RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

ôîðóì âîêàëèñòîâ

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð Òåìà: Ýëåêòðèê - recondita armonia - 684 êá ogg
Âðåìÿ: 16.11.2006 00:18 



Àâòîð
Òåìà: Re: Ýëåêòðèê - recondita armonia - 684 êá ogg
Âðåìÿ: 16.11.2006 00:19 
Ìîñêâà
Ãîëîñ

http://www.yousendit.com/transfer.php?action=download&ufid=2BA1737172BC1B37
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýëåêòðèê - recondita armonia - 684 êá ogg
Âðåìÿ: 16.11.2006 01:15 



×òî êàñàåòñÿ èñïîëíåíèÿ, òî â äåáðè ëåçòü íå áóäó. Âöåëîì ïîíðàâèëîñü. Íî âîò íàä ñâåäåíèåì íàäî ïîðàáîòàòü. Ãîëîñ ñîâñåì "îòâàëèâàåòñÿ" îò ìóçûêè. Âïðî÷åì ýòî íåñóùåñòâåííî. À âîò ÷óòî÷êó ãðîì÷å, íà ìîé âçëÿä, âîêàë ñäåëàòü íå ìåøàëî áû. Íî ïðè ýòîì, êîíå÷íî, èçáàâèòüñÿ îò ôîíà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýëåêòðèê - recondita armonia - 684 êá ogg
Âðåìÿ: 16.11.2006 09:37 
Äîíåöê
âîêàë/áàðèòîí

Ýòà ïîíðàâèëàñü áîëüøå, ÷åì ý ëó÷åâàí
Âû ìíå ïèñàëè. Íå îòïèðàéòåñü...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýëåêòðèê - recondita armonia - 684 êá ogg
Âðåìÿ: 16.11.2006 12:26 
ibs



Ñàøà, ïðèâåò! Ñèï êàêîé-òî ñëûøåí.
È åùå, ìíå êàæåòñÿ òû ñèëüíî ðàçáðàñûâàåøüñÿ. Ñäåëàé ÷åãî-íèòü îäíî, íî òàê ÷òîá ìû òóò âñå â à### âàëÿëèñü. :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýëåêòðèê - recondita armonia - 684 êá ogg
Âðåìÿ: 16.11.2006 17:56 
Ìîñêâà
Ãîëîñ

Ïî ïîâîäó ñâåäåíèÿ - ñîãëàñåí öåëèêîì è ïîëíîñòüþ
Íàñ÷åò ñèïà îòâåòèë â ñîñåäíåé òåìå.
Êðîìå òîãî, åñòü âåùè, êîòîðûå ðàçó÷èâàþ, íî îñíîâíîé óïîð ïîêà äåëàþ íà ñîáèðàíèå çâóêà è îòñóòñòâèå ôîðñèðîâàíèÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýëåêòðèê - recondita armonia - 684 êá ogg
Âðåìÿ: 16.11.2006 17:59 



Ñàøà, äîáàâü ðåâåðà, âûñîêèõ ïîäáàâü ÷àñòîò è ÏÐÎÃÎÂÀÐÐÐÐÈÂÀÉ ×ÅÒÊÎ ÑËÎÂÀ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!, íàïðÿãàé ãóáû ïðè ïðîèçíîøåíèè ôðàÇÇÇÇÇÇÇ - è áóäåò î÷åíü äîñòîéíî. :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýëåêòðèê - recondita armonia - 684 êá ogg
Âðåìÿ: 16.11.2006 18:32 
Ãîðîä ïîä îáëàêà
Ìîå òåëî...

Òðûíäåååö...
×òî ó òåáÿ ñ ãîëîñîì òî? òû ïîåøü åùå õóæå...
Òàêîå îùóùåíèå ÷òî ïåðåä òåì êàê ïåòü ÒÎÑÊÓ,î÷åíü äîëãî ïåë ÐÎÊ ÌÓÇÛÊÓ (õîòÿ òû å¸ íå ïî¸øü)...
À òàê íó, íîñ â ïåíèè ,íàïðÿæåííî âñå, ñèï âîîáùå æååñòü(êàê òàê),ìàíåðíî,âîîáùåì êàê îáû÷íî ïëîõî...
ß íå âèæó ïðîäâèæåíèé ó òåáÿ , ìîé òåáå ñîâåò íå ïîé ÝÒÎ...
ëó÷øå âûêëàäûâàé ñþäà ãàììû âñÿêèå èòä (ïðåäâàðèòåëüíî ïîçàíèìàâøèñü èìè), ïîòîìó ÷òî òâîé áåññêîíå÷íûé ñòîíà-ïëà÷ íà ïðåäåëå ñëóøàòü íåðåàëüíî,íåóæåëè íå ïîíèìàåøü ÷òî òû òîëüêî ñàì ñåáå õóæå äåëàåøü(ñâîåìó ãîëîñó).
Êîðî÷å âêëþ÷àé ìîçãè!

ps. Êóïèë Ìèê è êàðòó?-- êà÷åñòâî ñòàëî ëó÷øå...
Ìîÿ âîêàëüíàÿ äåìî íàðåçêà â ðàçíûõ ñòèëÿõ https://yadi.sk/d/JaQmgTi5acxEG
Óøåë ñ ôîðóìà "âîêàëèñòîâ"
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýëåêòðèê - recondita armonia - 684 êá ogg
Âðåìÿ: 16.11.2006 18:35 
spb.ru
I am the Law (c)

íåäîñìûê ýòî. è ïåíèå íà ãîðëå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýëåêòðèê - recondita armonia - 684 êá ogg
Âðåìÿ: 16.11.2006 19:56 
Ìîñêâà
Ãîëîñ

 îáùåì, íå áóäó ñïîðèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýëåêòðèê - recondita armonia - 684 êá ogg
Âðåìÿ: 16.11.2006 22:57 

vocal

Ýëåêòðèê,

Çàâàëåíûé çâóê, ïîåøü íà ãîðëå. Âåðõà íà ôàëüöåòå (ïðè÷åì ñ òåìè æå íåäîñòàòêàìè). Çâóê èç-çà ýòîãî âÿëûé, íå ëüåòñÿ.

