RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

ôîðóì âîêàëèñòîâ

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð Òåìà: Òåìà î âèáðàòî!
Âðåìÿ: 18.02.2007 18:49 



Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà î âèáðàòî!
Âðåìÿ: 18.02.2007 18:52 



óïñ!!!
òàê âîò.. î ÷åì ýòî ÿ? ÿ êîíåøíî äàëåêî íå ïðîô, ïàýòîìó íå ñìåÿöà!
çàìåòèëà äàâíî îäíó âåñ÷ü, ÷òî òèïà ÷åì ãðîì÷å ÿ ïîþ, òåì áîëåå áûñòðîå ñòàíîâèòñÿ âèáðàòî! Ýòî íîðìàëüíî? Êàê åãî âûïðàâèòü, ÷òîá âñåãäà áûëî ðîâíîå â îäíîé àìïëèòóäå?
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà î âèáðàòî!
Âðåìÿ: 18.02.2007 18:55 
Êóçíåöê
Òåíîð

Íîðìà 6-9 Ãö.
Äèðåêòîð Äåïàðòàìåíòà ðàçâèòèÿ è ïðîïàãàíäû ÎÎÎ "Ãëóáîíèçàöèÿ"
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà î âèáðàòî!
Âðåìÿ: 18.02.2007 18:55 



Rockman, à öå õòî???
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà î âèáðàòî!
Âðåìÿ: 18.02.2007 19:07 



Winny,
à íå 5-7?
Äóìàþ, çäåñü ñòîèò ãîâîðèòü î ðàçíûõ øêîëàõ...
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà î âèáðàòî!
Âðåìÿ: 18.02.2007 19:39 
Êóçíåöê
Òåíîð

ß ÷èòàë êíèæêó Ìîðîçîâà, òàì 8 Ãö -- âïîëíå îáû÷íàÿ öèôðà áûëà.
Äèðåêòîð Äåïàðòàìåíòà ðàçâèòèÿ è ïðîïàãàíäû ÎÎÎ "Ãëóáîíèçàöèÿ"
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà î âèáðàòî!
Âðåìÿ: 18.02.2007 20:37 



Winny, õììì... :-/
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà î âèáðàòî!
Âðåìÿ: 18.02.2007 20:58 

vocal

Âèáðàòî îò ãðîìêîñòè íèêàê íå çàâèñèò, òî÷íåå íå äîëæíî çàâèñåòü. Ýòî ïðèåì îñíîâàííûé íà êîíòðîëå äûõàíèÿ (èëè ïî-ïðîñòîìó, äåëàåòñÿ äûõàíèåì). ×òîáû åãî "âûïðàâèòü" (íåÿñíî ïðàâäà ÷òî òû èìååøò ââèäó ïîä ýòèì), íóæíî ïîðàáîòàòü íàä ïðàâèëüíûì äûõàíèåì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà î âèáðàòî!
Âðåìÿ: 18.02.2007 21:05 
fedorova



Madinat
Âèáðàòî, êàê çäåñü áûëî ñïðàâåäëèâî ñêàçàíî, îò ãðîìêîñòè íèêàê íå çàâèñèò. Çàòî òàêîé äåôåêò êàê òðåìîëÿöèÿ çàâèñèò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà î âèáðàòî!
Âðåìÿ: 18.02.2007 21:06 
Êóçíåöê
Òåíîð

ß áû ñêàçàë, ÷òî õîðîøåå è ðîâíîå âèáðàòî -- îäèí èç ïðèçíàêîâ ïåíèÿ íà õîðîøåé îïîðå.  òåáå ïîÿâëÿåòñÿ ÷òî-òî òèïà ìîòîð÷èêà, ýòàêîãî äîïîëíèòåëüíîãî ðåçîíàòîðà, êîòîðûé ìîäóëèðóåò çâóê. Ïðè÷åì äåëàåò ýòî íåçàâèñèìî îò âñåãî îñòàëüíîãî (íó, ðàçâå ÷òî íåìíîãî óñêîðÿåòñÿ ñ ïîâûøåíèåì òîíà) è íåçàâèñèìî îò ñîçíàíèÿ.
Äèðåêòîð Äåïàðòàìåíòà ðàçâèòèÿ è ïðîïàãàíäû ÎÎÎ "Ãëóáîíèçàöèÿ"
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà î âèáðàòî!
Âðåìÿ: 18.02.2007 21:24 
Ìîñêâà
Èãðàþ íà íåðâàõ.

âèáðàòòî - ýòî îòäåëüíûé ìåõàíèçì, îò ãðîìêîñòè íå çàâèñèò
íî, íàïðèìåð, î÷åíü ñèëüíî çàâèñèò îò óñòàëîñòè îðãàíèçìà!
âëàäåÿ èì, ìîæíî ñäåëàòü ôàêòè÷åñêè ëþáóþ äîïóñòèìóþ, äëÿ ýòîãî ìåõàíèçìà. ÷àñòîòó :)
Ìû - óæå áëèçêî...
Îñòàëîñü íåñêîëüêî ïàðñåê...
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà î âèáðàòî!
Âðåìÿ: 18.02.2007 21:45 

vocal

àêóåòü :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà î âèáðàòî!
Âðåìÿ: 18.02.2007 21:46 
NP



Ñïàñèáî, Madinat! Î÷.õîðîøàÿ è çäåñü íåâñïàõàííàÿ òåìà.
*** ÷åì ãðîì÷å ÿ ïîþ, òåì áîëåå áûñòðîå ñòàíîâèòñÿ âèáðàòî! Ýòî íîðìàëüíî? ***
Íåò,íå íîðìàëüíî.ß ñàì íå âîêàëèñò,íî áûâøèé ñêðèïà÷,àëüòèñò è àëüò-ñàêñîôîíèñò,à òàêæå ïåäàãîã ïî äæàçîâîìó âîêàëó.
Îáû÷íî èçìåíåíèå ñêîðîñòè âèáðàòî âìåñòå ñ ãðîìêîñòüþ ñâÿçàíî ñ çàæàòèåì ìóñêóëîâ-çíà÷èò ãðîìêîñòü äîñòèãàåòñÿ ïóòåì íåíóæíûõ óñèëèé.À ãîëîñîâûå ñâÿçêè íå óñòàþò ïðè ýòîì?
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà î âèáðàòî!
Âðåìÿ: 18.02.2007 21:48 

vocal

>> Î÷.õîðîøàÿ è çäåñü íåâñïàõàííàÿ òåìà.

