Время: 03.01.2007 21:17
Автор: Подпоручик
Тема: К вопросу о плоском лице
Djangel сказал как-то, что у всех акустических певцов лица большие и плоские.
Так я вот что заметил. Если я улыбаюсь, лицо намного площе. Это еще и поэтому нужно петь на улыбке, да?
Кстати, у теноров лица лица круглые - это тоже имеет объективные причины?

     
Время: 03.01.2007 21:30
Автор: Песня

Тема: Re: К вопросу о плоском лице
Тогда боксёры - лучшие певцы, так, что ли выходит??? :)
     
Время: 03.01.2007 21:33
Автор: luciano

Тема: Re: К вопросу о плоском лице
У певцов как правило массивные подбродки, необычный нос,лоб большой... :idea2:
     
Время: 03.01.2007 22:23
Автор: Rockman

Тема: Re: К вопросу о плоском лице
У меня лицо не круглое..обычное,овальное,хоть я и тенор! :)
     
Время: 03.01.2007 22:37
Автор: fedorova
Тема: Re: К вопросу о плоском лице
Правило, действующее для так называемой "природной постановки". В остальных случаях голос можно сделать, отталкиваясь не от природы, а от техники. Единственное, чего у акустического певца быть не должно, так это курносого носа. Все остальное корректируется.
     
Время: 03.01.2007 22:43
Автор: Rockman

Тема: Re: К вопросу о плоском лице
даже Гарсиа писал,что голоса,"поставленные от природы",нуждаются в шлифовке,в прививании правильных технических стереотипов. Им,конечно,легче,чем остальным,но говорить,что им совсем учиться не
нужно,глупо.

     
Время: 04.01.2007 00:41
Автор: TSV

Тема: Re: К вопросу о плоском лице
сразу вспомнилось "сделать рожу лопатой" и "морда просит кирпича", видимо, у тех, у кого плоское лицо... уже успешно попросила)))
     
Время: 04.01.2007 01:22
Автор: Сергей

Тема: Re: К вопросу о плоском лице
Недорого предлагаю услуги по исправлению лица. Процедура амбулаторная, без наркоза. Лопатой по эблу и вы тенор.
     
Время: 04.01.2007 01:28
Автор: Сергей

Тема: Re: К вопросу о плоском лице
Только что Федорова всех курносых лишила последней надежды. Как же можно так бесчеловечно, тов. Федорова. Сергей Зверев уже пытался принять яд. Печально.
     
Время: 04.01.2007 01:40
Автор: Tony Love

Тема: Re: К вопросу о плоском лице
Да, г-жа Фёдорова меня просто похоронила как тенора :)))
Прально я сделал, шо перестал оперой занимацца :)))

     
Время: 04.01.2007 02:05
Автор: Сергей

Тема: Re: К вопросу о плоском лице
Тони, ты раскрыл себя, тов. Курносый ))))))))))))))
     
Время: 04.01.2007 02:08
Автор: Junto A Mi

Тема: Re: К вопросу о плоском лице
Сергей, мне, мне 1му лопатой!!!
(занял место в очереди Рокеру после себя, как другу :) )

     
Время: 04.01.2007 02:10
Автор: Сергей

Тема: Re: К вопросу о плоском лице
Хунто, Рокеру нельзя, он Жанна, а Жанна это после Алёны наше фсио!!!
     
Время: 04.01.2007 02:17
Автор: Rockman

Тема: Re: К вопросу о плоском лице
Tony Love,а почему перестал? Я вот начал,оказалось клёвая штука! :)
     
Время: 04.01.2007 04:27
Автор: Алена
Тема: Re: К вопросу о плоском лице
Продолжаю свою теорию!
Вот почему в америке все даже подпивают мелодично, попадают в ноты, имеют чувство ритма?
Да потому, что зубы им делают всем с детских лет! А у нас што?! Посмотрите любое шоу - кругом люди с отвратительными зубами.
Я сама себе зубы исправляла, и думаю, что это мне помогло петь лучше.
Мои знакомые, мои ученики, мои музыканты - у них у всех отвратительные зубы. А отвратительные зубы (прикусы) - это плохое дыхание, плохая артикуляция и т.д. и т.п.
Я им всем об этом говорила, и они их исправляют!
Если хотите качественно петь - делайте себе зубы!

