ..
Âðåìÿ: 13.01.2009 01:24 
► Ñàíêò-Ïå
► ♪♫ ♪♫ ♪♫

Þòòà, ëè÷êó ïðîâåðü :-)
ÿ ñëåæó çà òîáîé :da:
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà â îáùåì.. Íîâàÿ..
Âðåìÿ: 13.01.2009 01:27 
Ìîñêâà
âîêàë, ôîðòåïèàíî, êîìïîçèöèÿ

>â íàøåì ãîðîäå íå âîçìîæíî íàéòè ïðåïîäàâàòåëÿ òîãî ñòèëÿ, â êîòîðîì ÿ ðàáîòàþ, äà è âîîáùå íàéòè íå âîçìîæíî, ïîòîìó ÷òî ýòî ñâîáîäíûé ñòèëü
Âîîáùå âîçìîæíî (â Ìîñêâå ñåé÷àñ ïðåïîäàþò òàêîå!).
Åù¸, çíàåøü, ïîëåçíî âñÿêèå âèäåîçàïèñè êðóòûõ àðòèñòîâ ñìîòðåòü è ó÷èòüñÿ (èìåííîâ òâî¸ì íàïðàâëåíèè). Õèïõîï êàê òàíöîð òû ìîæåøü ñîâåðøåíñòâîâàòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà â îáùåì.. Íîâàÿ..
Âðåìÿ: 13.01.2009 01:31 
► Ñàíêò-Ïå
► ♪♫ ♪♫ ♪♫

>Åù¸, çíàåøü, ïîëåçíî âñÿêèå âèäåîçàïèñè êðóòûõ àðòèñòîâ ñìîòðåòü è ó÷èòüñÿ (èìåííîâ òâî¸ì íàïðàâëåíèè). Õèïõîï êàê òàíöîð òû ìîæåøü ñîâåðøåíñòâîâàòü.
íå õîòåëîñü áû êîãî òî êîïèðîâàòü. Õî÷åòñÿ ñâîé íåïîâòîðèìûé îáðàç :-)
ÿ ñëåæó çà òîáîé :da:
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà â îáùåì.. Íîâàÿ..
Âðåìÿ: 13.01.2009 01:33 
Ìîñêâà
âîêàë, ôîðòåïèàíî, êîìïîçèöèÿ

Ñíà÷àëà ïîäðàæàòü ìîæíî è äàæå áûâàåò ïîëåçíî (ïîêà ó÷èøüñÿ). Ñî âðåìåíåì ïðèõîäèò ñâî¸. Êñòàòè, ýòî è â âîêàëå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà â îáùåì.. Íîâàÿ..
Âðåìÿ: 13.01.2009 01:34 
► Ñàíêò-Ïå
► ♪♫ ♪♫ ♪♫

êñòàòè, åù¸ ïîâåäåíèå çàâèñèò îò ïóáëèêè, ÿ áû ñêàçàë íàïðÿìóþ çàâèñèò. Ïðîñòî ìíîãî ðàç ïðèõîäèëîñü âûñòóïàòü ïåðåä òîëïîé òóïûõ ãîïîâ, êîòîðûå íå ïîíèìàþò ñìûñëà âî âñ¸ì ýòîì ïðåäñòàâëåíèè è ñîâåðøåííî íåðàñêà÷èâàåìûå :-)
ÿ ñëåæó çà òîáîé :da:
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà â îáùåì.. Íîâàÿ..
Âðåìÿ: 13.01.2009 01:35 
Ìîñêâà
âîêàë, ôîðòåïèàíî, êîìïîçèöèÿ

Ïåðååõàëà â ëè÷êó (by-by).
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà â îáùåì.. Íîâàÿ..
Âðåìÿ: 13.01.2009 01:38 
► Ñàíêò-Ïå
► ♪♫ ♪♫ ♪♫

:-)














p.s. :gop: :gop2: :gop: :gop2: :gop:
:gop2: :gop2: :gop: :gop2: :gop: :gop: :gop2:
:gop: :gop2: :gop: :gop2: :gop2: :gop: :gop:

âîò òàê îíè ñèäÿò íà ìîèõ âûñòóïëåíèÿõ :lol:
ÿ ñëåæó çà òîáîé :da:
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà â îáùåì.. Íîâàÿ..
Âðåìÿ: 13.01.2009 05:07 
Ìîñêâà
âîêàë, ôîðòåïèàíî, êîìïîçèöèÿ

>êñòàòè, åù¸ ïîâåäåíèå çàâèñèò îò ïóáëèêè, ÿ áû ñêàçàë íàïðÿìóþ çàâèñèò.
Ïóáëèêà äîëæíà çàâèñåòü îò òåáÿ!
Ïðîñòî ìíîãî ðàç ïðèõîäèëîñü âûñòóïàòü ïåðåä òîëïîé òóïûõ ãîïîâ, êîòîðûå íå ïîíèìàþò ñìûñëà âî âñ¸ì ýòîì ïðåäñòàâëåíèè è ñîâåðøåííî íåðàñêà÷èâàåìûå
1)íàäî èìåòü â ðåïåðòóàðå ðàçíûå ïðîãðàììû, âêëþ÷àÿ è òó, êîòîðàÿ ìîæåò ïîëó÷èòü ñïðîñ ó òîëïû òóïûõ ãîïîâ
2)íå çàìåòèòü "õîëîäíîãî çàëà", ïîëíîñòüþ óéòè â ìóçûêó, â îáðàç (à íå ïûòàòüñÿ âûçâàòü îòâåòíóþ ðåàêöèþ, êàê ýòî íå ïàðàäîêñàëüíî),ïðåäñòàâëÿòü âñåãäà, ÷òî ïî¸øü â "Îëèìïèè" ñ îãðîìíûì óñïåõîì è áóðåé àïëîäèñìåíòîâ, òîãäà ïîéä¸ò äðóãàÿ ýíåðãåòèêà
3)îíè ïîäñîçíàòåëüíî ÷óâñòâóþò òâîþ íåóâåðåííîñòü â ñåáå.
À óâåðåííîñòü ïîÿâëÿåòñÿ íå îò êîíñóëüòàöèé ñ ïñèõîëîãîì è íå îò àóòîòðåíèíãà, à îò òîãî, ÷òî íåóñòàííî ðàáîòàåøü íàä ñîáîé â ïðîôåññèîíàëüíîì ïëàíå è ÷óâñòâóåøü ðåàëüíûå ðåçóëüòàòû è äîñòèæåíèÿ ñâîè.
Ïðè êàæäîì íîâîì ðåçóëüòàòå (ê ïðèìåðó, õîðîøî îòðàáîòàííàÿ è óäà÷íî ñïåòàÿ íà çàïèñè ïåñíÿ) íàäî ãîâîðèòü ñåáå: ß-ãåíèé!ß çâåçäà! ß êðóò! ß ëó÷øå âñåõ!
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!