Àâòîð |
Òåìà: ÷òî äóìàåòå î âîêàëå Áðåíäîíà áîéòà (ãð."INCUBUS")
Âðåìÿ: 19.09.2006 23:17 |
|
---|---|---|
|
Âðîäå,ïî¸ò íà ñâÿçêàõ è.òä. Ëþäè çàíèìàþùèåñÿ âîêàëîì ñåðü¸çäíî,íåðíÿêà íàéäó 100 è îäíó ïðè÷èíó ÷òî á çà##### åãî âîêàë.) Íî ¸ïò..çâó÷èò ÷åðòîâñêè êðóòî! È òàêèõ âîêàëèñòîâ ìíîãî, ê ïðèìåðó âîêàëèñò ãð.Muse .. òàê-æå íà ñâÿçêàõ ïî¸ò. Ýòî ïîäòàëêíóëî ìåíÿ íà ìûñëü,÷òî òåõíè÷åñêàÿ ñòîðîíà(èäåàë ïðàâèëüíîãî âîêàëà)îïóñêàåòñÿ,è óñòóïàåò ðîëü õàðèçìå. ò.å. â ðîê ìóçûêå, "ïðàâèëüíûé" âîêàë,íå âñåãäà "â òåìó" à âîò õàðèçìàòè÷íûé è èñêðåííèé ãîëîñ,ïóñòü ñ çàæèìàìè è.òä. â áîëüøåíñòâå ñëó÷àåâ âûìãðûâàåò. ÷òî äóìàåòå? ..Îñòàïà ïîíåñëî, êàðî÷..÷òî äóìàåòå î âîêàëå Áðåíäîíà?) |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÷òî äóìàåòå î âîêàëå Áðåíäîíà áîéòà (ãð."INCUBUS")
Âðåìÿ: 19.09.2006 23:25 |
|
---|---|---|
|
ìíå ñêàçàëè ÷òî ó ìèíÿ ãîëîñ íà âîêëèñòà ìüþç ïîõîæ! íå ñëûøàë åãî!à ìîæåò ñëûøàë è íå çíàþ! |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÷òî äóìàåòå î âîêàëå Áðåíäîíà áîéòà (ãð."INCUBUS")
Âðåìÿ: 19.09.2006 23:27 |
|
---|---|---|
Fireroll
|
mrbigrockstar, ¸)) åñëè òàê êàê òû ïî¸ò âîêàëèñò Muse òî ìîæåøü èäòè ïåòü | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÷òî äóìàåòå î âîêàëå Áðåíäîíà áîéòà (ãð."INCUBUS")
Âðåìÿ: 19.09.2006 23:52 |
|
---|---|---|
hrg
|
Ëóíè! Íó òû ÷î? Êàêèå íàõ... (çà÷åðêíóòî) íàôèã ñâÿçêè? Òû ïîñìîòðè õîòü îäíî âèäåî ñ íèì - ÷óâàê î÷åíü ãðàìîòíî âîêàëèò - âñå íà âîõäóõå. | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÷òî äóìàåòå î âîêàëå Áðåíäîíà áîéòà (ãð."INCUBUS")
Âðåìÿ: 20.09.2006 00:38 |
|
---|---|---|
Msk voice |
ÕÐà òû î Áîéòå?..0_î íå âåðþ...ñìîòðåë ÿ âèäåî,ñâÿçêè,ñâÿçêè..ïðîñòî îí ñîâìåùàåò è ãðàììîòíî ïî¸ò, íî ýòî ñâÿçêè ¸ïòà |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÷òî äóìàåòå î âîêàëå Áðåíäîíà áîéòà (ãð."INCUBUS")
Âðåìÿ: 20.09.2006 00:42 |
|
---|---|---|
Msk voice |
ÕÐÃ âîçìîæíî ó íàñ ðàçíûå ïîíÿòèÿ î ïåíèè íà ñâÿçêàõ. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÷òî äóìàåòå î âîêàëå Áðåíäîíà áîéòà (ãð."INCUBUS")
Âðåìÿ: 20.09.2006 01:06 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal |
http://www.youtube.com/watch?v=NV4X_c-T1xs - ìû îá ýòîì ïåðöå ãîâðèì? | |
Òîëüêî âçÿë áîåö ãèòàðó, ñðàçó âèäíî - ãàðìîíèñò!