Если в нескольких словах... ...ИМХО .... .. .. ...
Вся постановка голоса заключается в том, что бы направить поток воздуха в твердое небо (корни передних зубов верхней челюсти), и удерживать его там на протяжении всей фонации. Строение лица - это прежде всего строение челюсти.
Любой музыкальный инструмент нужно настраивать (например гитары)! Голосовой аппарат тоже нужно настраивать, если вы хотите петь качественно. Его настройка - это очень сложный процесс.
Я слышала, что многие актеры, певцы, дикторы выламывали себе зубы, и лепили их по новому, что бы настроить свой голос для дальнейшей проф. работы.

Хорошее дыхание, хорошая дикцыя, хорошая артикуляция - это правильно_поставленные зубы. Строение зубных дуг у всех тоже разное. Можно просто поставить зубы ровно, а можно поменять строение дух, настроив аппарат так, как нужно.

это только ИМХО.

     
Время: 04.01.2007 04:33
Автор: Песня

Тема: Re: К вопросу о плоском лице
Короче, хороший боксёр поможет плохому певцу... :box2: и зубы лишние долой, и с носом всё в порядке! :)
     
Время: 04.01.2007 05:04
Автор: Алена
Тема: Re: К вопросу о плоском лице
Слух есть у всех, кто слышит. Другое дело - пиророда (координация голосового аппарата и слуха, красота тембра,
сила голоса и т.д.).
Некоторые поют мимо нот не потому, что они не слышат, а потому, что им так просто удобнее петь.
Нужно менять рефлексы.
Правильные рефлексы (так называемый слух) можно развить долгой работой, НО лучше всего не изобретать велосипед, а
доработать ПРИРОДУ, поставить то, что возможно (твердое небо) в наиболее лучшее положение.
При этом должна поменятся форма губ. Все хорошие певцы имеют тонкие губы. Губы должны вибрировать, как
бы лежать на зубах. Приподнять твержое небо или опустить его, расширить или сузить зубные дуги - это тоже можно сделать!
Нужно просто знать физику звукоизвлечения! ПЕВЦЫ ОТ БОГА - это просто люди с хорошими природными данными. Они могут практически не учится петь.
Я считаю, что наиболее плодотворное и качественное обучение вокалу может быть достигнуто только в сочетании с
УЛУЧШЕНИЕМ ПРИРОДЫ строения голосового аппарата.
Можно дорабатывать природу усердными занятиями, а можно немного поменять строение зубных дуг, и получить результат, который мог бы быть
достигнут за долгие годы кропотливых занятий.
ИМХО


Песня,
я сейчас занимаюсь со своей знакомой (она оперная певицЦцца), и она мне рассказала, что у нее стоят искуственные зубы. Когда у нее вообще не было передних зубов - ее голос было неузнать.
Это говорит о том, что положение зубов все же влияет на звукоизвлечение.
Она специально вставляла себе зубы так, как нужно ей, и получила раскошную природу!

     
Время: 04.01.2007 05:14
Автор: TSV

Тема: Re: К вопросу о плоском лице
"Некоторые поют мимо нот не потому, что они не слышат, а потому, что им так просто удобнее петь."
--------
это в перлы! :lool:

     
Время: 04.01.2007 05:48
Автор: Алена
Тема: Re: К вопросу о плоском лице
ИМХО
Узная грудной клеткой с хорошим продыхом больше подойдет для эстрадного и рок-вокала
Широкая лучше и удобнее для тех, кто занимается АКАДЕМОМ.

Почему лучше всего заниматся вокалом с детства? Потому что вырабатываются и закрепляются правильные навыки пения,разрабатывается
правильное дыхание. Правильное дыхание способстуют правильному развитию зубо-челюстной системы.


Ровная носовая перегородка (хорошее носовое дыхание) позволяет избавится от пения в нос. Можно вырабатывать правильный рефлекс упражнениями,
а можно просто вправить ее в нужное положение, что не заморачиватся.
Чем меньше у вокалиста проблемок - тем легче будет петь!

