Время: 02.10.2008 10:48
Автор: Pashedoo
Тема: Упражнения на равитие дыхания и вибрато
Подскажите пожалуйста хорошие упражнения для дыхания и вибрато. Но такие, чтоб толк от них чувствовался. :)

     
Время: 02.10.2008 11:26
Автор: dispell

Тема: Re: Упражнения на равитие дыхания и вибрато
Для развития дыхания лучше чем спорт (аэробные нагрузки) еще никто не придумал. "Развить" вибрано нельзя, это вокальный прием, ему можно только научиться.

     
Время: 02.10.2008 11:59
Автор: Pashedoo

Тема: Re: Упражнения на равитие дыхания и вибрато
>"Развить" вибрано нельзя, это вокальный прием, ему можно только научиться.
Но чтобы научиться должны же быть какие то упражнения.

     
Время: 02.10.2008 12:20
Автор: fеdorova

Тема: Re: Упражнения на равитие дыхания и вибрато
общие упражнения по постановке голоса. при правильно поставленном голосе вибрато образуется само.

     
Время: 02.10.2008 12:34
Автор: Casper

Тема: Re: Упражнения на равитие дыхания и вибрато
Вибрато "само" при неправильно поставленном голосе. При правильной постановке оно контроллируется вокалистом.

     
Время: 02.10.2008 12:36
Автор: Pashedoo

Тема: Re: Упражнения на равитие дыхания и вибрато
>Вибрато "само" при неправильно поставленном голосе. При правильной постановке оно контроллируется вокалистом.
Я вот хочу чтобы вибрато было ровнее

     
Время: 02.10.2008 12:38
Автор: Casper

Тема: Re: Упражнения на равитие дыхания и вибрато
Для этого нужно чтобы было поставлено певческое дыхание.

     
Время: 02.10.2008 12:49
Автор: Лефф

Тема: Re: Упражнения на равитие дыхания и вибрато
у меня есть пару аудиошкол... одна из них посвещана именно вибрато, тока в плохом качестве... :-(

     
Время: 02.10.2008 12:51
Автор: Pashedoo

Тема: Re: Упражнения на равитие дыхания и вибрато
>у меня есть пару аудиошкол... одна из них посвещана именно вибрато, тока в плохом качестве...
Здорово! А сколько они весят? Как можно скачать?

     
Время: 02.10.2008 12:53
Автор: Лефф

Тема: Re: Упражнения на равитие дыхания и вибрато
я приду домой с работы сегодня и залью на vip-file, ты скачаешь оттуда... ту которая именно вибрато посвящена?

     
Время: 02.10.2008 12:57
Автор: Лефф

Тема: Re: Упражнения на равитие дыхания и вибрато
кстати пока можешь Брета Маннинга скачать, там много упражнений разных...
тема на форуме, чуть ниже твоей весит :lol: : http://www.musicforums.ru/vocal/browse_thread.php?bn=mfor_vocal&thread=1222935861&replies=0

     
Время: 02.10.2008 13:06
Автор: Pashedoo

Тема: Re: Упражнения на равитие дыхания и вибрато
Да, где про вибрато. И если что то есть полезное, то давай тоже. Только чтоб не больше метров 100, а то инет слабый.. :)

     
Время: 02.10.2008 13:07
Автор: Pashedoo

Тема: Re: Упражнения на равитие дыхания и вибрато
Желательно вообще метров 50.

     
Время: 02.10.2008 13:07
Автор: Настя
Тема: Re: Упражнения на равитие дыхания и вибрато
Вибрато должно возникать само, по мере развития дыхания. Но контролировать его можно.

     
Время: 02.10.2008 13:10
Автор: Pashedoo

Тема: Re: Упражнения на равитие дыхания и вибрато
Вибрато у меня есть, только не очень красивое. И ещё такой вопрос - вот я не знаю, от горла оно или диафрагменное.. Как можно определить??

     
Время: 02.10.2008 13:10
Автор: fеdorova

Тема: Re: Упражнения на равитие дыхания и вибрато
ппри неправильно поставленном голосе - это не вибрато. это либо качка, либо тремоляция.

     
Время: 02.10.2008 13:14
Автор: Настя
Тема: Re: Упражнения на равитие дыхания и вибрато
А отличное упражнение на развитие дыхания озвучил Жестянщик в теме Power C "Послушайте пожалуйста". (он назвал его "моторная лодка")
Но проще начать с более наглядного
Упражнение 1:
Встаньте прямо, опираясь на обе ноги. Расправьте плечи. Сложите руки замком и положите их на то самое место, которое очерчено овалом на картинках. Выдохните воздух. Подтяните низ живота (не вдыхая и не выдыхая), причем если не можете это сделать косыми мышцами, то для начала можете помочь себе руками. Теперь сделайте короткий вдох носом (при этом рот должен быть открыт, т.к. при коротком вдохе Вы просто не успеете вдохнуть носом необходимое количество воздуха. Поэтому через рот Вы добираете то, чего не хватает). Одновременно с вдохом Вы отбрасываете вниз подтянутую часть живота. Теперь сжав губы, Вы делаете вид, что с силой продуваете игольное ушко, с напрочь застрявшей там соринкой, при этом медленно с силой через сжатые губы выдыхаете воздух, подворачивая (для начала можно с помощью рук) нижнюю часть живота. Делаете это, как можно дольше. Когда воздух закончиться, у Вас нижняя часть живота уже подтянута и готова к следующему вдоху. Что Вы и делаете. Уже при исполнении этого упражнения Вы должны понять что такое «парадоксальное дыхание». Представьте себе, что Ваша грудная клетка и живот – это большой воздушный шарик, с перегородкой (диафрагмой) посредине. Теперь вдохните, как сказано в упражнении и, не выдыхая, просто понажимайте руками, сложенными в замок на нижнюю часть живота. При этом вся верхняя область «шарика» раздвигается. Т.е. раздвигаются ребра. То же самое должно происходить при выполнении упражнения. Вы выдыхаете (как сказано в упражнении) воздух, а ребра при этом не опадают, а раздвигаются. Задвигается (как поршень) только низ живота. Для чего это нужно?
На картинке схематично показано, как выглядят ваши легкие. Между ними расположен воздушный столб, изменяя давление которого, Вы можете регулировать давление под голосовыми связками. Чем более совершенно Вы это умеете это делать, тем меньше у Вас проблем с вокалом. При том типе дыхания, который я Вам предлагаю, подсвязочное давление воздуха регулируется работой косых мышц, который, подворачивая нижнюю часть живота, увеличивают давление под диафрагмой, заставляя ее, вдавливаясь, увеличивать давление внутри грудной клетки. При этом ребра раздвигаются, кислород продолжает, циркулируя по легким усваиваться, позволяя вам петь на одном дыхании очень большие фразы. Когда и сколько делать это упражнение?"
В общем, если будете петь таким принципом Вы свой голос не узнаете.

     
Время: 02.10.2008 13:17
Автор: Pashedoo

Тема: Re: Упражнения на равитие дыхания и вибрато
>ппри неправильно поставленном голосе - это не вибрато. это либо качка, либо тремоляция.
Слышал, что можно проверить это - во время "вибрирования" повертеть головой, если вибрато пропадает - значит горлом. А качка (или тремоляция) не вредит связкам и вообще голосу?

     
Время: 02.10.2008 13:20
Автор: Pashedoo

Тема: Re: Упражнения на равитие дыхания и вибрато
Спасибо, Настя! А можно ссылку на урок, хочу картинки посмотреть? :)

     
Время: 02.10.2008 13:23
Автор: dispell

Тема: Re: Упражнения на равитие дыхания и вибрато
Красивое-некрасиво, это не вопрос техники, а вопрос эстетики. Слушай больше красивой вокальной музыки, и навык появится.

