Время: 28.05.2008 21:55
Автор: Сергей
Тема: Друзья, кто владеет попсовыми приёмчиками, подскажите, пожалуйста!
Привет!

Я пытаюсь разобраться в том, что делают с голосом попсовики-rnb'шники типа Boyz2Men и (чур не бить) Димы Билана.

Не понятно, за счет чего у них достигается такой мягкий голос с свистящим придыханим в грудном регистре, с которого они легко переходят на грудной резонирующий голос, когда нужно спеть пожестче и уходят в фальцет, когда нужно спеть понежней, расщепляют тоже мягко, где надрыв нужен. Короче, все у них как-то мягко и плавно получается и с чувством.

У меня, например, такая сипотца в голосе вылезает только на мягком фальцете. Может быть это у них нифига не грудной диапазон, а микст какой-нибудь?

Короче, кто чего знает по этой теме? Может, чего почитать/послушать посоветуете?

:dance1:

     
Время: 28.05.2008 22:06
Автор: †Sega†

Тема: Re: Друзья, кто владеет попсовыми приёмчиками, подскажите, пожалуйста!
Они в туза долбятся. Говорят, помогает.
     
Время: 29.05.2008 00:28
Автор: guest
Тема: Re: Друзья, кто владеет попсовыми приёмчиками, подскажите, пожалуйста!
Самое главное отличие попсовиков в том что они поют на горле. Подснимают опору, тем самым узя тембр(не всегда) Выведи звук на горло и будет тебе нежнее тембр. И их учат выводить звук как можно ближе к кончикам передних зубов. Не добавляй в звук объёмности и глубизны. Пой как можно ближе.
     
Время: 29.05.2008 00:36
Автор: TSV

Тема: Re: Друзья, кто владеет попсовыми приёмчиками, подскажите, пожалуйста!
>Не добавляй в звук объёмности и глубизны.

глубизны? это ты о чём?))))

     
Время: 29.05.2008 01:02
Автор: ArchON
Тема: Re: Друзья, кто владеет попсовыми приёмчиками, подскажите, пожалуйста!
Как-раз гОлубизны добавлять-то и надо =)
     
Время: 29.05.2008 01:11
Автор: guest
Тема: Re: Друзья, кто владеет попсовыми приёмчиками, подскажите, пожалуйста!
ну глубить в смысле заглублять. Искуственный объём. А голубизны действительно нада. :)
     
Время: 29.05.2008 01:16
Автор: Чистая Энергия

Тема: Re: Друзья, кто владеет попсовыми приёмчиками, подскажите, пожалуйста!
>Они в туза долбятся. Говорят, помогает.
................................
:lool:

     
Время: 29.05.2008 02:07
Автор: Сергей
Тема: Re: Друзья, кто владеет попсовыми приёмчиками, подскажите, пожалуйста!
Про туза - пацталом! :lool:
guest, на одном горле долго не пропоешь, эдак сорваться можно. Опору убрать не могу, вросла. :) Потом, если ее убирать, начнет плавать голос и уж тем более не получится таких четких пассажей, какие они выделывают. А наружу можно выводить и при помощи верхних резонаторов. Там у них что-то похитрее... Такое ощущение, что они чего-то там у себя в горле пережимают, и получается вот так.

     
Время: 29.05.2008 03:09
Автор: guest
Тема: Re: Друзья, кто владеет попсовыми приёмчиками, подскажите, пожалуйста!
Сергей. Да. они и поют на горле. Но это не значит же что на связках. Они поют горловым звуком, не снимая с опоры. Как например это делает Вилле Вало(он же поёт горловым звуком, но при этом не снимая м опоры) и получается упопсённый звук, более слабый по обертонам, но более нежный, как бы разговорный. А я не говорил снимать с опоры, я говорил подснимать. Что у тебя за тип голоса. И вообще выложи что-нибудь, а мы скажем что как нужно.
     
Время: 29.05.2008 03:18
Автор: Charly-Crash

Тема: Re: Друзья, кто владеет попсовыми приёмчиками, подскажите, пожалуйста!
мляяяяяя!!!! да просто голос поставь... и будут тебе счастье возможностей голоса :14:
     
Время: 29.05.2008 03:23
Автор: guest
Тема: Re: Друзья, кто владеет попсовыми приёмчиками, подскажите, пожалуйста!
Charly-Crash - неправда. У тех кто занимался и ставил голос в академ манере - очень трудно переучиваться. Я знаю очень много людей которые мучаются всю жизнь с этим и не вылечиваются до конца, так что ты не прав.
     
Время: 29.05.2008 03:29
Автор: liny
Тема: Re: Друзья, кто владеет попсовыми приёмчиками, подскажите, пожалуйста!
Парни, ничего подобного, то, о чем вы тут пишете абсолютно не соответсвует действительности. Никаким горлом и без опоры это не поется, я сама очень долго задава себ этот вопрос, искала, пробовала, задавала вопросы тем, кто хоть немного умел выпевать эти мелизмы и субтон, но только после того как я просто решила сесть и позаниматься упорно , кое что стало получаться и то, только в последнее время.
Первое и самое важное, -дыхание и опора, без них ничего не получится
Второе - усердие, я брала како-нибудь мелизм, снимала его, записывала на ноты и пела много раз, сначала медленно, потом быстрее и быстрее и все это только на опоре.
Третье: Субтон. Расход вохдуха на субтоне, просто огромный,. поэтому нужен очень четкий контроль, чтобы научится петь субтоном, я снимала Мэраю и Агилеру, всем певцам советую Brian Mcknight, у него и субтон и хрипотца, и мелизматика потрясная!
И еще могу добавить тенора, как правило более подвижны, чем баритоны, тоже и с женскими голосами, сопрано быстрее схватывают нежели меццо и контральто.
Ну вот собсвенно и все, если будут вопросы задавайте. :) Буду рада ответить:)

