RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

ôîðóì âîêàëèñòîâ

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð Òåìà: Ðóññêèé ðîê?
Âðåìÿ: 09.12.2005 01:54 



.íå êàæåòñÿ-ëè âàì,÷òî ýòî îáñóðä?..ñàìî ñëîâîñî÷èòàíèå "Ðóññêèé ðîê"
Ëè÷íî ó ìåíÿ ïðè âèäå è ïðè ïðîñëóøèâàíèè âñÿêèõ Ñïëèíîâ è Ëàãóòåíêî-â íå ïîÿâëÿåòñÿ ÷óâñòâî,êîòîðîå ñîïðîâîæäàåò ïðîñëóøèâàíèå Ðîê ìóçûêè.

è åù¸...êàê-òî óæ î÷åíü áåäíà íàøà Ðóññêàÿ "ÐÎÊ" ñöåíà õîðîøèìè ãîëîñàìè...
ãðóñòíî :(
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðóññêèé ðîê?
Âðåìÿ: 09.12.2005 02:08 
Msk
voice

äëÿ ìåíÿ ÐÎÊ...ýòî ÷òî-òî ÷åñòíîå....ñ ïðîòåñòîì,ñ äðàéâîì è õîðîøèì âîêàëîì!.
õîòÿ ìîæåò "Ðóññêèé ðîê" ýòî íîâûé æàíð â ìóçûêå?
ê ïðèìåðó åñòü òàêîé "êàëèôîðíèéñêèé ïàíê"....íî ýòî ñòèëü êîòîðûé íûíå èçâåñòåí è åãî èãðàþò ïîâñåìåñòíî..òîãäà ïî÷åìó "Ðóññêèé ðîê" íå èãðàþò â äðóãèõ ñòðàíàõ? ;)
(cñûëàòüñÿ íà ìåíòàëèòåò íå íóæíî,ìóçûêà îíà íå èìååò ãðàíèö)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðóññêèé ðîê?
Âðåìÿ: 09.12.2005 02:11 
ñîçâåçäèå Âóàéåð
ïîëóøàðèÿ öûöêè

Ðóññêèé ðîê-ýòî íàðîäíî-ãèòàðíûå ìîòèâû ñ òåêñòîì, òèïà êàê ó Êèí÷åâà è ÄÄÒ... )))
Ïåäîðàñîâ áîÿòüñÿ - â Ìàðèèíêó íå õîäèòü!(ñ)Íèêêè Áëîíä
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðóññêèé ðîê?
Âðåìÿ: 09.12.2005 02:12 
Msk
voice

èëè åù¸ "Áðèò-ïîï"...êîòîðûé íà ðîê êñòàòè ïîõîæ áîëüøå ÷åì "Ðóññêèé ðîê"...íî âñ¸-æå "Áðèò-ÏÎÏ"..
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðóññêèé ðîê?
Âðåìÿ: 09.12.2005 10:02 
Êèåâ
Ãîëîñ

×òî êàñàåòñÿ ðóññêîãî ðîêà, òî ÿ ñ÷èòàþ ïðàâèëüíåé åãî íàçûâàòü íå "ðóññêèì" à "ñîâåòñêèì", ïîñêîëüêó èìåííî â 80-å ãîäà áûë ðàñöâåò ðîê-êóëüòóðû â ÑÑÑÐ. È ýòî äåéñòâèòåëüíî áûëè ðîê-ãðóïïû. È ýòî äåéñòâèòåëüíî áûë àíäåãðàóíäîì. Ñ ðàçâàëîì ÑÑÑÐ àíäåãðàóíä óòðàòèë ñâîþ àêòóàëüíîñòü, è ðóññêèé ðîê êàê òàêîâîé ïîñòåïåííî ïåðåñòàâàë ñóùåñòâîâàòü. Òî ÷òî ìû ñåé÷àñ âèäèì íà ðóññêîé ñöåíå (òîò æå Ñïëèí, Ìóìèé Òðîëü) íå èìååò ê ðóññêîìó ðîêó íè ìàëåéøåãî îòíîøåíèÿ. ÈÌÕÎ.
I'm just a singer with a song

How can I try to right the wrong?..
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðóññêèé ðîê?
Âðåìÿ: 09.12.2005 10:30 
spb.ru
I am the Law (c)

Ãîâíî âîïðîñ..Ðóññêèé ðîê - êàë. Â îáùåì åãî ïîíÿòèÿÿ. ÄÒÒ èáóòóñîâ -ôîðåâà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðóññêèé ðîê?
Âðåìÿ: 09.12.2005 10:40 



