Время: 06.08.2007 17:54
Автор: ~Lucky~
Тема: Обработка вокала
Народ, люди, человеки, подскажите плз где можно найти учебники или руководства по обработке вокала! Можно статьи. Можно сайты. В нэте, имеется ввиду. :help:
     
Время: 06.08.2007 18:10
Автор: MASTER-BLASTER

Тема: Re: Обработка вокала
ну на студийном звуке поищи на этом форуме...
     
Время: 06.08.2007 18:57
Автор: kirib@nda
Тема: Re: Обработка вокала
отыщи себе прогу Native /instruments/ Guitar /rig
там просто оболденные ревербераторы и дилеи всякие,все-равно когда найдешь литературу то захочется тебе посмотреть как это в реале получается. А прога классная :)

     
Время: 06.08.2007 19:02
Автор: MASTER-BLASTER

Тема: Re: Обработка вокала
А если попростому, то в инсерт компрессор(плагин можно)
пока сам его неосвоеш пользуйся пресетами они тоже недураками
написаны, а на шину вещаеш плагин ревера и громкостью
щины регулируеш соотношение между необработанным треком
с голосом и обработанным ревером.

вот так все если попростому.
к томуже в любую современную программу-трекер для записи
уже встроенны плагины и компрессора и ревера, для демки
их возможностей будет вполне достаточно.

     
Время: 06.08.2007 19:03
Автор: MASTER-BLASTER

Тема: Re: Обработка вокала
так Гитар риг для гитар ведь а не для вокала.
     
Время: 06.08.2007 19:13
Автор: kirib@nda
Тема: Re: Обработка вокала
гитар риг очень хорошая в том плане, что можно не записывая просто в реальном времени петь и включать и отключать пресеты.
Это не для вокала прога, но ревербераторы и дилеи там очень хорошие, а в новой версии гитар рига есть эмулятор direct box, а это для микрофона хорошая штука!

     
Время: 06.08.2007 19:14
Автор: ~Lucky~

Тема: Re: Обработка вокала
Че-то вы все мне эффекты да плагины рекламируете :)
Я ж учебники просил! Я только учиться хочу. :)

     
Время: 06.08.2007 19:15
Автор: ~Lucky~

Тема: Re: Обработка вокала
Тут наверное все методом проб и ошибок учатся :) Хотя тоже вариант :idea2:
     
Время: 06.08.2007 19:18
Автор: kirib@nda
Тема: Re: Обработка вокала
master blaster, а ревербераторы для гитар и для вокала имеют свои особенности? то есть хорошим гитрным ревербератором вокал не обрабатывают да?
     
Время: 06.08.2007 19:21
Автор: kirib@nda
Тема: Re: Обработка вокала
Именно так, методом проб и ошибок, потому что читать не имея возможности самому покрутить крутилку, это забудется сразу как только перевернешь страницу учебника. Надо читать и тут же все крутить и применять на практике :)
     
Время: 06.08.2007 19:23
Автор: kirib@nda
Тема: Re: Обработка вокала
зайди на сайт журнала звукорежиссер а ьам очень много и статей и литературы на эту тему.
А еще поищи на natahouse.ru
там тоже есть специфическая литература.

     
Время: 06.08.2007 19:25
Автор: Casper

Тема: Re: Обработка вокала
Советую зарегистрироваться на forum.rmmedia.ru, там выкладывали огромное количество учебного материала, да и просто советом помогут.
     
Время: 06.08.2007 19:34
Автор: MASTER-BLASTER

Тема: Re: Обработка вокала
а ревербераторы для гитар и для вокала имеют свои особенности?

ну есстественно, хотя за неимением другова можно и им пользоваца.

     
Время: 06.08.2007 19:36
Автор: MASTER-BLASTER

Тема: Re: Обработка вокала
а вообще эсли звуковая карта хорошая и позволяет низкую
латентность выставлять порядка 1-2 мс то почти все плагины
в живую должны работать.

     
Время: 06.08.2007 20:04
Автор: ~Lucky~

Тема: Re: Обработка вокала
Во! только сейчас нашел: websound.ru Рекомендую! :super:
     
Время: 06.08.2007 21:25
Автор: Casper

Тема: Re: Обработка вокала
Lucky, с открытием тебя! :lol:
     
Время: 06.08.2007 21:31
Автор: ~Lucky~

Тема: Re: Обработка вокала
>Lucky, с открытием тебя!
А что, все знали уже? И ниче не сказали!?