Âñå ÷òî äàëüøå ñêàæó - ÈÌÕÎ :)

ß äóìàþ òåáå âñå-òàêè ñòîèò ïåðåñòàòü õâàòàòüñÿ çà òàêèå ñëîæíûå âåùè (åñëè êîíå÷íî òû õî÷åøü äîñòèãíóòü ðåçóëüòàòîâ). Òåáå âî-ïåðâûõ ñòîèò ïîðàáîòàòü íàä ïîçèöèåé, âûòàùèòü çâóê èç âíóòðè. Ñäåëàòü ýòî ìîæíî íàïðèìåð òàêèìè ïðèåìàìè êàê íàïðèìåð ïîïëàêàòü íàðî÷èòî êàê ìàëåíüêèé ðåáåíîê (ïðè÷åì íå âîêàëèçèðóÿ, à èìåííî òàê íàòóðàëüíî, ÷òîá ñîñåäè ñëûøàëè :) ). Êîãäà ïîåøü, ñìîòðè âäàëü, íàïðèìåð â îêíî, âûáåðè âäàëåêå òî÷êó è ïðåäñòàâü ÷òî ðàáîòàåøü íà íåå, ïîñûëàé çâóê òóäà. Ãëàâíîå, êîãäà áóäåøü ýòî äåëàòü íå ïåðåîêðóãëÿé, òàê êàê èíà÷å îïÿòü çàâàëèøü.

È íàéäè ïðîèçâåäåíèå ïîïðîùå, íàïðèìåð Ave Maria Caccini.

Óñïåõîâ :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýëåêòðèê - recondita armonia - 684 êá ogg
Âðåìÿ: 16.11.2006 23:34 
Ìîñêâà
Ãîëîñ

Ñïàñèáî :)
Âñå-òàêè ýòî íå ôàëüöåò ;)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýëåêòðèê - recondita armonia - 684 êá ogg
Âðåìÿ: 16.11.2006 23:46 
Òàëëèíí


Ýëåêòðèê, òî ÷òî òåáå íàäî ñåé÷àñ, òàê ýòî ïðîñòî ïîîðàòü. Âî âñ¸ ãîðëî, ïîîðàòü è ïðî÷óâñòâîâàòü ÷òî æå òàêîå íîðìàëüíûé ãðîìêèé çâóê, à íå ïðè÷èòàíèÿ â ïîë ãîëîñà. Çàïèøè êàê òû îð¸øü. Ñìåëî òàê ïîîðè ÷òî íèáóäü íà ààà èëè îîî.
Âîêàë äëÿ íà÷èíàþùèõ - vokalistu.blogspot.com
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýëåêòðèê - recondita armonia - 684 êá ogg
Âðåìÿ: 17.11.2006 00:33 
Ãîðîä ïîä îáëàêà
Ìîå òåëî...

Êàñïåð ïèñàë "Ñìåëî òàê ïîîðè ÷òî íèáóäü íà ààà èëè îîî"


èëè íà ####ÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿ :idea2: :lol:

(Øóòêà)
Ìîÿ âîêàëüíàÿ äåìî íàðåçêà â ðàçíûõ ñòèëÿõ https://yadi.sk/d/JaQmgTi5acxEG
Óøåë ñ ôîðóìà "âîêàëèñòîâ"
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýëåêòðèê - recondita armonia - 684 êá ogg
Âðåìÿ: 17.11.2006 06:30 
Êàðëñîí



Ýëåêòðèê ñîáèðàòü òû íàó÷èëñÿ. Âñå â ãîëîâó ïîåøü.
Íî Îïîðû íåò.
Èùè ïðàâèëüíîå äûõàíèå âñÿ ôèøêà â ýòîì. À ñîáèðàíèå ýòî âòîðè÷íî.

Èùè äûõàíèå åñòåñòâåííîå ñâîáîäíîå.
Ïàðó ñîâåòîâ íà ýòó òåìó.
Âäîõ äîëæíå áûòü íèçêèì (â òàç) è ìàëþñåíüêèì.
Äûõàíèå íå íóæíî ñïåöèàëüíî óäåðæèâàòü. Íå íóæíî åãî è âûäàâëèâàòü êàê èç òþáèêà.
Çâóê äîëæåí âûõîäèòü ñàì òû åãî íå äàâèøü è íè÷åãî ñ íèì ñïåöèàëüíî íå äåëàåøü äàæå íà âåðõàõ.

Êàê ýòî ñäåëàòü ?
Íà ñëîâàõ î÷åíü òðóäíî îáüÿñíèòü.
Êàê ãëàâíûé îðèíòèð äëÿ íàñòðîéêè âåðíîãî äûõàíèÿ ïîïðîáóé òàêóþ ôèøêó.
Ïîñëå âäîõà íà÷àëî çâóêà (àòàêà çâóêà) íà÷èíàé ñ ìÿãêîãî íàêëîíà âïåðåä.
Ýòî ïîìîæåò âêëþ÷èòñÿ ïðàâèëüíûì ìûøöàì

Íî âîîáùå ó òåáÿ ìàëî øàíñîâ ñàìîìó ýòî âñå îñâîèòü, ïîòîìó ÷òî íþàíñîâ ìíîãî. Íî íå îò÷àèâàéñÿ âäðóã ...!