     
Время: 02.10.2008 13:25
Автор: Настя
Тема: Re: Упражнения на равитие дыхания и вибрато
как найду в интернете, так обязательно пришлю.
А вообще я взяла его тут http://www.martianov.com/Reportoire.html
там есть картинка с мышцами.

     
Время: 02.10.2008 13:25
Автор: Pashedoo

Тема: Re: Упражнения на равитие дыхания и вибрато
>Красивое-некрасиво, это не вопрос техники, а вопрос эстетики. Слушай больше красивой вокальной музыки, и навык появится.
Ну просто от слушания вряд ли. Хотя даже что то не знаю, что и слушать то. Вот слушаю Нотр Дамм, вот там действительно красивая вокальная музыка. Найти бы ещё что нибудь наподобие этого

     
Время: 02.10.2008 13:29
Автор: dispell

Тема: Re: Упражнения на равитие дыхания и вибрато
>Вот слушаю Нотр Дамм, вот там действительно красивая вокальная музыка

Кхм, что значит "Нотр Дамм"? Кто исполняет то? Его поют до кучи народа... Надо слушать не музыку как таковую (может получится как в таковом анекдоте про Рабиновича и Карузо), а вокалистов я имел ввиду.

     
Время: 02.10.2008 13:30
Автор: Pashedoo

Тема: Re: Упражнения на равитие дыхания и вибрато
Настя, как думаешь, реально самому голос поставить? И результата за сколько можно достичь. Пою то я в принципе хорошо, выступаю со своей группой прилично давно, но вот если я неправильно пою, так веть можно вообще голос испортить...

     
Время: 02.10.2008 13:32
Автор: Pashedoo

Тема: Re: Упражнения на равитие дыхания и вибрато
>Кхм, что значит "Нотр Дамм"? Кто исполняет то? Его поют до кучи народа... Надо слушать не музыку как таковую (может получится как в таковом анекдоте про Рабиновича и Карузо), а вокалистов я имел ввиду.

Каких например? А кстати, что за анекдот? :)

     
Время: 02.10.2008 18:05
Автор: fclm

Тема: Re: Упражнения на равитие дыхания и вибрато

     
Время: 02.10.2008 20:03
Автор: Настя
Тема: Re: Упражнения на равитие дыхания и вибрато
>Настя, как думаешь, реально самому голос поставить? И результата за сколько можно достичь. Пою то я в принципе хорошо, выступаю со своей группой прилично давно, но вот если я неправильно пою, так веть можно вообще голос испортить...

не люблю я фразу "голос поставить", для меня это звучит примерно "как голос угробить", правильнее сказать петь научится.
К сожалению вокал - это самый доступный вид искусства....может поэтому подавляющее большинство преподавателей вокала - шарлатаны.
Это приводит к тому, что в большинстве случаев человек, которого не учили петь, поёт гораздо лучше тех, кого петь учили.... Хотя некоторые утверждают, что голос можно испортить самостоятельно, но лично я таких случаев не встречала. А вот больные, испорченные преподавателем голоса (вплоть до узлах на связках) - сколько угодно......
Другой вопрос, что есть в нашей стране.....ну может десяток преподавателей (не больше!), которые могут научить петь.....не думаю что кто-либо может в одиночку достичь таких же результатов, каких он достигнет занимаясь с этими преподавателями.
В Петербурге их таких 3 (может я, конечно, и ошибаюсь.......но это маловероятно).........
Так что думайте сами.

     
Время: 02.10.2008 20:17
Автор: Жестянщик

Тема: Re: Упражнения на равитие дыхания и вибрато
> а вокалистов я имел ввиду.

я тоже

     
Время: 02.10.2008 20:31
Автор: Чистая Энергия

Тема: Re: Упражнения на равитие дыхания и вибрато
>мастер-класс А.Лаптева по выработке длительного певческого дыхания и парадоксального вибрато
..................................
Столь
ко мастер-классов развелось...- я в шоке...
а нет у кого-нибудь, случайно, мастер-класса по развитию духовности исполнения композиции...
мне не надо вибратто, мне не надо продолжительность выдоха...
мне надо, чтоб песня или слезу вышибала или заставляла в пляс пускаться, пусть там даже нет вибратто, стокатто, дыхатто, и и т.д. :)

     
Время: 02.10.2008 20:45
Автор: Настя
Тема: Re: Упражнения на равитие дыхания и вибрато
а где мастер-класс...я так понимю что он должен просматриваться?

     
Время: 02.10.2008 21:00
Автор: Pashedoo

Тема: Re: Упражнения на равитие дыхания и вибрато
Да, что-то не просматривается. Выложил он как то криво видимо

     
Время: 02.10.2008 21:05
Автор: Настя
Тема: Re: Упражнения на равитие дыхания и вибрато
Может он такой большой и до сих пор грузится?

     
Время: 02.10.2008 21:07
Автор: Pashedoo

Тема: Re: Упражнения на равитие дыхания и вибрато
Ну это надо умудриться большой файл выложить :) Кстати, посотрел сайт Мартьянова. Жаль что он ещё в разработке. Очень хотелось бы посмотреть видеоуроки

     
Время: 02.10.2008 21:07
Автор: R-Я

Тема: Re: Упражнения на равитие дыхания и вибрато
>Другой вопрос, что есть в нашей стране.....ну может десяток преподавателей (не больше!)

Настя, это достаточно самонадеянное заявление, вы не находите?

     
Время: 02.10.2008 21:14
Автор: Настя
Тема: Re: Упражнения на равитие дыхания и вибрато
>>Другой вопрос, что есть в нашей стране.....ну может десяток преподавателей (не больше!)
>Настя, это достаточно самонадеянное заявление, вы не находите?
К сожалению, это наша реальность.......

     
Время: 02.10.2008 21:30
Автор: Чистая Энергия

Тема: Re: Упражнения на равитие дыхания и вибрато
да уж....
ну ну... :lol:

     
Время: 02.10.2008 21:36
Автор: Настя
Тема: Re: Упражнения на равитие дыхания и вибрато
Вот Вы говорите о том, что обучаться вокалу не надо? что Вас заставляет так думать?

     
Время: 02.10.2008 21:42
Автор: Pashedoo

Тема: Re: Упражнения на равитие дыхания и вибрато
>Вот Вы говорите о том, что обучаться вокалу не надо? что Вас заставляет так думать?
Изнвиняюсь, кому адресован вопрос?

     
Время: 02.10.2008 21:44
Автор: Настя
Тема: Re: Упражнения на равитие дыхания и вибрато
чистой энергии.

     
Время: 02.10.2008 22:22
Автор: garans

Тема: Re: Упражнения на равитие дыхания и вибрато
Настя,
Вы, думаю, ошибаетесь (возможно, из лучших побуждений) насчёт трёх преподавателей.

Вот вы Фёдорову обвиняли в шарлатанстве - а на каком основании?
Я чувствую, что уроки с Фёдоровой мне помогли (хоть я в них сомневался и даже теперь сомневаюсь кое в чём).
И есть для этого объективные вещи - слушать возвратный звук (эхо). Голос стал более направленным и сильным (когда получается, конечно). И мой преподаватель также сказала, что Фёдорова нашла тот путь, который придал голосу "близкое" звучание.

Допусти, что это не так значительно. Но ведь фёдорова вложила и вкладывает в свои способы массу себя самой, а вы её обвиняли. Она объективно помогает, а вы её субъективно обвиняете, думаете, ей не больно?

     
Время: 02.10.2008 22:28
Автор: Pashedoo

Тема: Re: Упражнения на равитие дыхания и вибрато
Ещё осталось сюда придти Федоровой и как всегда начнётся 20 страничный спор. А тема то ведь о другом! :idea2:

     
Время: 02.10.2008 22:33
Автор: garans

Тема: Re: Упражнения на равитие дыхания и вибрато
Если по сути вопроса, то я до сих пор не понимаю, в чём соль обучения правильному дыханию.

Единственное преимущество диафрагменного дыхания, вероятно, заключается в бОльшей ровности, чем грудное.