     
Время: 06.08.2007 22:25
Автор: MASTER-BLASTER

Тема: Re: Обработка вокала
ну мыж необязаны первому встречному всю инфу сразу
вываливать, ты что за дурачков нас здесь держиш....

Напрасно :drazn:

     
Время: 06.08.2007 22:36
Автор: ~Lucky~

Тема: Re: Обработка вокала
MASTER-BLASTER, я тут давно уже не первый встречный. Можешь даже попробовать заглянуть на дату регистрации. Или на звездочки :drazn:
     
Время: 06.08.2007 23:05
Автор: MASTER-BLASTER

Тема: Re: Обработка вокала
Ну ты ладно ты не первый встречный, а второй
ну лады третий.

А вообще поиском надо уметь пользоваца :drazn:
уж в инете стока понаписано всего на эту тему,
жизни нехватит прочесть.

     
Время: 06.08.2007 23:10
Автор: ~Lucky~

Тема: Re: Обработка вокала
>Ну ты ладно ты не первый встречный, а второй
>ну лады третий.
ржунимагу
>А вообще поиском надо уметь пользоваца :drazn:
как ни странно, умею, искал
>уж в инете стока понаписано всего на эту тему,
>жизни нехватит прочесть.
>
Легче тут спросить и получить конкретные ответы и ссылки, чем тратить кучу времени на поиски

     
Время: 06.08.2007 23:12
Автор: ~Lucky~

Тема: Re: Обработка вокала
И вообще, ты че агрессивный то какой? Я тебя не занижал, будь любезен тоже. Не с новичками сопливыми разговариваешь.
Совет: если не знаешь - лучше промолчи и не тупи

     
Время: 06.08.2007 23:21
Автор: MASTER-BLASTER

Тема: Re: Обработка вокала
Я не агресивный, я просто веселый :)

а что мне надо я и так знаю, но это незначит что я должен
читать комуто лекции в том числе и тебе, к томуже ты сам
вопрос плохо сформулировал ненаписал зачем тебе это надо,
так демки пописать для форума или серьезно учица хочеш,

так если серьезно то учебников тут маловато будет
причем любых, звукорежиссура дело серьезное ему в
институтах пять лет учат за немальенькие деньги
а ты видать хочеш чтоб все сразу и нахаляву,
извини но небывает такова в жизни Чувак :drazn:

     
Время: 06.08.2007 23:27
Автор: ~Lucky~

Тема: Re: Обработка вокала
>Я не агресивный, я просто веселый
>а что мне надо я и так знаю, но это незначит что я должен
>читать комуто лекции в том числе и тебе, к томуже ты сам
>вопрос плохо сформулировал ненаписал зачем тебе это надо,
>так демки пописать для форума или серьезно учица хочеш,
>так если серьезно то учебников тут маловато будет
>причем любых, звукорежиссура дело серьезное ему в
>институтах пять лет учат за немальенькие деньги
>а ты видать хочеш чтоб все сразу и нахаляву,
>извини но небывает такова в жизни Чувак

Конечно не бывает, все потихоньку :) А надо мне это пока что для демок. Но в будущем планирую заняться профессионально :drazn:
понЯл Чувак?

     
Время: 06.08.2007 23:30
Автор: MASTER-BLASTER

Тема: Re: Обработка вокала
Ну набери в поиске в яндексе Петелины мож чево
интересного и найдеш.

     
Время: 06.08.2007 23:32
Автор: ~Lucky~

Тема: Re: Обработка вокала
Это что? Или кто?
     
Время: 06.08.2007 23:35
Автор: MASTER-BLASTER

Тема: Re: Обработка вокала
Чем глупые вопросы задавать, давно глянул бы уже
http://www.petelin.ru/

Блин вот потому я и нелюблю таких как ты все вам разжуй и в рот
положи.

     
Время: 06.08.2007 23:38
Автор: ~Lucky~

Тема: Re: Обработка вокала
В рот себе положи, и не жуй лучше ;)
Ты б еще просто петелины одно слово написал - я б прям сразу все понял :) В Яндексе фигня вылазит :)

     
Время: 06.08.2007 23:40
Автор: MASTER-BLASTER

Тема: Re: Обработка вокала
Блин вот даже небуду с тобой спорить, по твоему же совету.
     
