| Àâòîð |
Òåìà: Ïîë¸òíîñòü - ÷òî ýòî? Äàâàéòå îáñóäèì â ýòîì òîïèêå.
Âðåìÿ: 18.10.2006 16:10 |
|
|---|---|---|
|
ibs
|
À òî ìíîãî ãäå ðàñêèäàíî. À õîòåëîñü áû óâèäåòü ìíåíèÿ êîëëåã â îäíîì ìåñòå. ß âîò âñåãäà äóìàë, ÷òî ýòî íàëè÷èå â ñïåêòðå ÷àñòîò îáëàñòè òàê íàçûâàåìîé âûñîêîé ïåâ÷åñêîé ôîðìàíòû, îðèåíòèðîâî÷íî 2500 -3000 Ãö. È äóìàë, ÷òî ýòî äàåòñÿ îò ïðèðîäû, åñëè íåò, òî óæ ìàëî ÷åãî ìîæíî ñäåëàòü. Íî êàê ýòà îáëàñòü ÷àñòîò ìîæåò íåñòè òåìáð îñíîâíîãî ãîëîñà? Äæàíãåë âîò ïèøåò ïðî ìàäðèäñêèé îïûò è ñëåïîãî ðàñïðîñòðàíèòåëÿ ëîòåðåéíûõ áèëåòîâ, ãîëîñ êîòîðîãî áûë ñëûøåí çà ìíîãî ìèëü.  Ëè÷íî ÿ ñòîëêíóëñÿ ñ ýòèì íåäàâíî ïàðó ðàç - îäèí ðàç ïðîñòî ñïîêîéíî ðàçãîâàðèâàë ïàðåíü áàñîâûì òåìáðîì ìåòðàõ â 25 îò ìåíÿ. è ÿ ñëûøàë êàæäîå ñëîâî. À âòîðîé ðàç - ó íàñ åñòü ïëîùàäü, ðàçìåðîì ïðèìåðíî 100 -150 íà 100-150 ìåòðîâ àáñîëþòíî ïóñòîãî ïðîñòðàíñòâà, íèêàêîé àêóñòèêè. ß áûë íà îäíîì êîíöå, à íà äðóãîì èãðàëè äåòè. ß èõ ïî÷òè è íå âèäåë è âäðóã êòî-òî âçâèçãíóë. ß óñëûøàë ýòî î÷åíü îò÷åòëèâî.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîë¸òíîñòü - ÷òî ýòî? Äàâàéòå îáñóäèì â ýòîì òîïèêå.
Âðåìÿ: 18.10.2006 16:26 |
|
|---|---|---|
|
DonCarlsoN
|
Ïîëåòíîñòü ýòî çâîíêîñòü ïî-ñîâðåìåííîé òåðìèíîëîãèè Åñëè çâóêà ïî ñèëå#####ñ ïó÷êîì, íî îí çâîíêèé òî êàæåòñÿ ÷òî îí âîâñå íå#####ñ ïó÷êîì |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîë¸òíîñòü - ÷òî ýòî? Äàâàéòå îáñóäèì â ýòîì òîïèêå.
Âðåìÿ: 18.10.2006 16:31 |
|
|---|---|---|
|
Íèçêèå ÷àñòîòû ïåðåäàþòñÿ ñ ìåíüøèìè ïîòåðÿìè, âûñîêèå - ñ áîëüøèìè. 2,5 - 3êà - ýòî î÷åíü äàæå âëèÿåò íà òåìáð. È, âîîáùå, ïîëåòíîñòü è çâîíêîñòü íåñêîëüêî ðàçíûå ïîíÿòèÿ. | |
|
Linux Debian
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîë¸òíîñòü - ÷òî ýòî? Äàâàéòå îáñóäèì â ýòîì òîïèêå.
Âðåìÿ: 18.10.2006 16:42 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Âåíñêèé Ñèìôîíè÷åñêèé, Êëàâà, Ñòðóíû, Ñâÿçêè ( òîæå Áðóíàí-Äæè)  
|
Âîáùåì åñëè ãîëîñ â ôîêóñå òî áóäåò ïîë¸òíîñòü... ôîêóñ äîñòàòî÷íî ïðîñòî íàéòè... ñàì íåäàâíî îùóòèë è äàæå óäèâèëñÿ - íèôèãà ñå òàê ïðîñòî))) íåáóäó ðàññêàçûâàòü êàê ïîñêîêó ìîæíà ñáèòü ñ òîëêó (÷óæèå ïðè¸ìû íå ðóêîâîäñòâî à, ñêîðåé ïîìåõà) ñêàæó ëèøü ÷òî ãîëîñ â ôîêóñå ïðè îáû÷íîì ðàçãîâîðå... | |
|
Ìàíèÿ âåëè÷èÿ, Ãàëþöèîíàöèè, Íåêîíòðîëèðóåìûå âñïûøêè ýìîöèé...
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîë¸òíîñòü - ÷òî ýòî? Äàâàéòå îáñóäèì â ýòîì òîïèêå.
Âðåìÿ: 18.10.2006 16:53 |
|
|---|---|---|
|
ibs
|
Charly-Crash, ÿ âîò ðàçãîâàðèâàþ î÷åíü òèõî îò ïðèðîäû, ÷òî õðåí ìåíÿ óñëûøèøü. Ðàçà ÷åòûðå â ñâîåé æèçíè âñòðå÷àë ëþäåé, êîòîðûå ãîâîðÿò çâîíêî, âðîäå êàêáû â âûñîêîé ïîçèöèè. Íî âîò òâîé ëþáèìûé Õâîðîñòîâñêèé çâóê òî óæ òî÷íî óìååò ñîáèðàòü. Íî íåïîëåòåí, ñïðîñè õîòü ó Äæà, õîòü ó àààà. Îíè âðàòü íå ñòàíóò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîë¸òíîñòü - ÷òî ýòî? Äàâàéòå îáñóäèì â ýòîì òîïèêå.
Âðåìÿ: 18.10.2006 17:04 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Âåíñêèé Ñèìôîíè÷åñêèé, Êëàâà, Ñòðóíû, Ñâÿçêè ( òîæå Áðóíàí-Äæè)
|
Íó ¨¨¨¨¨.... Ãîëîñ Õâîðîñòà ñëûøåí áûë âî âñåõ êîíöàõ çàëà ãäå îí ïåë... òàì êàìåðà áûëà óñòàíîâëåííà è íà çàäíèõ ðÿäàõ è âðåìåíàìè îòòóäà äàâàëè êàðòèíêó... ÿ æ ãîâîðèë ïî ýòîìó ïîâîäó ñâîþ èìõó... ìû ïðèâûêëè ê îïðåäåë¸ííîìó òèïó çâóêà, ÷àñòîòàì ãîâîðÿ î ïîë¸òíîñòè... â ñëó÷àå Õâîðîñòîâñêèé ïîë¸òíîñòü åñòü íî ãîëîñ ñàì ïî ñåáå "ãëóáîêî ïîñàæåí" îòòîãî âïå÷àòëåíèå ÷òî îí äàâèòüñÿ è ÷òî áàðèòîí íà òåíîðîâîé òåññèòóðå... ïðîñòî "ëåòÿò" äðóãèå ÷àñòîòû è ìû èõ ìèìî óøåé))) ëîâÿ ïðèâû÷íûå çâîíêèå êîòîðûõ íåò ïîñêîêó îí âñ¸ êðîåò... âåñü ñâîé äèàïàçîí... à, âîò åñëè ÷óòü îòêðîåò (êàòüñÿ) êîëîêîëüíÿ íàõ... | |
|
Ìàíèÿ âåëè÷èÿ, Ãàëþöèîíàöèè, Íåêîíòðîëèðóåìûå âñïûøêè ýìîöèé...
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîë¸òíîñòü - ÷òî ýòî? Äàâàéòå îáñóäèì â ýòîì òîïèêå.
Âðåìÿ: 18.10.2006 17:19 |
|
|---|---|---|
|
Ó ìåíÿ òîæå åñòü òîâàðèùü, êîòîðûé íå èìååò âûñîêîãî ãîëîñà ðàçãîâîðíîãî, íî êîãäà ãîâîðèò, òî òîëüêî åãî è ñëûøíî. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîë¸òíîñòü - ÷òî ýòî? Äàâàéòå îáñóäèì â ýòîì òîïèêå.
Âðåìÿ: 18.10.2006 17:19 |
|
|---|---|---|
|
ibs
|
×àðëè, à òû æèâüåì òî åãî ñëûøàë? Íåïîéìó, ïðîñòè, íó ÷î òû óïèðàåøüñÿ? Òåáå Äæà è àààà ãîâîðÿò ÷òî íåïîëåòåí. Íó îíè æ åãî æèâüåì ñëûøàëè, âðàòü òî íå ñòàíóò. Èëè ó òÿ ñîìíåíèÿ èìåþòñÿ? Ñîððè, ÷òî ÿ ïðî ýòî îïÿòü , ÿ î ïîëåòíîñòè õîòåë óñëûøàòü îò êîëëåã.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîë¸òíîñòü - ÷òî ýòî? Äàâàéòå îáñóäèì â ýòîì òîïèêå.
Âðåìÿ: 18.10.2006 17:26 |
|
|---|---|---|
|
|
Áîëüøå ïðèêðûòèÿ = ìåíüøå ïîëåòíîñòè. Áîëüøå âîçäóõà, ðàññëàáëåííîñòè, îòêðûòîñòè = áîëüøå ïîëåòíîñòè. Èìõî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîë¸òíîñòü - ÷òî ýòî? Äàâàéòå îáñóäèì â ýòîì òîïèêå.
Âðåìÿ: 18.10.2006 17:36 |
|
|---|---|---|
|
Ëóíè L.Picasso
|
èíîãäà ê íàì çàõîä äðóã îòöà ìîåãî, òîëñòûé äÿäêà-áàðèòîí, íèêîãäà îí íå ïåë è íå ó÷èëñÿ ýòîìó, íî êîãäà îí ãîâîðèò(ñî ñâîåé îáû÷íîé ãðîìêîñòüþ) ÿ íå ñëûøó òåëåê êîòîðûé ó ìåíÿ îáû÷íî ðàáîòàåò ãðîìêî, à êîãäà îí âûïüåò.....òàê åãî è íà ïàðó ýòàæåé ñëûøíî íàâåðíîå)...òàêîé ãîëîñèíà,÷òî ïèïåö. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîë¸òíîñòü - ÷òî ýòî? Äàâàéòå îáñóäèì â ýòîì òîïèêå.
Âðåìÿ: 18.10.2006 18:13 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Âåíñêèé Ñèìôîíè÷åñêèé, Êëàâà, Ñòðóíû, Ñâÿçêè ( òîæå Áðóíàí-Äæè)
|
Íó ó ÄÆÀ ñâîÿ êîëîêîëüíÿ, ó ààààà òåì áîëåå... âîïðîñ ÷òî ìû ïîäðàçóìåâàåì ïîä ïîë¸òíîñòüþ... îïðåäåë¸ííûå ÷àñòîòû èëè ñïîñîáíîñòü ðàçëåòàòüñÿ çâóêè äàëåêî è íàäîëãî))) | |
|
Ìàíèÿ âåëè÷èÿ, Ãàëþöèîíàöèè, Íåêîíòðîëèðóåìûå âñïûøêè ýìîöèé...
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîë¸òíîñòü - ÷òî ýòî? Äàâàéòå îáñóäèì â ýòîì òîïèêå.
Âðåìÿ: 18.10.2006 18:22 |
|
|---|---|---|
|
ibs
|
×àðëè, óïèðàööî çíà÷èò áóäåøü. Íó-íó.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîë¸òíîñòü - ÷òî ýòî? Äàâàéòå îáñóäèì â ýòîì òîïèêå.
Âðåìÿ: 18.10.2006 18:27 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Âåíñêèé Ñèìôîíè÷åñêèé, Êëàâà, Ñòðóíû, Ñâÿçêè ( òîæå Áðóíàí-Äæè)
|
Íó... ÛÛÛÛÛÛÛÛÛÛ ÿ äàæå íåïîíèìàþ â ÷¸ì ÿ óïèðàþñü???)))) Íó êàê áû íàäà îïðåäåëèòüñÿ ÷òî òàêîå ïîë¸òíîñòü))) | |
|
Ìàíèÿ âåëè÷èÿ, Ãàëþöèîíàöèè, Íåêîíòðîëèðóåìûå âñïûøêè ýìîöèé...
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîë¸òíîñòü - ÷òî ýòî? Äàâàéòå îáñóäèì â ýòîì òîïèêå.