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÷òî äóìàåòå î âîêàëå Áðåíäîíà áîéòà (ãð."INCUBUS")
Âðåìÿ: 20.09.2006 03:24 |
|
---|---|---|
|
èíêóáóñ? íà ñâÿçêàõ? áðåä 8) | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÷òî äóìàåòå î âîêàëå Áðåíäîíà áîéòà (ãð."INCUBUS")
Âðåìÿ: 20.09.2006 11:21 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà Warwick Corvette Standard |
ÿ, êîíå÷íî, íå ïðîôåññèîíàë, íî, ìíå êàæåòñÿ, ñâÿçêàìè ó íåãî è íå ïàõíåò. êëàññíûé âîêàëèñò | |
Slush
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÷òî äóìàåòå î âîêàëå Áðåíäîíà áîéòà (ãð."INCUBUS")
Âðåìÿ: 20.09.2006 11:50 |
|
---|---|---|
|
êñòàòè òî ÷òî ÿ ñëûøàë èç muse òîæå äàëåêî íå íà ñâÿçêàõ 8))) | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÷òî äóìàåòå î âîêàëå Áðåíäîíà áîéòà (ãð."INCUBUS")
Âðåìÿ: 20.09.2006 14:41 |
|
---|---|---|
|
íåò òàì ñâÿçîê íèêàêèõ=)) Âñå ãðàìîòíî) |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÷òî äóìàåòå î âîêàëå Áðåíäîíà áîéòà (ãð."INCUBUS")
Âðåìÿ: 20.09.2006 14:50 |
|
---|---|---|
|
òèïåðü ñâçÿêè âàïùå íå íóæíû - èõ ìîíà âûïëþíóòü! íó ÿ øó÷ó êàíå÷íî! |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÷òî äóìàåòå î âîêàëå Áðåíäîíà áîéòà (ãð."INCUBUS")
Âðåìÿ: 20.09.2006 16:46 |
|
---|---|---|
|
Íó, âî-ïåðâûõ, íå "Áîéò", à Áîéä. Brandon Boyd. Êàê ïðàâèëüíî çäåñü óæå âûñêàçûâàëèñü òîâàðèùè, íèêàêèõ ñâÿçîê òàì â ïîìèíå íåò. Ãðàìîòíûé òåõíè÷íûé âîêàëèñò. ß â ñâîå âðåìÿ ïðåïîäó êëèï Drive ïðèíåñ (ïðîñòî òàê, ÷òîá çàöåíèë), òàê îí åãî âêëþ÷èë â îáîéìó ïåñåí äëÿ íàøèõ çàíÿòèé ß òåïåðü åíòîò Drive âäîëü è ïîïåðåê çíàþ, ñïîþ ñ ëþáîãî ìåñòà â ëþáîå âðåìÿ ñóòîê |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÷òî äóìàåòå î âîêàëå Áðåíäîíà áîéòà (ãð."INCUBUS")
Âðåìÿ: 20.09.2006 17:26 |
|
---|---|---|
|
fiera 8)) òàêàÿ æå ôèãíÿ. ýòîé ïåñåíêîé çàíèìàåìñÿ 8) | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÷òî äóìàåòå î âîêàëå Áðåíäîíà áîéòà (ãð."INCUBUS")
Âðåìÿ: 20.09.2006 17:32 |
|
---|---|---|
|
Would you chooooose water over wine...... Òüôó!! |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÷òî äóìàåòå î âîêàëå Áðåíäîíà áîéòà (ãð."INCUBUS")
Âðåìÿ: 20.09.2006 17:32 |
|
---|---|---|
|
ÿ ýòè ìåñòà íå ëþáëþ 8) | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÷òî äóìàåòå î âîêàëå Áðåíäîíà áîéòà (ãð."INCUBUS")
Âðåìÿ: 20.09.2006 17:36 |
|
---|---|---|
|
Òû çíàåøü, ìû óæå ñòîëüêî âñå ýòè ïåñíè òåðçàåì, ÷òî ÿ ëè÷íî óæå äàâíî íå îïåðèðóþ ïîíÿòèÿìè "ëþáëþ-íå ëþáëþ", "íðàâèòñÿ-íå íðàâèòñÿ" è ò.ä. Îíè ïðîñòî åñòü | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÷òî äóìàåòå î âîêàëå Áðåíäîíà áîéòà (ãð."INCUBUS")
Âðåìÿ: 20.09.2006 17:51 |
|
---|---|---|
Loony
|
âèäèìî ó ìåíÿ äðóãîå ïîíèìàíèå ïåíèÿ "íà ñâÿçêàõ"...íå íà ñâÿçêàõ,òàê íå íà ñâÿçêàõ) | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÷òî äóìàåòå î âîêàëå Áðåíäîíà áîéòà (ãð."INCUBUS")
Âðåìÿ: 20.09.2006 23:04 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal |
--------------- ß â ñâîå âðåìÿ ïðåïîäó êëèï Drive ïðèíåñ (ïðîñòî òàê, ÷òîá çàöåíèë), òàê îí åãî âêëþ÷èë â îáîéìó ïåñåí äëÿ íàøèõ çàíÿòèé --------------- Èìÿ ïðåïîäàâàòåëÿ íà÷èíàåòñÿ íà Ñ? È æèâåò îí íà ìåòðî À.? |
|
Òîëüêî âçÿë áîåö ãèòàðó, ñðàçó âèäíî - ãàðìîíèñò!
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÷òî äóìàåòå î âîêàëå Áðåíäîíà áîéòà (ãð."INCUBUS")
Âðåìÿ: 21.09.2006 10:30 |