Ñëóøàé íà çàïèñè è ïðîáóé íèçêîå äûõàíèå è ìîæåò ÷òîíèòü ñëîâèøü...
Îñîáåííî ñëóøàé Áüåðëèíãà, Ëèñèöèàíà, Ìèãàÿ, Áàòòèñòèíè ýòî èäåàë
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýëåêòðèê - recondita armonia - 684 êá ogg
Âðåìÿ: 17.11.2006 09:47 
Ýí



"Àâå Ìàðèÿ" Êà÷÷èíè...
Íàôèã. Îíà äëÿ ñîïðàíû.
Ñòàðèííûå èò. àðèè :idea2:
Ñêàðëàòòè íàïðèìåð.
È âîêàëèçû.
È íå âûøå ôà#-ñîëü
(ïðè÷¸ì ëó÷øå, åñëè áóäåò âñåãî 1-2 òàêèõ íîòû íà âñ¸ ïðîèçâåäåíèå)
Çà÷åì áðàòü ñåðü¸çíûå ïðîèçâåäåíèÿ, êîãäà ýòî îòáðàñûâàåò íàçàä?
Íó ñïî¸øü òû Êàëàôà.
Íó õîðîøî.
Òîëüêî çà÷åì?
Ëó÷øå ýòî âðåìÿ ïîòðàòèòü íà òîãî æå Ñêàðëàòòè èëè Ãåíäåëÿ, èëè âîêàëèçû â êîíööå êîíöîâ.
Ïîòîìó êàê ñïåâ Êàëàôà ñåé÷àñ òû íè íà øàã íå ïðîäâèíåøüñÿ âïåð¸ä ïîòîìó ÷òî áàçó íå îòðàáîòàåøü.
À áåç áàçû - êàêîå æå óëó÷øåíèå ìîæåò áûòü?
Çàòî ïîñëå ñòàðèíêè ìîæíî áóäåò çà Íåìîðèíî âçÿòüñÿ ê ïðèìåðó.
Ïîòîì çà Àëüôðåäà. È óæ êîãäà òû ïî÷óâñòâóåøü, ÷òî âñ¸ äåëàåøü ïðàâèëüíî (íó õîòÿ áû ãäå-òî ðàäîì ñ ïðàâèëüíî ;) ), òîãäà óæå è Êàâàðàäîññè ñ Õîçå ìî÷èòü.
Õîòÿ ýòî âñ¸ òàê, äîñóæèå ðàññóæäåíèÿ.
֏.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýëåêòðèê - recondita armonia - 684 êá ogg
Âðåìÿ: 17.11.2006 10:38 
aaaa1



ß äóìàþ ÷òî íà÷èíàòü ïðàâèëüíåå áóäåò ñ ðóññêèõ íàðîäíûõ, òðîåê êó÷à,äà è îñòàëüíûå, âñå îíè î÷åíü óäîáíî íàïèñàíû è ïîëåçíû. È âåðõà òàì åñòü. Åñëè ãîëîñ èäåò íà âåðõ òî äóìàþ ìîæíî ïåòü â ïðîèçâåäåíèÿõ è ëÿ è ñè ü. Âûøå íàâåðíî íå íàäî. Ðåêîíäè àðìîíèÿ óëüòðà ñëîæíàÿ âåùü åå íå êàæäûé ïðîô òåíîð ñïîåò è íà äàííîì ýòàïå êðîìå âðåäà íè÷åãî íå ïðèíåñåò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýëåêòðèê - recondita armonia - 684 êá ogg
Âðåìÿ: 17.11.2006 10:56 
Ýí



Âî-âî.
Ñ òðîéêàìè øòóêà òàêàÿ. Îíè ÷àñòî íà ðàñøèðåíèå ïðîâîöèðóþò.
È íà áåçâêóñèöó.
Íî ýòî óæå êîïàòåëüñòâî.
Íàñ÷¸ò Êàâàðàäîññè ïîääåðæèâàþ ïîëíîñòüþ.
Íàñ÷¸ò âåðõíèõ íîò. Áåç ÷¸òêî âûñòðîåííîé ñåðåäèíû îíè íèêîìó íå íóæíû. Èëè ÿ íå ïðàâ?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýëåêòðèê - recondita armonia - 684 êá ogg
Âðåìÿ: 17.11.2006 11:49 
aaaa1



Åñëè îíè åñòü çà÷åì èõ èçáåãàòü?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýëåêòðèê - recondita armonia - 684 êá ogg
Âðåìÿ: 17.11.2006 13:57 
Ìîñêâà
Ãîëîñ

Âñåì ñïàñèáî çà ïîäðîáíûå îòçûâû.
Àðìîíèÿ ñëîæíàÿ âåùü - òàê òóò îíà ñïåòà àæ íà òîí íèæå îðèãèíàëà, âåðõ - ëÿ áåìîëü.
Êàðëñîí, íèçêèì äûõàíèåì âëàäåþ, íî íå íà àâòîìàòå ó ìåíÿ ýòî ñòîèò. Îïîðà ðàáîòàåò, ïðàâäà, âñåãäà, íî ïðè òàêîì äûõàíèè, êàê â ýòî çàïèñè, îíà íå ñèëüíî âèäíà íà çâóêå - îïåðòîãî õàðàêòåðà ïåâ÷åñêèé òîí íå íîñèò. Ñîáèðàòü äåéñòâèòåëüíî âðîäå êàê ïîëó÷àåòñÿ, â÷åðà âå÷åðîì âñå ãëàñíûå ñòàë ëîæèòü â òî÷êó âíóòðè ãîëîâà íà óðîâíå ïåðåíîñèöå, íî êàê áû íå íà ñàìîé ïåðåíîñèöå, à âíóòðè ãîëîâû. Ïðè ýòîì çâóê ñòàë ãîðàçäî ëåã÷å. Áóäó ìû÷àòü äàëüøå :) Êñòàòè, ïðè ýòîì íîçäðè íè õðåíà íå òðåáóåòñÿ ðàñêðûâàòü :|
Ñåé÷àñ âîêàëèçû, â ïðèíöèïå, è ïîþ. Ñòàêàòòíûå óïðàæíåíèÿ, íà âûðàâíèâàíèå ãëàñíûõ, íà ëåãàòíîå çâóêîâåäåíèå :), íà íåðàçðûâíóþ ôðàçèðîâêó, ìíîãî íà ÷òî. Êàëàôà èíîãäà ïîþ â îðèãèíàëå - êîãäà íàñòðîåíèå ãóò, à íàâåðõó ðå âòîðîé, ìî÷èòü ñè î÷åíü äàæå íè÷åãî :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýëåêòðèê - recondita armonia - 684 êá ogg
Âðåìÿ: 17.11.2006 17:30 
DonCarlsoN



Electric íåçàäóìûâàëñÿ çà÷åì íèçêîå äûõàíèå âîîáùå íóæíî ?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýëåêòðèê - recondita armonia - 684 êá ogg
Âðåìÿ: 17.11.2006 17:45 
Ìîñêâà
Ãîëîñ