ГЛАВНОЕ - ЧТО БЫ БЫЛ ГОЛОС! ЕСЛИ ГОЛОС ЕСТЬ - ЗНАЧИТ ОН ЕСТЬ!
ГЛАВНАЯ ЗАДАЧА - НАЧИТЬСЯ ПЕТЬ НЕ ПОВРЕЖДАЯ ГОЛОС.
КАК Я УЖЕ ГОВОРИЛА, ВЛИЯЯ НА СТРОЕНИЕ ГОЛОСОВОГО АППАРАТА МОЖНО УЛУЧШИТЬ СВОЙ ГОЛОС, МЕНЯТЬ МАНЕРУ ПЕНИЯ, ДОВОДИТЬ ГОЛОС ДО СОВЕРШЕНСТА,
ВЛИЯТЬ НА КООРДИНАЦИЮ СЛУХА И ГОЛОСА, ВЫРАБАТЫВАТЬ ПРАВИЛЬНУЮ АРТИКУЛЯЦИЮ.


Все кажется очень сложным, но на самом деле не все так сложно, как кажется.

     
Время: 04.01.2007 05:51
Автор: Алена
Тема: Re: К вопросу о плоском лице
Сейчас можно сделать все! Я же себе сиськи сделала, правильно?! :super: :idea2:
     
Время: 04.01.2007 05:57
Автор: Алена
Тема: Re: К вопросу о плоском лице
"Некоторые поют мимо нот не потому, что они не слышат, а потому, что им так просто удобнее петь."

А все почему?! Да потому, что они заморачиваются на других проблемках, которые их отвлекают. Чем меньше проблемок у вокалистоФффф - тем легче петь! вот так.

     
Время: 04.01.2007 11:19
Автор: fedorova
Тема: Re: К вопросу о плоском лице
Обратила внимание, что многие путают и отчасти идеализируют такое понятие, как "певец" и "голос".
Обладать подходящей фактурой для постановки и развития голоса, еще не значит быть певцом.
Обладать приятным голосом, которого хватает на полчаса-час выступления раз в месяц, еще не значит быть певцом.
Спеть несколько раз в жизни, может быть, в некоторых случаях удачно, еще не значит быть певцом.

Певец - это профессия, у которой намного больше профессиональных требований. Если голос не способен прокормиить, если на этот голос нельзя положиться как на профессиональный инструмент, который вытянет и выручит в любых условиях, то это всего лишь игрушка, баловство и дилетантство, хоть Гарсию при таком голосе читай, хоть Юссона, хоть обложись имхами.

     
Время: 04.01.2007 11:51
Автор: ДонКарлсон
Тема: Re: К вопросу о плоском лице
fedorova напомнило какой-то педагог старой итальянской школы сказал
Настоящая техника это когда ты можешь выйти больной, спеть и при этом не навредить себе.

Из лиц мне лицо Баскова представляется идеалом природы.
Очень короткая шея, Широченные скулы, Бальшой бальшой рот

     
Время: 04.01.2007 14:07
Автор: Алена
Тема: Re: К вопросу о плоском лице
ДонКарлсон, Я тоже смотрела на Баскова..
Единственное, что у него в излишестве - широченные зубные дуги!
Думаю, что если бы у него были бы зубные дуги уже - его голос был бы идеалом оперноего тенора. А так все же для оперы слабоват...

     
Время: 04.01.2007 14:24
Автор: Rockman

Тема: Re: К вопросу о плоском лице
Алена,а когда форум сможет лицезреть Вашу прекрасную фотографию?

ДонКарлсон,к сожалению "природный идеал" Баскова "идеален" лишь снаружи,а внутри у него жиденький голосок,хоть и с хорошей техникой,и ужасающая манерность.

     
Время: 04.01.2007 14:28
Автор: Rockman

Тема: Re: К вопросу о плоском лице
--Певец - это профессия, у которой намного больше профессиональных требований. Если голос не способен прокормиить, если на этот голос нельзя положиться как на профессиональный инструмент, который вытянет и выручит в любых условиях, то это всего лишь игрушка, баловство и дилетантство, хоть Гарсию при таком голосе читай, хоть Юссона, хоть обложись имхами.--

Федорова,а Вам не кажется,что прокормиться можно и отсутствующим голосом,понятие "кормить" больше относится к волевым качествам личности,а не к способностям голоса,будь голос хоть трижды мощным,стабильным и надежным,если он не востребован,прокормить он не способен. Вы сейчас затронули не сколько профессиональную,сколько социальную сторону.