×óâñòâóåòñÿ òû íåìåñòíûé ïàõàðü :)

Êñòàòè, êàê ìîæíî íå áûòü âîêàëèñòîì íî ïðåïîäàâàòü âîêàë?..
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà î âèáðàòî!
Âðåìÿ: 19.02.2007 00:27 
NP



>> Î÷.õîðîøàÿ è çäåñü íåâñïàõàííàÿ òåìà.<<

Óâ. dispell.ß áûë áû î÷åíü Âàì áëàãîäàðåí,åñëè áû Âû ìíå óêàçàëè íà ôîðóì, ãäå áû ðàçáèðàëèñü ñëåä. âîïðîñû :

Ðàçëè÷íûå Òåõíè÷åñêèå ïðèåìû âèáðàòî â òðàäèöèîííîì íàðîäíîì ïåíèè,â áåëüêàíòî,â îïåðåòòå,â áëþçå, â äæàçå 20-õ,30-õ 50-õ ãã.; â ðîêå 60-õ.70-õ ãã.; â Ñîóë,ôàíêè,ïîï â åãî èñòîðè÷åñêîì ðàçâèòèè.

Âçàèìîçàâèñèìîñòü àìïëèòóäû è ñêîðîñòè âèáðàòî â ñâÿçè ñ âûðàçèòåëüíîñòüþ,òåìïîì è ðèòìîì.

Êîîðäèíàöèÿ õàðàêòåðà âèáðàòî ó äâóõ è áîëåå ïåâöîâ.

Áóäó î÷. îáÿçàí.

""êàê ìîæíî íå áûòü âîêàëèñòîì íî ïðåïîäàâàòü âîêàë?..""


×òîáû áûòü ïåäàãîãîì- âîêàëèñòîì,â ïåðâóþ íàäî çíàòü òåõíèêó ïîñòàíîâêè ãîëîñà,Ýòîãî ÿ íå çíàþ,íî íå ïîòîìó ÷òî ýòî íå èíòåðåñíî-íàîáîðîò-íî ïîòîìó ÷òî ÿ èçó÷èë èìåííî äæàçîâóþ òåõíèêó,à çäåñü íèêàêîé ïðîôåññîð ïî âîêàëó íè÷åãî íå ìîæåò äàòü ó÷åíèöå.
Ó ìåíÿ áûëî íåñêîëüêî âîêàëèñòîê: ïî äæàçó çàíèìàëèñü ó ìåíÿ, ïî ïîñòàíîâêå ãîëîñà ó êëàññè÷åñêîãî îïåðíîãî ïåäàãîãà.Íà ïåðâûé âçãëÿä ñèòóàöèÿ ñòðàííàÿ,êîò. óæå îáñóæäàëàñü íà ýòîì ôîðóìå- ó÷èòüñÿ ó äâóõ ïåäàãîãîâ.
Ïåðâóþ ó÷åíèöó ÿ âçÿë,÷òîáû ðàçîáðàòüñÿ äåòàëüíî â ðàçíèöå ìåæäó êëàññè÷. è äæàçîâûì ïåíèåì-ýòî áûë ïðîåêò.Îêàçàëîñü,÷òî îäíî ñîâåðøåííî ïðîòèâîðå÷èò äðóãîìó,íî òåì íå ìåíåå íà äæàçå íåëüçÿ ïî íàñòîÿùåìó ðàçâèòü ãîëîñ.
À ïðèìåðû ó÷åíèöàì ÿ èãðàþ íà ñàêñîôîíå- è âïîëíå ÿñíî .
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà î âèáðàòî!
Âðåìÿ: 19.02.2007 00:31 
Ìîñêâà
Âîêàë

Õîðîøèé âîïðîñ)))
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà î âèáðàòî!
Âðåìÿ: 19.02.2007 07:54 



Çíà÷èò ó ìåíÿ òðåìîëÿöèÿ.... óæàñû êàêèå....
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà î âèáðàòî!
Âðåìÿ: 19.02.2007 13:10 



Óâàæàåìàÿ, íå íàïðÿãàéòåñü!Âèáðàòî - åñòü ðåçîíàíñ (çâóêîâîå îòðàæåíèå êîñòíî-õðÿùåâî-ìûøå÷íîé ìàññîé âàøåãî òåëà ñèãíàëà, èçäàâàåìîãî Âàøèìè ãîëîñîâûìè ñâÿçêàìè). Êàê íàéòè ýòîò ðåçîíàíñ!?
1. Íóæíî èìåòü õîðîøóþ ôèç. ïîäãîòîâêó.
2. Ëîáíûå, ãåéìîðîâûå ïàçóõè äîëæíû áûòü "â ïîðÿäêå".
3. ׸òêî ñåáå ïðåäñòàâëÿòü - êàêèì ïóò¸ì "âûïóñêàòü" çâóê.
4. Íó è êîíå÷íî - ïåòü íà "íà âîçäóøíîì ñòîëáå".
È âîò êîãäà Âû ïî÷óâñòâóåòå äðîæü â "ìàñêå", ïî÷¸ñûâàíèå íà âåðõíåé ãóáå ïîä íîñîì, òî ýòî áóäåò îçíà÷àòü, ÷òî íà÷èíàåò ïðîÿâëÿòüñÿ ÂÏÔ (âûñîêàÿ ïåâ÷åñêàÿ ôåðìàòà). À îíà äîâîëüíî "áëèçêàÿ ïîäðóæêà" âèáðàòî.
Îäíèì ñëîâîì äóìàéòå, íå ñóåòèòåñü, äîáèâàéòåñü Ãàðìîíèè!
֏!
ïðîñòî òåíîð
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà î âèáðàòî!
Âðåìÿ: 19.02.2007 13:30 
Ìîñêâà
drums