     
Время: 29.05.2008 14:18
Автор: Casper

Тема: Re: Друзья, кто владеет попсовыми приёмчиками, подскажите, пожалуйста!
Способов три:
1. сипотца в голосе усиливается и добавляется на студии, соответствующей обработкой.
2. сипотца в голосе может быть природной
3. сипотца в голосе может быть достигнута путём большего расхода воздуха при менее сильном смыкании, но тембр звучания будет отличаться от природной сипотцы.

     
Время: 29.05.2008 14:31
Автор: luciano

Тема: Re: Друзья, кто владеет попсовыми приёмчиками, подскажите, пожалуйста!
Пашь это :7:
:lol:

     
Время: 29.05.2008 14:36
Автор: guest
Тема: Re: Друзья, кто владеет попсовыми приёмчиками, подскажите, пожалуйста!
давайте рассмотрим примеры. Выложите кто-нибудь пример попсового звучания и нет
     
Время: 29.05.2008 14:52
Автор: dispell

Тема: Re: Друзья, кто владеет попсовыми приёмчиками, подскажите, пожалуйста!
сипотцу еще вот так можно достигнуть http://www.youtube.com/watch?v=bUEXKoqo2mc
     
Время: 29.05.2008 16:51
Автор: Charly-Crash

Тема: Re: Друзья, кто владеет попсовыми приёмчиками, подскажите, пожалуйста!
>Charly-Crash - неправда. У тех кто занимался и ставил голос в академ манере - очень трудно переучиваться. Я знаю очень много людей которые мучаются всю жизнь с этим и не вылечиваются до конца, так что ты не прав.

ну, ну... ты уверен в том что те кто мучаеться поставили себе голос?

     
Время: 29.05.2008 17:30
Автор: Сергей
Тема: Re: Друзья, кто владеет попсовыми приёмчиками, подскажите, пожалуйста!
Guest, у меня то ли баритон, то ли тенор, не знаю. Я не профи, так что, наверное, Charly-Crash в чем-то прав. Занимался когда-то в детском хоре, потом народница пыталась мне голос поставить. Давно это было. Но мне кажется, как раз это мне и мешает петь так, как я хочу.

Строго не судите, записано только что на коленке, по нотам не попадаю, на верхах ору, как будто кто-то без яиц оставить хочет :), по-французски не бе-ме + до кучи еще и склеено в нескольких местах. http://www.poeh.ru/serge/une_vie.mp3 :dance1: Первая часть - это то, как когда-то пытались научить, а 2-я - пародия на то, как хотелось бы.

liny, У Brian Mcknight как-то небрежно, хотя, конечно, тоже здорово получается. По мне так те же Boyz2Men круче выпевают все эти штуки. Спасибо за инфу! :)

Casper, студию не берем, природа обделила, а вот при помощи дополнительного воздуха в общем-то получается, но шипение не свистящее выходит, а какое-то более низкочастотное. То что нужно выходит, если делать то же самое, только на фальцете, но Пресняков мл. - не мой кумир! :)

dispell, на это я пойтить не могу. 8)

     
Время: 29.05.2008 17:31
Автор: liny
Тема: Re: Друзья, кто владеет попсовыми приёмчиками, подскажите, пожалуйста!
Вот пример воклаьной техники, это Brian McKnight
     
Время: 29.05.2008 17:34
Автор: liny
Тема: Re: Друзья, кто владеет попсовыми приёмчиками, подскажите, пожалуйста!
Сергей
Скажу честно не согласна , что у Brian Mcknight небрежно. Наоборот у него как раз каждый звук, каждая мелкая нотка отчетливо слышан. И еще к тому же все на опоре конечно же .

     
Время: 29.05.2008 17:38
Автор: liny
Тема: Re: Друзья, кто владеет попсовыми приёмчиками, подскажите, пожалуйста!
А это я попробовала спеть :) после Brian Mcknight то :)))))
     
Время: 29.05.2008 17:39
Автор: liny
Тема: Re: Друзья, кто владеет попсовыми приёмчиками, подскажите, пожалуйста!
Ой блин не то загрузила :)
     
Время: 29.05.2008 17:39
Автор: liny
Тема: Re: Друзья, кто владеет попсовыми приёмчиками, подскажите, пожалуйста!

     
Время: 29.05.2008 17:42
Автор: Сергей
Тема: Re: Друзья, кто владеет попсовыми приёмчиками, подскажите, пожалуйста!
liny, небрежно, может, это я не так выразился, здорово, дядька поет, слов нету. У него просто голос не так звенит, как у ребят из Boyz2Men. Прикольно выпеваешь, молодец! :)
     
Время: 29.05.2008 17:51
Автор: R-Я

Тема: Re: Друзья, кто владеет попсовыми приёмчиками, подскажите, пожалуйста!
>да просто голос поставь

cмешно... ПРОСТо ставят себе голоса те, у кого упорства на тысячерых... :)

