Время: 16.12.2007 00:51
Автор: ThunderLove
Тема: Вопрос опытным вокалистам от неопытного вокалиста.
Драствуйте.
Я совсем недолго репаю в качестве вокалиста (пару месяцев)
Скажите пожалуйста, влияют ли перерывы в занятиях (дня три-четыре) на качество исполнения? Я просто раньше каждый день репал, а потом дня четыре не репал, а сегодня пришел на базу и в результате вот что:
1. Сначала стало херовасто получаться.
2. Через полчасика разогрелся и стало получаться хорошо.
3. Еще через полчасика связки тупо устали. Реально устали, типо как бицепсы после трех ядреных подходов в спортзале. Обычно я пою очень громко, все-таки митал, хуле, а тут громкость упала в пицот раз.

Вопрос состоит в следующем: мне нужно репетировать регулярно без перерывов? Все эти косяки пройдут с практикой? Или не.


Заранее спасибо за кучу ответов типо "иди к преподу"

     
Время: 16.12.2007 00:54
Автор: Энергия в пиве

Тема: Re: Вопрос опытным вокалистам от неопытного вокалиста.
Судя по тому, что у тебя произошло, - тебе надо просто учиться петь. :)
     
Время: 16.12.2007 00:59
Автор: ThunderLove
Тема: Re: Вопрос опытным вокалистам от неопытного вокалиста.
Учиться петь - это сто пудов. Этим щас и занимаюсь.
Но вопрос был про выносливость. До перерыва я работал по два часа весело и с песней =) А сегодня полчаса и пестец. Связки кабута говорили мля оставь нас в покое. У вас такое было на заре карьеры? )

     
Время: 16.12.2007 01:02
Автор: Энергия в пиве

Тема: Re: Вопрос опытным вокалистам от неопытного вокалиста.
Голос имеет тенденцию уставать. как это ни странно :) , как и любые другие органы человека....
потому ему надо давать отдыхать...
а на репах стараться не перекрикивать музыку , а петь :)

     
Время: 16.12.2007 01:07
Автор: democrat

Тема: Re: Вопрос опытным вокалистам от неопытного вокалиста.
мож тебе было тупо не в кайф петь?

просто вокал такая весчь тут оч большую рроль играет даже психология

     
Время: 16.12.2007 01:08
Автор: ThunderLove
Тема: Re: Вопрос опытным вокалистам от неопытного вокалиста.
Пасиба за информацию, это очень ценно для меня (я серьезно).
Но чтоб уж совсем получить ответ на свой вопрос, спрошу коротко:

Выносливость раскачиваецо?

     
Время: 16.12.2007 01:11
Автор: Энергия в пиве

Тема: Re: Вопрос опытным вокалистам от неопытного вокалиста.
>Пасиба за информацию, это очень ценно для меня (я серьезно).
>Но чтоб уж совсем получить ответ на свой вопрос, спрошу коротко:
>
>Выносливость раскачиваецо?
....................
Выносливость не раскачивается, а тренируется...
как и в любом другом спорте... :)

     
Время: 16.12.2007 01:12
Автор: democrat

Тема: Re: Вопрос опытным вокалистам от неопытного вокалиста.
да , выносливость вок аппарата возрастает
     
Время: 16.12.2007 01:13
Автор: ThunderLove
Тема: Re: Вопрос опытным вокалистам от неопытного вокалиста.
Democrat: Не, я говорю именно о физической усталости мышц.
Как это мне не в кайф? Рядом слушатели, музон захватывает, и ты хочешь задать драйву, а горло реально хочет отдохнуть, саботируя весь процесс. Причем резко и без предупреждений в середине песни.
Саботаж заключается в резком падении громкости.

Раньше такое было один раз когда я болел простудой.
Сейчас это случилось после четырехдневного перерыва в репетициях.