Время: 06.08.2007 23:47
Автор: ~Lucky~

Тема: Re: Обработка вокала
Самое правильное решение, молодец, уважаю!
     
Время: 06.08.2007 23:55
Автор: ~Lucky~

Тема: Re: Обработка вокала
А за Пепелину спасибо!
     
Время: 07.08.2007 00:03
Автор: ~Lucky~

Тема: Re: Обработка вокала
А вообще, MASTER_BLASTER, ты как свои демки обрабатываешь? Всмысле чем, какими эффектами? Вот для этого форума например? Я просто пока в этом не парю ниче.
Если конечно тебе не тяжело отписать.

     
Время: 07.08.2007 00:49
Автор: kirib@nda
Тема: Re: Обработка вокала
http://www.rockgeroy.ru/view/groups/3055.html

Вот Lucky послушай. Здесь в этих песнях запись вокала проводилась через программу гитар риг как раз, причем микрофон беринджер вообще ужасный был.Все обработано гитарными педалями в принципе,не профессионально но делали для себя!!!
Щас я уже кое-что и получше в этой проге могу состряпать с вокалом-то, а с гитарами вообще уже заранее знаю звуки всех комбиков и как крутилки должны стоять на аппарате для того или иного звука.
В общем зацени возможности проги которую я тебе посоветовал :)

     
Время: 07.08.2007 01:02
Автор: ~Lucky~

Тема: Re: Обработка вокала
>http://www.rockgeroy.ru/view/groups/3055.html
>Вот Lucky послушай. Здесь в этих песнях запись вокала проводилась через программу гитар риг как раз, причем микрофон беринджер вообще ужасный был.Все обработано гитарными педалями в принципе,не профессионально но делали для себя!!!
>Щас я уже кое-что и получше в этой проге могу состряпать с вокалом-то, а с гитарами вообще уже заранее знаю звуки всех комбиков и как крутилки должны стоять на аппарате для того или иного звука.
>В общем зацени возможности проги которую я тебе посоветовал
Сейчас скачаю что-нибудь, послушаю...
А как насчет Adobe Audition? Что по поводу нее можно сказать? Действенная штука?

     
Время: 07.08.2007 01:07
Автор: ~Lucky~

Тема: Re: Обработка вокала
Скачал - послушал. Качество обработки лично мне нравиться. А у тебя нет ссылки, откуда ты качал? И как вообще ее полное название?
     
Время: 07.08.2007 01:15
Автор: hrg

Тема: Re: Обработка вокала
>отыщи себе прогу Native /instruments/ Guitar /rig
>там просто оболденные ревербераторы и дилеи всякие,все-равно когда найдешь литературу то захочется тебе посмотреть как это в реале получается. А прога классная

Не надо его использовать - он поганит звук (песочит)

> новой версии гитар рига есть эмулятор direct box, а это для микрофона хорошая штука!

Чувак, ты сначала разберись, чем отличается дибокс о микрофонного преампа :)

По теме:

Скачай:

- http://www.voxengo.com/product/voxformer/ - компрессор/деесер, хорошие пресеты.
- любой из реверов: "ArtsAcoustic Reverb", "IK Multimedia Classik Studio Reverb" или ревер из набора "TC_Works_Native_Bundle_v3.1-H2O" - они довольно простые для освоения.

Научись работать хотя бы с этим минимумом. И послушай совета Каспера и иди на rmmusic.

Да, чтобы голос ложился в фанеру, надо в фанере оставить дырку под голос. При аранжировке это учтывают (как правило :) ). Если нет, то просто эквалайхером чуть утопи в районе 1-3 Кгц.

     
Время: 07.08.2007 01:22
Автор: kirib@nda
Тема: Re: Обработка вокала
Кстати очень много фишек в моей работе я делаю с помощью очень хорошего плагина "" T-racks""(это эмулятор ламповых эквалайзеров и компрессоров, но заводскими настройками лучше не пользоваться, иначе оригинальных прушных вещей не получится :) )
     