     
Время: 29.05.2008 19:12
Автор: guest
Тема: Re: Друзья, кто владеет попсовыми приёмчиками, подскажите, пожалуйста!
Сергей. Как я и говорил. Добавь горлового призвука. Как билан делает. Он не снимает с опоры он добавляет краски в своём голосе из за того что поёт на горле. Точнее не на горле а горловым звуком.И при этом он не сажает голос., потому что не забывает про опору. Он выводит очень близко звук к верхним зубам, делая его более плоским и попсовым. Потренеруйся. Спой в конце концов билана. :) Кстати вконце у тебя звук был как раз таки более попсовым и горловым. Просто не забывай про опору и слегка узь тембр, выводя его на кончики передних зубов
     
Время: 29.05.2008 19:13
Автор: guest
Тема: Re: Друзья, кто владеет попсовыми приёмчиками, подскажите, пожалуйста!
Вообще попса - это звук как можно ближе, liny - зачот. :)
     
Время: 29.05.2008 20:17
Автор: R-Я

Тема: Re: Друзья, кто владеет попсовыми приёмчиками, подскажите, пожалуйста!
>Самое главное отличие попсовиков в том что они поют на горле. Подснимают опору, тем самым узя тембр(не всегда) Выведи звук на горло и будет тебе нежнее тембр. И их учат выводить звук как можно ближе к кончикам передних зубов. Не добавляй в звук объёмности и глубизны. Пой как можно ближе.
>
это полный бред. И ты, гест, скребучий даун. Надоела эта чушь.

     
Время: 29.05.2008 20:49
Автор: Сергей
Тема: Re: Друзья, кто владеет попсовыми приёмчиками, подскажите, пожалуйста!
Ладно, парни, не ссорьтесь. Скажите мне лучше, действительно ли так хорош хваленый Сет Ригс?
     
Время: 29.05.2008 21:19
Автор: Dregor
Тема: Re: Друзья, кто владеет попсовыми приёмчиками, подскажите, пожалуйста!
Сергей, Сет Риггс хорош только в том случае, если не принимать за аксиому все им сказанное. Первая часть его упражнений - это идеальная разминка перед выступлениями. Достижение же микста по Риггсу - тема весьма неоднозначная. Фильтруй базар Риггса и занимайся по нему под руководством педагога по вокалу. И все будет ок. Для человека, стремящегося к попсовому звучанию, Риггс - это библия. А вымирающим мамонтам типа меня оставь академические школы. А время нас рассудит...
     
Время: 29.05.2008 22:06
Автор: †Sega†

Тема: Re: Друзья, кто владеет попсовыми приёмчиками, подскажите, пожалуйста!
Во тема, пипец.
     
Время: 29.05.2008 22:47
Автор: guest
Тема: Re: Друзья, кто владеет попсовыми приёмчиками, подскажите, пожалуйста!
40% учеников Ригза - опреники! Кто не верит сделаю принт скрин и выложу!
     
Время: 29.05.2008 22:51
Автор: R-Я

Тема: Re: Друзья, кто владеет попсовыми приёмчиками, подскажите, пожалуйста!
>40% учеников Ригза - опреники!

ещё бы. Как от такой х_у_й_н_и не опреть.

     
Время: 29.05.2008 23:00
Автор: --=W08=--
Тема: Re: Друзья, кто владеет попсовыми приёмчиками, подскажите, пожалуйста!
>Сергей. Да. они и поют на горле. Но это не значит же что на связках. Они поют горловым звуком, не снимая с опоры. Как например это делает Вилле Вало(он же поёт горловым звуком, но при этом не снимая м опоры) и получается упопсённый звук, более слабый по обертонам, но более нежный, как бы разговорный. А я не говорил снимать с опоры, я говорил подснимать. Что у тебя за тип голоса. И вообще выложи что-нибудь, а мы скажем что как нужно.
____________
А ТЕПЕРЬ МОЯ ОЧЕРЕДЬ РУЛИТЬ!! :icon3: :icon3: :icon3: :icon3:

ИТАК: Билан(буду про него базар вести...) на опоре выводит звук на ЗУБЫ(даже можно сказать на губы!). То есть когда он поёт слова,- у него звук как бы ударяется об зубы*шпаришь??* и так всё. Если надо, то он просто подфальцечивает голос(смотря какие слова в песне)
_______________
:fanat1: - надеюсь ты меня понял...... :bic:

:ar4: :ar4: :ar4: :ar4: :ar4:

     
Время: 29.05.2008 23:04
Автор: guest
Тема: Re: Друзья, кто владеет попсовыми приёмчиками, подскажите, пожалуйста!
-=W08=-- - ты сказал тоже самое бальной баран
     
Время: 29.05.2008 23:05
Автор: --=W08=--
Тема: Re: Друзья, кто владеет попсовыми приёмчиками, подскажите, пожалуйста!
>-=W08=-- - ты сказал тоже самое бальной баран
_________
Ты САМ то не ГОНИ ЧУШЬ!! На горле поёт мля!! Не правильно выражаешься!!

     
Время: 29.05.2008 23:08
Автор: guest
Тема: Re: Друзья, кто владеет попсовыми приёмчиками, подскажите, пожалуйста!
Горловым звуком, а не на горле.
     
Время: 29.05.2008 23:11
Автор: --=W08=--
Тема: Re: Друзья, кто владеет попсовыми приёмчиками, подскажите, пожалуйста!
:da:
     
Время: 29.05.2008 23:14
Автор: R-Я

Тема: Re: Друзья, кто владеет попсовыми приёмчиками, подскажите, пожалуйста!
приёмчиками. Вы русские люди или кто вообще? Америкосы кормят вас своим вонючим р-н-б вокалом, а вы и жрёте!!! Надо петь так как поют
русские люди. Стыдно должно быть.