Çàäóìûâàëñÿ. Çíàþ, ÷òî ÷åì íèæå äûõàíèå, òåì òåìíåå òåìáð. Ðàçíûå ïðîèçâåäåíèÿ òðåáóþò ðàçíîãî äûõàíèÿ. Îñíîâíàÿ ðîëü äûõàíèÿ - ïèòàòü ãîëîñ ýíåðãèåé è ñíèìàòü íàãðóçêó ñî ñâÿçîê. Ïðè ïðàâèëüíîì ïîñûëå çâóêà çà ñ÷åò îñîáîé ïåðåñòðîéêè ó âõîäà â ãîðòàíü îáðàçóåòñÿ òàê íàçûâàåìàÿ ïðåäóïîðíàÿ êàìåðà, ïîÿâëÿåòñÿ èìïåäàíñ, ñëåäñòâèåì êîòîðîãî è ÿâëÿåòñÿ îùóùåíèå îïîðû.
Ïåòü âåëèêîëåïíî ìîæåò ñ ÀÁÑÎËÞÒÍÎ ëþáûì òèïîì äûõàíèÿ. Îäíàêî ïðè ýòîì ñ ðàçíûìè òèïàìè äûõàíèÿ ìîãóò áûòü ðàçíûå òðóäíîñòè. Âûñîêîå êëþ÷è÷íîå âðÿä ëè ïðèãîäíî â ñîâðåìåííîì ïåíèè, êðîìå òîãî, îíî ÷ðåâàòî çàæèìàìè.
Òóò ìíîãî ÷åãî ìîãó ðàññêàçàòü ïî òåîðèè, Êàðëñîí :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýëåêòðèê - recondita armonia - 684 êá ogg
Âðåìÿ: 17.11.2006 18:27 
ibs



Ñàøà, íó òîãäà òåáå íàäî òîæå Þññîíà ïî÷èòàòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýëåêòðèê - recondita armonia - 684 êá ogg
Âðåìÿ: 17.11.2006 18:50 
ÊàðëñîÍ



Òåìíûé òåìáð ýíòî äà.
Åñëè äûõàíèå äåéñòâèòåëüíî íèçêîå (óðîâåíü êðåñòöà è íèæå) òî ïîìèìî òåìíîãî òåìáðà è "ãëóáîêîãî çâóêà" ýòî äàåò:

1. Àâòîìàòè÷åñêè ðàññëàáëåííóþ ãîðòàíü
2. Ëåãêîñòü âîêàëèçàöèè äàæå ñàìûõ âåðõíèõ íîò. Òû èõ ïåðåñòàåøü îùóùàòü. Îíè áåðóòñÿ íà òàêîì æå äûõàíèè ïî ñèëå êàê è ñåðåäèíà.
3. Áåçóïðå÷íîå ëåãàòî.
Ñðàâíè ëåãàòî Õâîðîñòîâñêîãî è Ëèñèöèàíà,Ìèãàÿ,Áàòòèñòèíè íàïðèìåð ÷òîáû ïîíÿòü ðàçíèöó ìåæäó õîðîøî è áåçóïðå÷íî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýëåêòðèê - recondita armonia - 684 êá ogg
Âðåìÿ: 17.11.2006 19:50 
Ìîñêâà
Ãîëîñ

Óâàæàåìûé Äîí Êàðëñîí, ïîíèìàåòå, ïðè ïåíèè íà íèçêîì äûõàíèè è ñèëüíîé îïîðå åñòü îäèí ñóùåñòâåííûé ìîìåíò. Êîãäà óñèëèâàþ îïîðó è áåðó äûõàíèå íèæå, ãîðòàíü ÷óòü-÷óòü îïóñêàåòñÿ íèæå, ÷åì îáû÷íî, è â çâóêå ïîÿâëÿåòñÿ ãîðàçäî áîëüøå ãðóäè, ÷åì ãîëîâû, è âèáðàòî íà÷èíàåò êà÷àòüñÿ, óâåëè÷èâàÿ àìïëèòóäó ÷óòü ëè íå äî ïîëóòîíà. Äà, âåðõíèå íîòû áåðóòüñÿ ëåãêî, íî ýòî íå çâó÷èò ïî-íàñòîÿùåìó. Âîò êóñî÷åê ñ áîëåå íèçêèì äûõàíèåì, ÷åì îáû÷íî:
http://www.yousendit.com/transfer.php?action=download&ufid=39A04E5868D3E369
Åñëè âû çíàåòå, êàê ïåòü ñ íèçêèì äûõàíèåì, è ïðè ýòîì ÷òîáû çâóê íå óåçæàë èç ïîçèöèè, ïîäåëèòåñü ñåêðåòîì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýëåêòðèê - recondita armonia - 684 êá ogg
Âðåìÿ: 17.11.2006 22:16 
Ìîñêâà
Ãîëîñ

Çàïèñàë åùå ðàç êóñî÷åê èç Àðìîíèè, íà ïàðó òîíîâ íèæå îðèãèíàëà.
http://www.mytempdir.com/1066682
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýëåêòðèê - recondita armonia - 684 êá ogg
Âðåìÿ: 18.11.2006 02:38 
Êàðëñîí



Ålectric, òåçêà ÿ ïîïðîáóþ ýòî ðàñïèñàòü äëÿ Âàñ.
Ìíå èíòåðåñíî íåóæåëè ó Âàñ ýòî äàñò òàêîé æå ýôôåêò êàê â ñâîå âðåìÿ ó ìåíÿ.