Время: 07.08.2007 01:29
Автор: kirib@nda
Тема: Re: Обработка вокала
Спасибо Hrg!
Действительно с голосом я работать не умею, у нас до этого была инструментальная музыка,ее я и писал.А с вокалом это уже отдельная эпопея, я стараюсь в этом совершенствоваться, я же гитарист а не певец,сначала нужно было разобраться в сути вокала, а я то его писал так как и все партии.
Сразу видно что опытный человек заметил что музыка была записана и сведена намного раньше вокала, а вот как вставлять вокал не потеряв атмосферу самой композиции,а не так чтобы вокал сверху?(дайте совет,только не надо говорить что вокал нужно в дорогих студиях пистать,хочу дома добиваться лучших результатов,потому что дома никто не мешает и можно творить :) )

     
Время: 07.08.2007 01:34
Автор: kirib@nda
Тема: Re: Обработка вокала
Кстати я работаю в Adobe Audition и очень нравится, возможности программы можно послушать на наших треках, еще пока не было такой задачи с которой я бы с помощью этой проги не справился бы. Там просто офигительный эквалайзер в многодорожечном режиме, очень простой но он очень помогает чтобы разные тембры собрать в кучу, да и свои эффекты в адоб аудишн на высоте :dance1:
Мне легко с ней работать. Она для живой музыки для записи живых инструментов очень хороша.

     
Время: 07.08.2007 01:39
Автор: kirib@nda
Тема: Re: Обработка вокала
Native instruments/ Guitar rig2
так называется программка и вот T-racks очень рекомендую :)
И то и другое, как в принципе и адоб аудишн можешь скачать из осла (E-mule)

     
Время: 07.08.2007 01:50
Автор: hrg

Тема: Re: Обработка вокала
>пока не было такой задачи с которой я бы с помощью этой проги не справился бы

Набросай там аранжировку, хотя простого струнного квартета :) Хрен с ним, с квартетом, забей там барабаны, бас и подклады :)

     
Время: 07.08.2007 05:23
Автор: ActionForce

Тема: Re: Обработка вокала
В любом норм. редакторе уже все эффекты встроены, не надо изобретать велосипед. Просто надо запомнить цепочку: компрессор----> дилей ---> ревербератор и использовать в этой последовательности А вообще сразу ничего не получится, нужно на заднице посидеть месяц-другой
Из внешних плагинов самый лучший это Waves(набор для всего) можно даже попробовать готовые пресеты выбрать, например, "Vocal"

     
Время: 07.08.2007 10:55
Автор: hrg

Тема: Re: Обработка вокала
> любом норм. редакторе уже все эффекты встроены, не надо изобретать велосипед

Причем все они так себе :)

>Из внешних плагинов самый лучший это Waves(набор для всего)

Всего лишь один из. Но набор да, для ежедневного пользования :)

     
Время: 07.08.2007 16:53
Автор: MASTER-BLASTER

Тема: Re: Обработка вокала
тоо ActionForce

компрессор----> дилей ---> ревербератор

несовсем так...
вот как правильно
компрессор--эквалайзер(в инсерт)---даллее сделать посыл на шину(на1 хотя нетак важно на какую именно)и на нее назначить ревербератор-------сделать еще один посыл на шину(на2 допустим) и назначить на нее дилей.

в большенстве случаев этого набора хватает для большенства
задач, ну а дальше разобраца с автоматизацией затем чтобы
дилей там где надо сам включался и потом выключался.

но для большенства песен это ненужно
вполне для начала хватит и
компрессор---эвалайзер--и ревер
(все в инсерт) хотя шинами тоже нелишне пользоваца научица.

     
Время: 07.08.2007 17:10
Автор: hrg

Тема: Re: Обработка вокала
эцететы могут вставить еще эквалайзер до компресора, чтобы накрутить, какие частоты жать сильнее :)
     
Время: 07.08.2007 17:33
Автор: Dream
Тема: Re: Обработка вокала
"компрессор--эквалайзер(в инсерт)---даллее сделать посыл на шину(на1 хотя нетак важно на какую именно)и на нее назначить ревербератор-------сделать еще один посыл на шину(на2 допустим) и назначить на нее дилей....." при хорошем микрофоне эквалайзер вовсе не обязателен. Я ж примерно сказал, естественно еще надо поставить на мастер трек какой-нибудь многополосный компрессор и т.д.
     
Время: 07.08.2007 20:01
Автор: MASTER-BLASTER

Тема: Re: Обработка вокала
Да хороших микрофонов тут мало у каво есть,
вон Дарк Сол уже почти два года на хороший копит.