     
Время: 29.05.2008 23:18
Автор: guest
Тема: Re: Друзья, кто владеет попсовыми приёмчиками, подскажите, пожалуйста!
Рок. Не мы такие - Жизнь такая. Надо шагать в ногу со временем. Гнуть свою линию русского вокала щас не модно. Бабла на этом не срубишь. Рынок процветает за счёт запада. Мы подстраиваемс под ритм нашей загубленной попсовой жизни. Мне, например, тоже печально это набллюдать, но мы вынуждены.
     
Время: 29.05.2008 23:23
Автор: R-Я

Тема: Re: Друзья, кто владеет попсовыми приёмчиками, подскажите, пожалуйста!
>Рок. Не мы такие - Жизнь такая. Надо шагать в ногу со временем. Гнуть свою линию русского вокала щас не модно. Бабла на этом не срубишь.

>Рынок процветает за счёт запада. Мы подстраиваемс под ритм нашей загубленной попсовой жизни. Мне, например, тоже печально это набллюдать, но мы вынуждены.
>

Шагай дальше, но не говори "МЫ". Думаю, скоро Россия покажет вонючей Америке и заплесневелым нидерландам и иже с ними, кто в мире самый крутой. Уже начала возрождаться и думаю прогресс не за
горами. А такие как ты, были полицаями в великую отечественную и
за неимением патронов пробивали головы пленным российским солдатам молотками и протыкали их вилами, потому что "были вынуждены".

     
Время: 29.05.2008 23:26
Автор: --=W08=--
Тема: Re: Друзья, кто владеет попсовыми приёмчиками, подскажите, пожалуйста!
>Рок. Не мы такие - Жизнь такая. Надо шагать в ногу со временем. Гнуть свою линию русского вокала щас не модно. Бабла на этом не срубишь. Рынок процветает за счёт запада. Мы подстраиваемс под ритм нашей загубленной попсовой жизни. Мне, например, тоже печально это набллюдать, но мы вынуждены.

:7: --- :fanat1:

:ar4:

     
Время: 30.05.2008 00:03
Автор: Сергей
Тема: Re: Друзья, кто владеет попсовыми приёмчиками, подскажите, пожалуйста!
Dregor, я очень уважительно отношусь к академистам, поэтому назвать тебя мамонтом, тем более вымирающим, язык не поворачивается, извини. Просто я своим скудным умишкой не могу осилить все прелести академического вокала, а попс - могу, и здесь тоже есть свои прелести. Это как музыка Стравинского: мощно, круто, но ниасилил, многанот, понимаешь?

Guest, скачал Риггса, послушал упражнения, сложилось впечатление, что они голос на микст вытягивают. Оно так и есть?

W08, понял, спасибо! Кажется вы с guest'ом об одном и том же говорите, просто он это назвал немного по-другому. :)

R-Я, а как русские люди петь должны? И что делать, если меня от балалаек тошнит? Удавиться? :)
На самом деле я против какой бы то ни было уровниловки. Я считаю, каждый должен петь так, как ему нравится. Ну вот нравится мне этот стиль, и всегда нравился. Да, не умею, да не получается, придется работать над собой, авось когда-нибудь что-нибудь выйдет. И пиндосы тут если и при чем, то только при том что уровень их вонючей и заплесневелой поп-музыки не соизмерим с уровнем того дерьма, которое у нас зовется русской попсой.

     
Время: 30.05.2008 00:06
Автор: guest
Тема: Re: Друзья, кто владеет попсовыми приёмчиками, подскажите, пожалуйста!
РОк. Ты думаешь я не патриот? Ты хоть знаешь как всё подорвано в нашей стране. Везде всё решают деньги. В Питерской консе НЕТУ нормальных педагогов, потому что туда поступают за деньги. Если у тебя есть учитель, который преподаёт отлично русскую школу вокала, то я за тебя рад. Но учителя щас, особенно в училищах - на вес золота. В основном сейчас "рулит" западная школа. И результат на лицо, и ей я и буду доверять. У нас есть наша Марайа Керри?... Да ты посмотри на нашу эстраду... Посмотри в большой и малый оперный театр ! (в наш) - ХАУС творится там. Как бы сказал мой папа - "А х_у_л_и там." Так что я за результат и не важно по чьей он школе. А ты что защищаешь??? тока свои моральные принципы основанные на собственном упрямстве. Ты на всех злой, потому что ты жирный колобок, не умеющий петь попсу.
     
Время: 30.05.2008 00:16
Автор: fclm

Тема: Re: Друзья, кто владеет попсовыми приёмчиками, подскажите, пожалуйста!
>потому что ты жирный колобок, не умеющий петь попсу
ни то, ни то :) могу заявить что попсу в том числе он поет акуенно, а самое главное у него очень хороший вкус :) и пошло он не поет и пошлость петь не будет :)

     
Время: 30.05.2008 00:18
Автор: fclm

Тема: Re: Друзья, кто владеет попсовыми приёмчиками, подскажите, пожалуйста!
>
>
>>Рок. Не мы такие - Жизнь такая. Надо шагать в ногу со временем. Гнуть свою линию русского вокала щас не модно. Бабла на этом не срубишь.
>>Рынок процветает за счёт запада. Мы подстраиваемс под ритм нашей загубленной попсовой жизни. Мне, например, тоже печально это набллюдать, но мы вынуждены.
>>
>Шагай дальше, но не говори "МЫ". Думаю, скоро Россия покажет вонючей Америке и заплесневелым нидерландам и иже с ними, кто в мире самый крутой. Уже начала возрождаться и думаю прогресс не за
> горами. А такие как ты, были полицаями в великую отечественную и
> за неимением патронов пробивали головы пленным российским солдатам молотками и протыкали их вилами, потому что "были вынуждены".
:idea2:
русских не сломить!