ñïàñèáî....òîæå ïðèìó ê ñâåäåíèþ....ôåðìàòêà åñòü...èíîãäà ôâèüðàòî ïðîÿâëÿåòñÿ...òåðü áóäó ãîòîâèòüñÿ äàëüøå
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà î âèáðàòî!
Âðåìÿ: 19.02.2007 14:29 
DonCarlson



Âîîáùå ÿ ñ÷èòàþ ÷òî ïðè ðàçíîé ïîñòàâêå ãîëîñà ó îäíîãî è òîãî æå ÷åëîâåêà ìîæåò áûòü ðàçíàÿ ÷àñòîòà âèáðàòî... Ïîýòîìó ÷àñòîòà êîëåáàíèé ñêåëåòà òóò íå ïðè ÷åì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà î âèáðàòî!
Âðåìÿ: 19.02.2007 16:13 
fedorova



Íó, ïîíåñëèñü èíäèâèäóàëüíûå òîëêîâàíèÿ.

Äîðîãèå ìîè, âèáðàòî - ýòî íå ðåçîíàíñ. Ýòî ñâîáîäíîå êîëåáàíèå íåçàæàòîé ãîðòàíè â ìûøöàõ øåè. ×òî î÷åíü ëåãêî ïðîâåðèòü, ïîëîæèâ íà øåþ ðóêó (ëåãêî, êîíå÷íî, òåì, ó êîãî âèáðàòî åñòü). Âî âñåõ îñòàëüíûõ ñëó÷àÿõ ìîæíî íàçûâàòü êîëåáàíèÿ ãîëîñà ïî ÷àñòîòå è àìïëèòóäå êàê óãîäíî, òîëüêî íå ïåâ÷åñêèì âèáðàòî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà î âèáðàòî!
Âðåìÿ: 19.02.2007 16:26 
DonCarlsoN



fedorova ýòî êàê ñêàçàòü... Íåêîòîðûå è â ïÿòêàõ âèáðàòî ðóêîé ÷óâñòâóþò... ïîýòîìó çäåñü íåîáõîäèìî è äîñòàòî÷íî íå ïîëó÷àåòñÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà î âèáðàòî!
Âðåìÿ: 19.02.2007 19:39 
fedorova



 ïÿòêàõ ðóêîé ìîæíî ïî÷óâñòâîâàòü ïîñëåäñòâèÿ ñóùåñòâîâàíèÿ âèáðàòî. Íî ðîäèòñÿ îíî íå â ïÿòêàõ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà î âèáðàòî!
Âðåìÿ: 19.02.2007 20:13 
Ìîñêâà
Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal

(äîãàäëèâî) âûøå? :)
Òîëüêî âçÿë áîåö ãèòàðó, ñðàçó âèäíî - ãàðìîíèñò!
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà î âèáðàòî!
Âðåìÿ: 19.02.2007 22:35 



Madinat,
++++
Âèáðàòî - ëåãêàÿ, íî ðåãóëÿðíàÿ ôëóêòóàöèÿ âàøåãî çâóêà. Âûçûâàåòñÿ íîðìàëüíûì ðàññëàáëåíèåì è íàïðÿæåíèåì ìûøö ãîðòàíè ïðè àêòèâèçàöèè èõ íåðâíûìè èìïóëüñàìè. Äåëàåò çâóê áîëåå ýíåðãè÷íûì. Íå îäíî è òîæå, ÷òî òðåìîëî èëè “äðîæàíèå”, êîòîðûå ÿâëÿþòñÿ ðåçóëüòàòîì íåñòàáèëüíîñòè îäíîãî èç âíåøíèõ ìóñêóëîâ ïðè ïîïûòêå êîíòðîëèðîâàòü ñ åãî ïîìîùüþ çâóê. Âèáðàòî ÿâëÿåòñÿ ÷àñòüþ ïîëíîöåííîãî òåìáðà. Êðàñèâûé çâóê òîãäà, êîãäà íîòà ðîâíî ïîëîâèíó çâó÷èò ïëîòíûì çâóêîì, çàòåì âèáðèðóåòñÿ.
http://academy-vocal.front.ru/vibrato.html
Ñîâåðøåííî î÷åâèäíî è ìíîãîêðàòíî ïðîâåðåíî ó÷åáíîé ïðàêòèêîé, ÷òî âèáðàòî è åñòü çâóêîâîå âûðàæåíèå âèáðàöèè êîðïóñà.
http://www.vocal.ru/artnew/article.php?st=12
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà î âèáðàòî!
Âðåìÿ: 20.02.2007 10:46 



fedorova, à ðàçâå âèáðàòî íå äèàôðàãìîé êîíòðîëèðóåòñÿ?
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà î âèáðàòî!
Âðåìÿ: 20.02.2007 10:54 
fedorova



Äèàôðàãìîé íåêîòîðûå êîíòðîëèðóþò îïîðó. Âèáðàòî æå âîçíèêàåò òîëüêî íà îïåðòîì çâóêå. ïðàâèëüíàÿ ïîäà÷à äûõàíèÿ - îäíî èç îáÿçàòåëüíûõ óñëîâèé, íî íå åäèíñòâåííîå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà î âèáðàòî!
Âðåìÿ: 20.02.2007 10:58 
fedorova