Что касается вибрато, то, на мой взгляд, это - управляемая вещь и она должна использоваться как средство выразительности.

     
Время: 02.10.2008 22:36
Автор: Pashedoo

Тема: Re: Упражнения на равитие дыхания и вибрато
Просто я не могу определить горлом я пою или правильно... Как вообще возможно это определить?

     
Время: 02.10.2008 22:39
Автор: garans

Тема: Re: Упражнения на равитие дыхания и вибрато
Pashedoo,

успрокойтесь, Вы как и большинство необученных классическому вокалу певцов, поёте горлом. Так же поют и учащиеся первых курсов консерватории и даже оперные певцы часто горлят. Никто от этого не умирал. в горловом пении есть своя красота, интересный собранный тембр. Народники поют горлом и часто очень здорово.

     
Время: 02.10.2008 22:43
Автор: Настя
Тема: Re: Упражнения на равитие дыхания и вибрато
>Настя,
>Вы, думаю, ошибаетесь (возможно, из лучших побуждений) насчёт трёх преподавателей.
>Вот вы Фёдорову обвиняли в шарлатанстве - а на каком основании?
>Я чувствую, что уроки с Фёдоровой мне помогли (хоть я в них сомневался и даже теперь сомневаюсь кое в чём).
>И есть для этого объективные вещи - слушать возвратный звук (эхо). Голос стал более направленным и сильным (когда получается, конечно). И мой преподаватель также сказала, что Фёдорова нашла тот путь, который придал голосу "близкое" звучание.
>Допусти, что это не так значительно. Но ведь фёдорова вложила и вкладывает в свои способы массу себя самой, а вы её обвиняли. Она объективно помогает, а вы её субъективно обвиняете, думаете, ей не больно?

Простите, все свои соображения по поводу Фёдоровой я выложила в предшествующих темах (думаю там вы найдёте все ответы на свои вопросы...), и хочу обратить Ваше внимание на то, что я о ней в этой теме даже не упоминала. Это сделали Вы. Честно говоря, эта тематика для меня не интересна, так что считаю бессмысленным продолжать её в этой теме.

     
Время: 02.10.2008 22:44
Автор: Pashedoo

Тема: Re: Упражнения на равитие дыхания и вибрато
>Вы как и большинство необученных классическому вокалу певцов, поёте горлом
Просто мне кажется что такое пение зажимает в определённые рамки. Вот вопрос: если петь таким образом, то возможно ли дальнейшее развитие в плане вокала или наоборот приведёт к деградации голоса?

     
Время: 02.10.2008 22:50
Автор: R-Я

Тема: Re: Упражнения на равитие дыхания и вибрато
>Просто мне кажется что такое пение зажимает в определённые рамки. Вот вопрос: если петь таким образом, то возможно ли дальнейшее развитие в плане вокала или наоборот приведёт к деградации голоса?

последнее время я читаю странные вопросы и утверждения на форуме вокалистов..можно ли петь на горле и добиться того, чтобы петь лучше чем те, кто поёт не на горле.. На что только не идёт мозг человека, чтоб не трудиться..

     
Время: 02.10.2008 22:50
Автор: garans

Тема: Re: Упражнения на равитие дыхания и вибрато
Настя,
тематика заключается в Вашей субъективной оценке преподавателей.
Нельзя так рубить с плеча, даже если вы так думаете.

     
Время: 02.10.2008 22:55
Автор: garans

Тема: Re: Упражнения на равитие дыхания и вибрато
Pashedoo,
всё относительно.

Наверное, мамы поют своим делят горлом и дети любят мам больше всех на свете.

Вокал - вещь субъективная в своей оценке, но объективная по своим физическим показателям.

Сила голоса, полётность, пробивная способность и др. имеют смысл лишь для определённых профессиональных условий. Скажем, для пения в кругу семьи они могут оказаться неприемлемыми.

Поэтому вопрос завклчючается в том - что для вас вокал? Его цель?

     
Время: 02.10.2008 22:58
Автор: Pashedoo

Тема: Re: Упражнения на равитие дыхания и вибрато
>Поэтому вопрос завклчючается в том - что для вас вокал? Его цель?
Достичь совершенства))

     
Время: 02.10.2008 23:04
Автор: garans

Тема: Re: Упражнения на равитие дыхания и вибрато
Pashedoo,
как говорят англичане Nobody is perfect - никто не совершенен.
Оперный певец с громовым голосом может оказаться менее интересен, чем оперный певец с небольшим голосом но с артистическим талантом.

А уж об использовании оперных певцов в других жанрах и говорить не приходится - не годятся там их способности.

Я, например, очень люблю русское горловое пение, типа "Ивушки вы, ивушки" или "Очаровательные глазки". Это не значит, что я не ценю классический вокал. Можно ли одинаково хорошо петь всеми способами? Думаю, что нет - у каждого человека только один голос и его нужно найти.

     
Время: 02.10.2008 23:08
Автор: R-Я

Тема: Re: Упражнения на равитие дыхания и вибрато
>Оперный певец с громовым голосом может оказаться менее интересен, чем оперный певец с небольшим голосом но с артистическим талантом.
>

в оперу с небольшими голосами редко берут. Для этого есть камерные классы.

     
Время: 02.10.2008 23:09
Автор: R-Я

Тема: Re: Упражнения на равитие дыхания и вибрато
к тому же оперные крупные голоса при обучении делают бОльший упор на развиваемую мощность и покрывание больших пространств, а голоса небольшие - на нюансировку.

     
Время: 02.10.2008 23:09
Автор: R-Я

Тема: Re: Упражнения на равитие дыхания и вибрато
и каждый развитый голос по-своему привлекателен.

     
Время: 02.10.2008 23:12
Автор: Настя
Тема: Re: Упражнения на равитие дыхания и вибрато
>Настя,
>тематика заключается в Вашей субъективной оценке преподавателей.
>Нельзя так рубить с плеча, даже если вы так думаете.

Никто и не претендует на объективную оценку. Это моё мнения, и, боюсь, повлиять на него у Вас не получилось.......

     
Время: 02.10.2008 23:12
Автор: R-Я

Тема: Re: Упражнения на равитие дыхания и вибрато
>Думаю, что нет - у каждого человека только один голос и его нужно найти.

голосовой аппарат имеет очень богатые возможности для приспособления, и при наличии воображения и гибкой техники можно освоить пение разными манерами.

     
Время: 02.10.2008 23:22
Автор: Pashedoo

Тема: Re: Упражнения на равитие дыхания и вибрато
Я не хочу громовой голос, чтоб люди говорили: "слова непонятны, но какая сила!". Я хочу красивый голос. Конечно уникальный в своём роде, но если уж брать конкретный пример, то как у Бруно Пелетье

     
Время: 02.10.2008 23:25
Автор: R-Я

Тема: Re: Упражнения на равитие дыхания и вибрато
>Я не хочу громовой голос, чтоб люди говорили: "слова непонятны, но какая сила!"
вот я не пойму, у тебя что зависть к большим голосам? :)
слова непонятны могут быть и у певца с цыплячьим голосом, если во рту каша.

     
Время: 02.10.2008 23:33
Автор: Pashedoo

Тема: Re: Упражнения на равитие дыхания и вибрато
>вот я не пойму, у тебя что зависть к большим голосам?
Исходя из чего ты сделал такие выводы?

     
Время: 02.10.2008 23:42
Автор: Настя
Тема: Re: Упражнения на равитие дыхания и вибрато
Большие голоса или маленькие. В итоге поют фанаты.

     
Время: 02.10.2008 23:45
Автор: Pashedoo

Тема: Re: Упражнения на равитие дыхания и вибрато
Мне нравятся и большие голоса. Но знаете, это как сравнивать красивого атлета с правильными пропорциями и качка со вздутыми мышцами..