     
Время: 04.01.2007 15:34
Автор: luciano

Тема: Re: К вопросу о плоском лице
АлИонааа про Колбасковааа просто жжоот...... :hot:
     
Время: 04.01.2007 15:43
Автор: Симпампулик
Тема: Re: К вопросу о плоском лице
Алена, хватит тут подботанивать... не к лицу это тебе :idea2:
     
Время: 04.01.2007 16:37
Автор: DonCarlson
Тема: Re: К вопросу о плоском лице
Насчет плоскости и шеи это спорно имхо. Ну возьмите внешность
Корелли с мощнейшим голосиной... У него лицо с классическими античными пропорциями.... красавчег одним словом

А вот насчет носов это важно я считаю... Чем больше нос тем лучше... Причем не в длину :idea2: А в ширину больше значение имеет.
Мне лично повезло с этим слава богу...
Да и вокале блаэпипл большие носы много шума делают полагаю

     
Время: 04.01.2007 17:40
Автор: Бронипуська
Тема: Re: К вопросу о плоском лице
Про Баскова - просто :lool: ! Ну всё, мне по вашим описаниям просто не жить! :)
     
Время: 04.01.2007 17:50
Автор: Сергей

Тема: Re: К вопросу о плоском лице
Алена, а мне сиськи тоже сделай!!!!! Мне они пригодятся одинокими зимними вечерами )))))))))))))

Она опять жгёдтЪ, я не вынесу этого....

     
Время: 04.01.2007 17:57
Автор: Бронипуська
Тема: Re: К вопросу о плоском лице
Ага, Сергей. На щёки.
     
Время: 04.01.2007 18:29
Автор: Песня

Тема: Re: К вопросу о плоском лице
Представила Сергея, одиноко вечерами прикладывающего себе на щеки алёнины причиндалы :dance1:
Серёг, без обид))))))))))))) :) Ну правда - картина !

     
Время: 04.01.2007 18:47
Автор: Сергей

Тема: Re: К вопросу о плоском лице
Песня - я сам представил. Жесть. :lol: :lol: :lol:


     
Время: 04.01.2007 19:02
Автор: DonCarlson
Тема: Re: К вопросу о плоском лице
Думаю, что если бы у него были бы зубные дуги уже - его голос был бы идеалом оперноего тенора. А так все же для оперы слабоват...

Алёнко Зато он идеально подходит на роль ЩЕЛКУНЧИКА.
И вообще он не виноват у них семья маленькая И б а..лом щелкать разрешали

     
Время: 04.01.2007 20:40
Автор: luciano

Тема: Re: К вопросу о плоском лице
Нет ДонКарлсон! На роль Щелкунчика я давно определил кое кого...
-------------Джоан Сазерленд---------- :super: попробуй не согласись! :dance1:

     
Время: 04.01.2007 23:45
Автор: Лёля
Тема: Re: К вопросу о плоском лице
Ну вот...а после этой темки некоторые будут подбадривать как ни в чем не бывало..."Держи хвост пистолетом"...как же теперь держать-то? Тонкие губы...А что делать, если губы не тонкие?!!!
А большие глаза никак не влияют?

Где мой черный пистолет?...

     
Время: 04.01.2007 23:46
Автор: djangel

Тема: Re: К вопросу о плоском лице
Ну все, мне тут, с вашими описаниями, как тенору, вообще ничего не светит: высокий рост, изящный, длинная шея, маленький ротик. Представляете, какая неудача. Вот не повезло!
     
Время: 04.01.2007 23:52
Автор: Стрела
Тема: Re: К вопросу о плоском лице
:idea2: Rockman начал за здравие:
Алена,а когда форум сможет лицезреть Вашу прекрасную фотографию?

:drazn: а кончил за упокой:
Алёна,ты маленькая ссыкуха! Выкладывай фото,мразёнка!

это он любя, наверное. :ulyb: :)

     
Время: 04.01.2007 23:55
Автор: luciano

Тема: Re: К вопросу о плоском лице
:lol:
     
Время: 04.01.2007 23:55
Автор: Сергей

Тема: Re: К вопросу о плоском лице
Да уж, а мне чего делать??????????????
рост 195,
цвет глаз - небесно голубые
волосы - кудрявые
объем бицепса - 45см
размер - 56
ноги - 44
зубы - кораллового цвета, полость рта санирована
справка из кожвендиспансера - результат отрицательный
Только в ансамбль Чип энд Дэйлс???