Rockman
Âðîäå êàê èëè âèáðàòî? Ïîòîì, ÷òî çíà÷èò "íå äâèãàåòñÿ"? Åñëè âèäèìûì â çåðêàëî îáðàçîì, òî ýòî è íå îáÿçàòåëüíî. À åñëè ëàäîíü íà øåþ ïîëîæèòü?
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà î âèáðàòî!
Âðåìÿ: 20.02.2007 11:01 



fedorova, òåïåðü ÿ ïîíèìàþ, ïî÷åìó äèëåòàíòó òðóäíî îòëè÷èòü âèáðàòü îò òåìîëÿöèè) ýõõ... ïðåïîäà áû ìíå ...
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà î âèáðàòî!
Âðåìÿ: 20.02.2007 21:41 
fedorova



êàê áû ëüåòñÿ. âèáðàòî òàêèì è äîëæíî áûòü - ýòî ëüþùèéñÿ õàðàêòåð ãîëîñà, à íå ïðûãàþùèé, íå äèñêðåòíûé.
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà î âèáðàòî!
Âðåìÿ: 20.02.2007 23:03 
fedorova



íó è ÷òî? è ïóñòü ñåáå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà î âèáðàòî!
Âðåìÿ: 21.02.2007 00:14 

vocal

tremolo - ýòî ìåëêîå äðîæàíèå, ìîæåò ïðèìåíèòüñÿ êàê óêðàøåíèå, à ìîæåò ÿâëÿòüñÿ äåôåêòîì, êîãäà òðåìîëî ñòàíîâèòñÿ íåêîíòðîëèðóåìûì è ïîÿâëÿåòñÿ ïðàêòè÷åñêè íà êàæäîé íîòå. Äåôåêò ýòîò êàê ïðàâèëî ó óæå íåìîëîäûõ ïåâöîâ, êîòîðûì íå õâàòàåò ñèëû îïîðû âîçäóøíîãî ñòîëáà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà î âèáðàòî!
Âðåìÿ: 21.02.2007 00:32 
NP



""Äåôåêò ýòîò êàê ïðàâèëî ó óæå íåìîëîäûõ ïåâöîâ, êîòîðûì íå õâàòàåò ñèëû îïîðû âîçäóøíîãî ñòîëáà""- è ñòðàäàþùèõ áîëåçíüþ Ïàðêèíñîíà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà î âèáðàòî!
Âðåìÿ: 21.02.2007 07:52 



NP, íó ÿ íè òåì, íè òåì (òüôó-òüôó) íå ñòðàäàþ)) âîçðàñò, êàê ãîâîðèööà, â ïîëíîìñ ðàñöâåòå ñèë)) âîò îòêóäà... ñïðàøèâàåòñÿ...???
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà î âèáðàòî!
Âðåìÿ: 21.02.2007 08:13 
NP



:)
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà î âèáðàòî!
Âðåìÿ: 21.02.2007 12:15 
fedorova



*Äåôåêò ýòîò êàê ïðàâèëî ó óæå íåìîëîäûõ ïåâöîâ, êîòîðûì íå õâàòàåò ñèëû îïîðû âîçäóøíîãî ñòîëáà.*

Ñîâåðøåííåéøàÿ íåïðàâäà. Ïåðåïóòàíî ñ äðóãèì äåôåêòîì - ñ êà÷àíèåì ãîëîñà, âûçâàííûì âîçðàñòíûì îñëàáëåíèåì ìûøö, äåðæàùèõ ãîðòàíü.
Òðåìîëÿöèÿ - êàê ðàç ïî áîëüøåé ÷åñòè äåôåêò ãîëîñîâ ìîëîäûõ, íåîáó÷åííûõ. À ê ñòàðîñòè (åñëè îáó÷åíèå òàê è íå ñëîæèëîñü) ïðîñòî ñòàíîâèòñÿ ÿð÷å. Âîçíèêàåò
1. Îò ïðèâû÷êè ïåòü íà ãîðëå. Ïðè ýòîì ìîæíî ïîñòàâèòü è îïîðó, íî, åñëè â ñîçäàíèè ðåçîíàíñà ó÷àñòâóåò ãîðëîâîé çàæèì òîæå, òî òðåìîëÿöèÿ íèêóäà íå äåíåòñÿ.
2. Îò íåâåðíîé ïîñòàíîâêè ñàìîé ãîðòàíè - êîãäà ïðè ïåíèè åå ïðèõîäèòñÿ ñèëüíî äâèãàòü èëè ïîäíèìàòü/îïóñêàòü è óäåðæèâàòü â íåíóæíîì äëÿ çâóêà è íàïðÿæåííîì ïîëîæåíèè. Ñîáñòâåííî, ýòî âñå òîò æå ãîðëîâîé çàæèì, òîëüêî íå â ãîðçîíòàëüíîé, à â âåðòèêàëüíîé ïëîñêîñòè.
3. Âñëåäñòâèå ÷åëþñòíî-ëèöåâîãî çàæèìà, êîãäà íèæíÿÿ ÷åëþñòü íå ïîçâîëÿåò ãîðòàíè ñâîáîäíî îòêðûòüñÿ äëÿ òîãî, ÷òîáû âûïóñòèòü çâóê. Áëèæàéøèé ðîäñòâåííèê ï.1 è 2, ïîñêîëüêó ñëåäñòâèå - âñå òî æå ïåíèå íà ãîðëå.
4. Áûâàåò è ïðèðîäíûì ñâîéñòâîì ãîëîñà, íî òîæå ëå÷èòñÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà î âèáðàòî!
Âðåìÿ: 21.02.2007 13:08 
Ìîñêâà
Âåíñêèé Ñèìôîíè÷åñêèé, Êëàâà, Ñòðóíû, Ñâÿçêè ( òîæå Áðóíàí-Äæè)

ããã... ïî ïóíêòàì :)
Ìàíèÿ âåëè÷èÿ, Ãàëþöèîíàöèè, Íåêîíòðîëèðóåìûå âñïûøêè ýìîöèé...
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà î âèáðàòî!
Âðåìÿ: 21.02.2007 14:11 