À åùå "Ðóññêèé ðîê" ïîäðàçóìåâàåò ïîä ñîáîé îòñóòñòâèå âîêàëüíûõ äàííûõ ó ñîëèñòà. :) (Ëèáî òùàòåëüíîå èõ ñêðûâàíèå).
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðóññêèé ðîê?
Âðåìÿ: 09.12.2005 10:43 
CANcer



À êàêæå âîêàëüíûå äàííûå Íàéêà Áîðçîâà, íå óæåëè ó íåãî âñå òàê áåçíàäåæíî :( ?????
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðóññêèé ðîê?
Âðåìÿ: 09.12.2005 11:07 
Êèåâ
Ãîëîñ

2Dark Sol: òû î÷åíü íå ïðàâ.
2Goldensilk: ïðîñòî íå âîêàë îñíîâíîå â ýòîé ìóçûêå.
2CANcer: òû øóòèøü, äà?
I'm just a singer with a song

How can I try to right the wrong?..
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðóññêèé ðîê?
Âðåìÿ: 09.12.2005 11:18 



BETEP: ñîãëàñíà, åñëè ïîä ðóñêèì ðîêîì ïîäðàçóìåâàòü ÄÄÒ, Íàóòèëóñà è ïðî÷èõ "ñòàðèêîâ" ðîêà. Òàì íå â ãîëîñå äåëî, à â òåêñòàõ è îáùåì íàñòðîå. Íî âîò ñîâðåìåííûé ðóñêèé ðîê :( ...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðóññêèé ðîê?
Âðåìÿ: 09.12.2005 11:59 
Êèåâ
Ãîëîñ

À îí åñòü? Ñåé÷àñ â Ðîññèè ðàçâå ðîê åñòü íà áîëüøîé ñöåíå?
I'm just a singer with a song

How can I try to right the wrong?..
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðóññêèé ðîê?
Âðåìÿ: 09.12.2005 12:33 



íó ùà â îñíîâíîì òàêîé ðîêî-ïîïñ âåçäå)
íàñ÷åò ñîâåöêîãî ðîêà ïðàëüíî Âåòåð ïîäìåòèë..
Àëèñà, ÁÃ, ÄÄÒ, Íàóòèëóñ, Êèíî è òä..
Wouldn't it be fun? :lol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðóññêèé ðîê?
Âðåìÿ: 09.12.2005 14:15 
Msk
voice

2Ðàê,
ãäå òû ó Áîðçîâà óñëàøàë ãîëîñ?)

Ìíå èíòååñíî,åù¸ òî...ïî÷åìó íàñòîëüêî îäíîîáðàçíà ìóçûêà...ñëóøàþ ÄÄÒ..3-5 àêêîðäîâ ïåðåõîäÿò èç ïåñíè â ïåñíþ íà ïðîòÿæåíèèâñåãî àëüáîìà...òà-æå ñèòóàöèÿ è âîîáùåé êàðòèíå.
õîòÿ ÷òî-÷òî..íî Øåâ÷óê ïîæàëóé åäèíñòâåííûå Ðóññêèé ðîêåð..ñ ñèëüíûì ãîëîñîì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðóññêèé ðîê?
Âðåìÿ: 09.12.2005 14:27 
Òîðòóãà
Áóòûëêà Ðîìà

>Ñåé÷àñ â Ðîññèè ðàçâå ðîê åñòü íà áîëüøîé ñöåíå?
À îí âîîáùå áûë?

Òî, ÷òî "â ÌÓÇÛÊÅ ãëàâíîå ÒÅÊÑÒÛ", ýòî, èçâèíèòå, áðåä.
ÐÐ êîìàíäà - ýòî òåàòð îäíîãî àêòåðà, ÷àùå áåçãîëîñîãî àìáèöèîçíîãî áàðäà.
Íåò â ÐÐ ìóçûêàíòîâ-ëè÷íîñòåé. Íè âîêàëèñòîâ, íè ãèòàðèñòîâ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðóññêèé ðîê?
Âðåìÿ: 09.12.2005 14:29 



Alex-DS,
Ïîä êàæäûì ñëîâîì ïîäïèñûâàþñü!!!! :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðóññêèé ðîê?
Âðåìÿ: 09.12.2005 14:43 



íó âàùåòà òîò æå ñàìûé Öîé èëè Êèí÷åâ.. íå ëè÷íîñòè ÷òîëå?
êàöà ýòî î÷åâèäíî, è ãëóïî ýòîãî íå âèäåòü
Wouldn't it be fun? :lol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðóññêèé ðîê?
Âðåìÿ: 09.12.2005 14:44 
Òîðòóãà
Áóòûëêà Ðîìà

>íó âàùåòà òîò æå ñàìûé Öîé èëè Êèí÷åâ.. íå ëè÷íîñòè ÷òîëå?

> Íåò â ÐÐ ìóçûêàíòîâ-ëè÷íîñòåé.