|
---|---|---|
|
Íåò, èìÿ ïðåïîäàâàòåëÿ íà÷èíàåòñÿ íà Á. è æèâåò îí íà ìåòðî Â. | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÷òî äóìàåòå î âîêàëå Áðåíäîíà áîéòà (ãð."INCUBUS")
Âðåìÿ: 21.09.2006 11:24 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà âîêàë |
Ïðîñòè, ñòàðèíà Ëó, íî íè Èíêóáóñ, íè Ìüþñ íà ñâÿçêàõ íå ïîþò, òàì äûõàíèå - ïèïåö, íà ìåñòå, ïðîñòî ÷óâàêè èíîãäà ïîçâîëÿþò ñåáå è "ñâÿçî÷íîå" çâóêî, à òàê, òû ïðâàâ â îäíîì- õàðèçìà... îíèæ íå ñîëüôåäæèî ìîþò à ïåñíè, òà åñ÷î êàêèå |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÷òî äóìàåòå î âîêàëå Áðåíäîíà áîéòà (ãð."INCUBUS")
Âðåìÿ: 21.09.2006 11:52 |
|
---|---|---|
hrg (working)
|
Òàê ðàçáèëèñü ñâåòëûå èäåàëû áðàòà Ëó | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÷òî äóìàåòå î âîêàëå Áðåíäîíà áîéòà (ãð."INCUBUS")
Âðåìÿ: 21.09.2006 12:29 |
|
---|---|---|
|
hrg 8) | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÷òî äóìàåòå î âîêàëå Áðåíäîíà áîéòà (ãð."INCUBUS")
Âðåìÿ: 21.09.2006 12:43 |
|
---|---|---|
|
Ïðèêîëüíî îäíàêà! Îêàçûâàåòñÿ, hrg òîæå äæàçîé çàíèìàåòñÿ íà ïàðó ñ ïûõòåëêîé | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÷òî äóìàåòå î âîêàëå Áðåíäîíà áîéòà (ãð."INCUBUS")
Âðåìÿ: 21.09.2006 12:51 |
|
---|---|---|
|
øóòêè øóòêàìè à êîëè÷åñòâî ëþäåé çàíèìàþùèõñÿ äæàçîé íà ýòîì ôîðóìå âûðîñëî 8) | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÷òî äóìàåòå î âîêàëå Áðåíäîíà áîéòà (ãð."INCUBUS")
Âðåìÿ: 21.09.2006 12:52 |
|
---|---|---|
|
Âåðíîé äîðîãîé èäåòå, òîâàðèùè! | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÷òî äóìàåòå î âîêàëå Áðåíäîíà áîéòà (ãð."INCUBUS")
Âðåìÿ: 21.09.2006 14:23 |
|
---|---|---|
hrg (working)
|
----------- Ïðèêîëüíî îäíàêà! Îêàçûâàåòñÿ, hrg òîæå äæàçîé çàíèìàåòñÿ íà ïàðó ñ ïûõòåëêîé ----------- Êàêîé òàêîé äæàç? Òîëüêî áëàãîðîäíûé romantic punk grindcore |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÷òî äóìàåòå î âîêàëå Áðåíäîíà áîéòà (ãð."INCUBUS")
Âðåìÿ: 21.09.2006 14:27 |
|
---|---|---|
|
Äà ëàí, íå ïðèáåäíÿéñÿ, ÄÆÀçèñò | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÷òî äóìàåòå î âîêàëå Áðåíäîíà áîéòà (ãð."INCUBUS")
Âðåìÿ: 21.09.2006 15:10 |
|
---|---|---|
hrg (working)
|
ÿ èç äæàçà òîëüêî "Ìóðêó" çíàþ. | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÷òî äóìàåòå î âîêàëå Áðåíäîíà áîéòà (ãð."INCUBUS")
Âðåìÿ: 21.09.2006 15:28 |
|
---|---|---|
|
Ýòîãî äîñòàòî÷íî. | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÷òî äóìàåòå î âîêàëå Áðåíäîíà áîéòà (ãð."INCUBUS")
Âðåìÿ: 22.09.2006 13:42 |
|
---|---|---|
vocal |
Ìóçûêà ñèìïàòè÷íàÿ, àðàíæèðîâêè èíòåðåñíûå. Íî ñàì ÷åë âîîáùå íèêàê â âîêàëüíîì ïëàíå íå âïå÷àòëèë. Äëÿ ïåñåí òèïà Drive íîðìàëüíî, à â îñòàëüíûõ êîìïîçèöèÿõ îí ñìîòðèòñÿ ñëàáî ÈÌÕÎ. Ìíå âîîáùå ïîêàçàëîñü ÷òî âåñü ñìàê ãðóïïû óæ òî÷íî íå â íåì, à â èíñòðóìåíòîâêàõ. | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÷òî äóìàåòå î âîêàëå Áðåíäîíà áîéòà (ãð."INCUBUS")
Âðåìÿ: 22.09.2006 14:29 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà ãîëîñ |
íå óäèâèòåëüíî ÷òî òåáå òàê ïîêàçàëîñü, ó òåáÿ ïðèîðèòåòû â âîêàëå äðóãèå è òû íå çíàêîì ñ äàííîé òåõíèêîé!!! Äà êîãäà ñëóøàåøü òî êàæåòñÿ ÷òî òàì âñå î÷åíü ïðîñòî.... |
|
Love is not the easy thing
The only baggage you can bring Is all that you can't leave behind |
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÷òî äóìàåòå î âîêàëå Áðåíäîíà áîéòà (ãð."INCUBUS")