Âðåìÿ: 18.10.2006 23:29 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Õâîðîñòîâñêèé âûäàþùèéñÿ ÊÀÌÅÐÍÛÉ ïåâåö. Îí ñàì ïðî ñåáÿ ýòî ïðåêðàñíî çíàåò è íè íà ÷òî äðóãîå íå ïðåòåíäóåò. Ýòî íå íåäîñòàòîê, ýòî îñîáîå ìåñòî â âîêàëüíîé êóëüòóðå. Âèêòîðèÿ Ëóêüÿíåö, Áîðèñ Ãìûðÿ, Áîðèñ Øòîêîëîâ. Âñå ïåðèîäè÷åñêè ïåëè â îïåðå, íî îïåðíàÿ êàðüåðà íå ñëîæèëàñü. Çàòî êàìåðíî-êîíöåðòíîå òâîð÷åñòâî ñòàëî äîñòîÿíèåì ìèðîâîé êóëüòóðû. Êñòàòè, ê êàìåðíûì ïåâöàì ìîæíî ñìåëî îòíåñòè è Ìàðèî Ëàíöà (êàêèì áû ìîùíûì ãîëîñ íå êàçàëñÿ, ðåàëüíî â 90 ïðîöåíòàõ ñëó÷àåâ ïåë òîëüêî â ìèêðîôîí). Ïåâöà ñëûøíî, êîãäà îí çàñòàâëÿåò ñåáÿ ñëóøàòü. Íî ýòî íå ñâÿçàíî ñ ïîëåòíîñòüþ. Êîãäà Õâîðîñòîâñêèé ïîåò ïîä ðîÿëü è íà ñöåíå íèêîãî êðîìå íåãî íåò, ìîæíî ïåòü è î÷åíü òèõî - íàðîä âñå ðàâíî çàòàèò äûõàíèå. Ìóçûêàëüíîñòü è õàðèçìàòèêà Õâîðîñòîâñêîãî âïîëíå ïîçâîëÿþò ñîñòðåäîòî÷èòü íà ñåáå âíèìàíèå çðèòåëåé. Íî êîãäà íà ñöåíå (à åùå è â îðêåñòðîâîé ÿìå) îðêåñòð áîëüøîãî ñîñòàâà, äà è åùå è êîëëåãè-ïåâöû ñ "íîðìàëüíûìè" (íåêàìåðíûìè) ãîëîñàìè, òî çäåñü Õâîðîñòîâñêèé âñåãäà áûë íå íà âûñîòå. È ïîçäíåå ïåðåñòàë äåëàòü ïîäîáíûå ýêñïåðèìåíòû. Êîãäà ìèêðîôîí ñíèìàåò åãî ãîëîñ â ïîëóìåòðå-â ìåòðå, âñå íîðìàëüíî, íî â òèïè÷íûõ àêóñòè÷åñêèõ óñëîâèÿõ îïåðû ýòî óæå íå ðàáîòàåò. Íî, êñòàòè, íå îí îäèí òàêîé - Äîìèíãî òîæå çàë íàïîëíÿåò ìàëî. Âîò Àòëàíòîâ áûë - âîò ýòî ÄÀ! À ïî òåìå òîïèêà: ïîëåòíîñòè ïðîùå íàó÷èòü, ÷åì îáúÿñíèòü åå. Íî åùå ðàç ïîâòîðÿþ - ýòî àêòóàëüíî òîëüêî ïðè àêóñòè÷åñêîì ïåíèè. |
|
|
åñëè åñòü æåëàíèå ñåðüåçíî ó÷èòüñÿ âîêàëó è ïîëó÷èòü âûñøåå îáðàçîâàíèå âîêàëèñòà - ïèøèòå â ëè÷êó
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîë¸òíîñòü - ÷òî ýòî? Äàâàéòå îáñóäèì â ýòîì òîïèêå.
Âðåìÿ: 18.10.2006 23:35 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Âåíñêèé Ñèìôîíè÷åñêèé, Êëàâà, Ñòðóíû, Ñâÿçêè ( òîæå Áðóíàí-Äæè)
|
"Íî êîãäà íà ñöåíå (à åùå è â îðêåñòðîâîé ÿìå) îðêåñòð áîëüøîãî ñîñòàâà, äà è åùå è êîëëåãè-ïåâöû ñ "íîðìàëüíûìè" (íåêàìåðíûìè) ãîëîñàìè, òî çäåñü Õâîðîñòîâñêèé âñåãäà áûë íå íà âûñîòå. È ïîçäíåå ïåðåñòàë äåëàòü ïîäîáíûå ýêñïåðèìåíòû." íóóóóóóó... à êàê æå Ôëåìèíã è ïðîøåäøèé êîíöÝðä??? |
|
|
Ìàíèÿ âåëè÷èÿ, Ãàëþöèîíàöèè, Íåêîíòðîëèðóåìûå âñïûøêè ýìîöèé...
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîë¸òíîñòü - ÷òî ýòî? Äàâàéòå îáñóäèì â ýòîì òîïèêå.
Âðåìÿ: 18.10.2006 23:37 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ïóçî, Ñâÿçêè, Ãèòàðà ëþáèòåëü ïîôëóäèòü 
|
"íóóóóóóó... à êàê æå Ôëåìèíã è ïðîøåäøèé êîíöÝðä???" -------- âîçìîæíî, ìíå ïîêàçàëîñü... íî òàì ïåðåä ñöåíîé ìèêðîôîíû ñòîÿëè! (äà è îðêåñòð áûë ñçàäè))) |
|
|
Ñåêðåò óñïåõà - â èñêðåííîñòè. Íàó÷èòåñü åå èçîáðàæàòü - è óñïåõ âàì îáåñïå÷åí.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîë¸òíîñòü - ÷òî ýòî? Äàâàéòå îáñóäèì â ýòîì òîïèêå.
Âðåìÿ: 18.10.2006 23:39 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Âåíñêèé Ñèìôîíè÷åñêèé, Êëàâà, Ñòðóíû, Ñâÿçêè ( òîæå Áðóíàí-Äæè)
|
À òåáå íå ïîêàçàëàñü ÷òî ðÿäîì Ôëåìèíã øïàðèëà è ïðåãðóçà íà çâóêå íå âîçíèêàëî???? | |
|
Ìàíèÿ âåëè÷èÿ, Ãàëþöèîíàöèè, Íåêîíòðîëèðóåìûå âñïûøêè ýìîöèé...
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîë¸òíîñòü - ÷òî ýòî? Äàâàéòå îáñóäèì â ýòîì òîïèêå.
Âðåìÿ: 18.10.2006 23:43 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Âåíñêèé Ñèìôîíè÷åñêèé, Êëàâà, Ñòðóíû, Ñâÿçêè ( òîæå Áðóíàí-Äæè)
|
È ïîòîì ìèêðîôîíû ñêîðåé äëÿ çàïèñè âèñåëè)))) | |
|
Ìàíèÿ âåëè÷èÿ, Ãàëþöèîíàöèè, Íåêîíòðîëèðóåìûå âñïûøêè ýìîöèé...
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîë¸òíîñòü - ÷òî ýòî? Äàâàéòå îáñóäèì â ýòîì òîïèêå.
Âðåìÿ: 18.10.2006 23:54 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ïóçî, Ñâÿçêè, Ãèòàðà ëþáèòåëü ïîôëóäèòü
|
"À òåáå íå ïîêàçàëàñü ÷òî ðÿäîì Ôëåìèíã øïàðèëà è ïðåãðóçà íà çâóêå íå âîçíèêàëî????" -------- à ñ ÷åãî òàì äîëæåí ïåðåãðóç âîçíèêíóòü, îíà æå íå âïëîòíóþ â ìèê ïåëà - ýòî ðàç! âî-âòîðûõ, à ó Ôëåìèíã êàêîé ñèëû ãîëîñ? (ëè÷íî ÿ, ïðîñòè ìåíÿ ò¸ìíîãî âæèâóþ å¸ íå ñëûøàë))) â òåàòðàõ ÷àñòî ïîäçâó÷èâàþò ñöåíó, êàæåòñÿ: "êàê ãðîìîãëàñíî îíè ïîþò!!!", à íà ñàìîì äåëå, åñëè ìèêðîôîíû âûêëþ÷àþò ÷óòü ðàíüøå, êàðòèíà êîîðäèíàëüíî ìåíÿåòñÿ) "È ïîòîì ìèêðîôîíû ñêîðåé äëÿ çàïèñè âèñåëè))))" -------- äàæå åñëè è òàê... ...ìû, ñîáñíà, ñ òîáîé ýòó çàïèñü è ñëûøàëè) à ÷òî áûëî ñëûøíî ñ ãàë¸ðêè (åñëè íå áûëî ïîäçâó÷êè)... âîò âîïðîñ! 
|
|
|
Ñåêðåò óñïåõà - â èñêðåííîñòè. Íàó÷èòåñü åå èçîáðàæàòü - è óñïåõ âàì îáåñïå÷åí.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîë¸òíîñòü - ÷òî ýòî? Äàâàéòå îáñóäèì â ýòîì òîïèêå.
Âðåìÿ: 18.10.2006 23:56 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
"íî òàì ïåðåä ñöåíîé ìèêðîôîíû ñòîÿëè! (äà è îðêåñòð áûë ñçàäè)))" - ýòî âî ïåðâûõ, à âî-âòîðûõ, ñ êàêèõ ïîð ó Ðåíå Ôëåììèíã ìîùíûé ãîëîñ? Ýòî æå íå Ðàóòèî, íå Ãóëåãèíà, íå Äèìèòðîâà. Äà è ïîòîì, ÿ ñàì íåñêîëüêî ðàç ñëûøàë Õâîðîñòîâñêîãî æèâüåì áåç âñÿêèõ óñèëåíèé è âáëèçè (â òîì ÷èñëå è èç-çà êóëèñ) è â ãëóáèíå çàëà è ñ îðåêñòðîì è áåç: ìíå àðãóìåíòû òèïà: "À êàê æå âîò â òàêîé-òî ïåðåäà÷å..." íå îñîáåííî àêòóàëüíû. |
|
|
åñëè åñòü æåëàíèå ñåðüåçíî ó÷èòüñÿ âîêàëó è ïîëó÷èòü âûñøåå îáðàçîâàíèå âîêàëèñòà - ïèøèòå â ëè÷êó
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîë¸òíîñòü - ÷òî ýòî? Äàâàéòå îáñóäèì â ýòîì òîïèêå.
Âðåìÿ: 19.10.2006 00:13 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Âåíñêèé Ñèìôîíè÷åñêèé, Êëàâà, Ñòðóíû, Ñâÿçêè ( òîæå Áðóíàí-Äæè)
|
íó... ïîæàëóé íàèáîëüøèé àðãóìåíò òî ÷òî ÄÆÀ ñëûøàë åãî â æèâóþ))) òåì íå ìåíåå ÿ âñ¸æ îñòàíóñü ïðè ñâî¸ì))) ãîëîñ ó Õâîðîñòà ïîë¸òíûé 
|
|
|
Ìàíèÿ âåëè÷èÿ, Ãàëþöèîíàöèè, Íåêîíòðîëèðóåìûå âñïûøêè ýìîöèé...
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîë¸òíîñòü - ÷òî ýòî? Äàâàéòå îáñóäèì â ýòîì òîïèêå.
Âðåìÿ: 19.10.2006 09:27 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal 
|
------------ íó... ïîæàëóé íàèáîëüøèé àðãóìåíò òî ÷òî ÄÆÀ ñëûøàë åãî â æèâóþ))) òåì íå ìåíåå ÿ âñ¸æ îñòàíóñü ïðè ñâî¸ì))) ãîëîñ ó Õâîðîñòà ïîë¸òíûé ------------ Êàê òû, ñìåðä, ïîñìåë óñîìíèòüñÿ â ïðàâîòå áîÿðèíà Äæà?
|
|
|
Òîëüêî âçÿë áîåö ãèòàðó, ñðàçó âèäíî - ãàðìîíèñò!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîë¸òíîñòü - ÷òî ýòî? Äàâàéòå îáñóäèì â ýòîì òîïèêå.