Óôôô... fedorova, Âû ìåíÿ íåìíîãî óñïîêîèëè... :(
ß äóìàë ó ìåíÿ äåôåêò, ÷òî ãîðòàíü õîäèò òóäà-ñþäà âî âðåìÿ âèáðàòî. Áîÿëñÿ ÷òî ýòî áåçîïîðíîå ãîðëîâîå äðîæàíèå :(
Åùå ïðåïîäàâàòåëü ãîâîðèò, ÷òî ÷àñòîòà âèáðàòî ó ìåíÿ íåìíîãî íèæå ñðåäíåãî çíà÷åíèÿ :(
============
============

ÃÎÑÏÎÄÀ!
Åùå ïðîáëåìà, ê òåìå íåìíîãî âñå-òàêè îòíîñÿùàÿñÿ. Êîãäà øèðîêî îòêðûâàþ ðîò (+ îñêàë), ïðè âèáðàòî íà÷èíàþò äðîæàòü ãóáû (â òàêò âèáðàòî). Ïðè íåêîòîðîì íàïðÿæåíèè ìûøö è êîíòðîëå, äðîæàòü ïåðåñòàþò. Íî òîãäà ÿ (êàê ìíå êàæåòñÿ) íåìíîãî òåðÿþ â ñâîáîäå ïåíèÿ. À ìîæåò áûòü íå òåðÿþ, à èçáàâëÿþñü îò ðàñõëÿáàííîñòè? à?
 ëþáîì ñëó÷àå äðîæàíèå ãóá (à òî è ãóáû :-0) ìàëîýñòåòè÷íî ñìîòðèòñÿ :(((
Ìîæåò áûòü ìûøöû ëèöåâûå åùå íå îêðåïëè.. :-/
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà î âèáðàòî!
Âðåìÿ: 21.02.2007 15:09 
Ìîñêâà
Âåíñêèé Ñèìôîíè÷åñêèé, Êëàâà, Ñòðóíû, Ñâÿçêè ( òîæå Áðóíàí-Äæè)

íà÷íè êà÷àòü)))))))
Ìàíèÿ âåëè÷èÿ, Ãàëþöèîíàöèè, Íåêîíòðîëèðóåìûå âñïûøêè ýìîöèé...
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà î âèáðàòî!
Âðåìÿ: 21.02.2007 15:16 
Ìîñêâà
Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal

--------------
âèáðàòî íà÷èíàþò äðîæàòü ãóáû
--------------
âîò äî ÷åãî èíúåêöèè ñèëèêîíà äîâîäÿò :idea2:
Òîëüêî âçÿë áîåö ãèòàðó, ñðàçó âèäíî - ãàðìîíèñò!
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà î âèáðàòî!
Âðåìÿ: 21.02.2007 15:37 



×àðëè è Õðã,
î÷åíü ñìåøíî, áëèí...
Âîò áëèí è ïðîñè ñîâåòà :-/ òüôó...
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà î âèáðàòî!
Âðåìÿ: 21.02.2007 15:45 
Ìîñêâà
Âåíñêèé Ñèìôîíè÷åñêèé, Êëàâà, Ñòðóíû, Ñâÿçêè ( òîæå Áðóíàí-Äæè)

íå íó äðîæàíèå ãóá ýòî ... îòæèÃÃÃÃ)))
Ìàíèÿ âåëè÷èÿ, Ãàëþöèîíàöèè, Íåêîíòðîëèðóåìûå âñïûøêè ýìîöèé...
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà î âèáðàòî!
Âðåìÿ: 21.02.2007 18:10 



×àðëè... íó ó êîãî-òî ÷åëþñòü äðîæèò, à ó ìåíÿ âîò ãóáû íå äåðæàòñÿ :lol:
Íàäåþñü, ÷òî ïðîñòî íå îêðåïëè ìûøöû ëèöåâûå. Íåïðèâû÷íî èì.
À ìîæåò ïåðåíàïðÿãàþñü, ìîæåò íå ñòîèò òàê ïàñòü ðàçåâàòü... õìììì....
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà î âèáðàòî!
Âðåìÿ: 21.02.2007 22:25 
Öåíèòåëü



Ïðîñòî òû ÷åëþñòü íå ðàñëàáèë........÷åëþñòü íå äîëæíà â ïåíèè ó÷àâñòâîâàòü,à òû íàïðÿãàåøüñÿ è ÿ ñ÷èòàþ ,÷òî åñëè ãîðòàíü õîäèò ââåðõ\\íèç-ýòî ïîòîìó ,÷òî íåòó îïîðû è âèáðàòî òû äåëàåøü èñêóñòâåííî,ïðè ýòîì óáèâàÿÿ î÷åíü ìíîãî ñèë âîêàëüíîãî àïàðàòà!!!!
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà î âèáðàòî!
Âðåìÿ: 21.02.2007 23:04 



Öåíèòåëü... íó íå òàê óæ îíà ñèëüíî õîäèò. Íî êîëåáàíèÿ ðóêîé ÷óâñòâóþòñÿ îò÷åòëèâî. ß äàæå è íå çíàþ òåïåðü, ÷òî äóìàòü. Fedorova ãîâîðèò ãîðòàíü äîëæíà ó÷àñòâîâàòü â ñîçäàíèè âèáðàòî, Âû - íåò.
----
Ñïàñèáî çà ðåïëèêó ïî ïîâîäó ÷åëþñòè... ïîïðîáóþ íà ñëåäóþùåì çàíÿòèè ïðîêîíòðîëèðîâàòü ýòî. Òîëüêî ÿ íå ïîéìó ïîêà, êàê ìíå ðàçåâàòü ïàñòü íà ìàêñèìóì, íî ïðè ýòîì íå íàïðÿãàòü åå. Îíà íå íàïðÿæåíà ó ìåíÿ òîëüêî, êîãäà ðîò ÷óòü ïðèîòêðûò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà î âèáðàòî!
Âðåìÿ: 22.02.2007 00:56 
fedorova