Âðåìÿ: 22.09.2006 14:41 |
|
---|---|---|
vocal |
Ñ êàêîé òåõíèêîé? - ÷òî òóò îñîáåííîãî? ìîè ïðèîðèòåòû òóò íå ïðè ÷åì. | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÷òî äóìàåòå î âîêàëå Áðåíäîíà áîéòà (ãð."INCUBUS")
Âðåìÿ: 22.09.2006 14:46 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà âîêàë |
Òà ÷¸ âû ñîáà÷èòåñü, ó ýòîãî ÷åëà òåìáð ñâîåîáðàçíûé, íà÷í¸ì ñ ýòîãî, à òàì äàëüøå âñå ïî ñõåìå è ñòèëüíî |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÷òî äóìàåòå î âîêàëå Áðåíäîíà áîéòà (ãð."INCUBUS")
Âðåìÿ: 22.09.2006 14:47 |
|
---|---|---|
vocal |
Äà íèêòî íå ñîáà÷èòñÿ, ñ ÷åãî òû âçÿë? | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÷òî äóìàåòå î âîêàëå Áðåíäîíà áîéòà (ãð."INCUBUS")
Âðåìÿ: 22.09.2006 14:49 |
|
---|---|---|
|
òåõíèêà ó íåãî õîðîøàÿ. î÷åíü õîðîøàÿ. íî åñòåñòâåííî íå òîëüêî çà òåõíèêó ëþáÿò âîêàëåðîâ 8) |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÷òî äóìàåòå î âîêàëå Áðåíäîíà áîéòà (ãð."INCUBUS")
Âðåìÿ: 22.09.2006 14:52 |
|
---|---|---|
vocal |
Òåìáð ó íåãî ñîâåðøåííî çàóðÿäíûé, òî ÷òî ïîåò ñðàâíèòåëüíî íå ñëîæíûå ïåñíè äîñòàòî÷íî âîêàëüíî ïðàâèëüíî - ÷òî â ýòîì íåîáû÷íîãî? Âîò ìóçûêà ó íèõ äåéñòâèòåëüíî èíòåðåñíàÿ. À âîêàëèñòó èõíåìó áàíàëüíî íå õâàòàåò ìîùè, ê ïðèìåðó â ïåñíå Megalomaniac ýòî ÿâíî âèäíî. | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÷òî äóìàåòå î âîêàëå Áðåíäîíà áîéòà (ãð."INCUBUS")
Âðåìÿ: 22.09.2006 14:54 |
|
---|---|---|
vocal |
Îí íå ïîåò êàêèõ-òî ñëîæíûõ âîêàëüíûõ âåùåé ÷òîáû ãîâîðèòü ÷òî ó íåãî î÷åíü õîðîøàÿ òåõíèêà. Äàéòå ññûëêó íà ñëîæíóþ âîêàëüíî êîìïîçèöèþ, ãäå îí ðàñêðûâàåòñÿ êàê î÷åíü òåõíè÷íûé âîêàëèñò. | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÷òî äóìàåòå î âîêàëå Áðåíäîíà áîéòà (ãð."INCUBUS")
Âðåìÿ: 22.09.2006 15:00 |
|
---|---|---|
|
dispell åñëè áû çàíèìàëñÿ äæàçîé òû áû îöåíèë, íî òû åãî ïûòàåøüñÿ îöåíèòü ñ êàêîé-òî äðóãîé ïîçèöèè, ïîýòîìó òû íå âèäèøü è íå óâèäèøü íèêîãäà åãî òåõíè÷åñêèõ ñòîðîí 8) à èç áàíàëüíûõ ïðèìåðîâ - ó íåãî î÷åíü ëåãêàÿ è ïîëåòíàÿ *ñè* âæèâóþ íà êîíöåðòàõ 8) |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÷òî äóìàåòå î âîêàëå Áðåíäîíà áîéòà (ãð."INCUBUS")
Âðåìÿ: 22.09.2006 15:04 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà ãîëîñ |
dispell, ïðîñòî êàê âàðèàíò, ïîïðîáóé ñïåòü ïðèïåâ äðàéâà, ëåãêîé ïåñåíêè, òàêèì æå çâóêîì êàê îí, íî ÷òîáû íå òåáå ïîêàçàëîñü ÷òî òû òàê ñïåë, à ïðîñòîðîííèì ñëóøàòåëÿì, åñëè ïîëó÷èòüñÿ êðóòî, íî ìíå ïî÷åìó òî êàæåòñÿ ÷òî íå ïîëó÷èòüñÿ, ò.ê. ó òåáÿ ïîñòàíîâêà ãîëîñà äðóãàÿ! | |
Love is not the easy thing
The only baggage you can bring Is all that you can't leave behind |
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÷òî äóìàåòå î âîêàëå Áðåíäîíà áîéòà (ãð."INCUBUS")
Âðåìÿ: 22.09.2006 15:05 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà ãîëîñ |
ýòî íèêîèì îáðàçîì íå íàåçä íà òåáÿ èëè íà òâîé âîêàë | |
Love is not the easy thing
The only baggage you can bring Is all that you can't leave behind |
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÷òî äóìàåòå î âîêàëå Áðåíäîíà áîéòà (ãð."INCUBUS")
Âðåìÿ: 22.09.2006 15:16 |
|
---|---|---|
vocal |