     
Время: 02.10.2008 23:57
Автор: R-Я

Тема: Re: Упражнения на равитие дыхания и вибрато
>Но знаете, это как сравнивать красивого атлета с правильными пропорциями и качка со вздутыми мышцами..

не вижу никакой аналогии

     
Время: 02.10.2008 23:57
Автор: R-Я

Тема: Re: Упражнения на равитие дыхания и вибрато
>Исходя из чего ты сделал такие выводы?
>
ещё один еврей

     
Время: 03.10.2008 00:04
Автор: Pashedoo

Тема: Re: Упражнения на равитие дыхания и вибрато
>не вижу никакой аналогии
Ну ладно, расшифрую, чтоб было попроще - качок (это громовой голос), атлет (это красивый голос). Кто из них красивее - это дело вкуса. Так же и с голосами. Надеюсь, понятно.

>ещё один еврей
Русский я

     
Время: 03.10.2008 00:11
Автор: R-Я

Тема: Re: Упражнения на равитие дыхания и вибрато
>Русский я
так почему отвечаешь вопросом на вопрос


>Ну ладно, расшифрую, чтоб было попроще - качок (это громовой голос), атлет (это красивый голос)

почему крупный голос не может иметь красивого тембра? А как же такие известные певцы с крупными голосами, красивыми тембрами и блестящим артистизмом, как Дель Монако, Ланца, Шаляпин, Иванов, Лемешев?

     
Время: 03.10.2008 00:18
Автор: Pashedoo

Тема: Re: Упражнения на равитие дыхания и вибрато
>так почему отвечаешь вопросом на вопрос
Так задавай более конкретные вопросы

>почему крупный голос не может иметь красивого тембра? А как же такие известные певцы с крупными голосами, красивыми тембрами и блестящим артистизмом, как Дель Монако, Ланца, Шаляпин, Иванов, Лемешев?
Бывают голоса, вроде поют на русском, а кажется что на латыни или ещё на чём. Когда уже вместо "а" получается "э". Такое пение меня не радует.

     
Время: 03.10.2008 00:22
Автор: Pashedoo

Тема: Re: Упражнения на равитие дыхания и вибрато
И вообще, ну не любитель я спорить

     
Время: 03.10.2008 00:31
Автор: R-Я

Тема: Re: Упражнения на равитие дыхания и вибрато
>Когда уже вместо "а" получается "э". Такое пение меня не радует.

это порок постановки и исполнения. К голосу это отношения не имеет.

>И вообще, ну не любитель я спорить
>
вот и умница, возьми с полки пирожок, маленький не бери, большой я сам съел.

     
Время: 03.10.2008 00:34
Автор: Pashedoo

Тема: Re: Упражнения на равитие дыхания и вибрато
>вот и умница, возьми с полки пирожок, маленький не бери, большой я сам съел.
Чушь какая... Сам придумал?

     
Время: 03.10.2008 00:35
Автор: R-Я

Тема: Re: Упражнения на равитие дыхания и вибрато
>Так задавай более конкретные вопросы

куда уж конкретнее? что ты написал: "Я не хочу громовой голос, чтоб люди говорили: "слова непонятны, но какая сила!". Я хочу красивый голос. " Получается, что ты противопоставляешь большой голос красивому. Значит, у тебя большого голоса нет. Соответственно, зависть к большим голосам и попытка скомпенсировать красотой отсутствие величины. Это версия твоих мыслей. Но это в том случае, если ты хорошо сознаешь свои возможности и голос хоть как-то но развит. В другом случае, ты мог слушать оперу в исполнении плохого певца и у тебя закрепился стереотип: голос большой - но некрасивый. Что же именно у тебя сидит в голове?

     
Время: 03.10.2008 00:35
Автор: R-Я

Тема: Re: Упражнения на равитие дыхания и вибрато
>Чушь какая... Сам придумал?
ты прям как Паваротти, юмора не понимаешь.

     
Время: 03.10.2008 00:39
Автор: Pashedoo

Тема: Re: Упражнения на равитие дыхания и вибрато
>Соответственно, зависть к большим голосам и попытка скомпенсировать красотой отсутствие величины.
При чём тут зависть. Не зависть, а предпочтение красивым голосам.

Тебе охота сидеть в половину первого ночи и писать такие огромные сообщения?

     
Время: 03.10.2008 00:43
Автор: dispell

Тема: Re: Упражнения на равитие дыхания и вибрато
:popc:

     
Время: 03.10.2008 00:46
Автор: R-Я

Тема: Re: Упражнения на равитие дыхания и вибрато
>При чём тут зависть. Не зависть, а предпочтение красивым голосам.

ну чего ты виляешь? :)


>Тебе охота сидеть в половину первого ночи и писать такие огромные сообщения?

я печатаю быстро, не глядя. поэтому мне пох :)

     
Время: 03.10.2008 00:52
Автор: Pashedoo

Тема: Re: Упражнения на равитие дыхания и вибрато
>ну чего ты виляешь?
Да где же я виляю. Ты просто не так меня видимо понимаешь. Или просто не желаешь понимать, а гнёшь свою линию.

Я тоже быстро печатаю, но на такие "сочинения" я бы руки пожалел :)

     
Время: 03.10.2008 01:44
Автор: Жестянщик

Тема: Re: Упражнения на равитие дыхания и вибрато
>>Так задавай более конкретные вопросы
>
>куда уж конкретнее? что ты написал: "Я не хочу громовой голос, чтоб люди говорили: "слова непонятны, но какая сила!". Я хочу красивый голос. " Получается, что ты противопоставляешь большой голос красивому. Значит, у тебя большого голоса нет. Соответственно, зависть к большим голосам и попытка скомпенсировать красотой отсутствие величины. Это версия твоих мыслей. Но это в том случае, если ты хорошо сознаешь свои возможности и голос хоть как-то но развит. В другом случае, ты мог слушать оперу в исполнении плохого певца и у тебя закрепился стереотип: голос большой - но некрасивый. Что же именно у тебя сидит в голове?

РЯ - привидение доктора Фрейда. :eek5:

     
Время: 03.10.2008 02:44
Автор: Настя
Тема: Re: Упражнения на равитие дыхания и вибрато
А что это за блеяния под вывеской мастер-класс? Это шутка?

     
Время: 03.10.2008 09:23
Автор: Лефф

Тема: Re: Упражнения на равитие дыхания и вибрато
>а гнёшь свою линию.
"ни единого разрыва?" :lol:

по сабжу: ниxера себе сколько наоффтопили... :spy: :)

     
Время: 03.10.2008 09:26
Автор: Pashedoo

Тема: Re: Упражнения на равитие дыхания и вибрато
Ну просто R-Я что то мне пытается доказать, я так и не понял что

     
Время: 03.10.2008 11:45
Автор: Лефф

Тема: Re: Упражнения на равитие дыхания и вибрато
>Ну просто R-Я что то мне пытается доказать, я так и не понял что
то, что он умный... :idea2:

     
Время: 03.10.2008 13:20
Автор: fеdorova

Тема: Re: Упражнения на равитие дыхания и вибрато
Настя
в итоге все ваши соображения оказались неверными.
вас это не наталкивает ни на какие другие соображения? нет?

     
Время: 03.10.2008 13:38
Автор: Настя
Тема: Re: Упражнения на равитие дыхания и вибрато
>Настя
>в итоге все ваши соображения оказались неверными.
>вас это не наталкивает ни на какие другие соображения? нет?

Мои соображения оказались верными. Девушка эта сейчас в Германии....на счёт того что ваша работа одобрена Богачёвой.....Вы слишком погорячились....... слишком.... изначально она училась у другого преподавателя а к Богачёвой перешла............у Богачёвой она проучилась 2 года.....
а вообще как только она вернётся из Германии я поинтересуюсь у неё о Вашем вкладе в её вокал...
Вообще, Фёдорова, я же специально подчеркнула то, что я Вашу фамилию в данной теме даже и не упоминала. Так что не стоит затевать давнии споры, тем более что практика показала: они ни к чему не приводят.