Ãîðòàíü íè â ÷åì íå äîëæíà ó÷àñòâîâàòü. Ðàâíî êàê è ÷åëþñòü. Âñå äîëæíî áûòü ìàêñèìàëüíî ñâîáîäíî. Ëþáûå íàïðÿæåíèÿ òàê èëè èíà÷å ñêàçûâàþòñÿ íà çâóêå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà î âèáðàòî!
Âðåìÿ: 22.02.2007 03:25 
Ìîñêâà
Âåíñêèé Ñèìôîíè÷åñêèé, Êëàâà, Ñòðóíû, Ñâÿçêè ( òîæå Áðóíàí-Äæè)

"×àðëè... íó ó êîãî-òî ÷åëþñòü äðîæèò, à ó ìåíÿ âîò ãóáû íå äåðæàòñÿ
Íàäåþñü, ÷òî ïðîñòî íå îêðåïëè ìûøöû ëèöåâûå. Íåïðèâû÷íî èì.
À ìîæåò ïåðåíàïðÿãàþñü, ìîæåò íå ñòîèò òàê ïàñòü ðàçåâàòü... õìììì...."

íå íà òîì êîíöåíòðèðóåøñÿ... ãóáû ôèãíÿ... è ÷åëþñòü òîæå... îíè äîëæíû áûòü â òîíóñå... íå ðàññëàáëåííû è íå íàïðÿæåííû... êàê óäîáíî òàê è ïóñòü áóèò... ðàçåâàíèå ïàñòè ðàâíî êàê è óäåðæàíèå ãóá ñïåöèàëüíî îòâëåêàåò òÿ îò ãëàâíîãî... ñîñðåäîòî÷ñÿ ïîçèöèè, òî÷íîì èíòîíèðîâàíèè è òåìáðå çâóêà îò ýòîãî è ïëÿøè... êîãäà ïîôèêñèøü ìîíà óæå áóèò äóìàòü øèðå óæå óëûáêó... øèðå óæå ïàñòü))))
Ìàíèÿ âåëè÷èÿ, Ãàëþöèîíàöèè, Íåêîíòðîëèðóåìûå âñïûøêè ýìîöèé...
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà î âèáðàòî!
Âðåìÿ: 22.02.2007 10:29 



×àðëè... ýõå-õåõ... áóäåì-ñ ñòàðàòüñÿ.
=
=
fedorova, òàê ÷òî òàì òîãäà ïîä ëàäîíüþ ÷óâñòâóåòñÿ...
Ìîæíî ïîïîäðîáíåå î ìåõàíèçìå è ðàçâèòèè âèáðàòî?.. ìì?
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà î âèáðàòî!
Âðåìÿ: 22.02.2007 12:49 
fedorova



êóäà óæå ïîäðîáíåå. ïî-ìîåìó, âñå íóæíîå óæå ñêàçàëè. ýòî íå èñêóññòâåííûé ïðèåì. ýòî åñòåñòâåííîå ñâîéñòâî ïðàâèëüíî ïîñòàâëåííîãî ãîëîñà.
êîãäà ãîëîñ áåçâèáðàòíûé, åñòü âåðîÿòíîñòü
à) ôîðñèðîâêè;
á) ÷åðåçìåðíîãî óäåðæàíèÿ ñâîáîäû ãîðòàíè ìûøöàìè øåè;
â) ïåðåêðûòîãî çâóêà;
ã) ïëîñêîãî çâóêà;
ä) îòêðûòîãî ïåíèÿ ñ ïðåâàëèðîâàíèåì íàçàëüíûõ ïðèçâóêîâ;
å) äåòñêîãî òèïà çâóêîîáðàçîâàíèÿ (ýòî íà 95% îòíîñèòñÿ ê æåíñêèì ãîëîñàì).
Ñîâåðøåííî áåçâèáðàòíûå îò ïðèðîäû ãîëîñà áîëüøàÿ ðåäêîñòü. Êàê ïðàâèëî îòñóòñòâèå âèòáðàòî - ñëåäñòâèå ïîñòàíîâêè, è èäåò ëèáî îò ïåäàãîãà, çíàþùåãî è óìåþùåãî ðàáîòàòü èìåííî ñ äåòñêèìè ãîëîñàìè, íî áåðóùåãîñÿ çà ãîëîñ âçðîñëûé, ëèáî îò ïåäàãîãà-õîðîâèêà, êîòîðûé ïðî âèáðàòî çíàåò òîëüêî òî, ÷òî äëÿ õîðà ýòî ñìåðòü, ïîýòîìó òàêèõ âåùåé íóæíî èçáåãàòü è áîÿòüñÿ. Ëèáî îò ñàìîñòîÿòåëüíîé ðàáîòû, êîãäà íà ãîëîñ íåâåðíî ïðîåöèðóåòñÿ ïîíÿòèå îïîðû. Îïîðà ýòî íå êàêîå-òî êîíêðåòíîå ìåñòî â òåëå èëè ìûñëÿõ, íà êîòîðîå ìîæíî îïåðåòüñÿ è ïîâèñíóòü íà íåì. Îïîðà â ïåðâóþ î÷åðåäü - ýòî äîâåðèå ñâÿçîê äûõàíèþ. Êîãäà äîâåðèÿ íåò, äûõàíèå ìîæåò áûòü ñêîëü óãîäíî ðàçâèòûì, ïðàâèëüíî ñîáðàííûì, ïîäâèæíûì, îáúåìíûì. Íî ïðè ýòîì îñòàòüñÿ ìåðòâûì ãðóçîì ãäå-òî âîçëå ïåðåðàáàòûâàþùèõ èëè íåñïîñîáíûõ áåç åãî ïîääåðæêè âêëþ÷èòüñÿ â ïîëíîöåííóþ ðàáîòó ñâÿçîê.
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà î âèáðàòî!
Âðåìÿ: 22.02.2007 13:10 



fedorova,
ýòî åñòåñòâåííîå ñâîéñòâî ïðàâèëüíî ïîñòàâëåííîãî ãîëîñà
- Òàê ãîëîñ åùå è íå ïîñòàâëåí êàê ñëåäóåò. Ïðîöåññ, ìîæíî ñêàçàòü òîëüêî íà÷àëñÿ. Óôôô... ÿ íåìíîãî óñïîêîèëñÿ.
Íà ñëåäóþùåì çàíÿòèè îáñóæó ñ ïðåïîäàâàòåëåì âèáðàòî.