     
Время: 30.05.2008 00:23
Автор: guest
Тема: Re: Друзья, кто владеет попсовыми приёмчиками, подскажите, пожалуйста!
Сергей. Да у него есть упражнения на микст, но в основном упражнениями он добивается полного расслабления и снятия зажимов. Его упражнения ОЧЕНЬ хорошо сбалансированы
Его основная цель\\идея - это чтобы вокалист пел в разговорной позиции. И это очень правильно. Это свобода, это естественность, это только твой натуральный тембр и полный диапазон без зажимов. Сейчас в Москве есть много педагогов занимающихся по его школе.

     
Время: 30.05.2008 00:31
Автор: Сергей
Тема: Re: Друзья, кто владеет попсовыми приёмчиками, подскажите, пожалуйста!
Ну что ж, придется искать препода. Самому похоже тут не разобраться. Спасибо за советы! :)
     
Время: 30.05.2008 01:53
Автор: Dedush

Тема: Re: Друзья, кто владеет попсовыми приёмчиками, подскажите, пожалуйста!
>Ты на всех злой, потому что ты жирный колобок, не умеющий петь попсу.

Умир.)))
:jok:

     
Время: 30.05.2008 02:40
Автор: TSV

Тема: Re: Друзья, кто владеет попсовыми приёмчиками, подскажите, пожалуйста!
>Надо петь так как поют русские люди. Стыдно должно быть.

русские люди по разному поют, можно и мурку дурным голосом орать, но это не пример для подражания)
а ежели не получается спеть р-н-б, соул, блюз, не спародировать, а действительно спеть, то всегда можно сказать, мы ж русские, мы мол такое не поём, у нас свой стайл, так проще всего, только навыков и приёмов это нам не добавит :idea2:

     
Время: 30.05.2008 07:13
Автор: R-Я

Тема: Re: Друзья, кто владеет попсовыми приёмчиками, подскажите, пожалуйста!
fclm, Cеребряный Гей будет стоять на своём, от бессилия и злобы пытаясь перейти на личные оскорбления. Но мы-то знаем, что это не наш метод :) Поэтому Геюшка уйдет несолоно хл###вши.
     
Время: 30.05.2008 07:23
Автор: R-Я

Тема: Re: Друзья, кто владеет попсовыми приёмчиками, подскажите, пожалуйста!
>Его основная цель\\идея - это чтобы вокалист пел в разговорной позиции. И это очень правильно.

ты просто пробитый лох. Пение осуществляется в позиции д о р е ч е в о й коммуникации. А что с тобой говорить-бесполезно.

     
Время: 30.05.2008 09:26
Автор: Charly-Crash

Тема: Re: Друзья, кто владеет попсовыми приёмчиками, подскажите, пожалуйста!
>>да просто голос поставь
>
>cмешно... ПРОСТо ставят себе голоса те, у кого упорства на тысячерых...

что ты хотел сказать? я непонял... :4:

     
Время: 30.05.2008 10:56
Автор: Casper

Тема: Re: Друзья, кто владеет попсовыми приёмчиками, подскажите, пожалуйста!
R-Я, да ты никак шовинист? Типо русские молодцы, а все остальные дерьмо? Тут уже и нацизмом попахивает, тебе не кажется? Просто не ожидал от тебя такого...
     
Время: 30.05.2008 11:06
Автор: R-Я

Тема: Re: Друзья, кто владеет попсовыми приёмчиками, подскажите, пожалуйста!
>R-Я, да ты никак шовинист?

нед, я имею в виду то что русские принялись активно ассимилировать западную культуру, начисто забыв о том, кто они сами.

     
Время: 30.05.2008 11:11
Автор: Casper

Тема: Re: Друзья, кто владеет попсовыми приёмчиками, подскажите, пожалуйста!
По-моему русские сейчас как раз таки наоборот поднимают свою культуру. А ассимиляция это нормально. "Русское народное" не исчезнет никогда, у этой музыки есть своя ниша и свои почитатели. А навязывать культуру нет смысла, потому что сколько людей, столько и вкусов.
     
Время: 30.05.2008 11:11
Автор: R-Я

Тема: Re: Друзья, кто владеет попсовыми приёмчиками, подскажите, пожалуйста!
>что ты хотел сказать? я непонял... :4:

ты говоришь: просто поставить голос. Да это же далеко не каждому дано! просто не дано некоторым изза отсутствия должных волевых качеств.

     
Время: 30.05.2008 11:12
Автор: R-Я

Тема: Re: Друзья, кто владеет попсовыми приёмчиками, подскажите, пожалуйста!
>По-моему русские сейчас как раз таки наоборот поднимают свою культуру. А ассимиляция это нормально. "Русское народное" не исчезнет никогда, у этой музыки есть своя ниша и свои почитатели. А навязывать культуру нет смысла, потому что сколько людей, столько и вкусов.