Ïûõòåëêà, îñíîâû ïåíèÿ ó âñåõ îáùèå, íó êðîìå ïîæàëóé ÷åãî-òî ýêñòðàîðäèíàðíîãî. Îñíîâíûå êðèòåðèè âåçäå îäèíàêîâû - êðàñîòà òåìáðà, ñèëà ãîëîñà è êîíòðîëü äûõàíèÿ. Äàëüøå óæå èäóò êîíêðåòíûå äåòàëè - ñëîæíîñòü ìàòåðèàëà, íþàíñû ìóçûêàëüíîãî ñòèëÿ è òä. Ñîâåðøåííî íåîáÿçàòåëüíî áûòü äæàçîâûì ïåâöîì, ÷òîáû îöåíèòü ïî ïåðâûì òðåì êðèòåðèÿì, ñëîæíîñòü ìàòåðèàëà ìîæíî è òàê ïîíÿòü. ß ÷òî-òî êñòàòè íè÷åãî äæàçîâîãî íå óñëûøàë â âîêàëüíûõ ïàðòèÿõ, ïðè÷åì òóò âîîáùå äæàçîâàÿ òåõíèêà, ïîÿñíè? | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÷òî äóìàåòå î âîêàëå Áðåíäîíà áîéòà (ãð."INCUBUS")
Âðåìÿ: 22.09.2006 15:22 |
|
---|---|---|
|
îí ïîåò â äæàçîâîé òåõíèêå. ïåñíÿ äðàéâ ýòî òà ïåñíÿ íà êîòîðîé ìû íà çàíÿòèÿõ îòðàáàòûâàåì òåõíè÷åñêèå ìîìåíòû çâó÷àíèÿ ãîëîñà. ìíå óæå íàäîåëî ïèñàòü òåì êòî íå ãîòîâ âîñïðèíèìàòü ÷òî "îáùåå â òåõíèêå" òîëüêî ó íèõ â ãîëîâå. ïîýòîìó åñëè òû âñå-òàêè õî÷åøü òàê ñ÷èòàòü - ñ÷èòàé. êðàñîòà òåìáðà äëÿ ìåíÿ íå ÿâëÿåòñÿ êðèòåðèåì (ÿ â ïîñëåäíåå âðåìÿ íà ýòî âîîáùå íå ñìîòðþ) ñèëà ãîëîñà... ó íàñ ðàçíîå ïîíèìàíèå ýòîãî. ÿ ñëûøó ó âîêàëèñòà Incubus äîñòàòî÷íî ñèëüíûé ãîëîñ, íî äëÿ ìåíÿ ýòî íå ÿâëÿåòñÿ îïðåäåëÿþùèì êðèòåðèåì. êîíòðîëü äûõàíèÿ - äà êðèòåðèé. åñòåñòâåííîñòü çâó÷àíèÿ - êðèòåðèé. íàïîëíåííîñòü ïåíèÿ ìûñëÿìè - êðèòåðèé. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÷òî äóìàåòå î âîêàëå Áðåíäîíà áîéòà (ãð."INCUBUS")
Âðåìÿ: 22.09.2006 15:23 |
|
---|---|---|
|
è åùå ðàññëàáëåííîñòü è ÷åòêîñòü âûïîëíåíèÿ òåõ. ïðèåìîâ - êðèòåðèé. | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÷òî äóìàåòå î âîêàëå Áðåíäîíà áîéòà (ãð."INCUBUS")
Âðåìÿ: 22.09.2006 15:35 |
|
---|---|---|
vocal |
Õîðîøî - òâîè êðèòåðèè, ïîæàëóéñòà. Õîòÿ òî, ÷òî òû ñëûøèøü òàì ñèëüíûé ãîëîñ, õì. Íó äà ëàäíî. Òîëüêî ïîÿñíè êîíêðåòíî, ÷òî òàêîãî äæàçîâîãî îí ïîåò è â ÷åì æå äæàçîâîñòü åãî òåõíèêè? |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÷òî äóìàåòå î âîêàëå Áðåíäîíà áîéòà (ãð."INCUBUS")
Âðåìÿ: 22.09.2006 15:42 |
|
---|---|---|
|
íà÷àòü íàäî ñ òîãî ÷òî ïîä "äæàçîâîñòüþ" ÿ èìåþ ââèäó òó òåõíèêó ïåíèÿ â êîòîðîé ïîþò çàïàäíûå çâåçäû. êîòîðàÿ áðàëà ñâîå íà÷àëî ó íåãðîâ è ò.ä. â ÷åì äæàçîâîñòü? â çâóêîèçâëå÷åíèè. ïîñëóøàé åãî çâó÷àíèå. êîãäà îí ïîåò î÷åíü ÿðêî ñëûøíà õàðàêòåðíàÿ äëÿ ýòîé øêîëû âîçäóøíàÿ ïðîñëîéêà. 8) |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÷òî äóìàåòå î âîêàëå Áðåíäîíà áîéòà (ãð."INCUBUS")
Âðåìÿ: 22.09.2006 15:45 |
|
---|---|---|
vocal |
Sleet, òû ñ÷èòàåøü äåëî èìåííî âî ìíå, èëè â òîì, ÷òî êàê òû âîçìîæíî äóìàåøü ÿ âñåõ ðàâíÿþ ïî àêàäåì âîêàëó? Ìîæåò ëè õîðîøèé îïåðíûé èëè ðîê âîêàëèñò òàêæå ìÿãêî ñïåòü ýòó Ñîëü â ïðèïåâå, èëè ýòî òîëüêî ýêñëþçèâíîå äîñòèæåíèå Áîéäà? | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÷òî äóìàåòå î âîêàëå Áðåíäîíà áîéòà (ãð."INCUBUS")
Âðåìÿ: 22.09.2006 15:49 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà ãîëîñ |
Äåëî íå â òåáå ëè÷íî, ïðîñòî òâîÿ ïîñòàíîâêà ãîëîñà, ÷òî ÿ ñëûøàë, èìååò ïîä ñîáîé àêàäåìè÷åñêóþ îñíîâó çâóêîèçâëå÷åíèÿ, ìîæåò ýòî óæå íå òàê...)) Õîðîøèé îïåðíûé ïåâåö íàâåðíî ñìîæåò òàê æå ìÿãêî âçÿòü ñîëü, íî îíà áóäåò çâó÷àòü ñîâñåì ïî äðóãîìó!!!! |
|
Love is not the easy thing
The only baggage you can bring Is all that you can't leave behind |
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÷òî äóìàåòå î âîêàëå Áðåíäîíà áîéòà (ãð."INCUBUS")
Âðåìÿ: 22.09.2006 15:50 |
|
---|---|---|
|
íà ñàìîì äåëå êàê ìíå êàæåòñÿ Sleet èìåë ââèäó ðàçíîå ïîíèìàíèå òîãî ÷òî ÝÑÒÅÒÈ×ÍÎ ó íàñ. ó íàñ ðàçíûå êðèòåðèè îöåíêè ïîëíîñòüþ, ïîýòîìó åñëè ÿ óñëûøó êàê îïåðíûé ïåâåö ïîåò ïåñíþ drive ÿ çàõî÷ó ïîâåñèòüñÿ. | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÷òî äóìàåòå î âîêàëå Áðåíäîíà áîéòà (ãð."INCUBUS")