fedorova,
è èäåò ëèáî îò ïåäàãîãà, çíàþùåãî è óìåþùåãî ðàáîòàòü èìåííî ñ äåòñêèìè ãîëîñàìè, íî áåðóùåãîñÿ çà ãîëîñ âçðîñëûé
- Ìîé ïåäàãîã î÷åíü ìíîãî ðàáîòàëà (è ðàáîòàåò) ñ äåòüìè. Íî òàêæå ðàáîòàåò è ñî âçðîñëûìè ãîëîñàìè :-/ À òàêæå ðàáîòàåò ñ õîðîì.

Âñå æå íàäåþñü, ÷òî ÷åðåç òåðíèè ÿ ñàì ïðèäó ê ïðàâèëüíûì îùóùåíèÿì. Áåç íåãàòèâíîãî îïûòà íè îäíî äåëî íå îáõîäèòñÿ.
fedorova, cïàñèáî çà îòâåòû!
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà î âèáðàòî!
Âðåìÿ: 22.02.2007 20:40 
fedorova



"Ìîé ïåäàãîã î÷åíü ìíîãî ðàáîòàëà (è ðàáîòàåò) ñ äåòüìè. Íî òàêæå ðàáîòàåò è ñî âçðîñëûìè ãîëîñàìè :-/ À òàêæå ðàáîòàåò ñ õîðîì."

À ñàìà-òî îíà êòî? Âîêàëèñò? Èëè äèðèæåð-õîðîâèê?
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà î âèáðàòî!
Âðåìÿ: 22.02.2007 22:46 



fedorova,
îáðàçîâàíèå ÿ òàê ïîíÿë "ôîðòåïèàíî".
Íî è ãîëîñ ïëîòíûé, êðàñèâûé, óïðàâëÿåìûé. Âñå ïðèåìû, êàêèì ó÷èò, ïîêàçûâàåò íà ðàç, áåç ïðîáëåì. Ñ ãîëîñîì âñå ÎÊ, õîòÿ è â ãîäàõ. Ïîíÿòíî, ÷òî â âîêàëèñòû íå ñ óëèöû ïðèøëà. Ñêîðåå âñåãî ó÷èëàñü óæå ïîñëå ô-íî âîêàëó.
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà î âèáðàòî!
Âðåìÿ: 22.02.2007 22:54 



Ïåäàãîã ìåööî.
Ó ìåíÿ åùå âîò êàêàÿ ìûñëü ðîèëàñü. Ñ ôàëüöåòîì ó ìåíÿ ïðîáëåì íåò - ïîäîçðåâàþ ïîëîæèòåëüíîé äåéñòâèå æåíñêîé ìîäåëè. Íà ðàïåâêàõ Ñîëü#2 äîñòàâàë.
Ïðîáëåìû ñ ãðóäíûì...
Ìîæåò áûòü ñòîèò ïåäàãîãà íà ìóæ÷èíó ïîìåíÿòü. ×òîáû ïîäñîçíàòåëüíî è ñîçíàòåëüíî çâóê ñ ìóæñêîé ìîäåëè ñíèìàòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà î âèáðàòî!
Âðåìÿ: 23.02.2007 00:20 
fedorova



Æåíñêàÿ ìîäåëü íå ïðè ÷åì. Æåíùèíû íå ïîþò ôàëüöåòîì.
Äåëî â òîì, ÷òî ïåäàãîã-âîêàëèñò ñàì ïåòü íå îáÿçàí. Îí äîëæåí çíàòü ìåòîäèêó ïîñòàíîâêè ãîëîñà. Íå äàâàòü ïðèìåðû â âèäå ñîáñòâåííûõ èñïîëíåíèé, à ïîíèìàòü ñèñòåìó çâóêîîáðàçîâàíèÿ è âëàäåòü òåõíîëîãè÷åñêèì ïðîöåññîì âûâåäåíèÿ åå íà ïðîôåññèîíàëüíûé óðîâåíü. Êîãäà ïðåïîäàâàíèå âåäåòñÿ ïî ìåòîäèêå, ðàçíèöû ìóæ÷èíà èëè æåíùèíà, íåò. À âîò èç ïåäàãîãîâ, ðàáîòàþùèõ íà ïîêàçàõ è ïîâòîðàõ äëÿ ìóæ÷èíû äåéñòâèòåëüíî ïðåäïî÷òèòåëüíåå ìóæ÷èíà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà î âèáðàòî!
Âðåìÿ: 23.02.2007 00:39 



fedorova,
ìåòîäèêà äåéñòâèòåëüíî èìååòñÿ. Åìåëüÿíîâñêàÿ.
Ðó÷àòüñÿ íå ìîãó, íî íàñêîëüêî ÿ ìîãó ïîíèìàòü, îíà íå ãîëûìè óïðàæíåíèÿìè áåðåò. Ìíîãî è òåîðèè ðàññêàçûâàåò, ÷òîáû ÿ äî íåêîòîðûõ âåùåé ãîëîâîé äîõîäèë, à íå âîåì. Ìíîãî âðåìåíè óäåëÿëè ÿçûêó, ãóáàì, çóáàì è ïðî÷åé àíàòîìèè. Ïîçå also.
Ïðåòåíçèé êàê ïåäàãîãó ó ìåíÿ ê íåé íåò. ß åé ïîëíîñòüþ äîâåðÿþ ñâîé àïïàðàò. Ïîñëå óðîêîâ óñòàþ è ñ íîã âàëþñü, íî äèñêîìôîðòà â ãëîòêå íå ÷óþ... ýòî óæå íåïëîõî.
Ñîìíåíèÿ áûëè ëèøü â âûáîðå ïîëà ïåäàãîãà.
-
À êàê áåç ïîêàçîâ ðàáîòàòü ñ ïåäàãîãîì, ÿ ñ òðóäîì ïîíèìàþ :-/
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà î âèáðàòî!
Âðåìÿ: 23.02.2007 00:48 