дада, я вижу. Как все в молодёжных группах пытаются то блевать, то хрюкать в микрофон, подражая западу. А петь нормальным, чистым голосом - это же "не модно", "не продаётся"

     
Время: 30.05.2008 11:37
Автор: dispell

Тема: Re: Друзья, кто владеет попсовыми приёмчиками, подскажите, пожалуйста!
R-Я, не переживай, во времена Пушкина было можно общаться в высшем ТОЛЬКО на французском, и переписку вели только на французском, однако это не помешало Пушкину стать гениальным русским поэтом. Мода приходит и уходит, традиции живут вечно.

А для того, чтобы они жили, в стране должна существовать нормально развитая социальная инфраструктура, чтобы пенсионеры (старые люди), носители традиций, жили, а не выживали, чтобы средний класс имел возможность заниматься воспитанием детей, а не думать только как их прокормить.

В этом случае, самоидентификация народа не будет размазана мировой глобализацией и конвергенцией культур. Это кстати "проблема" не только России, а всех стран - сохранить свою культуру и остаться целостными, и западных, и восточных.

     
Время: 30.05.2008 11:56
Автор: Dregor
Тема: Re: Друзья, кто владеет попсовыми приёмчиками, подскажите, пожалуйста!
С Роком согласен. Русский рнб, русский рэп и прочая дрочь это антинационально и, зачастую, антимузыкально. Жалко, что наша молодежь засирает свой мозг таким отстоем, и ведь 100% к 30-35 они это слушать не будут в принципе.
     
Время: 30.05.2008 14:58
Автор: Charly-Crash

Тема: Re: Друзья, кто владеет попсовыми приёмчиками, подскажите, пожалуйста!
>>что ты хотел сказать? я непонял...
>
>ты говоришь: просто поставить голос. Да это же далеко не каждому дано! просто не дано некоторым изза отсутствия должных волевых качеств.

ну это пожалуй верно... :idea2:
"просто" это далеко не просто :supergrin:

     
Время: 30.05.2008 15:03
Автор: Charly-Crash

Тема: Re: Друзья, кто владеет попсовыми приёмчиками, подскажите, пожалуйста!
>>R-Я, да ты никак шовинист?
>
>нед, я имею в виду то что русские принялись активно ассимилировать западную культуру, начисто забыв о том, кто они сами.

о то оно нада? если непомнят значит слабая культура... а потом смотря кого не помнят...
такая тенденция в музыке наблюдаеться не только в России кстати... Европа сплош МТВишная... а что у них слабая культура? вон одни немцы сплош гении куда ни плюнь... половина, если не больше мировых классиков немцы... а тут вот год назад выступление на Евровиденье и я просто окуел гладя на то как дефачга немка косит под кую то американку и мимонотит через раз... аж стыдно стало за немцев...

     
Время: 30.05.2008 15:07
Автор: R-Я

Тема: Re: Друзья, кто владеет попсовыми приёмчиками, подскажите, пожалуйста!
думаю дело не в культуре а в активном насаждении запада и пропаганды "ихнего","модного", и т.д. потому что сейчас главным критерием являются ДЕНЬГИ.
     
Время: 30.05.2008 16:34
Автор: Charly-Crash

Тема: Re: Друзья, кто владеет попсовыми приёмчиками, подскажите, пожалуйста!
>думаю дело не в культуре а в активном насаждении запада и пропаганды "ихнего","модного", и т.д. потому что сейчас главным критерием являются ДЕНЬГИ.

да эта... ты о чём? о то что главное для музыканта заработать? или о том что пробить что то только в еврообёртке возможно?

     
Время: 30.05.2008 17:02
Автор: R-Я

Тема: Re: Друзья, кто владеет попсовыми приёмчиками, подскажите, пожалуйста!
К обёртке и стремятся...пытаются петь по английски, англоязычные текста лабают, есть целые группы каверов кого-то определённого..
     
Время: 30.05.2008 17:39
Автор: Dark Sol

Тема: Re: Друзья, кто владеет попсовыми приёмчиками, подскажите, пожалуйста!
Мдееее.. надо много сообщений отсюда удалять..
     
Время: 30.05.2008 17:58
Автор: Charly-Crash

Тема: Re: Друзья, кто владеет попсовыми приёмчиками, подскажите, пожалуйста!
>К обёртке и стремятся...пытаются петь по английски, англоязычные текста лабают, есть целые группы каверов кого-то определённого..

а весь прикол в том что то что сейчас у них это ваще наше родное, советское изчо :supergrin:

     
Время: 30.05.2008 21:54
Автор: Dregor
Тема: Re: Друзья, кто владеет попсовыми приёмчиками, подскажите, пожалуйста!
Народ, расскажу историю из жизни. Дело было в прошлом году ранней весной. Встретил мой братишка названный, соло-гитарист нашей группы, одного паренька в музыкальном магазине. Ну не мне вам рассказывать, как просто сходятся музыканты и легко находят общий язык.
Паренек по имени Дмитрий оказался басистом начинающей группы Doctor Mad, а у нас с басистами всегда было плохо. Пообщались они и решили ни мало, ни много взять да и объединить две группы.

С этой идеей братишка ко мне и пришел. Дал мне послушать пару композиций этих ребят, а глаза горят, он вообще быстро новыми идеями загорается. Я для вида тоже сделал восторженно-глупое лицо и говорю:"А давай детальнее пообщаемся с этим Дмитрием."

Договорились о встрече, благополучно встретились и настала пора потрясений. Дмитрий поразил внешним видом: джинсики, жилет и ковбойская шляпа с надписью Doctor Mad, а точнее абревиатурой этого названия. На вещах флаг США. Волосы длинные и крашенные под блондина. Внешний вид у меня вызвал рефлекторное отвращение.