Âðåìÿ: 22.09.2006 15:50 |
|
---|---|---|
|
ó íàñ ðàçíûå îðèåíòèðû. | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÷òî äóìàåòå î âîêàëå Áðåíäîíà áîéòà (ãð."INCUBUS")
Âðåìÿ: 22.09.2006 15:53 |
|
---|---|---|
vocal |
ïûõòåëêà, èçâèíè - òîãäà ïðè÷åì òóò äæàçîâîñòü? Äæàçîâûé âîêàë èìååò ìåñòî áûòü òîëüêî â äæàçîâîé ìóçûêè, òàì ãäå òðåáóåòñÿ âûñîêàÿ ïîäâèæíîñòü ãîëîñà (èç-çà ìóçûêè) + ýòî ñ÷èòàåòñÿ ýëåìåíòîì ñòèëÿ. Çà÷åì ýòî â ðîê ìóçûêå, ãäå íóæíà ïîäà÷à?.. ß ëè÷íî íå ñëûøó êàêîé-òî îñîáîé ïðîñëîéêè, à ñëûøó ìåñòàìè ïëîõî ñîáðàííûé âîêàë (ðàñïëîùåííûé çâóê, ïðè÷åì ÿâíî êàê íåäîñòàòîê, à íå òåõ ïðèåì). Íàïðèìåð ó Êýðè - äà, òàì ñëûøíî ÿâíî äëÿ äîáàâëåíèÿ ñåêñóàëüíîñòè, íî çàòî êîãäà îíà ïîïîëíîé ãîëîñ âêëþ÷àåò - ÿ ñëûøó ñèëüíûé ãîëîñ è õîðîøî ñîáðàííûé çâóê. Êîãäà Áîéä ïûòàåòñÿ äàâàòü ãîëîñà, çâóê ÿâíî áåäíååò. | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÷òî äóìàåòå î âîêàëå Áðåíäîíà áîéòà (ãð."INCUBUS")
Âðåìÿ: 22.09.2006 15:55 |
|
---|---|---|
vocal |
Äà ïðè÷åì òóò îïåðíûé ïåâåö ïîþùèé Drive? ß ãîâîðèë òîëüêî î òåõíèêå. Ñïåòü ìÿãêî Ñîëü è ïðåäïîäíîñèòü ýòî êàê ÄÎÑÒÈÆÅÍÈÅ òåõíèêè è ÏÎÉÄÈ ÏÎÏÐÎÁÓÉ ÑÄÅËÀÉ êàê ìèíèìóì ñòðàííî. | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÷òî äóìàåòå î âîêàëå Áðåíäîíà áîéòà (ãð."INCUBUS")
Âðåìÿ: 22.09.2006 15:55 |
|
---|---|---|
|
ëàäíî. ñäàþñü. 8) | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÷òî äóìàåòå î âîêàëå Áðåíäîíà áîéòà (ãð."INCUBUS")
Âðåìÿ: 22.09.2006 15:59 |
|
---|---|---|
vocal |
Ïîòîì, îïÿòü - ïðè÷åì òóò ÿ, ÷òî âû âñå ïîíÿòèÿ ïîäìåíÿåòå? ×òî, íåò ðîê âîêàëèñòîâ êðîìå Áîéäà êîòîðûå ìîãóò ìÿãêî ñïåòü Ñîëü? Âû êñòàòè íå íàõîäèòå ÷òî ïåñíþ Drive âàì äàþò íà çàíÿòèÿõ ÷òîáû ÷òî-òî îòðàáàòûâàòü èìåííî ïîòîìó, ÷òî îíà ïðîñòàÿ è âåñüìà óäîáíàÿ? |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÷òî äóìàåòå î âîêàëå Áðåíäîíà áîéòà (ãð."INCUBUS")
Âðåìÿ: 22.09.2006 16:03 |
|
---|---|---|
|
â òîì ÷èñëå. íî â íåé ñîäåðæèòñÿ íàáîð òåõíè÷åñêèõ ïðèåìîâ, êîòîðûå óäîáíî, ïî íàðàñòàþùåé ñòåïåíè ñëîæíîñòè, èäóò îò êóïëåòà ê ïðèïåâó. ÿ ïðåêðàñíî ïîíèìàþ ïî÷åìó ìû åé çàíèìàåìñÿ. | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÷òî äóìàåòå î âîêàëå Áðåíäîíà áîéòà (ãð."INCUBUS")
Âðåìÿ: 22.09.2006 16:05 |
|
---|---|---|
vocal |
Õîðîøî, äàâàé íå áóäåì ãîëîñëîâíûìè - ïðèâåäè ïðèìåð | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÷òî äóìàåòå î âîêàëå Áðåíäîíà áîéòà (ãð."INCUBUS")
Âðåìÿ: 22.09.2006 16:07 |
|
---|---|---|
|
ïðèìåð ÷åãî? | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÷òî äóìàåòå î âîêàëå Áðåíäîíà áîéòà (ãð."INCUBUS")
Âðåìÿ: 22.09.2006 16:14 |
|
---|---|---|
vocal |
ïðèìåð òåõíè÷åñêèõ ïðèåìîâ | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÷òî äóìàåòå î âîêàëå Áðåíäîíà áîéòà (ãð."INCUBUS")
Âðåìÿ: 22.09.2006 16:19 |
|
---|---|---|
|