Íî íóæíî âðåìÿ ÷òîáû ñäåëàòü ñèñòåìàòè÷íîå îïèñàíèå.
ß çàéìóñü ýòèì â òå÷åíèè íåñêîëüêèõ äíåé
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýëåêòðèê - recondita armonia - 684 êá ogg
Âðåìÿ: 18.11.2006 15:50 
Ìîñêâà
Ãîëîñ

Õîðîøî, Êàðëñîí, ñïàñèáî Âàì áîëüøîå çà òðóä!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýëåêòðèê - recondita armonia - 684 êá ogg
Âðåìÿ: 20.11.2006 09:33 
ibs



Ñàíü, íó âîò õîòü óáåé, íî ýòî íå ïåíèå, ýòî íàïåâàíèå. À ïîòîìó è ãîâîðèòü î íèçêîì äûõàíèè, ãðóäè è ïðî÷èõ øòó÷êàõ ñîâñåì íå óìåñòíî. Èìõî êîíåøü. Ñïîé ÷åãî-íèòü íîðìàëüíî, à?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýëåêòðèê - recondita armonia - 684 êá ogg
Âðåìÿ: 20.11.2006 10:31 



Âîò ÷òî çíà÷èò ïåòü áåç ïðåïîäàâàòåëÿ. ×åëîâåê âî âëàñòè ñâîèõ çàáëóæäåíèé è ñîâåò÷èêè òîæå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýëåêòðèê - recondita armonia - 684 êá ogg
Âðåìÿ: 20.11.2006 21:31 
Ìîñêâà
Ãîëîñ

ibs, åñëè áóäó ïåòü ãðîì÷å - áóäó ôîðñèðîâàòü è öåïëÿòü ñâÿçêè. Áóäåò ÀÁÀËÄÅÍÍÎ êðàñèâûé, íî ôîðñèðîâàííûé çâóê. ß òàê ïåë íåñêîëüêî òàê, òåïåðü âîò îòó÷àþñü, ÷òîáû êðàñèâûé è ìîùíûé çâóê ôîðìèðîâàòü çà ñ÷åò ðåçîíàòîðîâ, à íå çà ñ÷åò ñâÿçîê è ìûøö øåè è ò.ä.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýëåêòðèê - recondita armonia - 684 êá ogg
Âðåìÿ: 21.11.2006 10:35 
ibs



Ñàøà, íó òîãäà ÿ ïîäîæäó. Íî, èìõî, ìóäðèøü òû ÷åãî-òî, ÷òîá ñíÿòüñÿ òåáå ñî ñâÿçîê íàäî îïåðåòü äà ÷åðåç ãîëîâó(ïî îùóùåíèÿì íîñ) ïðîäóòü. À îïîðó ïî÷óâñòâîâàòü ÷åðåç ïðîäûõ ( êàê áû ñòîí). Òàê ìíå ïðåïîä ãîâîðèò. Äà è òåáå ê ïðåïîäó íàäî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýëåêòðèê - recondita armonia - 684 êá ogg
Âðåìÿ: 22.11.2006 09:30 
ÊàðëÑîÍ



Electric ÿ ïûòàëñÿ ðàñïèñàòü ïîäðîáíî, íî ïîíÿë ÷òî êàæäûé àñïåêò èìååò òóåâó õó÷ó íþàíñîâ. Ðàñïèñàòü âñå ïîëíîñòüþ ïðîñòî âûøå ìîèõ âîçìîæíîñòåé.
Íî âñå æå êîå-÷òî íàïèøó ñêîíöåíòðèðîâàâøèñü íà ãëàâíîì.
Íàäî çàìåòèòü ÷òî âñå ÷òî ÿ ïèøó îòíîñèòñÿ ê ñòàðîé èòàëüÿíñêîé øêîëå. Ãëàâíûé ïðèêîë ýòîé â øêîëû ýòî îïðåäåëåííûé íþàíñ â óïðàâëåíèè äûõàíèåì êîòîðûå äàåò Îîî÷åíü ìíîãî.

Èäåàëüíî ïî ýòîé øêîëå ïîåò Áüåðëèíã, Ëèñèöèàí, Áàòòèñòèíè, Ìèãàé, Îòñ.
Êàê ýòîò íþàíñ ñëîâèòü íèæå...

1 Ïîëîæåíèå òåëà - Äûõàíèå
Òåîðèÿ
Áåç ïðàâèëüíîãî ïîëîæåíèÿ òåëà îñóùåñòâèòü ïðàâèëüíîå íèçêîå äûõàíèå íåâîçìîæíî.

Ñòàðûå èòàëüÿíñêèå ìàñòåðà ãîâîðèëè:
"Íåïðàâèëüíîå äûõàíèå - 1 îøèáêà.Íåïðàâèëüíîå ïîëîæåíèå òåëà - 2 îøèáêè."
ÏÐÀÂÈËÜÍÎÅ ÏÎËÎÆÅÍÈÅ Î×ÅÍÜ ÂÀÆÍÎ ! Îñîáåííî ïîíà÷àëó ïîêà íåò ðåôëåêñà è àâòîìàòèçìà.

Ïðàêòèêà
Èçíà÷àëüíîå ïîëîæåíèå òåëà ñòîÿ êàê â òàéöçè. (òàç âïåðåä, ñïèíà ïðÿìàÿ, ãîëîâà ââåðõ êîëåíè ñîãíóòû èòä ...)

Çàòåì ñòàâèì îäíó íîãó ÷óòü âïåðåä äðóãîé è ñìåùàåì âåñ íà ïåðåä ñòóïíåé (ëåãêèé íàêëîí ÂÑÅÌ òåëîì).
 ÝÒÎÌ ïîëîæåíèè äåëàåì íåáîëüøîé âäîõ (ðåáðà íà ìåñòå). Ïî èäåå âåðíîå ïîëîæåíèå òåëà äîëæíî ïðèâåñòè ê òîì ÷òî âäîõ áóäåò èìåíî òóäà êóäà íàäî.
Äàëåå âûäûõàíåì íà çâóê Ñ "ñññññññññ" êîíòðîëèðóåì ïàëüöàìè ñâîáîäó íèæíåé ÷åëþñòè è ãóá.
Ýòî óïðàæíåíèå ïîçâîëèò ïî÷óâñòâîâàòü ïðàâèëüíîå íàïðÿæåíèå ïðàâèëüíûõ ìûøö. Èìååíî òàêîå íàïðÿæåíèå äîëæíî áûòü è ïðè âîêàëèçàöèè.


2. Âàæíî Íå òÿæåëèòü ãîëîñ íå äàâàòü ìíîãî ãðóäè è ìîùè.
Îáëåã÷àåì ãîëîñ ìàêñèìàëüíî, ïðè ýòîì ÑÎÕÐÀÍßß ñâÿçü ñ íèçîì òåëà.