Начинаем общаться, выяснять условия объединения групп, так сказать. Тут выясняется, что у Сумашедшего Доктора есть басист Дмитрий и вокалист, имя которого потерялось из моей памяти через час после знакомства. Вокалист умеет аккордно играть на гитаре и вроде пытается петь. С нашей стороны в группу вольются соло-гитара, барабанщик и я-клавишник. На мой вполне резонный вопрос о моем вокальном будущем ответ был категоричен - вокалистом мне не быть. На вопрос о нашей музыке был дан уклончивый ответ, типа тоже будем играть, но на первом месте опять же будут их произведения. Название оставляем Doctor Mad.
У меня логическая цепочка уже потихоньку сложилась, но я решил прозондировать почву еще пару раз. Говорю, о каком же именно СЛИЯНИИ идет речь, если мы не создаем новую группу, а приходим к ним как музыканты и продолжаем их творческий путь. Басист сделал вид, что я идиот и не понимаю, что группы именно сливаются. Ладно, думаю, а какую музыку будем двигать в дальнейшем? Американский рок 80-ых, на манер Бон Джови и Увайт Снейк.
Тут я вам признаюсь честно, именно этот период американского рока я терпеть не могу. Он настолько в диссонансе 70-ых, когда наибольший вес и популярность имел британский рок, яркими представителями которого были музыканты Дип Пёпл, что мне просто разрывало мозг. Я ненавидел этот период, но это имхо.
Я Дмитрию сказал, что мне эта музыка глубоко отвратительна. И тут же пал в его глазах ниже уровня городской канализации.
Дальше выясняется, что все композиции будут только на английском. Для чего? А чтобы покорить Запад!
Спрашиваю у воодушевленного братишки:"А что с остальными нашими музыкантами делать будем?" Он мне отвечает:"Распрощаемся и баста".
У меня все окончательно сложилось. Рисунок вышел интересный и назывался он очень просто - кидалово. Кидалово моих друзей ради популярности и денег. Ради покорения Запада, который я не хочу покорять. Я стал закруглять встречу. Вежливо распрощался с ребятами и пошел домой, думать, по пути стирая гримасу восторга с лица.
Думал два дня, обкатывал вопрос снова и снова. Потом собрал оставшуюся часть моей группы и изложил им суть вопроса. Ребята вполне ожидаемо возмутились. На репетицию с новой группой привел весь свой коллектив, который горел желанием пообщаться с соло-гитаристом. Заходим в репетиционный зал, со сцены негодующий крик басиста, суть которого в следующем:"А какого рожна тут посторонние, пусть идут #####. А ты, клавишник, не стой рядом со сценой, а ####уй за Ямаху и играй что-нибудь".
Говорю, что вначале надо поговорить, в ответ слышу, что говорить не надо, надо репетировать. Или я выхожу к синтезатору, или они вообще обойдутся без клавишника.
Мой ответ был прост - обходитесь. Сел и стал дожидаться конца репетиции, вместе с друзьями из старой группы. Через некоторое время басист согнал со сцены приглашенного им же ритм-гитариста Антона, со словами, типа ты не правильно снял партию. Антоха парень спокойный, пожал плечами, со сцены спрыгнул, подошел к нам. Познакомились, рещили потрындеть в более тихом месте и вышли на улицу. По ходу беседы выяснили, что адекватность Дмитрия под вопросом не только у нас, но и у всех его знакомых.
Репетиция закончилась, народ вышел на улицу. Дмитрий был вежливо послан гулять и не мешать друзьям проводить разбор полетов. Он вроде понял, но догнал нас через квартал и стал нагло встревать в разговор. Мы поняли, что пообщаться нормально и порешать все вопросы в его присутствии мы не сможем, да вообщем-то и решать уже было нечего. Дешевая слава и американская мечта застили глаза гитаристу и барабанщику, родным братьям по совместительству :)
Плюнул я на это дело и убился в вокал с новой силой. Влившиеся же товарищи пообщались с Дмитрием еще пару месяцев, разобрались в его натуре. Разобрались и ёбнули из его группы со страшной скоростью.
Гитарюга потом к нам в ножки бухался, прощения вымаливал, в грехах каялся и голову пеплом посыпал. "Как же это я сразу не разобрался, что он такое говно?!"
Мне потребовалось одна минута, чтобы оценить человека. Вывод был прост - мне с ним не по пути. Моей русской свободолюбивой душе не по кайфу такие люди.
Но 2-ое моих ближайших друзей, мои братишки, повелись на эту бурду. Им это не казалось нелепым. Два месяца им потребовалось, чтобы прозреть. И прозрели они не в отношении музыки, а лишь увидя сущность фанатика и это их остановило.
Сейчас наша группа восстановлена в прежнем составе и мы прододжаем играть арт-рок. И все наши композиции на русском языке, уверен, что так будет и впредь. А американцев и прочих с запада в задницу, ведь она по шутке Задорнова - самая главная часть тела американцев.

     
Время: 30.05.2008 22:02
Автор: R-Я

Тема: Re: Друзья, кто владеет попсовыми приёмчиками, подскажите, пожалуйста!
о чём и речь, собственно.
     
Время: 30.05.2008 23:55
Автор: dispell

Тема: Re: Друзья, кто владеет попсовыми приёмчиками, подскажите, пожалуйста!
Dregor, в огороде бузина, а в Киеве дядька. Причем тут Запад, Западная культура и прочее, если ты просто с #####ами столкнулся? Таких клоунов в разных сферах жизни полно.
     