     
Время: 04.01.2007 23:57
Автор: luciano

Тема: Re: К вопросу о плоском лице
:lol: :lol: :lol:
     
Время: 04.01.2007 23:57
Автор: Лёля
Тема: Re: К вопросу о плоском лице
Сергей...Кораллы - красно-оранжевые...
     
Время: 04.01.2007 23:59
Автор: Лёля
Тема: Re: К вопросу о плоском лице
СКолько еще вокалистов узнает о своей профнепригодности...
     
Время: 05.01.2007 00:17
Автор: Сергей

Тема: Re: К вопросу о плоском лице
Лёля, я всегда кораллы с жемчугом путаю. Это губы у меня чувственно-коралловые. Все равно мне как вокалисту - конец.
     
Время: 05.01.2007 00:19
Автор: luciano

Тема: Re: К вопросу о плоском лице
сколько можно... :lol:
     
Время: 05.01.2007 00:20
Автор: Лёля
Тема: Re: К вопросу о плоском лице
Сергей...Вам с такими данными можно и не петь - публика все равно ваша будет...
     
Время: 05.01.2007 00:22
Автор: Лёля
Тема: Re: К вопросу о плоском лице
Теперь надо вместо демок фотки выкладывать
     
Время: 05.01.2007 00:29
Автор: dispell

Тема: Re: К вопросу о плоском лице
>> Вам с такими данными можно и не петь - публика все равно ваша будет...

Леля, говори только за себя :idea2:

     
Время: 05.01.2007 00:31
Автор: Сергей

Тема: Re: К вопросу о плоском лице
Фотку не могу. У меня контракт с Космополитан. Я не имею права где попало выкладывать свою фотку.
Кстати, меня на съемки в мультфильм пригласили.

     
Время: 05.01.2007 01:35
Автор: Алена
Тема: Re: К вопросу о плоском лице
_____________
DonCarlson

"Алёнко Зато он идеально подходит на роль ЩЕЛКУНЧИКА.
И вообще он не виноват у них семья маленькая И б а..лом щелкать разрешали"

Ты знаешь, думаю, что ЩЕЛКУНЬЧИК греЦццких орехов из него выйдет точно, а вот ДО полноценного оперного певеца ему далеко!
Он может хоть у КАБАЛЬЕ учиться вокалу, но особого эффекта не будет.
У НЕГО ШИРОЧЕННЫЕ ЗУБНЫЕ ДУГИ... ПРИ ТАКОМ СТРОЕНИИ АППАРАТА
ЗВУК В МАСКУ ПОПАДАЕТ, НО ИЗ-ЗА ШИРОЧЕННЫХ ЗУБНЫХ ДУГ ДЕЛАЕТСЯ ЖИДКИМ...
ВОТ ЕСЛИ БЫ У НЕГО БЫЛИ ЗУБНЫЕ ДУГИ БОЛЕЕ УЗКИЕ- ОН БЫ ПОКАЗАЛ ВСЮ СВОЮ МОЩЬ!
А СЕЙЧАС ДЛЯ ОПЕРНОГО ПЕНИЯ ОН СЛАБОВАТ! ОН - КАК ЖАННА ФРИСКЕ! С НЕЙ ТОЧНО ТАКАЯ ЖЕ ФИГНЯ, НО ТОЛЬКО У НЕЕ ЕЩЕ И ПЕРЕДНИЕ ЗУБЫ СТОЯТ ДАЛЬШЕ ЧЕМ НУЖНО.
_____________

_____________
Лёля


у вот...а после этой темки некоторые будут подбадривать как ни в чем не бывало..."Держи хвост пистолетом"...как же теперь держать-то? Тонкие губы...А что делать, если губы не тонкие?!!!
А большие глаза никак не влияют?"

Лёля! Тонкие губы - это хорошее интонирование. Если у певцов тонкие губы - это значит, что из зубной состав стоит в наиболее выгодном для пения положении.
Другое дело - ширина зубных дуг.
Что делать если губы не тонкие?? Это уже твои проблемки!! Есть 2 варианта:
1.Пойти к педагогу, и вырабатывать с ним правильный рефлекс.
2.Поставить передние зубы так, что бы губы стали тонкие, плотно-смыкающиеся.