Î÷åíü âíèìàòåëüíî ïåðå÷èòàé ýòî ïðåäëîæåíèå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðóññêèé ðîê?
Âðåìÿ: 09.12.2005 14:44 



è íå ïðèçíàâàòü ýòîãî òîëüêî èç-çà ëè÷íîé íåïðèÿçíè
Wouldn't it be fun? :lol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðóññêèé ðîê?
Âðåìÿ: 09.12.2005 14:46 



Alex-DS, íó.. è ÷î äàëüøå-òî? î÷åíü íåîáîñíîâàííûå ó òåáÿ óòâåðæäåíèÿ.. ìîæåò òû ÷òî-òî äðóãîå èìåë ââèäó? ïîÿñíè
Wouldn't it be fun? :lol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðóññêèé ðîê?
Âðåìÿ: 09.12.2005 14:49 
Msk
voice

ëè÷íîñòè-òî åñòü...èíà÷å îíè íå áûëèá èçâåñòû íàñòîëüêî...
äðóãîå äåëî...ìóçûêàëüíîñòü,âîò ñ ýòèì ïðîáëåìû..êàê ïðàâèëî ìóçûêà ïðèìèòèâíà...âîêàë îñòàâëÿåò æåëàòü ëó÷øåãî
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðóññêèé ðîê?
Âðåìÿ: 09.12.2005 14:55 



íó íå çíàþ.. äëÿ ìåíÿ ìóçûêàíò - ýòî ïðåæäå âñåãî òâîðåö, à íå èñïîëíèòåëü..
Wouldn't it be fun? :lol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðóññêèé ðîê?
Âðåìÿ: 09.12.2005 15:05 
Msk
voice

ìóçûêàíò ýòî ïðîñòèòå-ÌÓÇÛÊÀÍÒ...åñòü áàðäû,êîòîðûå êëàäóò ñâîè ñòèõîòâàðåíèÿ íà ðèòìè÷åñêóþ îñíîâó...êàê ïðàâèëî ýòî "áëàòíûå" àêêîðäû...ïîñëå ñ äîáàâëåíèåì ê íèì ïåðåãðóçà....è ÂѨ!..ýòî íå åñòü ÐÎÊ :)
ñîãëàñåí êîíå÷íî,÷òî ìóçûêàíò ýòî òâîðåö..íî âñ¸-æå òâîðèòü ìîæíî ðàçíîå....íàøè "ðîêåðû" òâîðÿò ïðèìèòèâ è ðàáîòàþò â ïðèäåëàõ ðàìîê â êîòîðûå îíè ñåáÿ ñàìè çàãíàëè..
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðóññêèé ðîê?
Âðåìÿ: 09.12.2005 15:07 
Òîðòóãà
Áóòûëêà Ðîìà

ß íå ñïîðþ, ÷òî äëÿ êîãî-òî Êèí÷åâ èëè Öîé - ëè÷íîñòè: êàê ïîýòû, êàê èäåéíûå
ëèäåðû è òä. è òï. Íî êàê ìóçûêàíòû îíè î÷åíü ïîñðåäñòâåííû, è ê ìóçûêàíòàì-
ëè÷íîñòÿì èõ ìîãóò îòíîñèòü òîëüêî ñëåïî îáîæàþùèå èõ ôàíàòû.
Äëÿ áîëüøåé ÿñíîñòè: íà çàðóáåæíîé ðîê-ñöåíå åñòü Ãèëëàí, Õüþç, Ïýéäæ, Ãèëáåðò,
Ïåòðó÷÷è (äîëãî ìîæíî ïðîäîëæàòü), òåõíèêà, ìàíåðà, çâóê, õîäû êîòîðûõ
óçíàâàåìû, îíè ëè÷íîñòè â ìóçûêàëüíîì ïëàíå, ó íèõ ó÷àòñÿ.
 ÐÐ òàêèõ ìóçûêàíòîâ íåò. Êàê è ìóçûêè ïî áîëüøîìó ñ÷åòó.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðóññêèé ðîê?
Âðåìÿ: 09.12.2005 15:34 
Ìîñêâà
ãîëîñ

Íó ñîâñåì îáãàäèëè ÐÐ! ×åì æå âàì Øåâ÷óê íå ìóçûêàíò-ëè÷íîñòü?
Âîò ñ ÷åì ó íåãî ïîõîæå ïðîáëåì íåò òàê ýòî ñ ìóçûêàëüíîñòüþ...
 çàïàäíîì ðîêå êàê ðàç âîêàë ÷àùå øàáëîííûé, à âîò ïîïðîáóéòå çàôèãà÷èòü êàê Øåâ÷óê è ñ òàêîé æå ïîäà÷åé, íàâåðíî ñìåøíî ïîëó÷èòñÿ...
Ìåëîäè÷íîñòü ýòî íå âèðòóîçíî íàêðó÷åííîå êîëëè÷åñòâî íîò.
Love is not the easy thing
The only baggage you can bring
Is all that you can't leave behind
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðóññêèé ðîê?
Âðåìÿ: 09.12.2005 15:51 
Òîðòóãà
Áóòûëêà Ðîìà