Âðåìÿ: 19.10.2006 12:10 |
|
|---|---|---|
|
aaaa
|
Âîò ïî ïîâîäó êà÷åñòâà è õàðàêòåðà ãîëîñà Õâîðîñòîâñêîãî òóò ñ äæàíãåëîì ñîãëàøóñü íà 100% Âñå âåðíî îïèñàë. À âîò ïî ïîâîäó òîãî ÷òî ïîëåòíîñòü ìîæíî "âîñïèòàòü" ýòî íåïðàâèëüíî. Ïîëåòíîñòü îò áîãà è íèêàêîìó âîñïèòàíèþ íå ïîääàåòñÿ. Ìíå èíîãäà ïðèõîäèòñÿ çàíèìàòñÿ âìåñòå ñ Âàñåé Òðèôîíîâûì,òåíîðîì ñ ôåíîìåíàëüíî ïîëåòíûì ãîëîñîì.  êëàññå îñîáî ýòî íå çàìåòíî,îäèí òåíîð ïîåò äðóãîé ïî ñèëå,ïî ãðîìêîñòè ïðèìåðíî îäèíàêîâî. Íà êîíöåðòå ñèòóàöèÿ â êîðíå ìåíÿåòñÿ,åìó êàæåòñÿ êòî òî ïîäëþ÷àåò ìèêðîôîí è óñèëîê,÷åì áîëüøå çàë òåì ñèëüíåå çâó÷èò ó íåãî ãîëîñ.  ÷åì ðàçíèöà? Îí ïîåò ïðåèìóùåñòâåííî ãîëîâíûìè ðåçîíàòîðàìè,à ó ìåíÿ áîëüøå ãðóäè â ãîëîñå. Ò.Å. ïîëåòíîñòü îïðåäåëÿåò ãîëîâà ,÷åì åå áîëüøå â ìèêñòå òåì ïîëåòíåé ãîëîñ è ýòî äàíî ïðèðîäîé. Ãîëîâó äðóãóþ âåäü íå ïîñòàâèøü. Âûéòè çà ðàìêè ïðèðîäû íåëüçÿ,åñëè ÿ íà÷íó ïåòü ñ òàêîéæå äîëåé ãîëîâû òî ýòî óæå áóäåò íå çâóê. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîë¸òíîñòü - ÷òî ýòî? Äàâàéòå îáñóäèì â ýòîì òîïèêå.
Âðåìÿ: 19.10.2006 12:46 |
|
|---|---|---|
|
Äîíåöê âîêàë/áàðèòîí
|
Íó ñêàæåì òàê, âûøå ãîëîâû íå ïðûãíåøü, íî òî÷íî åå ìîæíî âêëþ÷èòü, åñëè äîñåëå ïåë áåç ãîëîâû. Òî åñòü êîãäà íàó÷èëñÿ ïåòü â âåðõíåé ïîçèöèè, âûøåë íà îïðåäåëåííûé óðîâåíü, ïðèáëèçèòåëüíî íà íåì è îñòàåøüñÿ. Íî âîò ÷òî ìîæåò ïîìî÷ü - ýòî òå ñàìûå ðóêè ê óøàì â îáðàòíóþ ñòîðîíó. Ó íàñ ìíîãèå ýòî ïðàêòèêóþò, ïîäñîçíàíèå ñàìî íà÷èíàåò òàê âëèÿòü íà çâóê, ÷òîáû îí ñòàë ïîëåòíåå, ïîñêîëüêó ñëûøèòòîëüêî îòðàæåííóþ ÷àñòü. Ýòî ðàáîòàåò, íî êàðäèíàëüíî êîíå÷íî íå ìåíÿåò êàðòèíû. |
|
|
Âû ìíå ïèñàëè. Íå îòïèðàéòåñü...
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîë¸òíîñòü - ÷òî ýòî? Äàâàéòå îáñóäèì â ýòîì òîïèêå.
Âðåìÿ: 19.10.2006 12:52 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà âîêàë 
|
Çäàðîâà ïàöàíû! Ïîë¸òíîñòü ýòî âû ïðî "ñèãíàë" ÷òîëè? Ýòæ ïðîñòî- íàäî óìåòü íàïðàâëÿòü ïðàâèëüíî çâóê, ×àðëè ïðàèëüíî ñêàçàâ- ôîêóñèðîâàòü.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîë¸òíîñòü - ÷òî ýòî? Äàâàéòå îáñóäèì â ýòîì òîïèêå.
Âðåìÿ: 19.10.2006 13:35 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Âåíñêèé Ñèìôîíè÷åñêèé, Êëàâà, Ñòðóíû, Ñâÿçêè ( òîæå Áðóíàí-Äæè)
|
Ìàð÷åëî ïðÛâÝä... êóäû ïðîïàë))) ààààà "Âîò ïî ïîâîäó êà÷åñòâà è õàðàêòåðà ãîëîñà Õâîðîñòîâñêîãî òóò ñ äæàíãåëîì ñîãëàøóñü íà 100% Âñå âåðíî îïèñàë. À âîò ïî ïîâîäó òîãî ÷òî ïîëåòíîñòü ìîæíî "âîñïèòàòü" ýòî íåïðàâèëüíî. Ïîëåòíîñòü îò áîãà è íèêàêîìó âîñïèòàíèþ íå ïîääàåòñÿ." Âû ïðîñòî òðóäíîâîñïèòóåìûé... è âîò ýòî óæå íå âûëå÷èòü))) |
|
|
Ìàíèÿ âåëè÷èÿ, Ãàëþöèîíàöèè, Íåêîíòðîëèðóåìûå âñïûøêè ýìîöèé...
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîë¸òíîñòü - ÷òî ýòî? Äàâàéòå îáñóäèì â ýòîì òîïèêå.
Âðåìÿ: 19.10.2006 13:41 |
|
|---|---|---|
|
ibs
|
aaaa, ó Âàñ ÷àñîì íåò êàêîé-íèáóäü çàïèñè Òðèôîíîâà àêàïåëëà. Î÷åíü õî÷åòñÿ ÷àñòîòíóþ õàðàêòåðèñòèêó ïîñìîòðåòü. Íó èëè ñäåëàòü áû íå ìîãëè? È åùå âîïðîñ - êîãäà ïîþò â âûñîêîé ïîçèöèè ãîëîâíûå ðåçîíàòîðû âåäü ëó÷øå çâó÷àò. Çíà÷èò ïîëåòíîñòè äîëæíî ïðèáàâèòüñÿ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîë¸òíîñòü - ÷òî ýòî? Äàâàéòå îáñóäèì â ýòîì òîïèêå.
Âðåìÿ: 19.10.2006 14:26 |
|
|---|---|---|
Òàëëèíí
|
Ó ìåíÿ íàïðèìåð òîæå ãîëîñ íå ïîë¸òíûé, íî ýòî óæå ïðèðîäà òàêàÿ. Êàê áû ÿ íå ñòàðàëñÿ, ïîë¸òíåå åãî ìîæíî ñäåëàòü òîëüêî äî íåêîòîðîãî ïðåäåëà. Âìåñòå ñ òåì ÿ íå äóìàþ ÷òî ýòî íåäîñòàòîê, ìèêðîôîí äëÿ òîãî è ñîçäàí ÷òîáû óñèëèâàòü è ïîêàçûâàòü êðàñîòó è òåìáð ãîëîñà. Åñëè áû ïåëè òîëüêî ïðîáèâíûå ïîë¸òíûå ãîëîñà, òî ìû áû íèêîãäà íå óñëûøàëè êðàñèâåéøèõ íåïîë¸òíûõ òåìáðîâ. | |
|
Âîêàë äëÿ íà÷èíàþùèõ - vokalistu.blogspot.com
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîë¸òíîñòü - ÷òî ýòî? Äàâàéòå îáñóäèì â ýòîì òîïèêå.
Âðåìÿ: 19.10.2006 14:40 |
|
|---|---|---|
|
ibs
|
Casper, ïðèâåòñòâóþ. Ìèêðîôîí ïîãóáèë âîêàë.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîë¸òíîñòü - ÷òî ýòî? Äàâàéòå îáñóäèì â ýòîì òîïèêå.
Âðåìÿ: 19.10.2006 14:41 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà âîêàë
|
Äàðîâà Êàñïåð!  ×àðëè, ÿ íå ïðîïàë, ïðîñòà äåë ìíîãî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîë¸òíîñòü - ÷òî ýòî? Äàâàéòå îáñóäèì â ýòîì òîïèêå.
Âðåìÿ: 19.10.2006 15:08 |
|
|---|---|---|
|
Òàëëèíí
|
Ïðèâåò Ìàð÷åëëî, ñ âîçâðàùåíèåì. 
|
|
|
Âîêàë äëÿ íà÷èíàþùèõ - vokalistu.blogspot.com
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîë¸òíîñòü - ÷òî ýòî? Äàâàéòå îáñóäèì â ýòîì òîïèêå.
Âðåìÿ: 19.10.2006 15:20 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ïóçî, Ñâÿçêè, Ãèòàðà ëþáèòåëü ïîôëóäèòü
|
"Casper, ïðèâåòñòâóþ. Ìèêðîôîí ïîãóáèë âîêàë." -------- àãà! à ïîòîì â çåìëþ çàêîïàë, íàäïèñü íàïèñàë...) |
|
|
Ñåêðåò óñïåõà - â èñêðåííîñòè. Íàó÷èòåñü åå èçîáðàæàòü - è óñïåõ âàì îáåñïå÷åí.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîë¸òíîñòü - ÷òî ýòî? Äàâàéòå îáñóäèì â ýòîì òîïèêå.
Âðåìÿ: 19.10.2006 15:24 |
|
|---|---|---|
|
aaaa
|
ibs,çàïèñü òàêîé ïàðàìåòð êàê ïîëåòíîñòü íå ïåðåäàåò, íî íà çàïèñè ñëûøíî ÷òî âåðõíèå ðåçîíàòîðû âåäóùèå. À âîîáùå èíòåðåñíî áûëî áû ïîñìîòðåòü ÷àñòîòíóþ õàðàêòåðèñòèêó,ïðàâäà Âàñÿ ó íàñ ðåäêèé ãîñòü.Ïðèåäåò ïîïðîáóþ çàïèñàòü. ß åãî ïèñàë íà äèêòàôîí ,äèêòàôîí ïåðåêëèíèâàåò. Êîãäà íå ïîþò â âûñîêîé ïîçèöèè ýòî íåïðàâèëüíî.Ò.Å. âîêàëèñò ÄÎËÆÅÍ ïåòü â âûñîêîé ïîçèöèè. Íî ïðè ýòîì ïîëåòíîñòü ó ðàçíûõ ãîëîñîâ ðàçíàÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîë¸òíîñòü - ÷òî ýòî? Äàâàéòå îáñóäèì â ýòîì òîïèêå.
Âðåìÿ: 19.10.2006 15:47 |
|
|---|---|---|
|
ibs
|
aaaa, çàðàíåå ñïàñèáî, áóäó æäàòü. Òîëüêî îáÿçàòåëüíî àêàïåëëà, à òî íå ïîëó÷èòñÿ ïîñìîòðåòü ÷àñòîòû. Äà è ìèêðîôîí íóæåí âèäèìî õîðîøèé, à òî îáðåæåò åùå âûñîêèå ÷àñòîòû. Åñëè ïîëåòíîñòü ýòî âûñîêèå ÷àñòîòû (ãîëîâà), òî ó Âàñè òàì äîëæíà áûòü ïðîðâà èõ. È äàæå âûøå 2500 -3000 Ãö. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîë¸òíîñòü - ÷òî ýòî? Äàâàéòå îáñóäèì â ýòîì òîïèêå.
Âðåìÿ: 19.10.2006 19:57 |
|
|---|---|---|
|
garans
|
Ïîë¸òíîñòü - ýòî åðóíäà. Êîãäà ÿ íà÷àë ïåòü â õîðå, òî ïîñòåïåííî óâåëè÷èâàë ñèëó ïåíèÿ è ìåíÿ â èòîãå íå ïîñòàâèëè íà âûñòóïëåíèå (âñ¸ æå ïîþ íå èäåàëüíî, à ñëûøíî ÿâíî). Ðóêîâîäèòåëü ñêàçàë - íå ôîðñèðóé ãîëîñ, ïîé â äâà ðàçà òèøå. Íî ïîáîÿëñÿ ïîñòàâèòü â êîíöåðò. ß ïðèêèíóë - ñêîëüêî âðåìåíè òðà÷ó íà õîð (ìàññó) - è ïîêèíóë åãî. Íå ìîãó ïîçâîëèòü ñåáå òàêóþ ðîñêîøü. Æàëü - ñ íåêîòîðûìè ó÷àñòíèêàìè óæå íåìíîãî ñäðóæèëñÿ. Ó÷à ïîë¸òíîñòè, ýòîò ðóêîâîäèòåëü ó÷èë ïåòü â âûñîêîé ïîçèöèè - ýòî êëþ÷. Îïÿòü æå, êîãäà â ëåñó ïî¸øü ôàëüöåòîì èëè â âåðõíåé ÷àñòè äèàïàçîíà, çâóê îòðàæàåòñÿ ýõîì â íåñêîëüêî ðàç ñèëüíåå. Íî âñ¸ æå, íà ìîé âçãëÿä, ïîë¸òíîñòü è ñèëà èìåþò ïîä÷èí¸ííîå çíà÷åíèå. Áîëåå òîãî, ñèëüíûå ãîëîñà èíîãäà ïîðàæàþò ñâîåé "æèâîòíîñòüþ". |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîë¸òíîñòü - ÷òî ýòî? Äàâàéòå îáñóäèì â ýòîì òîïèêå.