3. Ïðàâèëüíàÿ àòàêà çâóêà
Êàæäàÿ ñîãëàñíàÿ ôðàçû äîëæíà îùóùàòüñÿ è áðàòüñÿ òàì æå ãäå Ñ â óïðàæíåíèè "ñññññ" - âíèçó òåëà. Ýòî (è êîå-÷òî åùå) äàñò áåçóïðå÷íîå ëåãàòî.

4. Îùóùåíèÿ ïðè ïåíèè
Îùóùåíèå ðåçîíàíàñà, (ó ìåíÿ ëè÷íî ñèëüíî ðåçîíèðóåò âñÿ âåðõíÿÿ ïîëîâèíà òåëà è ãîëîâà) äîëæíî áûòü ãëàâíûì êîíòðîëèðóþùèì ìîìåíòîì. Ýòî ïîçâîëÿåò ïåòü "òåëîì" è íè÷åãî íå çàæèìàòü.

Íó è íå çàáûâàåì îùóùåíèÿ ðàññëàáëåííîñòè òîæå àðõèâàæíî.

Âîò òàê.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýëåêòðèê - recondita armonia - 684 êá ogg
Âðåìÿ: 22.11.2006 11:43 
ibs



ÊàðëÑîÍ, à êàêèå æèâîòû áûëè ó Áüåðëèíã, Ëèñèöèàí, Áàòòèñòèíè, Ìèãàé, Îòñ?

ß ýòî ê ÷åìó ñïðàøèâàþ - îùóùåíèå âäîõà ïðè ðàçíîé íàêà÷àííîñòè ïðåññà áóäóò ðàçíûìè. Òû íèêîãäà íå âèäåë êàê Øòîêîëîâ äûøàë? Ó íåãî áðþõî íà ïîëìåòðà âçäðàãèâàëî. :)

Íà äàííûé ìîìåíò, ëè÷íî ìíå êàæåòñÿ, ÷òî íå î÷åíü âàæíî êàê âäûõàòü (ìîæ òîêà êëþ÷èöàìè íå íàäî ïîòîìó ÷òî íàïîð â âåðõíåé ÷àñòè ëåãêèõ áóäåò ñëèøêîì ñèëåí), âàæíî êîíòðîëèðîâàòü âûäîõ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýëåêòðèê - recondita armonia - 684 êá ogg
Âðåìÿ: 22.11.2006 12:00 
Êàðëñîí



ibs âäîõ äîëæåí áûòü òàêèì ÷òîáû íåçàìåòíî áûëî ÷òî òû âäîõíóë
ÌÎæíî äàæå âûäîõíóòü ïåðåä ôðàçîé
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýëåêòðèê - recondita armonia - 684 êá ogg
Âðåìÿ: 22.11.2006 12:18 
ibs



Êàðëñîí, ìîæíî è âûäîõíóòü. Ïîòîìó ÷òî íàäî êîíòðîëèðîâàòü ïîäñâÿçî÷íîå äàâëåíèå, ÷òîá áûñòðî íå èñ÷åçëî. Âåäü ñâÿçêè ýòî ôàêòè÷åñêè ñèðåíà. :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýëåêòðèê - recondita armonia - 684 êá ogg
Âðåìÿ: 22.11.2006 13:54 
Êàðëñîí



ibs îäíàæäû ó êàæäîãî "óìíîãî" âîêàëèñòà ïðèõîäèò ìîìåíò êîãäà îí ãîâîðèò: "À ïîøëè âñå ýòè ïîäñâÿçî÷íûå äàâëåíèÿ èìïåíäàíñû íàäñòàâíûå òðóáû âûñîêèå ïîçèöèè..." :)
Ïîñëå ýòîãî îí íàêîíåö-òî íà÷èíàåò ñëóøàòü ïðåïîäà :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýëåêòðèê - recondita armonia - 684 êá ogg
Âðåìÿ: 22.11.2006 14:46 
ibs



Êàðëñîí, à ÿ äóìàë îí ïåòü íà÷èíàåò. À îí ïðåïîäà ñëóøàòü. :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýëåêòðèê - recondita armonia - 684 êá ogg
Âðåìÿ: 22.11.2006 15:56 
Ýí



Íå, ïåòü îí ïîçæå íà÷èíàåò - ïîñëå òîãî êàê çàêîí÷èò ÷åãî-íèáóäü, èëè ñ ïðåïîäîì íà÷í¸ò óæå ðåæå ðàáîòàòü, à ñâîÿ ãîëîâà çàðàáîòàåò. :idea2:
Êàðëñîí +5
Íî
2. Âàæíî Íå òÿæåëèòü ãîëîñ íå äàâàòü ìíîãî ãðóäè è ìîùè.
Îáëåã÷àåì ãîëîñ ìàêñèìàëüíî, ïðè ýòîì ÑÎÕÐÀÍßß ñâÿçü ñ íèçîì òåëà.
Ýòî ñïîðíî íà îïðåäåë¸ííûõ ýòàïàõ îáó÷åíèÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýëåêòðèê - recondita armonia - 684 êá ogg
Âðåìÿ: 22.11.2006 16:37 
ibs



Ýí, êîãäà ÿ ìàêñèìàëüíî îáëåã÷àþ, ÿ òåíîðîì ëèðè÷åñêèì ïîþ. :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýëåêòðèê - recondita armonia - 684 êá ogg
Âðåìÿ: 22.11.2006 17:10 
Ýí



È ñëàâíåíüêî.
Áàëàíñ äîëæåí áûòü.
Ñîâñåì îáëåã÷àòüñÿ - ïëîõî. Ïåðåäàâëèâàòü/áàñèòü - òîæå ïëîõî.
À êîíòðîëü - ýòî êàê ðàç òî èç-çà ÷åãî ê ïåäàãîãó è îòïðàâëÿþò.
Ñâîè óøè ðàçâèâàþòñÿ òîæå, íî íå ñðàçó. Ïîýòîìó íà íèõ ïîëàãàòüñÿ â àêàäåìå íå ñòîèò ïåðâîå âðåìÿ.
À äëÿ ëó÷øåãî ïîíèìàíèÿ ÷åãî íóæíî - çàïèñü èñïîëüçóþò.
À âîò íàñ÷¸ò äàâëåíèé òàì âñÿêèõ è òðóá - ýòî äðóã Ìàëûøà î÷åíü âåðíî ñêàçàë. ×åì äóìàòü î íèõ - ëó÷øå ëèøíþþ îïåðó ïîñëóøàòü, à òî è ïàðòèþ èç íå¸ ïîó÷èòü :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýëåêòðèê - recondita armonia - 684 êá ogg
Âðåìÿ: 22.11.2006 17:15 
Àëåêñàíäð