     
Время: 16.12.2007 01:14
Автор: ThunderLove
Тема: Re: Вопрос опытным вокалистам от неопытного вокалиста.
Окей, сенкс)
     
Время: 16.12.2007 01:15
Автор: Энергия в пиве

Тема: Re: Вопрос опытным вокалистам от неопытного вокалиста.
Да и главное, что у тебя не было иллюзий по этому поводу...
Все надо делать аккуратно...
Это как в беге...
Сначала 1 км
потом 2 км
потом 3 км
и так в течении 2-3 лет можно бегать марофонские дистанции
а если сразу побежишь марафон - то убьешь и свое сердце и себя! :)

     
Время: 16.12.2007 01:25
Автор: Rock

Тема: Re: Вопрос опытным вокалистам от неопытного вокалиста.
вокал это несколько другое чем спорт...
сначала надо понять основные механизмы правильного голосообразования...и пытаться применять в жизнь..с каждым разом ты будешь осознавать всё новые и новые вещи, которые будут увеличивать эффективность твоей вокальной деятельности. А поможет в этом и будет корректировать твои действия преподаватель! Ибо один ты х чего достигнешь в обучении вокалу.

     
Время: 16.12.2007 01:28
Автор: Энергия в пиве

Тема: Re: Вопрос опытным вокалистам от неопытного вокалиста.
>вокал это несколько другое чем спорт...
>сначала надо понять основные механизмы правильного голосообразования...и пытаться применять в жизнь..с каждым разом ты будешь осознавать всё новые и новые вещи, которые будут увеличивать эффективность твоей вокальной деятельности. А поможет в этом и будет корректировать твои действия преподаватель! Ибо один ты х чего достигнешь в обучении вокалу.
.............................
в спорте тоже самое...
в том же беге, сначала, надо понять механизм правильного бега..., если ты не знал... :)

     
Время: 16.12.2007 01:35
Автор: ThunderLove
Тема: Re: Вопрос опытным вокалистам от неопытного вокалиста.
Боюсь преподов по той причине что они не слушают корн)
Если начну скримить то препод скажет шозанах а ну перестань.
Или я ошибаюсь?

     
Время: 16.12.2007 01:40
Автор: Энергия в пиве

Тема: Re: Вопрос опытным вокалистам от неопытного вокалиста.
>Боюсь преподов по той причине что они не слушают корн)
>Если начну скримить то препод скажет шозанах а ну перестань.
>Или я ошибаюсь?
...............................
В самом начале, препод тебе скажет:"С этого момента, ты должен забыть все, что ты пытался изобразить своим голосом до встречи со мной, поставит тебя полурачком к роялю(это не пошлость) и начнет тебе давать первые уроки для развития дыхалки и правильного набора воздуха животом. :)

     
Время: 16.12.2007 01:51
Автор: democrat

Тема: Re: Вопрос опытным вокалистам от неопытного вокалиста.
blind nicho pesenga))
     
Время: 16.12.2007 08:01
Автор: AlexN
Тема: Re: Вопрос опытным вокалистам от неопытного вокалиста.
Мне вот тоже не нравится, что преподу не нравятся те вокалисты, которых я люблю слушать и начинает говорить, кто реально крут. Спрашивается, какого хрена я у него делаю, если он учит меня петь как поют те, кто мне не особо по душе. Думаю не у меня одного такая проблема. Преподы (мало кто) одабривают эскстремальные и нетрадиционные стили пения.
     
Время: 16.12.2007 10:38
Автор: Serggio

Тема: Re: Вопрос опытным вокалистам от неопытного вокалиста.
2AlexN
Начинать надо с головы. Если там в виду подросткового максимализма есть только одна мысль "как-бы так жахнуть аццки", то можно даже не идти к преподу. Потому что любой уважающий себя преподаватель будет хотеть, чтобы его ученик получил хорошую школу пения, позволяющую ему петь прежде всего КРАСИВО, и без вреда для здоровья.
И ни один не захочет портить свою репутацию, связываясь с прыщавым подростком и тем более идя на поводу его желания "аццки орать".
Мудрость, которую желающий скримить мог бы проявить в данной ситуации, которая научила бы его в конечном счете петь и может быть и скримить (если он не разочаруется к тому времени в этом музыкальном жанре, рассчитанным сугубо на возрастную категорию 13-18) заключается в следующем: любое здание строится с фундамента; и скриминг, если хочется делать его безопасно, это далеко не первый этаж здания; прийдя к преподавателю, нужно целиком забыть свои старые навыки, чтобы безпрепятственно развить в себе новые; через несколько лет, когда здание уже будет прочно стоять и способно выдержать даже землетрясение, и если душа по-прежнему будет требовать экстрима, тогда уж и вперед :)
Человек, который действительно хочет "аццки орать", так бы и поступил - набрался бы терпения и пошел заниматься, а максималист, которому нужен результат здесь и сейчас, пусть орет дальше.