Âðåìÿ: 20.10.2006 01:35 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
"Ó÷à ïîë¸òíîñòè, ýòîò ðóêîâîäèòåëü ó÷èë ïåòü â âûñîêîé ïîçèöèè - ýòî êëþ÷." - ýòî íå ãîâîðèò î âûñîêîì óðîâíå çíàíèé ïðåïîäàâàòåëÿ. Ïîëåòíîñòü è ïåíèå â âûñîêîé ïîçèöèè - ñîâåðøåííî ðàçíûå öåëè è ïî ðåçóëüòàòó è ïî ñïîñîáàì äîñòèæåíèÿ. È ìåòîäèêè äëÿ ýòèõ çàäà÷ ðàçíûå. Àêóñòè÷åñêèé ïåâåö äîëæåí âëàäåòü è òåì è äðóãèì. Ìèêðîôîííîìó äîñòàòî÷íî òîëüêî âûñîêîé ïîçèöèè. |
|
|
åñëè åñòü æåëàíèå ñåðüåçíî ó÷èòüñÿ âîêàëó è ïîëó÷èòü âûñøåå îáðàçîâàíèå âîêàëèñòà - ïèøèòå â ëè÷êó
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîë¸òíîñòü - ÷òî ýòî? Äàâàéòå îáñóäèì â ýòîì òîïèêå.
Âðåìÿ: 20.10.2006 01:58 |
|
|---|---|---|
|
fedorova
|
djangel Íîðìàëüíûé óðîâåíü ïðåïîäàâàíèÿ äëÿ õîðà Ê ÷åìó â õîðå ïîëåòíîñòü? Îñîáåííî, ó÷èòûâàÿ, ÷òî ó îäíèõ ñ íåé ïî-ëþáîìó îòíîøåíèÿ ñëîæàòñÿ ëó÷øå, ÷åì ó äðóãèõ? Áóäåò ëîñêóòíîå îäåÿëî, à íå õîð. Âûðîâíÿòü æå âñåõ ïîä îäèíàêîâûé ãðåáåíü è íàó÷èòü ãðàìîòíî ïîëüçîâàòüñÿ èíñòðóìåíòîì "ïîëåòíîñòü" - íåïîäúåìíàÿ ðàáîòà äëÿ õîðà áîëåå ÷åì èç 8 ÷åëîâåê.Âîîáùå, ïî ìîèì íàáëþäåíèÿì, ïîëåòíîñòü ñâÿçàíà íå òîëüêî ñ ñàìèì ãîëîñîì, íî òàê æå ñî ñëóõîì ÷åëîâåêà è ñ åãî âíèìàíèåì. Ïîìèìî ñîáñòâåííî çâóêîâûõ õàðàêòåðèñòèê ýòî åùå ñïîñîáíîñòü îñÿçàòü ïîìåùåíèå, ùóïàÿ åãî çâóêîì, êàê ùóïàåò îêðóæàþùèå ïðåäìåòû ëåòó÷àÿ ìûøü, è íàõîäèòü àêóñòè÷åñêè âûãîäíûå ïîçèöèè êàê â ïðîñòðàíñòâå, òàê è â çâóêå. Ó êîãî íà ýòî îáðàòíàÿ ñâÿçü íå íàñòðîåíà - òîëêó íè îò îáúÿñíåíèé, íè äåìîíñòðàöèé, ÷òî òàêîå ïîëåòíîñòü, íå áûâàåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîë¸òíîñòü - ÷òî ýòî? Äàâàéòå îáñóäèì â ýòîì òîïèêå.
Âðåìÿ: 20.10.2006 03:09 |
|
|---|---|---|
|
FriedricH
|
Äà-äà, fedorova, òîëüêî õîòåë ñêàçàòü, ÷òî ïîëåòíîñòü - ýòî, ñêîðåå, óìåíèå ïîäñòðàèâàòüñÿ ïîä ïîìåùåíèå. À âàøè ïðèìåðû, Äæà, åùå ëó÷øå ýòî äåìîíñòðèðóþò - íàõîäèòåñü âû â óäà÷íîé òî÷êå, êîãäà ëîòåðåéùèê ñëó÷àéíî (èëè íàìåðåííî) ôîðìèðóåò ñïåêòð òàêèì îáðàçîì, ÷òî âûçûâàåò ðåçîíàíñ íà ÷àñòîòàõ îêðóæàþùåé îáñòàíîâêè - âîò âàì è ïîëåòíîñòü. garans, ê ÷åìó áû âàñ Òàðàêàíîâ ïîëåòíîñòè ó÷èë, åñëè âû òîëüêî â õîð ïðèøëè? Âû îïÿòü âñå íå òàê ïîíÿëè, ñóäÿ ïî âñåìó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîë¸òíîñòü - ÷òî ýòî? Äàâàéòå îáñóäèì â ýòîì òîïèêå.
Âðåìÿ: 20.10.2006 03:20 |
|
|---|---|---|
|
fedorova
|
FriedricH Ïåòü ïðèõîäèòñÿ íå òîëüêî â ïîìåùåíèÿõ. À ïîäñòðàèâàòüñÿ íå òîëüêî ïîä àêóñòèêó, íî è, ïîðîé, ïîä êðèâîðóêîãî/óñíóâøåãî çâóêîðåæèññåðà. Ïîýòîìó êðîìå èñïîëüçîâàíèÿ àêóñòèêè ñåáå íà ïîëüçó ýòî åùå è óìåíèå ïðåîäîëåâàòü ñîïðîòèâëåíèå âíåøíåé ñðåäû. Îðèåíòèðîâàíèå ïî âîçâðàòó - åñòåñòâåííîìó, èñêóññòâåííîìó, è äàæå îòñóòñòâóþùåìó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîë¸òíîñòü - ÷òî ýòî? Äàâàéòå îáñóäèì â ýòîì òîïèêå.
Âðåìÿ: 20.10.2006 09:39 |
|
|---|---|---|
|
ibs
|
Âîò âåäü ïàðàäîêñ! Äæàíãåë îäíîâðåìåííî óòâåðæäàåò, ÷òî ïîëåòíîñòè ìîæíî íàó÷èòü è ÷òî ó Õâîðîñòîâñêîãî ãîëîñ íå ïîëåòíûé. À âåäü Õâîðîñòîâñêèé íàâåðíÿêà õîòåë áû îáëàäàòü ýòèì êà÷åñòâîì ãîëîñà è ñðåäñòâà äåíåæíûå ó íåãî èìåþòñÿ. È ó÷èòåëåé õîðîøèõ òî÷íî áû íàøåë. Îò÷åãî æå îí ýòîãî íå äåëàåò. Âåäü äàæå Ðóôôî, ãîâîðÿò, â 40 ëåò ïåðåó÷èâàëñÿ ïåíèþ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîë¸òíîñòü - ÷òî ýòî? Äàâàéòå îáñóäèì â ýòîì òîïèêå.
Âðåìÿ: 20.10.2006 10:35 |
|
|---|---|---|
|
FriedricH
|
ibs, íå ïóòàéòå áîæèé äàð ñ ÿè÷íèöåé. Øòîêîëîâ â 60 ëåò íàøåë, íàêîíåö, äëÿ ñåáÿ óäîáíóþ ïåâ÷åñêóþ ïîçèöèþ, î ÷åì ñ ðàäîñòüþ óïîìèíàë. Ïîòîìó ÷òî èñêàë. À Õâîðîñòîâñêîãî (ðàâíî êàê è Áàñêîâà) èõ âîêàëüíûå ïðîáëåìû, ïîõîæå, íèñêîëüêî íå áåñïîêîÿò. Âïîëíå âîçìîæíî (ýòî óæå èç îáëàñòè äîïóùåíèé), ÷òî ïîëåòíîñòü îáåñïå÷èâàåòñÿ âî ìíîãîì âðîæäåííûìè ñïîñîáíîñòÿìè, à â òîì ñëó÷àå, åñëè îíè íå çàäåéñòâîâàíû, èõ àêòèâèðóþò â ïðîöåññå îáó÷åíèÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîë¸òíîñòü - ÷òî ýòî? Äàâàéòå îáñóäèì â ýòîì òîïèêå.
Âðåìÿ: 20.10.2006 11:00 |
|
|---|---|---|
|
aaaa1
|
Íèêàêèõ âîêàëüíûõ ïðîáëåì ó Õâîðîñòîâñêîãî íåò è èñêàòü åìó íè÷åãî íå íàäî ,îí óæå äàâíûì äàâíî âñå ÷òî íóæíî íàøåë,âîïðîñ èáñ çàäàë ðåçîííûé. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîë¸òíîñòü - ÷òî ýòî? Äàâàéòå îáñóäèì â ýòîì òîïèêå.
Âðåìÿ: 20.10.2006 11:06 |
|
|---|---|---|
|
FriedricH
|
aaaa1, âîêàëüíûå ïðîáëåìû åñòü ó âñåõ. Ýâîëþöèîíèðîâàòü ìîæíî äî ñàìîé ñìåðòè. Èëè ïî âàøåìó íóæíî íà îïðåäåëåííîì ýòàïå ñêàçàòü, ÷òî "âñå, ÿ ìåãàêðóò" è îñòàíîâèòüñÿ? Ýòî íå çíà÷èò, ÷òî ó Õâîðîñòîâñêîãî âñå ïëîõî - Äìèòðèé - âûäàþùèéñÿ áàðèòîí ñîâðåìåííîñòè, ðàâíî êàê Íèêîëàé - ïîòåíöèàëüíî ïåðñïåêòèâíûé òåíîð. Îäíàêî ïðîáëåìû åñòü è óñòðàíÿòü èõ íèêòî íå ñîáèðàåòñÿ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîë¸òíîñòü - ÷òî ýòî? Äàâàéòå îáñóäèì â ýòîì òîïèêå.
Âðåìÿ: 20.10.2006 11:15 |
|
|---|---|---|
|
aaaa1
|
ÎÊ òîãäà íàçîâèòå êàêàÿ ïðîáëåìà ó íåãî â âîêàëå. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîë¸òíîñòü - ÷òî ýòî? Äàâàéòå îáñóäèì â ýòîì òîïèêå.
Âðåìÿ: 20.10.2006 11:27 |
|
|---|---|---|
|
ibs
|
FriedricH, ÿ Âàì àíåê ðàññêàæó. Ïåòüêà ñïðàøèâàåò Âàñèëèÿ Èâàíû÷à - ×òî òàêîå íþàíñ? Òîò îòâå÷àåò - Âîò Ïåòüêà, êîãäà ÿ òÿ ñíîøàþ, ó ìåíÿ õ. â æ. è ó òåáÿ õ. â æ. Íî åñòü íþàíñ. Òàê ÷òî âðÿäëè êòî-òî èç ïåâöîâ îòêàæåòñÿ âûðàáîòàòü ó ñåáÿ ïîëåòíîñòü â ãîëîñå, åñëè ýòî âîçìîæíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîë¸òíîñòü - ÷òî ýòî? Äàâàéòå îáñóäèì â ýòîì òîïèêå.
Âðåìÿ: 20.10.2006 11:34 |
|
|---|---|---|
|
ibs
|
àààà1, ìîæíî ÿ íàçîâó? Ãëóáèò îí áåçáîæíî, èíîãäà òàêîå âïå÷àòëåíèå, ÷òî ïðÿì ïîäàâèòñÿ çâóêîì.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîë¸òíîñòü - ÷òî ýòî? Äàâàéòå îáñóäèì â ýòîì òîïèêå.
Âðåìÿ: 20.10.2006 11:41 |
|
|---|---|---|
|
aaaa1
|
Íè÷åãî îí íå ãëóáèò âñå â ïîçèöèè îò ïåðâîé äî ïîñëåäíåé íîòû îò ïåðâîé äî ïîñëåäíåé ãëàñíîé. Ìíå áû òàê ãëóáèòü. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîë¸òíîñòü - ÷òî ýòî? Äàâàéòå îáñóäèì â ýòîì òîïèêå.
Âðåìÿ: 20.10.2006 11:48 |
|
|---|---|---|
|
ibs
|
aaaa1, à ïî÷åìó òîãäà ÿ ñëûøó ÷òî ãëóáèò? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîë¸òíîñòü - ÷òî ýòî? Äàâàéòå îáñóäèì â ýòîì òîïèêå.
Âðåìÿ: 20.10.2006 11:55 |
|
|---|---|---|
|
aaaa1
|
Ýòî íàäî ñïðàøèâàòü ó òîãî êòî åùå ñëûøèò ÷òî îí ãëóáèò. ß íè÷åãî òàêîãî ó íåãî íå ñëûøó. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîë¸òíîñòü - ÷òî ýòî? Äàâàéòå îáñóäèì â ýòîì òîïèêå.
Âðåìÿ: 20.10.2006 17:52 |
|
|---|---|---|
|
DonCarlsoN
|
Õâîðîñòîâñêèé ÷àñòî íà ãîðëå ñèäèò | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîë¸òíîñòü - ÷òî ýòî? Äàâàéòå îáñóäèì â ýòîì òîïèêå.