Ðîêìàí, ìëÿ :lol:
Âîò òàê è äóìàë, ÷òî êòî-íèáóäü (è â ïåðâóþ î÷åðåäü Ðîêìàí) ïîääåíåò. Íî ðåøèë ïèñàòü, êàê ïèøåòñÿ.
Ýõå-õåõ... :7:
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà î âèáðàòî!
Âðåìÿ: 23.02.2007 12:03 
fedorova



Åìåëüÿíîâñêàÿ ìåòîäèêà - äåòñêàÿ. È ïîèñêè âèáðàòî, ðàâíî êàê è ïîïûòêè äåëàòü åãî èñêóññòâåííî - ñëåäñòâèÿ ýòîé ìåòîäèêè, ñîïóòñòâóþùèå åé â ïîäàâëÿþùåì áîëüøèíñòâå ñëó÷àåâ ïðèìåíåíèÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà î âèáðàòî!
Âðåìÿ: 23.02.2007 13:29 



fedorova...
âîò áëèí!
Ó ìåíÿ ãîëîñ ïðîáëåìíûé (åñëè îí åñòü âîîáùå). Âðîäå êàê ìåòîäèêà ïðîáëåìíûå âûòàñêèâàåò ãîëîñà... :-/
Ëàäíî, ÿ åùå ïîçàíèìàþñü ñ ïîëãîäèêà, à òàì ðåøó ÷òî äà êàê.
Ñïàñèáî çà îòâåòû!
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà î âèáðàòî!
Âðåìÿ: 23.02.2007 13:46 



-----
Ðîêìàí, êîãäà ïî÷óâñòâóþ, ÷òî ÷òî-òî óìåþ :)
À ïîêà ÿ è ñàì ñåáÿ îöåíèòü ìîãó :lol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà î âèáðàòî!
Âðåìÿ: 23.02.2007 14:22 



Ðîêìàí
Òåìíûé Âëàä, òàê íå÷åñòíî! ÿ æå âîò âûêëàäûâàë ñâîè ñòàðûå äåìêè, íå íàäåÿñü íà áîëüøèå ïîõâàëû! Ïðîñòî ÿ ïîäóìàë,÷òî ýòî èíòåðåñíî
==========
Ñòàðûå çàïèñè, ãîâîðèøü?
Ýõ... íó ëàäíî. Ðàäè ÷åñòíîñòè íà âñåé Çåìëå :)
Ýòîé çàïèñè óæå ëåò 5. Çàäîëãî äî çàíÿòèé ñ ïåäàãîãîì.
Âûøå Ìè1 òóò íå õîæó, äà è íèçêî íå õîæó :)
Àíãëèéñêèé ìîæíî íå îáñóæäàòü... çäåñü îí óæàñåí, ÿ çíàþ, è ãðàììàòèêà è ïðîèçíîøåíèå. Äà è âîêàëà îñîáîãî òóò óñëûøàòü íåëüçÿ.
=
Let's Ride A Night.
http://www.sendspace.com/file/o5lwz6

=
=
×òîáû ïîíÿòü, õîòü ÷òî-òî :lol: , ïðèëàãàþ òåêñò:

Let's Ride A Night
--------------------

Give your hand
And come with me
I'll show you now my little love
Now we here
You shook and keep a silence
Long black beast
In magic mist

Ride like a wind
All your words is a plea
The pretext of a fear
Oh, God Queen!
Get helmet and wings
Let's ride a night
And hold for me

You feel roar speed, my hand is lead
You grasp my back
You quake on road, you sweat like dog
And veins pulse on a neck

You think I fool and every mool:
I love you?
Don't feed me confessions like priest
I love my bike!
Not you...

You know this fact: I'm not good lad
My school is street
Oh, daddy was drunken bum from birth
And mother kick him if meet

Ride like a wind
All your words is a plea
Ah, pretext of a fear
Oh, God Queen!
Get helmet and wings
Let's ride a night
Say to Sun "goodbye"
Goodbye
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà î âèáðàòî!
Âðåìÿ: 23.02.2007 14:52 



ÿ ïîñ÷èòàë ó ìåíÿ âèáðàòî 5-6 ãö ))

è ïî øèðèíå ìîæíî åãî âàðüèðîâàòü îò 1/6 äî 1 òîíà
1.äèàôðàãìåííîå ( ïðèìåð:àêàäåì)
2.ãîðëîâîå (ïðèìåð : ïàâåð ìåòàë)

õç ìîæåò áûòü ïðàâèëüíî ÷åò ñêàçàë)
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà î âèáðàòî!
Âðåìÿ: 23.02.2007 19:42 



2fedorova,
êàê âàì â ëè÷êó íàïèñàòü,÷òîáû íå ôëóäèòü íà îáùåñòâî
:)
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà î âèáðàòî!
Âðåìÿ: 23.02.2007 22:27 
fedorova



icq 334068128
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà î âèáðàòî!
Âðåìÿ: 24.02.2007 11:27 



2fedorova
icq 334068128 - äà íåò ó ìåíÿ àñüêè,mymusicbox@inbox.ru,
èëè ìýéëàãåíò( íå ìåíåå óäîáíî),Skype(Wanderer) - â êîíöå
êîíöîâ.
Ñïàñèáî!
:)
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!