     
Время: 16.12.2007 14:00
Автор: Pant

Тема: Re: Вопрос опытным вокалистам от неопытного вокалиста.
Serggio - +100! :super:

Голос,при правильной постановке,практикой только усиливается.
При отсутствии постановки,при не правильном звукоизвлечении-изнашивается.

     
Время: 16.12.2007 14:48
Автор: AlexN
Тема: Re: Вопрос опытным вокалистам от неопытного вокалиста.
2Serggio:
Да блин, При чем тут максимализм? По твоему вот мнению Том Йорк тот же из РХ правильно поет или Крис из Колдплэй. Я вот с мп3шником ему постоянно хожу и ставлю, он говорит типа это простое обычное пение. Но блин, мне они нравятся больше любого Паваротти, ведь в вокале главное не техника. Как и в музыке в общем. Что теперь? Всем певцам петь оперу, а танцорам танцевать балет? Я к тому, что все эти преподы учат чисто по классике. А мне по душе авангардизм. Когда начинаешь учиться по классике, потом уже кажется, что все таким должно быть. По теории, гаммы минор мажор. А вот охота кулаком вжарить по клавишам или диссонансы при игре на гитаре, аккорды левые. Я вот когда пою "как надо" теряется индивидуальность. Это не я пою, а мое тело.

     
Время: 16.12.2007 14:52
Автор: Cyberia
Тема: Re: Вопрос опытным вокалистам от неопытного вокалиста.
горло "устаёт", если не правильно петь, мучая связки))) а ещё - настраивайте звук
лучше. Пусть тебе монитор с вокалом поставят, тогда легче будет и перекрикивать
музыку не надо)

     
Время: 16.12.2007 14:54
Автор: Энергия в пиве

Тема: Re: Вопрос опытным вокалистам от неопытного вокалиста.
>Serggio - +100!
>
>Голос,при правильной постановке,практикой только усиливается.
>При отсутствии постановки,при не правильном звукоизвлечении-изнашивается.
...................
........
Вы уж меня кнешно , извините, глупого и неученого...
Но, голос. как и любой другой, орган человека, со временем, изнашивается и в конце-концов умирает. как и сам человек. :)

     
Время: 16.12.2007 15:12
Автор: guest
Тема: Re: Вопрос опытным вокалистам от неопытного вокалиста.
"он говорит типа это простое обычное пение"
Ну пусть попробует этот дятел спеть так же.

     
Время: 16.12.2007 15:16
Автор: AlexN
Тема: Re: Вопрос опытным вокалистам от неопытного вокалиста.
Ну дык он поет по классике. Он такое пение вообще даже всерьез не всопринимает. Считает, что это так. Увлечение
     
Время: 16.12.2007 15:45
Автор: Луни
Тема: Re: Вопрос опытным вокалистам от неопытного вокалиста.
я себя узнаю года 3 назад)) ..Аффтар, я тоже был уверен,что препод убивает харизму,что это не моё и не нужно мне, но чем больше занимаешся музыкой, тем больше амбиции, большие задачи ставишь перед собой, и всё это не осилить без школы, тупо упрёшся в потолок и всё, ####а.
Пока ты себе не заработыл узлов или ещё какой гадости, забудь своих Дэвисов, иди в эстрадному преподу и получай азы

     
Время: 16.12.2007 15:48
Автор: AlexN
Тема: Re: Вопрос опытным вокалистам от неопытного вокалиста.
Дэвис рулит :super:
     
Время: 16.12.2007 15:52
Автор: AlexN
Тема: Re: Вопрос опытным вокалистам от неопытного вокалиста.
И вообще, не хочу я всю жизнь посвящать этому. Я хочу чисто основы. Там дыхание поставить, а вот эти мелочи. Пока блин всему научишься лет 10 пройдет, а потом хз что будет. Пока энтузиазм есть, пока желание есть и молодость хочется музыку схватить за яйца.
     
Время: 16.12.2007 16:01
Автор: Энергия в пиве

Тема: Re: Вопрос опытным вокалистам от неопытного вокалиста.
Пока блин всему научишься лет 10 пройдет, а потом хз что будет.
...........................................
Рас
сказать, что будет потом?
Потом, появятся более молодые и удачливые, чем ты, с деньгами и хорошими связями - быстренько займут свое место под солнцем на эстраде, а ты так и останешься со своим поставленным и крутым голосом не удел...и поймешь. что. лучше бы был хорошим менеджером и строителем и давно бы построил свою жизнь так как сделали это твои друзья! :)

     
Время: 16.12.2007 16:30
Автор: AlexN
Тема: Re: Вопрос опытным вокалистам от неопытного вокалиста.
Вот я о том же! Сейчас я учусь например (специальность не музыкальная), параллельно играю в группе. Вот я думаю, поканает так поканает в музыке, а нет - буду работать по спец-ти.
     