Глупая! Если у тебя не тонкие губы - это не значит, что ты не сможешь петь!
Это значит, что с тонкими губами ты бы могла ПЕТЬ лучше чем сейчас.
Вот только если просто выкачать из них жир - петь ты лучше не станешь!
Нужно зубы ставить так, что бы губы на них "лежали" и казались тонкими.
_____________


_____________
Djange
l

"Ну все, мне тут, с вашими описаниями, как тенору, вообще ничего
не светит: высокий рост, изящный, длинная шея, маленький ротик. Представляете, какая неудача. Вот не повезло!"

Дорогой Djangel! Сейчас можно сделать все! Я же себе сиськи сделала, правильно?!
_____________

     
Время: 05.01.2007 01:39
Автор: Стрела
Тема: Re: К вопросу о плоском лице
Зачем? Разве настоящих не было? :)
     
Время: 05.01.2007 01:51
Автор: ДонКарлсон
Тема: Re: К вопросу о плоском лице
Алёна Если ты не прикалываешься ... :)
Как конкретно влиет ширина дуг на вокал?
Ширина носа например вопросов не вызывает понятно.
Длина шеи тоже обьясняется.

А зубные дуги каким макаром в эту теорию припахать ?

     
Время: 05.01.2007 16:51
Автор: Лёля
Тема: Re: К вопросу о плоском лице
Эээээ...как эта сказать па-руски?...

Пацсталом.......

     
Время: 05.01.2007 17:09
Автор: guest
Тема: Re: К вопросу о плоском лице
Алена как вы думаете Могут ли проблемы с зубами сильно влиять на постановку голоса у новичка ?
     
Время: 05.01.2007 17:13
Автор: guest
Тема: Re: К вопросу о плоском лице
моя проблема эт редкие передние зубы верхней челюсти и такое ощущение что они напрямую мешают созданию опоры и певческого голоса приходиться прикладывать массу усилий что бы добиться опоры кажеться что воздух проходит сквозь щели между зубами ослабевая тем самым давление и т п !
     
Время: 05.01.2007 18:30
Автор: TSV

Тема: Re: К вопросу о плоском лице
жжоте!)))
как грицца: "плохому танцору...")

     
Время: 05.01.2007 19:09
Автор: Бронипуська
Тема: Re: К вопросу о плоском лице
А что же получается, что теоретически можно вычислить идеальное лицо и фигуру для вокала? Нет, точнее, отдельно для теноров, для баритонов, и т.д.? Будущее за однотипными физиономиями вокалистов? :)
     
Время: 05.01.2007 19:18
Автор: Сергей

Тема: Re: К вопросу о плоском лице
Если передние зубы очень редкие - есть классная маза помидоры прокусывать.
     
Время: 05.01.2007 19:59
Автор: hrg

Тема: Re: К вопросу о плоском лице
Еще можно через них макароны откидывать :idea2:
     
Время: 05.01.2007 20:16
Автор: Charly-Crash

Тема: Re: К вопросу о плоском лице
Вспомнился тут Фреди... вот у кого особенности лЫтца... точней верней челюсти, зубов... встречал на поприще вокальном таких людей... с такими же особенностями... как правило все они хорошо поют и голоса выдающиеся... думаеться это природные особенности о которых они незудумывались но, которые значительно облегчали им задачу "ПЭТЬ" :idea2:
     
Время: 06.01.2007 13:08
Автор: Айва
Тема: Re: К вопросу о плоском лице
Charly-Crash, цитата Фредди: "Мне не нравится, как выдаются вперёд мои зубы. В остальном я совершенен".
Оказывается не понимал человек, как ему повезло...

     
Время: 06.01.2007 14:52
Автор: Charly-Crash

Тема: Re: К вопросу о плоском лице
ГыГы... точна))))
     
Время: 06.01.2007 19:07
Автор: fedorova
Тема: Re: К вопросу о плоском лице
А помидоры прокусывать для чего? Чтобы они сочнее шмякались при точном попадании в несоответствующий певческому стандарту объект?
     
Время: 06.01.2007 19:45
Автор: Стрела
Тема: Re: К вопросу о плоском лице
:jok: :)
     
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!