     
Время: 08.08.2007 09:33
Автор: kirib@nda
Тема: Re: Обработка вокала
Hrg
у меня к тебе еще несколько вопросов :)

Скажи а чтобы запистать целый хор мвд россии то какую дарку в миксе надо оставлять для них?)
Не то чтобы я собираюсь :idea2: , но мне интересно понять принцип как можно записать голос нескольких человек и вставить в микс.

А еще как лучше всего сводить вокал с готовым треком?
Свести все инструменты в один трек а потом сделать дырку в треке под вокал и сводить уже 2 дорожки(вокал и музыку)
Или записать вокал в многодорожечном режиме а потом у каждой дорожки музыкальной вырезать частоты под вокал?

И еще как сделать так чтобы было ощущение что и вокал и сам музыкальный трек был записан в одном месте?
(может записать гитары и вокал с одним и тем же ревером?)
Спасибо,заранее :)

     
Время: 08.08.2007 12:08
Автор: hrg

Тема: Re: Обработка вокала
>Скажи а чтобы запистать целый хор мвд россии то какую дарку в миксе надо оставлять для них?)
>Не то чтобы я собираюсь , но мне интересно понять принцип как можно записать голос нескольких человек и вставить в микс.

Зависит от аранжировки. Хоры не писал :)

>А еще как лучше всего сводить вокал с готовым треком?
>Свести все инструменты в один трек а потом сделать дырку в треке под вокал и сводить уже 2 дорожки(вокал и музыку)
>Или записать вокал в многодорожечном режиме а потом у каждой дорожки музыкальной вырезать частоты под вокал?

2-й вариант предпочтительне, т.к. есть возможность подровнять частотку на каждом инструменте.

>И еще как сделать так чтобы было ощущение что и вокал и сам музыкальный трек был записан в одном месте?
>(может записать гитары и вокал с одним и тем же ревером?)

Тут МБ рассказывал про шины. Для микса вполне достаточно 2 ревера: близкий (типа рум) и дальний (типа холл). Позиционирование инструмента делается путем регулировки уровня посыла на эти шины. Типа хочешь голос подальше - подбавил холла, поближе - сделал голос суше. Рекомендуется почитать книгу "Творческая звукозапись" - она есть на русском.

     
Время: 08.08.2007 12:31
Автор: NeedBeer

Тема: Re: Обработка вокала
>эцететы могут вставить еще эквалайзер до компресора, чтобы накрутить, какие частоты жать сильнее

А еще часто низа лишние срезают, чтоб не было ложного срабатывания компрессора :drazn:

     
Время: 09.08.2007 17:17
Автор: kirib@nda
Тема: Re: Обработка вокала
hrg
кинь пожалуйста книжечку творческая звукозапись мне если она у тебя есть :)

А еще как я понял ты звукач Каспер?
А как тебе как звукорежиссеру работы Андрея Алякринского, студия "Добролет"(спб)

Или если он тебе не нравится то подскажи что мне можно послушать чтобы заценить самые классные по-твоему мнению звукорежиссерские творения :)

     
Время: 09.08.2007 18:30
Автор: hrg

Тема: Re: Обработка вокала
>кинь пожалуйста книжечку творческая звукозапись мне если она у тебя есть

Напиши в личку - я из дома отправлю.

     
Время: 09.08.2007 18:51
Автор: kirib@nda
Тема: Re: Обработка вокала
hrg, посоветую еще пожалуйста какой нибудь хороший многофункциональный продвинутый цифровой эквалайзер!!
очень надо.
Заранее благодарен :)

     
Время: 09.08.2007 19:00
Автор: kirib@nda
Тема: Re: Обработка вокала
>>кинь пожалуйста книжечку творческая звукозапись мне если она у тебя есть
>
>Напиши в личку - я из дома отправлю.

Блин что-тоя туплю и не разобрался как здесь в личку писать :dance1:

     
Время: 09.08.2007 19:18
Автор: hrg

Тема: Re: Обработка вокала
>hrg, посоветую еще пожалуйста какой нибудь хороший многофункциональный продвинутый цифровой эквалайзер!!

Waves EQ
Voxengo Gliss EQ

>Блин что-тоя туплю и не разобрался как здесь в личку пи

Нажимаешь на ник, и открывается страничка, на который есть информация об авторе. Как правило, так есть мыло :)

     
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!