Время: 31.05.2008 00:05
Автор: MASTER-BLASTER

Тема: Re: Друзья, кто владеет попсовыми приёмчиками, подскажите, пожалуйста!
Это все вот ведь как запущено то.... :idea2:
     
Время: 31.05.2008 20:03
Автор: Dregor
Тема: Re: Друзья, кто владеет попсовыми приёмчиками, подскажите, пожалуйста!
>Dregor, в огороде бузина, а в Киеве дядька. Причем тут Запад, Западная культура и прочее, если ты просто с #####ами столкнулся? Таких клоунов в разных сферах жизни полно.

Дело в том, что я с такими дебилами в последнее время все чаще сталкиваюсь. И все чаще мне хочется патент на отстрел такого генетического мусора, дробовик и бесконечные патроны.

     
Время: 01.06.2008 08:49
Автор: Charly-Crash

Тема: Re: Друзья, кто владеет попсовыми приёмчиками, подскажите, пожалуйста!
вот Дрегор ты опус накатал... я не осилил...
     
Время: 02.06.2008 03:18
Автор: guest
Тема: Re: Друзья, кто владеет попсовыми приёмчиками, подскажите, пожалуйста!
Не стал читать все четыре страницы, влом... По тему могу сказать лишь одно, учитесь петь блюз. Оттуда все ноги попсовых мелизмов и растут )))))
     
Время: 02.06.2008 19:17
Автор: Мальстром

Тема: Re: Друзья, кто владеет попсовыми приёмчиками, подскажите, пожалуйста!
Dregor
Прачитал твою Вайну и мир. Понравилась фраза про "говорить не надо, надо репетировать".

     
Время: 03.06.2008 16:04
Автор: Dregor
Тема: Re: Друзья, кто владеет попсовыми приёмчиками, подскажите, пожалуйста!
Мальстром, основной прикол был отнюдь не в этой фразе. Ну вышел бы, поиграл, а смысл? Играть плохую музыку в неприятной компании? Глупо, даже убого. Слушать жалкие вокальные потуги? Причем одну и ту же песню 2 часа подряд, да еще и на плохом буржуйском. Увольте, это выше моих сил.
Весь рассказ был о том, что есть люди, мечтающие играть как Джо Сатриани или Ингви Мальмстин. А есть люди, всячески принижающие свою страну, поставившие целью доказать окружающим, что Запад лучше. Что там хлеб вкуснее, в колбасах сои меньше и нет безработицы. Вопрос только, а зачем кричать об этом во всю глотку? Зачем подбивать других людей на такие же мысли. Сколько знаю мужчин и женщин, вернувшихся оттуда, довольными остались 2-3 человека и ВСЕ! Остальные со слезами счастья на красных от водки глазах кидались нам на шею, обниматься и целовать наши противные, но родные рожи. Ведт там не лучше, там иначе. Жаль, что понимают это единицы из тысяч.

     
Время: 03.06.2008 20:16
Автор: Мальстром

Тема: Re: Друзья, кто владеет попсовыми приёмчиками, подскажите, пожалуйста!
^^^ Да.
     
Время: 03.06.2008 23:17
Автор: Супердед
Тема: Re: Друзья, кто владеет попсовыми приёмчиками, подскажите, пожалуйста!
Дрегору: не далее чем позавчера мне тоже предлагали заняться снималовом. Так что я тебя очень понимаю.
Я человека послал мягко, но твердо. Впрочем, в моем варианте человек вменяемый, адекватный, так что, может, еще поработаем.

     
Время: 04.06.2008 10:19
Автор: AlexandeR

Тема: Re: Друзья, кто владеет попсовыми приёмчиками, подскажите, пожалуйста!
>> думаю дело не в культуре а в активном насаждении запада и пропаганды "ихнего","модного"

что значит насаждение? вот я просто не слушаю что мне не нравится и все, никто мне ничего не насадит :)

>> сейчас главным критерием являются ДЕНЬГИ.

ну дык капитализм

     
Время: 04.06.2008 12:29
Автор: Призрак R-Я
Тема: Re: Друзья, кто владеет попсовыми приёмчиками, подскажите, пожалуйста!
>вот я просто не слушаю что мне не нравится и все, никто мне ничего не насадит

мелко плаваешь товарисч. Ты думаешь, твои вкусы никто не формировал?

     
Время: 04.06.2008 13:51
Автор: AlexandeR

Тема: Re: Друзья, кто владеет попсовыми приёмчиками, подскажите, пожалуйста!
>> Ты думаешь, твои вкусы никто не формировал?

ну когда мы маленькие были нам конечно формировали че хотели, но щас то мы выросли, своя голова на плечах есть :) я например когда в школе учился слушал попсу всякую, сборки такие были на кассетах типа Союз-20, Союз-21 и т п. а потом в 10м классе случайно наткнулся на кассету квин, это был шок, я ее до дыр заслушал, а потом пошло-поехало, вообщем попсой с тех пор не увлекаюсь... так что каждый сам выбирает что ему слушать... а то, что по радио и ТВ показывают попсу - дык это потому что большинство людей предпочитает такую музыку, спрос рождает предложение...

     
Время: 04.06.2008 17:21
Автор: Призрак R-Я
Тема: Re: Друзья, кто владеет попсовыми приёмчиками, подскажите, пожалуйста!
нда..судя по речам - и сейчас не больно-то вырос.
     
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!