êóïëåò îò sometimes i feel ... äî it's driven me before ïîåòñÿ êàê ìû íàçûâàåì "êîíêðåòíûì çâóêîì", êîòîðûé ìíîãèå ìîãóò íàçâàòü ñóáòîíîì 8) ýòî óëûáêà + ðàáîòà æèâîòà + ñîáðàííîñòü çâóêà íà çóáàõ it's driven me ... êîìïðåññèÿ âûðàñòàåò, çâóê ñòàíîâèòñÿ áîëåå *ñòåêëÿííûì*. ýòî óæå äðóãîé çâóê, èìååò äðóãîå íàçâàíèå è íåñêîëüêî áîëåå ñëîæíûé äëÿ äîñòèæåíèÿ 8) ò.å. îðãàíèçì ñîâåðøàåò ãîðàçäî áîëüøóþ ðàáîòó ïî èçâëå÷åíèþ òàêîãî áîëåå ñîáðàííîãî è çâîíêîãî çâóêà. è ê ïðèïåâó ïîäêëþ÷àåþòñÿ îêðóãëîñòè (ãîëîâíîå ðåçîíèðîâàíèå) è îòíîñèòåëüíî âûñîêèå íîòû. ÷òîáû èõ ñïåòü ëåãêî íàäî âåñü ýòîò ïóòü îò êóïëåòà äî ïðèïåâà ñäåëàòü òåõíè÷åñêè ïðàâèëüíî. èíà÷å ïîëó÷èòñÿ êàøà â íà÷àëå ñî ñüåõàâøåé ïîçèöèåé, òóâèíñêîå ãîðëîâîå ïåíèå íà it's driven me before è â êîíöå ïüÿíûå âîïëè â ïðèïåâå 8)) |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÷òî äóìàåòå î âîêàëå Áðåíäîíà áîéòà (ãð."INCUBUS")
Âðåìÿ: 22.09.2006 16:31 |
|
---|---|---|
|
òîëüêî ÿ êàê áû íå ïîíèìàþ ÷òî òåáå ýòî äàñò 8) | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÷òî äóìàåòå î âîêàëå Áðåíäîíà áîéòà (ãð."INCUBUS")
Âðåìÿ: 22.09.2006 17:03 |
|
---|---|---|
vocal |
ýòî ñîâåðøåííî îáû÷íûå ïðèåìû, êîòîðûå èñïîëüçóþòñÿ âåçäå - îò àêàäåìà äî ðîêà äëÿ ïîñòðîåíèÿ âûñîêîé ïîçèöèè, ÷òîáû âåðõíèå íîòû çâó÷àëè çâîíêî è ïîëåòíî. Âåñüìà ñòðàííî, ÷òî òû âûäàåøü ýòî çà ÷òî-òî íîâîå è îòðèöàåøü îáùíîñòü.  ýòîé ïåñíè íåò òàêîé ñèëüíîé äèíàìèêè, êîòîðóþ òû îïèñûâàåøü. Ïåñíÿ ïðîñòàÿ, ïî ìóçûêå äîëæíà ïåòüñÿ ëåãêî, äî êóïëåòà â îñíîâíîì íèçêèå íîòû ïðèìåðíî â îäíîé òåññèòóðå. Âñÿ çàäà÷à âîêàëèñòà â òåõíè÷åñêîì ïëàíå ñâîäèòñÿ ê óäåðæàíèþ ïîçèöèè, ÷òî ó÷èòûâàÿ åå ñðåäíþþ çâóêîâûñîòíîñòü âåñüìà ëåãêî, è ÷òîáû íå óäàðèòü Ñîëü â ïðèïåâå, âûäåðæàòü ëèíèþ. Òóò íåò íè ñëîæíûõ è íåóäîáíûõ âîêàëüíî ïåðåõîäîâ, íè ïàññàæåé è òä. Çà÷åì æå òàê åå äðîáèòü, ïðèäóìûâàòü "íîâûå" âèäû çâóêîâ? Ëè÷íî ÿ âèæó çäåñü òîëüêî îäíó "ñâåðõ" çàäà÷ó - íå çàâàëèòü ïîçèöèîííî íèæíþþ ÷àñòü ÷òîáû ïðèïåâ íå ïðèøëîñü ôîðñèðîâàòü. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÷òî äóìàåòå î âîêàëå Áðåíäîíà áîéòà (ãð."INCUBUS")
Âðåìÿ: 22.09.2006 17:05 |
|
---|---|---|
vocal |
÷òî ìíå ýòî äàñò? äà ÿ ïðîñòî ïîéìó íà ÷åì ñòðîÿòñÿ òâîè óòâåðæäåíèÿ. | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÷òî äóìàåòå î âîêàëå Áðåíäîíà áîéòà (ãð."INCUBUS")
Âðåìÿ: 22.09.2006 17:12 |
|
---|---|---|
|
íó âîò òû íå âèäèøü, à ÿ âèæó. 8) òû ïîéìåøü ïî÷åìó ÿ ðàçäåëÿþ âñå ýòè ìîìåíòû êîãäà ïîïðîáóåøü ñäåëàòü ýòó ïåñíþ êàê îí. ñíÿòü åãî çâó÷àíèå. | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÷òî äóìàåòå î âîêàëå Áðåíäîíà áîéòà (ãð."INCUBUS")
Âðåìÿ: 22.09.2006 17:14 |
|
---|---|---|
|
Óôô.... Äèñïåëë, Äèñïåëë... Íèêàêèå "íîâûå âèäû çâóêîâ" ìû íå ïðèäóìûâàåì, âñå óæå äàâíî áåç íàñ ïðèäóìàíî. Êîðî÷å, åñëè áû ÿ, íå çàíèìàÿñü äæàçîé, óñëûøàë ýòó ïåñíþ, òî ñêîðåå âñåãî, ðàññóæäàë áû òî÷íî òàê æå, êàê è òû. Íî êîãäà íà÷èíàåøü ðàáîòàòü â ýòîé òåõíèêå, íà÷èíàåøü îòëè÷àòü òî, íà ÷òî ðàíüøå áû íå îáðàòèë âíèìàíèÿ. Âûâîä: åñëè òû õî÷åøü âñå ýòî ïîíÿòü è äîñêîíàëüíî âî âñåì ðàçîáðàòüñÿ, çàíèìàéñÿ äæàçîé |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÷òî äóìàåòå î âîêàëå Áðåíäîíà áîéòà (ãð."INCUBUS")
Âðåìÿ: 22.09.2006 17:34 |
|
---|---|---|
vocal |
íó ÿñíî, âñå ñâåëîñü ê ôèëîñîôèè "ïëàòüÿ ãîëîãî êîðîëÿ" | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÷òî äóìàåòå î âîêàëå Áðåíäîíà áîéòà (ãð."INCUBUS")
Âðåìÿ: 22.09.2006 17:42 |
|
---|---|---|
vocal |
F i e r a - Êàêàÿ áû íå áûëà òåõíèêà, íî òåìáð, ãîëîñ - âèçèòíàÿ êàðòî÷êà ïåâöà, è êàê áû ÷åëîâåê íå ïåë ñëûøíî íà ìåñòå ýòî èëè íåò. | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÷òî äóìàåòå î âîêàëå Áðåíäîíà áîéòà (ãð."INCUBUS")
Âðåìÿ: 22.09.2006 17:54 |
|
---|---|---|
|