Âðåìÿ: 20.10.2006 19:25 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
"âîïðîñ èáñ çàäàë ðåçîííûé." - íå ñîâñåì... Íå çàáûâàéòå, ÷òî ïîëåòíîñòü ôîðìèðóåò îñîáåííûå òåìáðàëüíûå îêðàñêè.  ïåðâóþ î÷åðåäü ÿðêóþ âûñîêî÷àñòîòíóþ ôîðìàíòó. Îäèí èç íàèáîëåå ïîëåòíûõ áàðèòîíîâ ( ïðè î÷åíü ñëàáîé äèíàìèêå âáëèçè) áûë ó Þðèÿ Ìàçóðîêà ( ê ñîæàëåíèþ, íåäàâíî óøåäøåãî èç æèçíè). Òàê âîò, íåñìîòðÿ íà òî, ÷òî Þðèé Ìàçóðîê ìíîãî ïåë Ñêàðïèà è Ðèãîëåòòî ( è î÷åíü àðòèñòè÷íî, ïðàâäèâî, åìó î÷åíü íðàâèëèñü ðîëè òàêîãî ïëàíà), åãî ïîñòîÿííî êðèòèêîâàëè çà òî, ÷òî, òèïà, òåìáð ãîëîñà íå ñîîòâåòñòâóåò ýòèì ïàðòèÿì, ñëèøêîì ëèðè÷íàÿ, ÿðêàÿ îêðàñêà, íå õâàòàåò áàñîâîñòè. Ìàçóðîê ãîâîðèë: åñëè ó ìåíÿ ïîÿâÿòñÿ ýòè îêðàñêè, ãîëîñ íå ïîëåòèò â çàë. Òîò æå ñëó÷àé áûë ó áàðèòîíà Àëåêñàíäðà Âîðîøèëî: çàë íàïîëíÿëñÿ î÷åíü õîðîøî, à â çàïèñÿõ çâó÷èò, êàê çàæàòûé òåíîðîê. Äìèòðèé Õâîðîñòîâñêèé äîâîëüíî íåãëóïûé ÷åëîâåê ( êàê è Ëàíöà): îí ñïðàâåäëèâî ðåøèë, ÷òî æèâÿ â óñëîâèÿõ, ãäå îñíîâíàÿ ìàññà ñëóøàòåëåé âîñïðèíèìàåò åãî ãîëîñ íå àêóñòè÷åñêè, êàê âî âðåìåíà Áàòòèñòèíè, à â çàïèñè ( õîòü ñ ÑÄ, õîòü â òåëå è ðàäèî ïåðåäà÷àõ, ñóòü îäíà è òà æå) ïðàâèëüíî ñäåëàë âûâîä, ÷òî ñàìîå ãëàâíîå - îçâó÷èòü êðàñèâûì òåìáðîì ðàññòîÿíèå îò ðòà äî áëèæàéøåãî ìèêðîôîíà. Ñëåäîâàòåëüíî, íàìíîãî óìíåå èìåòü ñî÷íûé áàñèñòûé áàðèòîí, ÷åì ÿðêèé è òðåñêó÷èé, êîòîðûé íè îèäí ìèêðîôîí âçÿòü íå ìîæåò - âñå ïåðåãðóæàþòñÿ ( êàê áûëî â ñâîå âðåìÿ ñ Àòëàíòîâûì). Äëÿ êàìåðíûõ âûñòóïëåíèé ýòî áîëåå ÷åì äîñòàòî÷íî, à äëÿ çàïèñè òàêîé íåáîëüøîé âîêàëüíûé ïîòîê äàæå ëó÷øå. Ðåáÿò, ÿ ïîðàæàþñü âàøåé íåâíèìàòåëüíîñòè: ïî÷òè â êàæäîì òîïèêå ïðî ïîëåòíîñòü ÿ ãîâîðþ, ÷òî ýòî àêòóàëüíî ÒÎËÜÊÎ ÄËß ÀÊÓÑÒÈ×ÅÑÊÎÃÎ ÏÅÍÈß. À ýòî èñïîëüçóåòñÿ âñå ìåíüøå è ìåíüøå, è ñêîðî ñîâñåì íå áóäåò íóæíî: ïî÷òè âñå îïåðíûå òåàòðû ñåé÷àñ îñíàùàþòñÿ ïîäçâó÷êîé. Òàê ÷òî ìåíüøå îçàäà÷èâàéòåñü ïîëåòíîñòüþ, áîëüøå òåìáðîì: áåðèòå ïðèìåð ñ ïðàêòè÷íîãî Õâîðîñòà. |
|
|
åñëè åñòü æåëàíèå ñåðüåçíî ó÷èòüñÿ âîêàëó è ïîëó÷èòü âûñøåå îáðàçîâàíèå âîêàëèñòà - ïèøèòå â ëè÷êó
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîë¸òíîñòü - ÷òî ýòî? Äàâàéòå îáñóäèì â ýòîì òîïèêå.
Âðåìÿ: 20.10.2006 20:55 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Âåíñêèé Ñèìôîíè÷åñêèé, Êëàâà, Ñòðóíû, Ñâÿçêè ( òîæå Áðóíàí-Äæè)
|
"Ðåáÿò, ÿ ïîðàæàþñü âàøåé íåâíèìàòåëüíîñòè: ïî÷òè â êàæäîì òîïèêå ïðî ïîëåòíîñòü ÿ ãîâîðþ, ÷òî ýòî àêòóàëüíî ÒÎËÜÊÎ ÄËß ÀÊÓÑÒÈ×ÅÑÊÎÃÎ ÏÅÍÈß. À ýòî èñïîëüçóåòñÿ âñå ìåíüøå è ìåíüøå, è ñêîðî ñîâñåì íå áóäåò íóæíî: ïî÷òè âñå îïåðíûå òåàòðû ñåé÷àñ îñíàùàþòñÿ ïîäçâó÷êîé. Òàê ÷òî ìåíüøå îçàäà÷èâàéòåñü ïîëåòíîñòüþ, áîëüøå òåìáðîì: áåðèòå ïðèìåð ñ ïðàêòè÷íîãî Õâîðîñòà." Òóò êàê áû ñëåäóþò ìîè âîçðàæåíèÿ... à êàê æå îòêðûòîñòü çâóêà? åñòåñòâåííîñòü ðàçãîâîðíîé ðå÷è? ôîêóñ äëÿ îáëåã÷åíèÿ ñâÿçîê? Ìîæåò áûòü çîëîòàÿ ñåðåäèíà? |
|
|
Ìàíèÿ âåëè÷èÿ, Ãàëþöèîíàöèè, Íåêîíòðîëèðóåìûå âñïûøêè ýìîöèé...
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîë¸òíîñòü - ÷òî ýòî? Äàâàéòå îáñóäèì â ýòîì òîïèêå.
Âðåìÿ: 21.10.2006 05:31 |
|
|---|---|---|
|
aaaa
|
Äæàíãåë ðåñïåêò,óáåäèë. Òåì íå ìåíåå ãîëîñ ó Äèìêè áûë íå ïîëåòíûì ñ ñàìîãî íà÷àëà,à â íà÷àëå îí ïåë î÷åíü ñâåòëî. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîë¸òíîñòü - ÷òî ýòî? Äàâàéòå îáñóäèì â ýòîì òîïèêå.
Âðåìÿ: 21.10.2006 14:06 |
|
|---|---|---|
|
fedorova
|
aaaa Åñòü äóðàöêèé ïî âèäó, íî äåéñòâåíííûé ïðèåì óëó÷øåíèÿ ïîëåòíîñòè: ïåòü ñêâîçü ïîäóøêó. Èíîãäà, êîãäà äîìà íàäî ðàáîòàòü, à ñîñåäÿì ýòî íå íðàâèòñÿ, ëþäè íå÷àÿííî âûðàáàòûâàþò ñåáå ïîëåòíîñòü, îáó÷àÿñü ïðåîäîëåâàòü ñîïðîòèâëåíèå âíåøíåé ñðåäû è ñàìè î òîì íå ïîäîçðåâàÿ
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîë¸òíîñòü - ÷òî ýòî? Äàâàéòå îáñóäèì â ýòîì òîïèêå.
Âðåìÿ: 21.10.2006 14:56 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Âåíñêèé Ñèìôîíè÷åñêèé, Êëàâà, Ñòðóíû, Ñâÿçêè ( òîæå Áðóíàí-Äæè)
|
Ô¸äîðîâà... à ïî êà÷åñòâàì çâóêà ìîæåòå êàêíèòü ïðîêàìåíòèðîâàòü... ÷òî ýòî??? îñîáûå ÷àñòîòû â ãîëîñå? ñïîñîáíîñòü ñîçäàâàòü óñòîé÷èâûé, ìîùíûé ðåçîíàíñ? èëè ÷òî òî èç÷î? | |
|
Ìàíèÿ âåëè÷èÿ, Ãàëþöèîíàöèè, Íåêîíòðîëèðóåìûå âñïûøêè ýìîöèé...
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîë¸òíîñòü - ÷òî ýòî? Äàâàéòå îáñóäèì â ýòîì òîïèêå.
Âðåìÿ: 23.10.2006 12:12 |
|
|---|---|---|
|
ibs
|
Äæàíãåë, ñïàñèáî çà ðàçúÿñíåíèÿ. Ëîãè÷íî, íî ìåíÿ íå óáåæäàåò. È âîò ïî÷åìó - ÿ ñëóøàþ ÂÑÅÕ â çàïèñè. Íî (sic!) Áåêêè, Ãîááè, Áðóçîí, Ôèøåð-äèñêàó ìíå íðàâÿòñÿ, à Õâîðîñòîâñêèé - íå íðàâèòñÿ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîë¸òíîñòü - ÷òî ýòî? Äàâàéòå îáñóäèì â ýòîì òîïèêå.
Âðåìÿ: 23.10.2006 12:24 |
|
|---|---|---|
|
Ãîðîä ïîä îáëàêà Ìîå òåëî... 
|
"ïî÷òè âñå ÎÏÅÐÍÛÅ òåàòðû ñåé÷àñ îñíàùàþòñÿ ïîäçâó÷êîé" ×òî çíà÷èò ïîäçâó÷êîé?  â òîïêó å¸ íà âåêè âå÷íûå ïîäçâó÷êó!!!!!!!!!! 
|
|
|
Ìîÿ âîêàëüíàÿ äåìî íàðåçêà â ðàçíûõ ñòèëÿõ https://yadi.sk/d/JaQmgTi5acxEG
Óøåë ñ ôîðóìà "âîêàëèñòîâ" |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîë¸òíîñòü - ÷òî ýòî? Äàâàéòå îáñóäèì â ýòîì òîïèêå.
Âðåìÿ: 23.10.2006 12:28 |
|
|---|---|---|
|
fedorova
|
Charly-Crash Ýòî òåìáðîâàÿ ñîñòàâëÿþùàÿ - îáåðòîíû èç îáëàñòè ÂÏÔ. Åñëè ïðèñëóøàòüñÿ ê íèì èçíóòðè ñåáÿ èëè î÷åíü áëèçêî ê ïåâöó - äîâîëüíî ïðîòèâíûå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîë¸òíîñòü - ÷òî ýòî? Äàâàéòå îáñóäèì â ýòîì òîïèêå.
Âðåìÿ: 23.10.2006 14:30 |
|
|---|---|---|
|
DonCarlsoN
|
Ñîãëàñåí ñ ibs. È íå âåðþ ÿ ÷òî Õâîðîñòîâñêèé òàêîé óìíûé ÷òî ïîëåòíîñòüþ èãðàåò. Äà ó íåãî ïåðåãðóç ãðóäè â ãîëîñå. Îòñþäà è òÿâêàíüå è ýòè âäîõè øóìíûå, íî íå äóìàþ ÷òî îí ýòî äåëàåò ñïåöèàëüíî. Ýòîò íåäîñòàòîê áûë çàìåòåí åùå â ÑÀÌÛÕ ÐÀÍÍÈÕ çàïèñÿõ, õîòü è íå òàê ñèëüíî. ß íå ñ÷èòàþ ÷òî îí ïîåò åñòåñòâåííî îí ÄÅËÀÅÒ ãîëîñ. È îòñóñòâèå ïîëåòíîñòè ýòî âî ìíîãîì ñëåäñòâèå åãî èçíà÷àëüíîé ïîñòàíîâêè ãîëîñà,à íå òîëüêî ïëîõîé ïðèðîäû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîë¸òíîñòü - ÷òî ýòî? Äàâàéòå îáñóäèì â ýòîì òîïèêå.