Ó ññûëêè âûøåë ñðîê äåéñòâèÿ...
Ñëåé êóäà-íèáóäü ïîñëóøàòü... :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýëåêòðèê - recondita armonia - 684 êá ogg
Âðåìÿ: 22.11.2006 17:30 
ibs



Ýí, íó òàê ÿ òåõíàðü, ìíå ðàñêðóòèòü è ðàçëîìàòü íàäî. :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýëåêòðèê - recondita armonia - 684 êá ogg
Âðåìÿ: 22.11.2006 18:37 
Ýí



Íåñêîëüêî îòâåë÷¸ííî...

íàó÷íàÿ àíàëîãèÿ.
Ïîäîïûòíàÿ ìàòåðèÿ ìîæåò ñåáå ÷òî óãîäíî çíàòü èëè ïðåäñòàâëÿòü, íî ýòî íà ðåçóëüòàòû îïûòà íèêàê íå âëèÿåò ;)
Òåõíè÷åñêàÿ àíàëîãèÿ.
Çíàíèå äðåâåñèíû î òîì, êàêîé áû îíà ìîãëà ñòàòü òàáóðåòêîé íå âëèÿåò íà ðàáîòó ñòîëÿðà.
Áîþñü, ÷òî åñëè áû òàáóðåòêà ñòàëà ðàññêàçûâàòü ñòîëÿðó êàêîé å¸ íóæíî ñäåëàòü è êàêèìè ñïîñîáàìè, ñòîëÿð áû ìÿãêî ãîâîðÿ ïîñîâåòîâàë åé ïîìîë÷àòü ;)

Êîíå÷íî, ýòè àíàëîãèè ê ñóùåñòâàì ñ âûñøåé íåðâíîé, äà åù¸ è ìûñëèòåëüíîé äåÿòåëüíîñòüþ íå ñîâñåì ïðèìåíèìû. Íî â ïðîöåññå îáó÷åíèÿ ïðèìåíèòü è ìîæíî.
Áîëüøàÿ ÷àñòü çíàíèé è óìîçàêëþ÷åíèé âî âðåìÿ îáó÷åíèÿ íå íóæíû, à òî è ìåøàþò.
Ïîìîãàòü îíè íà÷èíàþò êîãäà ãîëîñ óæå ïîñòàâëåí.
È êîãäà ïåâåö òî÷íî ïðåäñòàâëÿåò ñåáå â êàêîì ìåñòå áåð¸òñÿ êàæäàÿ íîòà.  ðàñïåâêàõ è â ïðîèçâåäåíèÿõ.

Ëàäíî.
Ñîððè çà ôëóä.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýëåêòðèê - recondita armonia - 684 êá ogg
Âðåìÿ: 22.11.2006 18:40 
Ýí



Äà, ëèáî åñëè ïåäàãîã ÷¸òêî âñ¸ ðàññòàâëÿåò ïî-ïîëî÷êàì, èñïîëüçóÿ òåõíè÷åñêóþ òåðìèíîëîãèþ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýëåêòðèê - recondita armonia - 684 êá ogg
Âðåìÿ: 22.11.2006 19:46 
Ìîñêâà
Ãîëîñ

Äëÿ Àëåêñàíäðà:
http://www.mytempdir.com/1073213
êóñîê Core'n'grato
Äëÿ Êàðëñîíà:
Ñïàñèáî ïðåáîëüøîå çà ðàñïèñàííîå! Êàæåòñÿ, óæå ïðîáîâàë òàêóþ øêîëó - òîëüêî ïîä íàçâàíèåì "ìåòîäèêà ïîòî÷íîãî ïåíèÿ", ïî÷èòàéòå òóò, òî ëè:
http://notes.tarakanov.net/study/ivannikov-vokal.zip
Äëÿ Ýí:
Âû çíàåòå, âñå æå ñàìîîáó÷åíèå ÷òî-òî äàåòñÿ. Íàñ÷åò ïåäàãîãîâ ñêàæó âîò ÷òî. Ïåðâûé ïåäàãîã - êîãäà õîäèë ê íåé, íè÷åãî åùå òîãäà íå ïîíèìàë â âîêàëå, äâà ìåñÿöà ïåë íà ñâÿçêàõ, ïðè÷åì îíà ðàñïåâàëà äî ñàìûõ âåðõíèõ íîò, è íèêàêèõ îáó÷åíèé äûõàíèþ. Ñ÷èòàë ñåáÿ áàðèòîíîì. Èçíà÷àëüíî, äî çàíÿòèé ñ ïðåïîäîì, ïåë ïî÷òè íà îäíîé íîòå è ôèãîâî. À ïîòîì íàó÷èëñÿ èíòîíèðîâàòü, è, íàäî ñêàçàòü, íåïëîõî - ò.å. ïîÿâèëàñü êîîðäèíàöèÿ ñëóõà è ãîëîñà.
Ïîòîì ãîä õîäèë â õîð, ïåë òàì - íèêàêîãî ïî÷òè îáó÷åíèÿ âîêàëó. Òîëüêî íåäàâíî ïîÿâèëèñü âåðõà, è îäèí î÷åíü õîðîøèé õîðìåéñòåð êàê-òî ïðîñëóøàë, ðàñïåë äî ñè áåìîëÿ è ñêàçàë - íå äóðè, Ñàíÿ, òû ëèðòåíîð. Íî çàíèìàòüñÿ îòêàçàëñÿ - ïîòîìó ÷òî ÿ ïåë â õîðå, êîòîðûé áûë êîíêóðåíòîì õîðà äàííîãî ïðåïîäà.
À õîðîøèå ðåàëüíî ïðåïîäû áåðóò ñòîëüêî, ÷òî ÿ ëó÷øå ñåáå êóïëþ íîâûé ïðèíòåð, ÷åì ñ íèìè ìåñÿö îòçàíèìàþñü. Êîíå÷íî, åñòü òàì áëàãîòâîðèòåëüíîñòü, ïåäïðàêòèêè, äóìàþ, ïðè æåëàíèè ìîæíî íàéòè îòëè÷íîãî ïåäàãîãà - íî ÷òî ýòî äàñò â äàëüíåéøåì? Âîò Âû ñàìè, ðàáîòàåòå ïî ñïåöèàëüíîñòè? :)
Çíàíèÿ, êñòàòè, äàþò íàïðàâëåíèå. Ê òîìó æå, ÿ ïî÷òè êàæäûé äåíü ñëóøàþ êëàññèêó, âûäàþùèõñÿ ìàñòåðîâ, â äîðîãå ÷åðåç ïëååð. È ñåáÿ çàïèñûâàþ è ñëóøàþ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýëåêòðèê - recondita armonia - 684 êá ogg
Âðåìÿ: 22.11.2006 20:28 
garans