Время: 16.12.2007 17:06
Автор: Энергия в пиве

Тема: Re: Вопрос опытным вокалистам от неопытного вокалиста.
>Вот я о том же! Сейчас я учусь например (специальность не музыкальная), параллельно играю в группе. Вот я думаю, поканает так поканает в музыке, а нет - буду работать по спец-ти.
......................
Изначально не правильная расстановка приоритетов.
В жизни, чтобы достичь чего-либо надо заниматься только одним...
и уже достигнув успехов, можно переключится на хобби. любимое дело, ежели любовь к нему не угаснет...
мой тебе совет. делай карьеру по-специальности. а потом. если останется к тому времени. займись музыкой, возможно к тому времени. ты сможешь спокойно, без посторонней финансовой помощи создать свой проект, раскрутить его ит.д.
даже. если он не будет пользоваться успехом у большинства. ты просто удовлетворишь своё эго, реализовав, когда-то юношескую мечту! :)

     
Время: 16.12.2007 17:21
Автор: AlexN
Тема: Re: Вопрос опытным вокалистам от неопытного вокалиста.
Ну каждому свое
     
Время: 19.12.2007 17:27
Автор: GolosMSK

Тема: Re: Вопрос опытным вокалистам от неопытного вокалиста.
а ты попроси препода чтобы дыхалку хотябы поставил... бес правильного дыхания непокатит. а там уже экспериментами придеш к тому, к чему ты хочеш.. :idea2:
     
Время: 19.12.2007 17:43
Автор: GolosMSK

Тема: Re: Вопрос опытным вокалистам от неопытного вокалиста.
в общем тоже к препода посоветую ходить хотябы для того что бы он направил тебя в правильное русло..и начальные знания правильно вогнал. остальное дело твоего ума..и эксперемента.

ты ходиш к препаду вроде понимаеш пробуеш...думаеш да блин я и сам так могу, а тут через некоторое время понимаеш что поеш то лутше..) проверенно многими имхо..

     
Время: 19.12.2007 18:49
Автор: Rock

Тема: Re: Вопрос опытным вокалистам от неопытного вокалиста.
>в спорте тоже самое...
>в том же беге, сначала, надо понять механизм правильного бега..., если ты не знал

если ты это знаешь, почему до сих пор упорно не хочешь учитсья вокалу?

     
Время: 19.12.2007 18:50
Автор: Rock

Тема: Re: Вопрос опытным вокалистам от неопытного вокалиста.
>>в спорте тоже самое...

нет, не то же самое. При правильном пении можно затрачивать минимум усилий. В спорте ты такого себе позволить не можешь.

     
Время: 19.12.2007 18:53
Автор: Rock

Тема: Re: Вопрос опытным вокалистам от неопытного вокалиста.
>Но блин, мне они нравятся больше любого Паваротти, ведь в вокале главное не техника.

одинаково важны обе составляющие: и техника и то, что даётся Богом. Технику наработать можно, но если Бог кое-чего не дал, зря стараться только. У Паваротти всё нормально и с тем и с другим, тут вопрос элементарной музыкальной культуры может играть роль.
Если у тебя теряется индивидуальность, значит ты 100 процентов поёшь не так, "как надо".

     
Время: 19.12.2007 21:16
Автор: Энергия в пиве

Тема: Re: Вопрос опытным вокалистам от неопытного вокалиста.
>>>в спорте тоже самое...
>
>нет, не то же самое. При правильном пении можно затрачивать минимум усилий. В спорте ты такого себе позволить не можешь.
.........................
При правильном дыхании, движении бедер и туловища - в беге тоже можно затрачивать немного усилий и пробежать огромную дистанцию...
но вот при экстремале, как в беге, так и в пении нужно затрачивать огромное кол-во энергии...и те и другие при выступлениях просто изливаются потом! :)

     
Время: 19.12.2007 21:28
Автор: Rock

Тема: Re: Вопрос опытным вокалистам от неопытного вокалиста.
>так и в пении нужно затрачивать огромное кол-во энергии.