Âðåìÿ: 23.10.2006 17:55 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Âåíñêèé Ñèìôîíè÷åñêèé, Êëàâà, Ñòðóíû, Ñâÿçêè ( òîæå Áðóíàí-Äæè)
|
2Ô¸äîðîâà ïîõîæèå íà ãîðòàííûé ïðèçâóê?))) íó òèïà âîò ñëûøàë êàê áàòþøêà â öåðêâè âåùàë... õàðàêòåðíî òàê... ãîðòàííî, àêàäåìè÷íî òèïà äàæå))) |
|
|
Ìàíèÿ âåëè÷èÿ, Ãàëþöèîíàöèè, Íåêîíòðîëèðóåìûå âñïûøêè ýìîöèé...
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîë¸òíîñòü - ÷òî ýòî? Äàâàéòå îáñóäèì â ýòîì òîïèêå.
Âðåìÿ: 23.10.2006 20:35 |
|
|---|---|---|
|
fedorova
|
Íåò, ýòî íå ãîðòàííûé ïðèçâóê. Ýòî ðåçîíàíñíîå óñèëåíèå ãðóïïû âûñîêèõ ðåçêèõ îáåðòîíîâ, äàþùèõ ãîëîñó ìåòàëë, áëåñê, ïîòîìó è íåïðèÿòíî âáëèçè - ðåæåò ñëóõ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîë¸òíîñòü - ÷òî ýòî? Äàâàéòå îáñóäèì â ýòîì òîïèêå.
Âðåìÿ: 24.10.2006 17:18 |
|
|---|---|---|
|
ibs
|
Ñïàñèáî âñåì âûñêàçàâøèìñÿ. Ãîòîâ ñôîðìóëèðîâàòü ãèïîòåçó. Ïîëåòíîñòü ãîëîñà - ýòî ñïîñîáíîñòü âîñïðèíèìàþùåãî óõà ëó÷øå ñëûøàòü çâóêîâîé ïàêåò, åñëè â íåì ïðèñóòñòâóåò ãðóïïà âîëí âûñîêîé ÷àñòîòû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîë¸òíîñòü - ÷òî ýòî? Äàâàéòå îáñóäèì â ýòîì òîïèêå.
Âðåìÿ: 24.10.2006 19:32 |
|
|---|---|---|
|
Alex
|
Íó âû äàåòå! Ãèïîòåçó èçîáðåëè. Ýòî æå àêñèîìà! Èçâåñòíî, ÷òî ÷åëîâå÷åñêîå óõî áîëåå ÷óâñòâèòåëüíî ê ÷àñòîòàì 2500-3000 êÃö. Îíè êàæóòñÿ ãðîì÷å, ÷åì áîëåå ìîùíûé çâóê íà íèçêèõ ÷àñòîòàõ. Âîò è ïîëåòíîñòü - ýòî âûðàáàòûâàåìàÿ õàðàêòåðèñòèêà, ïðè êîòîðîé ìàêñèìóì ýíåðãèè ãîëîñà ñîñðåäîòî÷åí â ÷àñòîòàõ 2500-3000 êÃö (íàèáîëåå ñëûøèìûõ). Ñì. Ìîðîçîâ "Èñêóññòâî ðåçîíàíñíîãî ïåíèÿ" è Äìèòðèåâ Ë.Á "Îñíîâû âîêàëüíîé ìåòîäèêè". | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîë¸òíîñòü - ÷òî ýòî? Äàâàéòå îáñóäèì â ýòîì òîïèêå.
Âðåìÿ: 25.10.2006 07:41 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Âåíñêèé Ñèìôîíè÷åñêèé, Êëàâà, Ñòðóíû, Ñâÿçêè ( òîæå Áðóíàí-Äæè)
|
ÃûÃû... îáà ïðîèçõâåäåíèÿ äîìà ñòîÿò à ÿ è íåóäîñóæèëñÿ òàì ïîèñêàòü... íî âàùå ýòè êíèæíûå êîìåíòàðèè â 90% áåññìûñëåííû... | |
|
Ìàíèÿ âåëè÷èÿ, Ãàëþöèîíàöèè, Íåêîíòðîëèðóåìûå âñïûøêè ýìîöèé...
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîë¸òíîñòü - ÷òî ýòî? Äàâàéòå îáñóäèì â ýòîì òîïèêå.
Âðåìÿ: 25.10.2006 07:52 |
|
|---|---|---|
|
guest
|
"Ïîëåòíîñòü ãîëîñà - ýòî ñïîñîáíîñòü âîñïðèíèìàþùåãî óõà..." Ïèïåö...  èçâèíèòå, âûðâàëîñü... 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîë¸òíîñòü - ÷òî ýòî? Äàâàéòå îáñóäèì â ýòîì òîïèêå.
Âðåìÿ: 25.10.2006 08:30 |
|
|---|---|---|
|
garans
|
Íå òàê ïðîñòî ïîíÿòü ïîë¸òíîñòü, ïîòîìó ÷òî âîîáùå-òî ýòî - ëèøü îäíî èç ñâîéñòâ ãîëîñà, åãî òåìáðà. Êàê óâÿçàíà ïîë¸òíîñòü ñ ïðî÷èì òåìáðîì? Ïî÷åìó ìû íà äàëüíåì ðàññòîÿíèè ñëûøèì áàñ à íå ïèñê â çîíå 2500-3000ãö? Ïî÷åìó ïîë¸òíûå ãîëîñà, ñ îäíîé ñòîðîíû, çâîíêèå è ìåòàëëè÷åñêèå, à ñ äðóãîé ñòîðîíû ðåçêèå è íåïðèÿòíûå? Ô¸äîðîâà âûñêàçàëà ïî ýòîìó ïîâîäó ñâî¸ ìíåíèå è ñ íèì íàäî ñîãëàñèòüñÿ. Íî Ô¸äîðîâà íå äàëà ôèçè÷åñêîãî îáúÿñíåíèÿ ôåíîìåíà.  íàñòîÿùåå âðåìÿ ÿ îáúÿñíÿþ ñåáå âåñü ýòîò êîìïëåêñ ñëåäóþùèì îáðàçîì (ïî îïûòàì ðàáîòû ñ çâóêîçàïèñûâàþùåé è àíàëèçèðóþùåé òåõíèêîé): ×åëîâåê ïî¸ò òåìáðîì - ñâÿçêè âîçáóæäàþò çâóê îäíîâðåìåííî â øèðîêîì äèàïàçîíå îò êîíòðîêòàâû äî óëüòðàçâóêà. Åñëè ÷àñòîòû ïîääåðæèâàþòñÿ ðåçîíàòîðàìè, ñâÿçêè óñèëèâàþò âîçáóæäåíèå ýòèõ ÷àñòîò (÷àñòîò ðåçîíàòîðîâ). Ïðè âûïåâàíèè íîò îäíîâðåìåííî íàáëþäàþòñÿ ïèêè â íåñêîëüêèõ çîíàõ. Åñëè Âû ïî¸òå Ëÿ áîëüøîé îêòàâû, áóäó÷è áàñîì èëè áàðèòîíîì, òî íàèáîëåå âûñîêèé ïèê è ïðèõîäèòñÿ íà ýòó íîòó. Îäíîâðåìåííî íàáëþäàþòñÿ ïèêè â ìàëîé îêòàâå, â ïåðâîé îêòàâå, â îáëàñòè ôàëüöåòà, ÂÏÔ è âûøå. Ïèêè ÷àùå ïðèõîäÿòñÿ íà Ëÿ, íî íåðåäêî è íà äðóãèå íîòû. Åñëè Âû - òåíîð, òî ñêîðåå âñåãî ïèê ïðè ïåíèè ýòîé íîòû ïðèä¸òñÿ íà Ëÿ ìàëîé îêòàâû èëè íà Ëÿ ïåðâîé. Åñëè óâåëè÷èâàòü ãðîìêîñòü çâóêà, òî íà÷íóò âîçðàñòàòü ôàëüöåòíûå è ÂÏÔ. Åñëè Âû - áàñ, òî âîçðàñòàåò èìåííî Ëÿ áîëüøîé îêòàâû. Ïî÷åìó æå óõî âñ¸ æå ñëûøèò Ëÿ áîëüøîé îêòàâû, à íå ôàëüöåò èëè ÂÏÔ â òî âðåìÿ êàê ýíåðãèÿ çâóêà óõîäèò â áÎëüøåé ñòåïåíè èìåííî â íèõ ïðè ãðîìêîì ïåíèè òåíîðà èëè áàðèòîíà? Íî ÷òî òàêîå "÷àñòîòà çâóêà" è ÷òî òàêîå "ýíåðãèÿ ãàðìîíèêè"? ×àñòîòà çâóêà îïðåäåëÿåòñÿ êîëè÷åñòâîì çâóêîâûõ âîëí çà åäèíèöó âðåìåíè. Åñëè ýòè âîëíû èìåþò ôîðìó ñèíóñîèäû (òèïà ìîðñêîé âîëíû), òî ýòî - íîðìàëüíûé åñòåñòâåííûé çâóê. À åñëè îíè ñæàòû (óçêèå), íî ïðèõîäÿò ñ òîé æå ÷àñòîòîé (èìïóëüñíûé çâóê)? Ìû áóäåì ñëûøàòü òîò æå çâóê, íî èíîãî êà÷åñòâà - ðåçêèé, ðåæóùèé. Çàòî ýòîò çâóê áóäåò äàëåêî ðàñïðîñòðàíÿòüñÿ, ò.ê. ñîãëàñíî ôèçèêå (ñì. Äìèòðèåâà) âûñîêèé çâóê â ìÅíüøåé ñòåïåíè ïîãëîùàåòñÿ ñðåäîé, ïî êîòîðîé îí ðàñïðîñòðàíÿåòñÿ. Ïîñêîëüêó èçäàëè ìû íå â ñîñòîÿíèè îòëè÷èòü åñòåñòâåííûé çâóê îò èìïóëüñíîãî, òî òàêàÿ ôîðìà çâóêà öåëåñîîáðàçíà äëÿ "êðèêà". Êàêèì îáðàçîì íàøè ñâÿçêè óìóäðÿþòñÿ äàâàòü íóæíóþ ôîðìó çâóêà -ñåêðåò, íî ýòî - ñîâìåñòíàÿ ðàáîòà ìîçãà, íåðâîâ, ìûøö è ïð. Åñòü åù¸ îäèí èíòåðåñíûé âîïðîñ - âîïðîñ ïåâ÷åñêîé ïîçèöèè. Íàïðèìåð, ìíå, êàê áàðèòîíó, áûâàåò òðóäíîâàòî äåðæàòü âûñîêóþ èëè íèçêóþ ïîçèöèþ. ×òî ýòî îçíà÷àåò? Âî-ïåðâûõ, âûñîêèå íîòû ÿ ÷óòü-÷óòü íå äîòÿãèâàþ, à íèçêèå ÷óòü-÷óòü íå îïóñêàþ, åñëè íå ïðåäïðèíèìàòü ñïåöèàëüíûõ óñèëèé èëè ïðè¸ìîâ. Âî-âòîðûõ, ïîñëå âçÿòîé âûñîêîé íîòû ñëåäóþùàÿ, áîëåå íèçêàÿ, ÷àñòî èä¸ò ñ èçìåí¸ííûì òåìáðîì, â áîëåå íèçêîé ïîçèöèè - òàê êàê ïîñëå "ðàáîòû" õî÷åòñÿ îòäîõíóòü. Ïðåïîäàâàòåëü çàìå÷àåò ýòî è ïðîñèò óäåðæèâàòü ïîçèöèþ. Ïîçèöèÿ õàðàêòåðèçóåòñÿ îïðåäåë¸ííûì ïîëîæåíèåì ãîðòàíè, ðåçîíàòîðîâ, ãðóäíîé êëåòêè - ò.å. âñåì ïåâ÷åñêèì àïïàðàòîì - è õàðàêòåðíà îïðåäåë¸ííûì ïîñòîÿííûì òåìáðîì è äèàïàçîíîì. Âåðîÿòíî, ïðàêòèêà ïåíèÿ îïðåäåëèëà, ÷òî îïð. ïîçèöèþ ìîæíî óäåðæèâàòü â ïðåäåëàõ îäíîé - ïîëòîðû îêòàâ.  ïðîòèâíîì ñëó÷àå òåìáð ìåíÿåòñÿ è ýñòåòè÷åñêîå âïå÷àòëåíèå óõóäøàåòñÿ. Ïîë¸òíîñòü áîëüøå õàðàêòåðíà äëÿ âûñîêîé ïîçèöèè, ãäå ãîëîñ ïðèáëèæàåòñÿ ê êðèêó è ÂÏÔ èìååò áîëüøèé óäåëüíûé âåñ. Ïåíèå áàñîâ â îïåðå â âåðõíåé ÷àñòè ñâîåãî äèàïàçîíà (â âåðõíåé ïîçèöèè) âûçâàíî îïÿòü æå òðåáîâàíèÿìè ïîë¸òíîñòè, ÈÌÕÎ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîë¸òíîñòü - ÷òî ýòî? Äàâàéòå îáñóäèì â ýòîì òîïèêå.