Elektrik,

à êàêóþ íîòó òû ñìîæåøü ïðîîðàòü íàèáîëåå ñèëüíî áåç áîÿçíè ñîðâàòü ãîëîñ?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýëåêòðèê - recondita armonia - 684 êá ogg
Âðåìÿ: 22.11.2006 20:35 
Äìèòðè÷



Ñàíÿ. Òû ïðàâäà îòòîéäè îò ñâîåãî ïîìåøàòåëüñòâà íà ñîáèðàíèå çâóêà.
Íóæíî äîáàâèòü ãðóäè... íóæíî...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýëåêòðèê - recondita armonia - 684 êá ogg
Âðåìÿ: 22.11.2006 22:56 
Ìîñêâà
Ãîëîñ

Ïðîîðàòü - ðå âòîðîé :)
Ïîþ ñâîáîäíî äî ëÿ áåìîëü ïåðâîé, áåç çàæèìîâ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýëåêòðèê - recondita armonia - 684 êá ogg
Âðåìÿ: 22.11.2006 23:00 
garans



Elektrik,

ÿ âñ¸ æå èìåë â âèäó íå ñîâñåì ýòî.
Íàïðèìåð, ÿ ìîãó âî âñþ ñèëó ïåòü òîëüêî ñ Ìè ìàëîé. Ïðèìåðíî íà Ëÿ ìàëîé - ìàêñèìóì. Íà÷èíàÿ ñ ðå ïåðâîé (à èíîãäà è ñ äî) âñ¸-òàêè èìååòñÿ íåêîòîðûé çàæèì, êîòîðûé íóæíî ïðåîäîëåâàòü, à ýòî, âîçìîæíî âðåäèò ãîëîñó è ìîæíî åãî ñîðâàòü.

Ïîýòîìó, äóìàþ, ÷òî ó ìåíÿ íàèáîëåå ñèëüíàÿ+íàä¸æíàÿ íîòà - ëÿ ìàëîé.

Ðå âòîðîé - ýòî êðóòî êîíå÷íî, íî ìîæåò áûòü ýòî íå ñîâñåì òî?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýëåêòðèê - recondita armonia - 684 êá ogg
Âðåìÿ: 23.11.2006 00:48 
Ìîñêâà
Ãîëîñ

ñâîáîäíî è ñèëüíî ÿ ïîþ ãäå-òî îò ðå ìàëî äî ëÿ áåìîëü ïåðâîé. Íèæå ðå ìàëîé óæå êàê-òî òèøå çâó÷èòå, âûøå ëÿ áåìîëÿ çâóê çàâàëèâàåòñÿ è ñòàíîâèòñÿ òèøå :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýëåêòðèê - recondita armonia - 684 êá ogg
Âðåìÿ: 23.11.2006 03:33 
Êàðëñîí



Electric ß äàâíî ÷èòàë Èâàííèêîâà. Õîðîøî îïèñàíû îáùèå ïðèíöèïû ïåíèÿ.
Íî îò åãî áðîøþðû ìàëî òîëêà â ïëàíå ïðàêòèêè. Îáðàçû êîòîðûå îí äàåò âåñüìà ñïîðíû è áåç ó÷èòåëÿ íè÷åãî íå äàäóò.
Íàïðèìåð: "×òîáû íå íàïðÿãàòü ìûøöû ãîëîâû, ïðåäñòàâüòå ÷òî ¸¸ (ãîëîâû) ÍÅÒ" Ó ìåíÿ ýòî íå ðàáîòàåò íàïðèìåð. Ïîòîì ýòè êîëîäöû è êèñëîðîäíûå ïîäóøêè ýòî òîæå ïëîõî ðàáîòàåò.
Ïîòîì äâèæåíèÿ òàçîì íà âûñîêèõ èìååíî â òîé ôîðìå â êîòîðîé îí ïðåäëàãàåò, ÿ ñ÷èòàþ íåýôôåêòèâíûìè ïî ñðàâíåíèþ ñ òåì ÷òî íàïèñàë ÿ.
Íî êîå-÷òî ïîëåçíîå ó íåãî îïðåäåëåííî åñòü. Íàïðèìåð îáùèå ïîñòóëàòû è öèòàòû :)

Ëó÷øåå ÷òî åñòü â ñåòè ÈÌÕÎ ïî èòàëüÿíñêîé ìåòîäå ýòî ñàéò Äýâèä Äæîíñà è åùå îäíîé ó÷èëêè åãî çíàêîìîé ñî Øòàòîâ.

Íî îïÿòü æå íåïîíÿâ áàçó - äûõàíèå ìîæíî ïåðå÷èòàòü âåñü ñàéò Äæîíñà, è ýòî áóäåò áåñòîëêó.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýëåêòðèê - recondita armonia - 684 êá ogg
Âðåìÿ: 23.11.2006 19:20 
garans



Elektrik,

âåðõè ó òåáÿ êðàñèâåå ñåðåäèíû.
Ðàñïåâàéñÿ îò âåðõîâ, ÷òî-ëè.
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!