     
Время: 03.10.2008 13:48
Автор: Настя
Тема: Re: Упражнения на равитие дыхания и вибрато
И вообще, как я понимаю, уровень Вашего профессионализма лично у Вас сомнений не вызывает, так зачем Вы мне пытаетесь что-то доказать?

     
Время: 03.10.2008 14:07
Автор: fеdorova

Тема: Re: Упражнения на равитие дыхания и вибрато
вот у нее и поинтересуетесь, где она училась изначально. и с чего начинала. и как. ей действительно есть, что рассказать :)
в чем ваши соображения верны, понятно только вам самой. на самом-то деле все оказалось противоположно вашим предположениям.

     
Время: 03.10.2008 14:11
Автор: Настя
Тема: Re: Упражнения на равитие дыхания и вибрато
Фёдорова, я ещё раз подчёркиваю, не хочу я с Вами ругаться. Я сторонник той идеи, что будущее всё расставит на свои места. Поживём - увидим кто прав.

     
Время: 03.10.2008 14:13
Автор: fеdorova

Тема: Re: Упражнения на равитие дыхания и вибрато
>зачем Вы мне пытаетесь что-то доказать?

вам - ничего. это бесполезно, потому что вы не понимаете русского языка.

я хочу показать другим, кто читает, что Настя, как человек, не имеющий собственного опыта развития голоса, не умеющий петь, и лишь проводящий рекламные кампании Мартьянова (самое время доказать вашим собственным примером, что он гениальный педагог), при это раз за разом промахивающийся с попытками анализировать других и пиарящийся за счет того, что гадит и распространяет клевету, - как советчик в области вокала ценности не имеет.

     
Время: 03.10.2008 14:15
Автор: fеdorova

Тема: Re: Упражнения на равитие дыхания и вибрато
>Я сторонник той идеи, что будущее всё расставит на свои места. Поживём - увидим кто прав.

так почему же вы сами эту идею своим примером в жизнь не воплощаете? произведенное вами в мой адрес гонево и клевета в нее совершенно не вписываются.

     
Время: 03.10.2008 14:18
Автор: Настя
Тема: Re: Упражнения на равитие дыхания и вибрато
И вообще, я же не утверждаю что Вы отвратительное создание с отвратительным голосом. Нет, У Вас хороший голос, и даже поёте Вы на дыхании. Другой вопрос что в Вашем вокале есть совершенно недопустимые вещи - голос качается, глубите.... а внизу так вообще.
Как при том что у Вас такие проблемы Вы можете кого-то учить петь?
Вот в этом для меня непостижимая загадка Вашей личности.....

     
Время: 03.10.2008 14:21
Автор: Настя
Тема: Re: Упражнения на равитие дыхания и вибрато
>>Я сторонник той идеи, что будущее всё расставит на свои места. Поживём - увидим кто прав.
>так почему же вы сами эту идею своим примером в жизнь не воплощаете? произведенное вами в мой адрес гонево и клевета в нее совершенно не вписываются.

Давайте не будем заниматься словоблудием: где гонево, а где клевета?

     
Время: 03.10.2008 14:26
Автор: fеdorova

Тема: Re: Упражнения на равитие дыхания и вибрато
три раза удаленные модератором якобы письма, например, клевета. большинство предположений о моей жизни - гонево.
я же не экстраполирую, кто такая Настя в моем представлении. и не публикую здесь то, что мне приходит о Насте по аське и мэйлу. а мне иногда приходит, да :)

если вы не хотите ругаться, как вы говорите, то, по-хорошему (и по-минимуму), хотя бы за письма эти любому порядочному человеку следовало бы извиниться.

     
Время: 03.10.2008 14:33
Автор: Настя
Тема: Re: Упражнения на равитие дыхания и вибрато
Извиняться? За что?
Мне пришли письма, а я их всего лишь опубликовала. Вы ведь должны знать о том что про Вас пишут? А вдруг то что про Вас пишут - чистая правда? В этом случае и все остальные должны об этом знать.
Я не сторонник тайных переписок, пусть все имеют возможность знать всё, а выводы каждый пусть делает сам.
Так что я тут, извините, совершенно не причём.

     
Время: 03.10.2008 14:37
Автор: fеdorova

Тема: Re: Упражнения на равитие дыхания и вибрато
учат петь, Настя, ушами, а не собственным голосом.

     
Время: 03.10.2008 14:40
Автор: Настя
Тема: Re: Упражнения на равитие дыхания и вибрато
И ушами и голосом, и невозможно научить тому, что сам не можешь.

     
Время: 03.10.2008 14:41
Автор: fеdorova

Тема: Re: Упражнения на равитие дыхания и вибрато
"вдруг правда" - нелепая отмазка. уже предполагет сомнение.
а вдруг неправда - тогда что?
к тому же, чем вы докажете, что "пришли письма"? а может, вы сами всё это сочинили?

     
Время: 03.10.2008 14:45
Автор: fеdorova

Тема: Re: Упражнения на равитие дыхания и вибрато
>невозможно научить тому, что сам не можешь.

если бы это было невозможно, никакое искусство не имело бы разития. потому что ученики не могли бы превзойти учителя. и люди бы до сих пор жили в каменном веке и пиликали щепочкой по натянутой на прутике веревке.

если для вас это новость - опытные концертмейстеры, много работавшие с вокалистами, ствят голоса не хуже, а иногда и лучше чем певцы. и далеко не все, кто одарен талантом петь, одарены еще и талантом преподавать.

     
Время: 03.10.2008 15:13
Автор: Лефф

Тема: Re: Упражнения на равитие дыхания и вибрато
:bur2:

     
Время: 03.10.2008 16:57
Автор: Мальстром

Тема: Re: Упражнения на равитие дыхания и вибрато
Лучше обьясните мне, что значит качка голоса.

     
Время: 03.10.2008 17:21
Автор: R-Я

Тема: Re: Упражнения на равитие дыхания и вибрато
>Ну просто R-Я что то мне пытается доказать, я так и не понял что

в каком месте я тебе пытаюсь что-то доказать?
для особо одарённых и для тех, кто в подлодке:
ты: противопоставляешь большой голос красивому (т.е. голос или большой, или красивый)
я: утверждаю, что большой голос запросто может быть красивым

     
Время: 03.10.2008 17:22
Автор: Pashedoo

Тема: Re: Упражнения на равитие дыхания и вибрато
>Лучше обьясните мне, что значит качка голоса.
И что такое тремоляция..

     
Время: 03.10.2008 20:34
Автор: fеdorova

Тема: Re: Упражнения на равитие дыхания и вибрато
Нормальное вибрато для певческого голоса - то, которое придает голосу льющийся характер - имеет частоту 6-7 колебаний в секунду. Более частая вибрация - тремоляция ("барашек"), более редкая - качка. Качке обычно подвержены форсированные голоса, с переизбытком напора дыхания, а барашку - горлящие, когда гортань явяляется основным певческим резонатором. Если вибрато на одной и той же ноте у человека само по себе имеет разную частоту в начале, в середине и/или в конце, певческого вибрато в голосе нет, а есть набор недостатков. Если вибрато не поддается контролю (его нельзя остановить, участить, изменить амплитуду), значит, оно либо происходит от зажима или форсировки, либо голос не-(недо)-поставлен.
Немаловажной качественной характеристикой вибрато является его амплитуда. Природное вибрато по амплитуде большим быть не должно, но амплитуда может искусственно увеличиваться для пропевания, например, трели.

Есть голоса, в которых вибрато не существует от природы. Но чаще отсутствие вибрато свидетельствует о негибкой, черезмерно напряженной гортани. Есть голоса, в которых "барашек" получается не от зажимов, а оттого, что просто голос такой. Это тоже можно усовершенствовать. Или не совершенствовать, но смириться, что голос в итоге будет классифицироваться как характерный. Что, впрочем, для сольного эстрадного пения ни разу не косяк, если звучит не слишком. Это для академиков важно, потому что черезмерно вибратный голос плохо слушается в ансамблях.