хочешЬ, затрачивай...я не собираюсь

     
Время: 19.12.2007 21:56
Автор: Charly-Crash

Тема: Re: Вопрос опытным вокалистам от неопытного вокалиста.
>Учиться петь - это сто пудов. Этим щас и занимаюсь.

вот ты бы и спросил у своего препа...

     
Время: 26.12.2007 12:17
Автор: Mariwa
Тема: Re: Вопрос опытным вокалистам от неопытного вокалиста.
ThunderLove, научись правильно дышать "животом". Вдыхай через рот, при этом поднимается диафрагма, плечи не двигаются.
2. Второе правило которое нужно соблюдать- это распевка, перед каждой репетицией, минут 20.
3.После плотной еды нельзя заниматься вокалом 1 час. Приток крови не поступает в нужной мере на голосовые связки, а уходит на переваривание пищи.
4. Заниматься вокалом желательно каждый день, НО при этом не забывать о РАСПЕВКЕ.

     
Время: 26.12.2007 12:57
Автор: John
Тема: Re: Вопрос опытным вокалистам от неопытного вокалиста.
>Да блин, При чем тут максимализм? По твоему вот мнению Том Йорк тот же из РХ правильно поет или Крис из Колдплэй. Я вот с мп3шником ему постоянно хожу и ставлю, он говорит типа это простое обычное пение. Но блин, мне они нравятся больше любого Паваротти, ведь в вокале главное не техника. Как и в музыке в общем.

Alex, да ты подожди , наберись терпения...сам так начнешь петь как Том Йорк через год-два и поймешь, что препод делает все правильно,.. если ты сможешь петь правильно (по классическим канонам), то уж так просто, как эти чуваки труда вообще не составит...а если препод будет тебя петь учить, как поет Том Йорк, то он тебя вообще ничему не научит...потому что Том Йорк петь не умеет для классического певца, он еле рот открывает, высоких нот не берет и т.д....а тебе нравиться не его голос даже, а просто образ, музыка, настроение которое это все вместе создает...а музыка и сам голос это разные вещи...не факт что тебе его голос понравиться , когда будет вещь посложнее, здесь его все косяки и вылезут...

     
Время: 26.12.2007 13:02
Автор: MASTER-BLASTER

Тема: Re: Вопрос опытным вокалистам от неопытного вокалиста.
Да мудак депресовый ващ Том Ерк,
да гениальный но все равно мудак и нытик
(хотя если чесно то это образ
него такой из за это он бабло рубить)

     
Время: 26.12.2007 13:10
Автор: John
Тема: Re: Вопрос опытным вокалистам от неопытного вокалиста.
>Да мудак депресовый ващ Том Ерк,
>да гениальный но все равно мудак и нытик
>(хотя если чесно то это образ
>него такой из за это он бабло рубить)

согласен со всем, просто не хотел обидеть Alexа ...хочется на стенку лезть от таких страданий и стенаний...лучше не слушать,,, :)

     
Время: 26.12.2007 13:20
Автор: AlexN
Тема: Re: Вопрос опытным вокалистам от неопытного вокалиста.
А мне не хочется никуда лезть. Его музыка резонирует с моей личностью. Мне наоборот хорошо становится. Слышу что-то родное) Думаю, если бы он пел как Паваротт, его музыка вряд ли бы меня так цепляла) Он же не из-за бабла так поет, а из-за того, что сам такой. Не надо подгонять всех под одну рамку. Кстати, петь он учился) А насчет ныться, тоже вопрос спорный. Нытье - это Мэтью Бэлами или Татьяна Буланова) Он вообще далек от нвешнего мира, так что судить его по каким-то простым критериям тоже не надо. Хотя я не считаю, что он зе бест, просто очень близая музыка, а близость не есть зе бест. Думаю, стоит иметь два мнения, объективное и субъективное... Я так считаю, если группа нравится мне, то это не означает, что у нее отсасывают все остальные.
     
Время: 26.12.2007 13:23
Автор: AlexN
Тема: Re: Вопрос опытным вокалистам от неопытного вокалиста.
Кароче, даже если он мудак, то он мне все равно нравится)
     
Время: 26.12.2007 13:40
Автор: MASTER-BLASTER

Тема: Re: Вопрос опытным вокалистам от неопытного вокалиста.
да я тож слушаю некоторые песни ево..
     
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!