Âðåìÿ: 25.10.2006 09:01 |
|
|---|---|---|
|
ibs
|
garans, òû ñôîðìóëèðîâàë âîïðîñ -"Ïî÷åìó æå óõî âñ¸ æå ñëûøèò Ëÿ áîëüøîé îêòàâû, à íå ôàëüöåò èëè ÂÏÔ â òî âðåìÿ êàê ýíåðãèÿ çâóêà óõîäèò â áÎëüøåé ñòåïåíè èìåííî â íèõ ïðè ãðîìêîì ïåíèè òåíîðà èëè áàðèòîíà". Íî íå îòâåòèë íà íåãî. Ìîÿ ãèïîòåçà è ñîñòîèò â òîì, ÷òî êîãäà â çâóêå ïðèñóòñòâóþò âûñîêèå ÷àñòîòû, óõî ñëóøàþùåãî ñòàíîâèòñÿ áîëåå ÷óâñòâèòåëüíûì. Èíòåðåñíî áûëî áû íà òîìîãðàôå ïîñìîòðåòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîë¸òíîñòü - ÷òî ýòî? Äàâàéòå îáñóäèì â ýòîì òîïèêå.
Âðåìÿ: 25.10.2006 09:07 |
|
|---|---|---|
|
garans
|
ibs, Ñ ÷óâñòâèòåëüíîñòüþ óõà - èçâåñòíûé ôàêò. ß íå ñïîðþ ñ íèì. Íî âåäü çâóê - íàáîð ïðîñòûõ âîëí (ñèíóñîèä), à ÂÏÔ - ýòî î÷åíü "ïèñêëÿâûå" ñèíóñîèäû. Âèäèìî, ãîëîñ êîíñòðóèðóåò èç ýòèõ ñèíóñîèä çâóêîâûå èìïóëüñû íóæíîé ÷àñòîòû. È òàê äëÿ êàæäîãî çâóêà - êàæäûé ðåçîíàòîð âêëàäûâàåò ñâîþ äîëþ. Íî äëÿ "èñòèííîãî" ãîëîñà ôîðìà çâóêà íàèáîëåå êðàñèâàÿ - âîëíîîáðàçíàÿ - áåç èìïóòüñîâ, ñêà÷êîâ, çàçóáðèí è ò.ä. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîë¸òíîñòü - ÷òî ýòî? Äàâàéòå îáñóäèì â ýòîì òîïèêå.
Âðåìÿ: 25.10.2006 09:53 |
|
|---|---|---|
|
Äîíåöê âîêàë/áàðèòîí
|
.........Ïî÷åìó æå óõî âñ¸ æå ñëûøèò Ëÿ áîëüøîé îêòàâû, à íå ôàëüöåò èëè ÂÏÔ â òî âðåìÿ êàê ýíåðãèÿ çâóêà óõîäèò â áÎëüøåé ñòåïåíè èìåííî â íèõ ïðè ãðîìêîì ïåíèè òåíîðà èëè áàðèòîíà?.......... ------ Âñå ïðîñòî. Ñâÿçêè ïðè êîëåáàíèè ñîçäàþò ìíîæåñòâî îáåðòîíîâ îò îñíîâíîãî òîíà: ÷åðåç îêòàâó, êâèíòó, êâàðòó, òåðöèþ, áîëüøóþ ñåêóíäó, ìàëóþ ñåêóíäó è ò. ä. Òàê âîò, ñ ìàòåìàòè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ - ýòî ðÿä Ôóðüå. Òàêèì îáðàçîì, îñíîâíîé òîí èçâåñòåí èç ýòîãî ðÿäà îäíîçíà÷íî, êàêèå áû ãäå ïèêè íå áûëè, - ýòî âñåãäà òîò òîí, êîòîðûé ÿâëÿåòñÿ ÏÅÐÂÛÌ òîíîì â âûøåóêàçàííîì ðÿäå èíòåðâàëîâ (îêòàâà, êâèíòà, êâàðòà ....). Òî åñòü ýòî îäíîçíà÷íîå îïðåäåëåíèå. À ìóçûêàëüíûì ñëóõîì êàê ðàç è ÿâëÿåòñÿ ñïîñîáíîñòü öåíòðà ñëóõà â ìîçãå âû÷ëåíèòü â ýòîì ðÿäó Ôóðüå êàê îñíîâíîé òîí, òàê è îòäåëüíûå îáåðòîíû. Ýòèì îáúÿñíÿåòñÿ, ÷òî ìû ìîæåì òî÷íî èäåíòèôèöèðîâàòü íîòû ñ ðàçíûìè òåìáðàìè, äàæå ñûãðàííûå ðàçíûìè èíñòðóìåíòàìè, è äàæå çâó÷àùèìè â îêòàâó äðóã îò äðóãà; ñëóøàòü è îòäåëüíûå çâóêè â àêêîðäàõ, òàê æå ýòèì îáúÿñíÿåòñÿ óñòîé÷èâîñòü òîíèêè è äîìèíàíòû, äèññîíèðóþùèå è êîíñîíèðóþùèå ãàðìîíè÷åñêèå èíòåðâàëû (÷åì áîëüøå îáùèõ îáåðòîíîâ, òåì âûøå êîíñîíàíñ, ïîýòîìó ñàìûìè êîíñîíòàíòûìè ÿâëÿþòñÿ: ïðèìà, îêòàâà, ÷èñòàÿ êâèíòà è òåðöèÿ) Õîòÿ äàæå àáñîëþòíûé ñëóõ ìîæåò äàâàòü ñáîé (õîòÿ ýòî âñ¸ æå ëó÷øå ñ÷èòàòü ýêçîòèêîé): ó ìåíÿ åñòü çíàêîìûé ëèðè÷åñêèé òåíîð ñ î÷åíü ÿðêèì çâóêîì, îí íàñòîëüêî ñâåòëûé, ÷òî êîãäà îí ïåë Ëÿ1, êîíöåðòìåéñòåð ñ àáñîëþòíûì ñëóõîì íåâåðíî îïðåäåëèëà åå êàê Äî2. Òî åñòü òåðöîâûé îáåðòîí (à ýòî ïÿòûé! îáåðòîí) áûë íàñòîëüêî ñèëüíûì, ÷òî îáìàíóë ýòîò "ôóðüåøíûé" ìåõàíèçì. ×åëîâå÷åñêîìó óõó ÷ðåçâû÷àéíî òÿæåëî àíàëèçèðîâàòü áåçîáåðòîíîâûå çâóêè. Íàïðìåð, ñãåíåðèðîâàâ â çâóêîâîì ðåäàêòîðå çâóê ÷àñòîòîé, ñêàæåì 440 Ãö, íî áåç åäèíîãî îáåðòîíà, ÷ðåçâû÷àéíî òÿæåëî íà ñëóõ îïðåäåëèòü, â êàêîé îí îêòàâå (ìàëîé èëè ïåðâîé). Íî ñòîèò äîáàâèòü 2-3 îáåðòîíà è âñå ñòàíîâèòüñÿ ÿñíî, çâóê íàïîëíÿåòñÿ òåìáðîì, è ÷åòêî ìîæíî ñêàçàòü, ÷òî îí â ïåðâîé îêòàâå. Òî åñòü ñàì íàø öåíòð ñëóõà íà óðîâíå íåéðîíîâ óñòðîåí òàê, ÷òî áëàãîçâó÷íûì äëÿ íåãî ÿâëÿåòñÿ îáåðòîíîâûé ðÿä. Ïîýòîìó íàøåìó ñëóõó ïðèÿòíû ñòðóííûå èíñòðóìåíòû, ôîðòåïèàíî, äóõîâûå (õîòÿ ó äåðåâÿííûõ äóõîâûõ íåñêîëüêî èíàÿ ñèñòåìà îáåðòîíîâ) |
|
|
Âû ìíå ïèñàëè. Íå îòïèðàéòåñü...
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîë¸òíîñòü - ÷òî ýòî? Äàâàéòå îáñóäèì â ýòîì òîïèêå.
Âðåìÿ: 25.10.2006 11:15 |
|
|---|---|---|
|
ibs
|
Serggio, â ðàìêàõ òåìû î ïîëåòíîñòè íàäî âîïðîñ ñëåãêà èíà÷å ñôîðìóëèðîâàòü -"Ïî÷åìó æå óõî âñ¸ æå ñëûøèò ó ïîëåòíîãî ãîëîñà Ëÿ áîëüøîé îêòàâû, à íå ôàëüöåò èëè ÂÏÔ íà çíà÷èòåëüíîì óäàëåíèè îò èñòî÷íèêà çâóêà" | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîë¸òíîñòü - ÷òî ýòî? Äàâàéòå îáñóäèì â ýòîì òîïèêå.
Âðåìÿ: 25.10.2006 12:43 |
|
|---|---|---|
|
Äîíåöê âîêàë/áàðèòîí
|
Äà ÿ æ íàïèñàë ÷åðíûì ïî ñâåòëî-áåæåâîìó Öåíòð ñëóõà â ìîçãå óìååò àíàëèçèðîâàòü ðÿä Ôóðüå, êîòîðûì ÿâëÿåòñÿ çâóê, è âû÷ëåíÿåò îòòóäà ïåðâûé îáåðòîí (îñíîâíîé òîí), è ýòî è åñòü òî, ÷òî ìû "ñëûøèì". À ÂÏÔ - ýòî ÷èñòî àïìëèòóäíîå âîçâûøåíèå íåêîòîðûõ îáåðòîíîâ, êàêîé áû ñèëû îíî íè áûëî, ìàòåìàòè÷åñêàÿ ñòðîãîñòü ïîñëåäîâàòåëüíîñòè îêòàâà-êâèíòà-êâàðòà-òåðöèÿ-è ò.ä. íå íàðóøàåòñÿ. È ìåñòî ïåðâîãî îáåðòîíà â ýòîé ïîñëåäîâàòåëüíîñòè âñåãäà îäíîçíà÷íî - â íà÷àëå.  öåíòðå ñëóõà íàõîäèòñÿ õèòðîñïëòåíèå íåéðîíîâ , íî ìàêñèìàëüíî ïðîâîäÿùèå öåïè ñðåäè íèõ (÷èòàé, íå ðåæóùèå óøè) ýòî òå, êîòîðûå îáðàçóþòñÿ îò ðàçäðàæåíèÿ êîíñîíàíñíûìè îáåðòîíîâûìè ðÿäàìè.
|
|
|
Âû ìíå ïèñàëè. Íå îòïèðàéòåñü...
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîë¸òíîñòü - ÷òî ýòî? Äàâàéòå îáñóäèì â ýòîì òîïèêå.
Âðåìÿ: 25.10.2006 14:50 |
|
|---|---|---|
|
ibs
|
Serggio, âñåãî ëèøü ôóðüå ãîâîðèøü. Íî òóò âîò êàêàÿ øòóêà. Äîïóñòèì êòî-òî èçâëåêàåò ëÿÁ è ëÿÌ. Î÷åâèäíî ýòî ðàçíûå çâóêè. ×àñòü îáåðòîíîâ ýòèõ çâóêîâ ïîïàäàåò ó ïîëåòíîãî ãîëîñà â îáëàñòü ÂÏÔ. Íî ãðàæäàíèí ñëûøèò è ðàçëè÷àåò ëÿÁ è ëÿÌ, âî âñåé êðàñå. Òóò êîíåøü íàäî ïîñ÷èòàòü íà öèôðàõ, íî ÷òî-òî ìíå ïîäñêàçûâàåò, ÷òî íå âñå òàê ïðîñòî. Ìíå ïîêà âèäèòñÿ, ÷òî óñëûøàâ â ÷óæîì ãîëîñå ÂÏÔ, óõî ñòàíîâèòñÿ áîëåå ÷óòêèì.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîë¸òíîñòü - ÷òî ýòî? Äàâàéòå îáñóäèì â ýòîì òîïèêå.
Âðåìÿ: 25.10.2006 17:24 |
|
|---|---|---|
|
garans
|
Serggio? åñëè á óõî óëàâëèâàëî ïåðâûé òîí, òî âñå íå ñìîãëè áû ïåòü, òàê êàê â êàæäîì ãîëîñå åñòü áàñîâûå îáåðòîíû. Óõî (à òî÷íåå - ìîçã) óëàâëèâàåò ïîâòîðÿþùèåñÿ ñýìïëû è "âûñ÷èòûâàåò" èõ ÷èñëî â ñåê. Ýòî è åñòü âûñîòà çâóêà. À óæ èç ÷åãî ýòè ñýìïëû (íàáîðû, îáðàçöû) ñîñòîÿò - èç ÂÏÔ èëè íèçêèõ îáåðòîíîâ - óõó è ìîçãó ïî÷òè âñ¸ ðàâíî, ýòî îíî îòíîñèò ê ïðî÷èì õàðàêòåðèñòèêàì çâóêà. Ñïåêòðàëüíûé æå àíàëèç ðàñêëàäûâàåò ýòè ñýìïëû íà ãàðìîíèêè è óòâåðæäàåò, ÷òî ÷àñòîòà ñîîòâåòñòâóåò ñàìîé "ñèëüíîé ãàðìîíèêå". |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîë¸òíîñòü - ÷òî ýòî? Äàâàéòå îáñóäèì â ýòîì òîïèêå.