При умелом подходе барашек лечится за два-три часа занятий. С прямыми голосами сложнее. Для них чаще требуется перестановка системы дыхания, чтобы появилось нормальное певческое вибрато.

     
Время: 03.10.2008 20:38
Автор: Жестянщик

Тема: Re: Упражнения на равитие дыхания и вибрато
да. и что такое заглубление.

давно пора составить словарь и закрепитъ его вверху, или включитъ в фак. :idea2:

     
Время: 03.10.2008 20:46
Автор: fеdorova

Тема: Re: Упражнения на равитие дыхания и вибрато
а это пусть Настя вам объяснит, что она имела в виду. потому что в моей системе координат это нечто иное.
можно даже у меня его специально поискать:
http://www.sendspace.com/file/bt81k2

в стандартном понимании заглубление - переизбыток НПФ по сравнению с ВПФ. происходит от неверного положения звука в резонаторах головы.

     
Время: 03.10.2008 20:52
Автор: Жестянщик

Тема: Re: Упражнения на равитие дыхания и вибрато
Федорова, вам пошлО бы петь в крисчен роке. Брутально звучите.
зачет!

     
Время: 03.10.2008 21:52
Автор: Мальстром

Тема: Re: Упражнения на равитие дыхания и вибрато
Федорова
Спасибо за обстоятельный ответ.

     
Время: 03.10.2008 22:47
Автор: Настя
Тема: Re: Упражнения на равитие дыхания и вибрато
>"вдруг правда" - нелепая отмазка. уже предполагет сомнение.
>а вдруг неправда - тогда что?
>к тому же, чем вы докажете, что "пришли письма"? а может, вы сами всё это сочинили?

Фёдорова, судя потому что Вы сразу после прочтения этих писем начали в их написании обвинять свою родственницу (про ключ что-то вещали, про недоверие к ней, злодейке)....... то информацию содержащуюся в них могло знать только Ваше близкое окружение, максимум - односельчане. Поэтому Ваша нынешняя попытка представить меня в роли автора письма выглядит нелепо...

     
Время: 03.10.2008 23:54
Автор: Настя
Тема: Re: Упражнения на равитие дыхания и вибрато
>а это пусть Настя вам объяснит, что она имела в виду. потому что в моей системе координат это нечто иное.
>можно даже у меня его специально поискать:
>http://www.sendspace.com/file/bt81k2
>в стандартном понимании заглубление - переизбыток НПФ по сравнению с ВПФ. происходит от неверного положения звука в резонаторах головы.

Ну, фёдорова, вот в том то и дело что мы с вами говорим на совершенно разных языках........ можно писать о переизбытке НПФ по сравнению с ВПФ..... и при этом даже не понимать, что вообще выкладывать то, что выложили Вы .... это дискредитировать себя..... У Вас совершенно непомерное вибрато, голос качается. С вероятностью 99% могу сказать что верх вы просто транспортировали...... но не спеть эти верха той манерой, которой Вы поёте.......
что касается тенора, он вообще новичок, ему просто надо учится....но..... неужели его голос не приятней голоса Фёдоровой за счёт того что там нет этого страшного вибрато......?

     
Время: 03.10.2008 23:59
Автор: Жестянщик

Тема: Re: Упражнения на равитие дыхания и вибрато
Настя, нормальное у Федоровой вибрато.
Мне как раз в одну песню надо такой голос в бридж.
:bee:

     
Время: 04.10.2008 00:07
Автор: Настя
Тема: Re: Упражнения на равитие дыхания и вибрато
К сожалению, не нормальное, если только для одной песни....и только в России.

     
Время: 04.10.2008 00:14
Автор: Настя
Тема: Re: Упражнения на равитие дыхания и вибрато
ну, кто не верит послушайте ту же Брайтман
http://ru.youtube.com/watch?v=MmI9gAyNPyE&feature=related
Я не сраниваю Фёдорову с Брайтман...это нелепо......я сравниваю лишь вибрато.......

     
Время: 04.10.2008 00:18
Автор: Жестянщик

Тема: Re: Упражнения на равитие дыхания и вибрато
>К сожалению, не нормальное, если только для одной песни....и только в России.

Настя, если речь обо мне, то у меня почти все песни - альтернативный рок. Там не надо много академ вокала. Так, в одном месте вставить.

     
Время: 04.10.2008 00:22
Автор: fеdorova

Тема: Re: Упражнения на равитие дыхания и вибрато
Настя
"односельчане" эта пять. все то же самое, что и в письме - слышали звон, но не знаете, где.

по поводу вибрато - в таком случае я вынуждена констатировать, что у вас, Настя, диковатые представления, каким оно должно быть. кто-то вам навешал лапши на уши и неверных образцов. у меня эталонная частота и стандартная амплитуда вибрато. приписывайте "имхо" к таким словам - так вам почти любая дичь сойдет с рук.
при этом я заметила, что голоса с явными проблемами - качающиеся, позиционно ползущие, по-настоящему заглубленные и даже горловые - вам, судя по ашим отзывам, нравятся. в чем причина?

>С вероятностью 99% могу сказать что верх вы просто транспортировали.

опять ошибаетесь. (излюбленный ход моей завистливой родственницы - "она не сама это делала!" ? )

     
Время: 04.10.2008 00:26
Автор: fеdorova

Тема: Re: Упражнения на равитие дыхания и вибрато
а "информация" - это десять.
там не было нформации. там была пара привязок к именам и географическим названиям и тонна больного бреда.

     
Время: 04.10.2008 00:41
Автор: Настя
Тема: Re: Упражнения на равитие дыхания и вибрато
Вот я и говорю что мы с Вами на разных языках говорим.
впервые слышу.....об эталонных чистотах.....а кто замеры делал? :)

Фёдорова, я же просила, давайте без словоблудия, ну какие такие "качающиеся, позиционно ползущие, по-настоящему заглубленные и даже горловые"мне нравятся? откуда Вы это взяли? ну хоть один пример?

     
Время: 04.10.2008 00:44
Автор: Настя
Тема: Re: Упражнения на равитие дыхания и вибрато
>а "информация" - это десять.
>там не было нформации. там была пара привязок к именам и географическим названиям и тонна больного бреда.

Так вот об этих привязках и о том что вас выгнали с 1-го курса сельхоз училища, и что это единственное ваше образование, человек живущий в другом городе знать никак не может. Только родственники и земляки...... Так что и тут попрошу без словоблудия.

     
Время: 04.10.2008 02:13
Автор: R-Я

Тема: Re: Упражнения на равитие дыхания и вибрато
Настя, усните уже навсегда. Это,ей-богу,давно не смешно.

     
Время: 04.10.2008 02:36
Автор: Настя
Тема: Re: Упражнения на равитие дыхания и вибрато
А Вас я вроде и не спрашивала.

     
Время: 04.10.2008 02:40
Автор: dispell

Тема: Re: Упражнения на равитие дыхания и вибрато
:lol: противостояние fedorova vs Настя до сих пор существует... обалдеть...