òâîþ ïîñëåäíþþ ìûñëü ÿ íå ïîíÿë. 8) | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÷òî äóìàåòå î âîêàëå Áðåíäîíà áîéòà (ãð."INCUBUS")
Âðåìÿ: 22.09.2006 18:02 |
|
---|---|---|
|
dispell Ñîãëàñåí. Íî âîò ñ ýòèì ó Áîéäà ïîëíûé ïîðÿäîê. Ïðîñòî Drive - íå ïîêàçàòåëü, îíà ñïåòà ìàêñèìàëüíî ïðîñòî è ëåãêî, â íåé òåìáð-òî ñóáòîíàëüíûé â îñíîâíîì. Drive - íå âèçèòíàÿ êàðòî÷êà Áðåíäîíà. Êñòàòè, è ïåñíè ñ A Crow Left to the Murder, âêëþ÷àÿ Megalomaniac, èìõî íå îñîáî â âîêàëüíîì ïëàíå. Îí òàì ïîêîðÿåò íîâûå âåðøèíû äèàïàçîíà, íî ãîëîñ ïðè ýòîì òåðÿåò ñâîþ ñî÷íîñòü. Ïîñëóøàé ëó÷øå New Skin, Summer Romance, Favourite Things ñ àëüáîìà SCIENCE, When it Comes, Stellar, Pardon Me ñ àëüáîìà Make Yourself. Òîãäà òû ïîëó÷èøü ïîëíîå ïðåäñòàâëåíèå îá ýòîì âîêàëèñòå. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÷òî äóìàåòå î âîêàëå Áðåíäîíà áîéòà (ãð."INCUBUS")
Âðåìÿ: 22.09.2006 18:11 |
|
---|---|---|
|
ïîñëóøàë Stellar è When it Comes,íåò íè÷åãî òàêîãî ñâåðõâîñõèòèòåëüíîãî. Îáû÷íûé àëüòåðíàòèâíûé âîêàë,íåïëîõîé,ðàçðàáîòàííûé. òåìáð èìõî íå ïîíðàâèëñÿ. | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÷òî äóìàåòå î âîêàëå Áðåíäîíà áîéòà (ãð."INCUBUS")
Âðåìÿ: 22.09.2006 18:18 |
|
---|---|---|
|
íó äîëæåí çàìåòèòü ÷òî ÿ íàïðèìåð åãî âîñõèòèòåëüíûì íå íàçûâàë. äà îòëè÷íàÿ òåõíèêà äà åñòü õîðîøèå ïåñíè. ÿ ëè÷íî íå åãî ïîêëîííèê 8) | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÷òî äóìàåòå î âîêàëå Áðåíäîíà áîéòà (ãð."INCUBUS")
Âðåìÿ: 22.09.2006 18:27 |
|
---|---|---|
|
ß âðîäå òîæå íå ãîâîðèë, ÷òî Áîéä - ýòî íå÷òî ñâåðõâîñõèòèòåëüíîå Incubus â öåëîì ìíå íðàâèëñÿ áîëüøå... Íàïèñàë â ïðîøåäøåì âðåìåíè ïîòîìó, ÷òî ïîñëåäíèå 2 àëüáîìà - ìììì... êàê áû ïîìÿã÷å ñêàçàòü... íó âû ïîíÿëè Íà ñ÷åò òåìáðà... äåéñòâèòåëüíî, ó âñåõ ñâîè ïðåäïî÷òåíèÿ. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÷òî äóìàåòå î âîêàëå Áðåíäîíà áîéòà (ãð."INCUBUS")
Âðåìÿ: 22.09.2006 18:53 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà Ïóçî, Ñâÿçêè, Ãèòàðà ëþáèòåëü ïîôëóäèòü |
êàêàÿ øèêàðíàÿ äèñêóññèÿ))) îá äèñïåëëà íè îäèí îïïîíåíò óæå çóáû îáëîìàë... |
|
Ñåêðåò óñïåõà - â èñêðåííîñòè. Íàó÷èòåñü åå èçîáðàæàòü - è óñïåõ âàì îáåñïå÷åí.
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÷òî äóìàåòå î âîêàëå Áðåíäîíà áîéòà (ãð."INCUBUS")
Âðåìÿ: 22.09.2006 18:55 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà âîêàë |
À äàâàéòå áóõàòü, ñ¸äíÿø ïÿòíèööî | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÷òî äóìàåòå î âîêàëå Áðåíäîíà áîéòà (ãð."INCUBUS")
Âðåìÿ: 22.09.2006 18:59 |
|
---|---|---|
|
Àãà, âûïüåì çà çäîðîâüå Áðåíäîíà | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÷òî äóìàåòå î âîêàëå Áðåíäîíà áîéòà (ãð."INCUBUS")
Âðåìÿ: 22.09.2006 19:06 |
|
---|---|---|
Áðåíäîí
|
Çà ìîå çäîðîâüå äà áåç ìåíÿ?!! | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÷òî äóìàåòå î âîêàëå Áðåíäîíà áîéòà (ãð."INCUBUS")
Âðåìÿ: 22.09.2006 19:15 |
|
---|---|---|
|
Ñëóøàé ñþäà, Áðåíäîí. Çàãðóæàåøüñÿ â ñàìîëåò - è ìèãîì ê íàì Òî÷êà ïðèçåìëåíèÿ - Êðàñíàÿ ïëîùàäü Èáî êàê ãîâîðèòñÿ: Whatever tomorrow brings, I'll be there... |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÷òî äóìàåòå î âîêàëå Áðåíäîíà áîéòà (ãð."INCUBUS")
Âðåìÿ: 23.09.2006 02:02 |
|
---|---|---|
Msk voice |
íóíèôèãàñèáåðàçâåëèäèñêóññèþ) Âîïðîñ: Ó êîãî åñòü ìèíóñà èíêóáóñ? êðîìå "Drive" åñëè çàíåòå ãäå íàðûòü(áåñïëàòíî)ïîäñêàæèòå,áóäó ïðèçíàòåëåí) |
|
|