Âðåìÿ: 25.10.2006 19:51 |
|
|---|---|---|
|
Alex
|
Ñïàñèáî, Serggio, âñå âåðíî! Êíèãè íàäî ÷èòàòü, à íå óêðàøàòü èìè ïîëêè. Ó áàñà ÂÏÔ - ñâîÿ, ó òåíîðà - ñâîÿ. Ñëóõ èõ ðàçëè÷àåò, õîòÿ èíîãäà è âîçíèêàþò ñïîðû ïðè îïðåäåëåíèè ïîãðàíè÷íûõ âàðèàíòîâ (âûñîêèé áàñ - äðàì. áàðèòîí). Çà÷åì íóæíà ïîëåòíîñòü? ×òîáû áûëî ñëûøíî íå òîëüêî ãîëîñ, íî è ÷òî ýòîò ãîëîñ ïðîèçíîñèò. Ïîýòîìó ñàìûå ñëûøèìûå îáåðòîíû â îáëàñòè ÂÏÔ (2500-3000), äåëàþò ðàçëè÷èìûìè è ïîíÿòíûìè ãëàñíûå. ×òî ãóíäèò áàñ áåç ÂÏÔ è â òðåõ øàãàõ òðóäíî ðàçîáðàòü. Õîòÿ èìåííî çâó÷àíèå íèçêîãî ãîëîñà íàèáîëåå áîãàòî îáåðòîíàìè. Äîëæíî áûòü. Ê âîïðîñó î ñàìîé ñèëüíîé ãàðìîíèêå. Ìîðîçîâ êàê ðàç èññëåäîâàë, ãäå â ãîëîñå=âîëíîâîì ïàêåòå=ðÿäó Ôóðüå íàõîäèòñÿ ìàêñèìóì ýíåðãèè. ×åì âûøå êîíöåíòðàöèÿ (äî 50-60% è âûøå) ýíåðãèè ãîëîñà â ðàéîíå ÂÏÔ - òåì âûøå óðîâåíü ïåâöà, ñèëüíåå è ïîëåòíåå åãî ãîëîñ, à îñíîâíîé òîí äàâàë íåìíîãî - ïðîöåíòîâ 10-15%. Åùå ðàç ïîâòîðþ, ÷òî äëÿ áàñà ÂÏÔ - îêîëî 2500, à äëÿ ñîïðàíî - îêîëî 3000. Îíè ðàçíûå! Íî îñíîâíîé òîí ñëóõîì âñå ðàâíî âûñòðàèâàåòñÿ, ñì. ÷òî âûøå ïèñàë Serggio. Ê âîïðîñó î ðåçêîñòè è íåïðèÿòíîñòè ÂÏÔ. Îòäåëüíî âûðåçàííàÿ èç ãîëîñà Øàëÿïèíà îáëàñòü ÂÏÔ çâó÷èò ïî ñëîâàì Ìîðîçîâà, êàê ñåðåáðÿíûé êîëîêîëü÷èê, î÷. ïðèÿòíî. È ýòî íå óäèâèòåëüíî.  íåì íåò äèññîíàíñîâ, äàþùèõ ðåçêîñòü. È åñòü âèáðàòî, ò.å. êîëåáàíèå îñíîâíîãî òîíà â ðàéîíå +-ïîëóòîíà ñ ÷àñòîòîé 4-6 êîëåáàíèé â ñåêóíäó. ×òî ñ îäíîé ñòîðîíû ñíèìàåò ïðîáëåìó òî÷íîñòè èíòîíàöèè, à ñ äðóãîé - ìåíüøå óòîìëÿåò ñëóõ. Åñëè ó êîãî-òî ÂÏÔ "ðåçêàÿ è ïðîòèâíàÿ", çíà÷èò ó íåãî ïðîáëåìû ëèáî ñî ñâÿçêàìè, ëèáî ñ âèáðàòî.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîë¸òíîñòü - ÷òî ýòî? Äàâàéòå îáñóäèì â ýòîì òîïèêå.
Âðåìÿ: 25.10.2006 22:59 |
|
|---|---|---|
|
fedorova
|
Alex ÂÏÔ âûðåçàëè íå èç ãîëîñà Øàëÿïèíà, à èç çàïèñè ãîëîñà Øàëÿïèíà. Çàïèñü, òåì áîëåå, çàïèñü òåõ âðåìåí, ïîëíîãî ñïåêòðà íå ïåðåäàåò. Âû íå êíèæêè ÷èòàéòå, à 30-50 ñì îò ïåâöà ÂÏÔ ïîñëóøàòü ïîïðîáóéòå.  2 ì ýòîò æå çâóê óæå áóäåò âîñïðèíèìàòüñÿ ïðàêòè÷åñêè íîðìàëüíî. È íèêàêèõ ïðîáëåì, êðîìå êàê ó ëþäåé, êîòîðûå óõî íå òóäà ïîäíîñÿò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîë¸òíîñòü - ÷òî ýòî? Äàâàéòå îáñóäèì â ýòîì òîïèêå.
Âðåìÿ: 27.10.2006 20:40 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãîëîñ 
|
Èòàê, èìõî. Åñòü ïðîñòî âûñîêèå îáåðòîíà, à åñòü ÂÏÔ. Åñëè ïåòü "íà ãîðëå", òî çâîí ïåðåñìûêàþùèõñÿ ãîëîñîâûõ ñâÿçîê (óñëîâíî) áóäåò äàâàòü òàê íàçûâàåìûé ôàëüøèâûé ìåòàëë - â ãîëîñå ïîÿâÿòñÿ ðåçêîñòü, ìåòàëëè÷íîñòü, ÿðêîñòü, íî ïîëåòíîñòü îò ýòîãî ó äàííîãî ãîëîñà íå îáíàðóæèòñÿ. Âûñîêàÿ æå ïåâ÷åñêàÿ ôîðìàíòà - ýòî ñîâñåì äðóãîå äåëî. Åñòü ìíîãî ðàçíûõ òåîðèé íà òåìó åå ïðîèñõîæäåíèÿ è âëèÿíèÿ. Ãäå-òî ÷èòàë, ÷òî â óõå ÷åëîâåêà íà ÷àñòîòû îáëàñòè 2300-3200 îòâå÷àåò (ðåçîíèðóåò) íåêàÿ ïîëîñòü. Òî åñòü ïåâöà ìû ñëûøèì ÷åðåç îðêåñòð íå ïîòîìó, ÷òî îí î÷åíü ãðîìêî ïîåò, à ïîòîìó ÷òî ìîçã ïî êàíàëàì îáðàòíîé ñâÿçè óëàâëèâàåò è óñèëèâàåò ñèãíàë, ñîäåðæàùèé â ñåáå âûñîêóþ ïåâ÷åñêóþ ôîðìàíòó. Îäíàêî ïðè ýòîì íàäî çàìåòèòü, ÷òî ÂÏÔ (à ýòî âñåãäà ïèê) â ñïåêòðå ãîëîñà ïðè ñîâìåùåíèè åãî ñî ñïåêòðîì îðêåñòðà áóäåò çàìåòíà òîëüêî ïðè äîñòàòî÷íîé ñèëå (ìîùíîñòè) çâóêà, âûðàæàåìîé â äÁ. Ïðè ýòîì ñîâñåì íå âàæíî, ñîáðàí çâóê èëè îí ãäå-òî â ìàêóøêå. Âîîáùå, íèêàêèõ ðåçîíàòîðîâ, óñèëèâàþùèõ çâóê, íå ñóùåñòâóåò. Ýòî âû íàñòðàèâàåòå ðåæèìû ñìûêàíèÿ âàøèõ ñâÿçîê, îïèðàÿñü íà îáðàòíóþ ñâÿçü â âèäå îùóùåíèé. Äëÿ ïîëó÷åíèÿ ïîäðîáíîé èíôîðìàöèè ÷èòàéòå Äìèòðèåâà (íàó÷íî-ïîïóëÿðíûé ÿçûê), Åìåëüÿíîâ (î÷åíü ïðîñòîé ÿçûê). Òàê âîò, åñëè âàøè ñâÿçêè ñìûêàþòñÿ êàê íàäî è â çâóêå åñòü ÂÏÔ - áóäåò âàì ïîëåòíîñòü ïðè äîñòàòî÷íîé ãðîìêîñòè. Íî ýòî ñ òî÷êè çðåíèÿ íàóêè. À ñ òî÷êè çðåíèÿ ðåàëüíîñòè - âîçüìèòå âîò Õâîðîñòîâñêîãî. Ãîëîñ ó íåãî íåïîëåòíûé. À âûñîêèå ÷àñòîòû â ãîëîñå, â îáëàñòè ÂÏÔ, åñòü, ïðè÷åì òàì î÷åíü ÿðêèé ïèê. Íî ãîëîñ íå ëåòèò? Ïî÷åìó? Ìîæåò, ýòî íå ÂÏÔ, à ÷òî-òî äðóãîå? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîë¸òíîñòü - ÷òî ýòî? Äàâàéòå îáñóäèì â ýòîì òîïèêå.
Âðåìÿ: 27.10.2006 21:17 |
|
|---|---|---|
|
garans
|
Òî, ÷òî ó Õâîðîñòîâñêîãî ãîëîñ íå ïîë¸òíûé - åù¸ íå ôàêò. Îí íå ôîðñèðóåò ãîëîñ è íå ñòðåìèòñÿ çàïîëíèòü çàë. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîë¸òíîñòü - ÷òî ýòî? Äàâàéòå îáñóäèì â ýòîì òîïèêå.
Âðåìÿ: 27.10.2006 21:46 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãîëîñ
|
Íå ïîëåòíûé - ýòî ñâèäåòåëüñòâà ìíîãèõ î÷åâèäöåâ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîë¸òíîñòü - ÷òî ýòî? Äàâàéòå îáñóäèì â ýòîì òîïèêå.
Âðåìÿ: 27.10.2006 22:10 |
|
|---|---|---|
|
garans
|
Electrik, íàâåðíîå, òàê è åñòü. Òîëüêî ñòðàííî, ÷òî ñ íåïîë¸òíûì ãîëîñîì îí ïðèçíà¸òñÿ ìíîãèìè ñïåöèàëèñòàìè ëó÷øèì áàðèòîíîì. Ìîæåò áûòü íåïîë¸òíîñòü íå åñòü ïëîõî? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîë¸òíîñòü - ÷òî ýòî? Äàâàéòå îáñóäèì â ýòîì òîïèêå.
Âðåìÿ: 27.10.2006 22:58 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãîëîñ
|
Êòî ãîâîðèò, ÷òî ïëîõî? ß ñàì åãî ëþáëþ Ïðàâäà, áûëî äåëî, îí ïåë â çàëå ×àéêîâñêîãî, áåç ìèêðîôîíà, ñèäåë íà ÷åòâåðòîì ðÿäó îò ñöåíû, è ñëûøàë åãî çàìå÷àòåëüíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîë¸òíîñòü - ÷òî ýòî? Äàâàéòå îáñóäèì â ýòîì òîïèêå.
Âðåìÿ: 27.10.2006 23:13 |
|
|---|---|---|
|
Äîíåöê âîêàë/áàðèòîí
|
ß äóìàþ, îñíîâíàÿ ïðîáëåìà Õâîðîñòîâñêîãî â òîì, ÷òî îí ñòàë "äåëàòü" ñâîé ãîëîñ äëÿ äðàìàòè÷åñêèõ ðîëåé. Âîò åñëè ïîñëóøàòü ëèðè÷åñêèé öèêë Ñâèðèäîâà èëè òå æå âîåííûå ïåñíè - êàêîé ïðåêðàñíûé ãîëîñ. Íî òðåáîâàíèÿ ñîâðåìåííîé îïåðû äèêòóþò íåîáõîäèìîñòü áûòü âñåÿäíûì. Ïîýòîìó îí "çàìàòåðèë" ñâîé ãîëîñ. Ìíîãèå ïåâöû òàê äåëàþò, íî îäíèì ïðèõîäèòñÿ äåëàòü ýòî ìèíèìàëüíî â âèäó äðàìàòè÷åñêîé ïðèðîäû, åìó æå ïðèøëîñü òóæå. |
|
|
Âû ìíå ïèñàëè. Íå îòïèðàéòåñü...
|
||