     
Время: 04.10.2008 03:31
Автор: Настя
Тема: Re: Упражнения на равитие дыхания и вибрато
Да бросьте, какое противостояние. Лично мне тут всё давно понятно, а по сему и желания спорить у меня не было..... ну раз тут опять толкают темы об ошибочности моего мнения, и о том что я должна извиниться....... приходится опять пробегаться по фактам......и просить оппонентов.......их придерживаться..... А что делать?
Уступать коллективным заблуждениям? "так это я считаю в людях за низкостьс" :respect:

     
Время: 04.10.2008 03:35
Автор: Настя
Тема: Re: Упражнения на равитие дыхания и вибрато
:lol:

     
Время: 04.10.2008 12:29
Автор: Pashedoo

Тема: Re: Упражнения на равитие дыхания и вибрато
Фёдорова, спасибо что всё доходчиво объяснили. А если я выложу демку, вы сможете определить, вибрато или не вибрато? :)

     
Время: 04.10.2008 12:49
Автор: Pashedoo

Тема: Re: Упражнения на равитие дыхания и вибрато
Вот давно знакомая избито-каверная тема :)

     
Время: 04.10.2008 12:52
Автор: Pashedoo

Тема: Re: Упражнения на равитие дыхания и вибрато
Вот ссылка, если у кого рутуб не работает http://www.sendspace.com/file/u73gmh

     
Время: 04.10.2008 13:09
Автор: fеdorova

Тема: Re: Упражнения на равитие дыхания и вибрато
>Так вот об этих привязках и о том что вас выгнали с 1-го курса сельхоз училища, и что это единственное ваше образование, человек живущий в другом городе знать никак не может. Только родственники и земляки...... Так что и тут попрошу без словоблудия.


Настя, вы, как всегда, без глупостей в карманах на форум не прихОдите.

во-первых, "информацию" обо мне можно почерпнуть в моем же блоге. и вы сами на него давали ссылку. только нужно иметь память получше. поскольку то, что я по молодости зачем-то ГОД отучилась в сельхозАКАДЕМИИ на ветринарии/зооинженерии, я не скрывала.
"земляков", в том месте, где я живу у меня нет и быть не может. здесь совсем недавно был куплен участок и построен дом. а в родственники человеку любой другой настоящий родственник может кого угодно записать через ЗАГС, не спросив ни вашего согласия, ни вашего одобрения на то, что вы потом с этими новоявленными "родственниками" будете мучаться. вот эти-то залетные дураки, два года потусовавшись под одной крышей и пинком покинувшие ее десять лет назад, и пишут до сих всякие пасквили. только потому что своей жизни нет, свои дела в завале и неприятностях, и чужой жизнью им жить интетеснее. снаала она бесилась по бытовым поводам, потом оттого, что я пишу книги и их печатает большое московское издательство, теперь вот певческая моя карьера ее зацепила. сама-то она не умеет ничего, только грязь всякую производить и перемешивать. я же вам уже писала, Настя - если бы эти люди были умны, они знимались бы СВОИМИ делами.

что же касается лично вас, то вам эта мадам написала ровно то, что вы ХОТЕЛИ услышать. не правду, не информацию, а пакости. вас развели, как маленькую, а вы купились, потому что вам очень-очень этого хотелось.

насчет недопоставленных голосов с косяками - поищите собственные сообщения со словами "а мне понравилось" и "какой красивый голос". или внимательнее следите в следующий раз за собственными руками, а то, похоже, голова не знает, что они тут пишут.

насчет гонева - что только стоил от пост про то, как я захватила форум и командую модераторами.

учитесь, учитесь признавать свои ошибки. и прощения просить учиться тоже придется рано или поздно. хотя бы виртуально. в жизни потом очень пригодится.

тенор, кстати, мой ученик. с полдороги обучения сделали пробную запись.

кстати2 - у моей так называемой "родственницы" в Питере есть двоюродная сестра. по странному совпадению, зовут ее Настя.

     
Время: 04.10.2008 13:14
Автор: fеdorova

Тема: Re: Упражнения на равитие дыхания и вибрато
Pashedoo
там, где держите звук на дыхании, вибрато пытается получиться. там, где снимаете дыхалку и звук садится на горло, гортань тремолирует. в данной песне 50/50 примерно получается.

     
Время: 04.10.2008 13:31
Автор: Pashedoo

Тема: Re: Упражнения на равитие дыхания и вибрато
Фёдорова. А в каких моментах хорошо спето? Точнее не хорошо, а более-менее правильно?

     
Время: 04.10.2008 13:37
Автор: fеdorova

Тема: Re: Упражнения на равитие дыхания и вибрато
25-26 с, на 27 уже ушло дыхание, гортань качнулась.
51-52, но тоже до упора не додержали, и там еще на вхождении вноту дыхательный косячок был - вы формировали звук в то время, когда он уже был в полете. а ноты/слоги нужно думать несколько заранее. каждую следующую готовить на предыдущей.
в районе 1.19-1.20 полуправильно, чуть ровнее дыхание и получилось бы. впечатление такое, что вы немного наклонившись поете.

     
Время: 04.10.2008 13:44
Автор: Pashedoo

Тема: Re: Упражнения на равитие дыхания и вибрато
Ну надо же, не думал, что у меня что-то получается правильно)) Спасибо, Фёдорова. А так, в целом, какова оценка голоса?

     
Время: 04.10.2008 14:02
Автор: fеdorova

Тема: Re: Упражнения на равитие дыхания и вибрато
зависит от задач, которые вы перед собой ставите. для выполнения некоторых годится, для некоторых - нет. голос есть, тембр приятный.

     
Время: 04.10.2008 14:06
Автор: Pashedoo

Тема: Re: Упражнения на равитие дыхания и вибрато
>зависит от задач, которые вы перед собой ставите. для выполнения некоторых годится, для некоторых - нет. голос есть, тембр приятный.
А для каких годится, для каких нет? :)

     
Время: 04.10.2008 14:08
Автор: Pashedoo

Тема: Re: Упражнения на равитие дыхания и вибрато
Вообще хочу поступить в какой нибудь вуз связаный с выступлением на сцене. Хотите смейтесь, хотите нет, но я очень хочу петь в мюзиклах :)

     
Время: 04.10.2008 14:32
Автор: fеdorova

Тема: Re: Упражнения на равитие дыхания и вибрато
для мюзикловой направленности голос нужно подработать.
годится - выступать/записываться со своей группой. для мюзикла пока не годится. в мюзикле дыхание имеет первостепенное значение, и это не своя музыка, где можно все рассчитать и сделать-переделать под себя. там другие вокальные задачи, с которыми исполнитель обязан справляться.

     
Время: 04.10.2008 14:34
Автор: fеdorova

Тема: Re: Упражнения на равитие дыхания и вибрато
Ps
а над чем тут смеяться? достойное занятие. и, кстати, не из простых :)

     
Время: 04.10.2008 14:36
Автор: Pashedoo

Тема: Re: Упражнения на равитие дыхания и вибрато
>для мюзикловой направленности голос нужно подработать.
>годится - выступать/записываться со своей группой. для мюзикла пока не годится. в мюзикле дыхание имеет первостепенное значение, и это не своя музыка, где можно все рассчитать и сделать-переделать под себя. там другие вокальные задачи, с которыми исполнитель обязан справляться.
Ну понятно. Придётся поработать. :)

     
Время: 04.10.2008 14:39
Автор: Pashedoo

Тема: Re: Упражнения на равитие дыхания и вибрато
В принципе, чтобы научиться хорошо петь, не обязательно же заниматься этим с 6 лет, как спортсмены. Или в каком-то возрасте уже поздно браться?

     
Время: 04.10.2008 16:34
Автор: fеdorova

Тема: Re: Упражнения на равитие дыхания и вибрато
никогда не поздно. чуть позже в каком-то смысле даже выгодней. у певческого голоса есть свой срок полноценной жизни, по истечение которого голос стареет, стирается тембр, слабеют мышцы гортани и т.п. поэтому чем растерять потенциал в молодости, не успев им толком воспользоваться, лучше в зрелости распорядиться по-уму.

     
Время: 04.10.2008 16:39
Автор: Маниту
Тема: Re: Упражнения на равитие дыхания и вибрато
госпожа fеdorova, а вот Вы объясняли что такое тремоляция...Сейчас меня ругать будут, но задам вопрос: А Меркури специально тремоло делал или это его косяк? я вот разобраться не могу, если не сложно, подскажите, пожалуйста :)

     
Время: 04.10.2008 16:40
Автор: Pashedoo

Тема: Re: Упражнения на равитие дыхания и вибрато
>чем растерять потенциал в молодости, не успев им толком воспользоваться, лучше в зрелости распорядиться по-уму.
Хорошо сказано :idea2: :)

     
Время: 04.10.2008 18:06
Автор: Настя
Тема: Re: Упражнения на равитие дыхания и вибрато
Эх Фёдорова, опять Вы в поисках врагов. Красивый голос не означает что человек умеет петь. Вот у Вас голос красивый а поёте Вы отвратительно. Но некоторые приходят на форум с чётким осознанием того что петь они не умеет, а Вы корчите из себя почти светилу.....а по факту ... пустышка.
Да и письма Вам покоя не дают: ещё раз, фёдорова, если Вы кого-то достали на столько что этот кто-то строчит гневные письма, то это тут совершенно не причём.
Странно, ппочему Вы затели новый виток этих споров? Общественность потеряла интерес к Вашей личности? Мелко плаваете - дешёвый способ.

     
Время: 04.10.2008 18:18
Автор: Pashedoo

Тема: Re: Упражнения на равитие дыхания и вибрато
Настя, может пора прекратить этот спор? Я тут, понимаете ли, выкладываюю демки, пытаюсь узнать что то новое, жду советов, оценок и рекомендаций. А всё время получается что узнаю только о том, какая нехорошая эта Фёдорова. Я могу создать вам отдельную тему, если это сделать так сложно. Но честное слово, это уже задолбало!

     
Время: 04.10.2008 18:24
Автор: Pashedoo

Тема: Re: Упражнения на равитие дыхания и вибрато
Тем более Фёдорова хотя бы обстоятельно объяснила мне что да как по поводу пения. Хоть уверенность появилась, что не зря пою

     
Время: 04.10.2008 18:42
Автор: fеdorova

Тема: Re: Упражнения на равитие дыхания и вибрато
Маниту
я бы не сказала, что это косяк. от природы предрасположенный к более частому вибрато голос, в котором это вибрато можно было убрать, а можно было оставить. если какая-либо особенность в голосе не мешает петь и реализоваться, то это называется уже не косяк, а фишка :)

     
Время: 04.10.2008 18:45
Автор: fеdorova

Тема: Re: Упражнения на равитие дыхания и вибрато
Настя, не надо проецировать на меня проблемы вашей собственной личности. у вас заниженая самооценка? квалифицированный психолог вам поможет. обратитесь по этому поводу к R-Я. неудовлетворенные личности с проблемами самореализации и низкой планкой собственной значимости - его профиль.

     
Время: 04.10.2008 18:56
Автор: Маниту
Тема: Re: Упражнения на равитие дыхания и вибрато
>Маниту
>я бы не сказала, что это косяк. от природы предрасположенный к более частому вибрато голос, в котором это вибрато можно было убрать, а можно было оставить. если какая-либо особенность в голосе не мешает петь и реализоваться, то это называется уже не косяк, а фишка

спасибо :)

     
Время: 04.10.2008 19:51
Автор: Настя
Тема: Re: Упражнения на равитие дыхания и вибрато
>Настя, не надо проецировать на меня проблемы вашей собственной личности. у вас заниженая самооценка? квалифицированный психолог вам поможет. обратитесь по этому поводу к R-Я. неудовлетворенные личности с проблемами самореализации и низкой планкой собственной значимости - его профиль.

А я то думаю на каком таком фундаменте зиждется ваш тандем.....

     
Время: 04.10.2008 19:55
Автор: Настя
Тема: Re: Упражнения на равитие дыхания и вибрато
>Настя, может пора прекратить этот спор? Я тут, понимаете ли, выкладываюю демки, пытаюсь узнать что то новое, жду советов, оценок и рекомендаций. А всё время получается что узнаю только о том, какая нехорошая эта Фёдорова. Я могу создать вам отдельную тему, если это сделать так сложно. Но честное слово, это уже задолбало!

Так прочтите свой топик внимательней и Вы увидите что я этот спор не начинала.

     
Время: 04.10.2008 20:15
Автор: Маниту
Тема: Re: Упражнения на равитие дыхания и вибрато
Настя, какая-то Вы не очень умная...зачем человека грязью поливаете, тем более, хорошего преподавателя?

не нравиться Вам Федорова - ну и держите это при себе, зачем тут сплетни какие-то собираете? некрасиво :-(

     
Время: 04.10.2008 20:15
Автор: fclm

Тема: Re: Упражнения на равитие дыхания и вибрато
Теорема: фенозепам жжёт.
Доказательство: Настя, спасибо!

     
Время: 04.10.2008 20:28
Автор: Настя
Тема: Re: Упражнения на равитие дыхания и вибрато
это, конечно, здорово, что вам подробно объяснили.
Но 50% горла у Вас нет.... Вас просто не успели испортить.
Что до посекундных комментариев....на верх вы идёте на дыхании (том которое у Вас есть) а когда идёте вниз - снимаете. Это проблема всех вокалистов, и даже у очень хороших вокалистов также возникают с этим проблемы.....
Рецепт один - заниматься дыхательными упражнениями и следить за тем, чтобы когда идёте вниз, да и вообще, не снимали с дыхания.
Как это осуществить практически?
Я так понимаю, что толком.... на пальцах Вам пока ещё никто не объяснил что значит петь на дыхании.....
Тут надо просто воткнуть себе палец в солнечное сплетение или положить на грудь руку, и следить за тем, чтобы при пении грудью вы постепенно выталкивали палец, как только грудь "проваливаться" нужно брать дыхание снова..... это и означает "не снимать с дыхания" или "петь на дыхании".
(Также нужно верно вдыхать...... упражнение на верное дыхание я вроде тут подробно описывала.)
Так что можно говорить о тремоляциях и вибрациях .....и ещё о чём угодно...... но в вокале всё просто...... сложно изо дня в день делать самые простые упражнения и не надеятся что у кого-то есть волшебная палочка....благодаря которой Вас тут же петь научат...., и просто контролировать себя..... это не все премудрости..... но всё остальное гораздо проще.

     
Время: 04.10.2008 20:29
Автор: Настя
Тема: Re: Упражнения на равитие дыхания и вибрато
>Настя, какая-то Вы не очень умная...зачем человека грязью поливаете, тем более, хорошего преподавателя?
>
>не нравиться Вам Федорова - ну и держите это при себе, зачем тут сплетни какие-то собираете? некрасиво
смотрите пост выше

     
Время: 04.10.2008 20:31
Автор: Настя
Тема: Re: Упражнения на равитие дыхания и вибрато
Выше вашего последнего поста.......

     
Время: 04.10.2008 20:33
Автор: Pashedoo

Тема: Re: Упражнения на равитие дыхания и вибрато
>Вас просто не успели испортить
В смысле??

     
Время: 04.10.2008 21:17
Автор: fеdorova

Тема: Re: Упражнения на равитие дыхания и вибрато
Pashedoo
не переживайте, Настя всем пишет одно и то же. если она, конечно, действительно учится петь, а не просто впустую флудит, то это называется это болезнь роста - когда начинающие у других слышат именно те проблмы, которые "проходят" на даный момент сами, вне зависимости от того, действительно есть эти проблемы у обсуждаемого человека, или их близко нет.

     
Время: 04.10.2008 22:07
Автор: Pashedoo

Тема: Re: Упражнения на равитие дыхания и вибрато
:)

     
Время: 04.10.2008 22:28
Автор: Настя
Тема: Re: Упражнения на равитие дыхания и вибрато
>>Вас просто не успели испортить
>В смысле??

В том смысле, что не научили жать горло, глубить и прочем премудростям......которые в итоге делают певца проф. непригодным.

     
Время: 04.10.2008 22:33
Автор: Настя
Тема: Re: Упражнения на равитие дыхания и вибрато
Большинство вокальных проблем в разной степени присущи и новичкам и мастерам сцены...... очень странно, что маститые педагоги :lol: .... находят это смешным и невероятным.....

     
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!