>à âîò ïîïðîáóéòå çàôèãà÷èòü êàê Øåâ÷óê è ñ òàêîé æå ïîäà÷åé
Êðîìå ïîäà÷è åñòü åùå ãàðìîíèÿ â äóõå Am-Dm, è òàê ïî÷òè âåñü ìàòåðèàë.
Íåóæåëè âû íå âèäèòå ðàçíèöó â óðîâíå ìóçûêàëüíîñòè ðîê-ìóçûêàíòîâ çàïàäà è
òåõ, êòî èãðàåò ÐÐ?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðóññêèé ðîê?
Âðåìÿ: 09.12.2005 16:00 
Ìîñêâà
ãîëîñ

Êîíå÷íî ÿ ñëûøó ÷òî êîëëè÷åñòâî àêêîðäîâ ó ÄÄÒ â ïåñíÿõ ãîðàçäî ìåíüøå ÷åì ó áîëüøèíñòâà çàïàäíûõ ðîê ãðóïï, íî ìåëîäè÷íîñòü çàâèñèò íå òîëüêî îò êîëëè÷åñòâà àêêîðäîâ...
À åñëè ðàññìàòðèâàòü ìåëîäè÷íîñòü â òâîååì ïîíèìàíèè(êàê ÿ åãî ïîíÿë) òî ÷åì òåáå íå íðàâèòñÿ Âîñêðåñåíèå?
Love is not the easy thing
The only baggage you can bring
Is all that you can't leave behind
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðóññêèé ðîê?
Âðåìÿ: 09.12.2005 16:13 
Çåëåíîãðàä-Ìîñêâ
Âñåãî ïîíåìíîæêó

×ÈÆ- ìóçûêàíò... ÊÒî íå ñîãëàñåí òîò íàâåðíîå íèêîãäà íåáûâàë íà åãî êîíöåðòàõ :super:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðóññêèé ðîê?
Âðåìÿ: 09.12.2005 17:00 
Òîðòóãà
Áóòûëêà Ðîìà

>Êîíå÷íî ÿ ñëûøó ÷òî êîëëè÷åñòâî àêêîðäîâ ó ÄÄÒ â ïåñíÿõ ãîðàçäî ìåíüøå ÷åì ó
>áîëüøèíñòâà çàïàäíûõ ðîê ãðóïï, íî ìåëîäè÷íîñòü çàâèñèò íå òîëüêî îò
>êîëëè÷åñòâà àêêîðäîâ...
Òû æå ïîíèìàåøü, ÷òî ÿ ãîâîðèë íå î êîë-âå.

>À åñëè ðàññìàòðèâàòü ìåëîäè÷íîñòü â òâîååì ïîíèìàíèè(êàê ÿ åãî ïîíÿë) òî ÷åì
>òåáå íå íðàâèòñÿ Âîñêðåñåíèå?
Ýòî îäíà èç íåìíîãèõ ãðóïï, êîòîðûå ó ìåíÿ íå âûçûâàþò íåïðèÿçíè.
Íå ñëóøàþ, íî è àíòèïàòèè íåò. Àêêóñòè÷åñêèå âåùè âïîëíå ñëóøàáåëüíû )
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðóññêèé ðîê?
Âðåìÿ: 09.12.2005 18:50 



Alex-DS, òû ñâîäèøü âñå ê ñïîðó î âêóñàõ..
Wouldn't it be fun? :lol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðóññêèé ðîê?
Âðåìÿ: 09.12.2005 19:03 
Òîðòóãà
Áóòûëêà Ðîìà

OFF
ß íå ñâîæó âñå ê ñïîðó î âêóñàõ. Ìåíÿ ñïðîñèëè - ÿ îòâåòèë.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðóññêèé ðîê?
Âðåìÿ: 09.12.2005 21:33 
ñîçâåçäèå Âóàéåð
ïîëóøàðèÿ öûöêè

×èæ-ñòî ïóäîâ. Òîëüêî òàì îò ðóññêîãî-îäíè òåêñòû... :)
Ïåäîðàñîâ áîÿòüñÿ - â Ìàðèèíêó íå õîäèòü!(ñ)Íèêêè Áëîíä
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðóññêèé ðîê?
Âðåìÿ: 09.12.2005 22:46 



Ðóññêèå ëþäè ñëàâèëèñü øèðîêîé äóøîé âñåãäà. À ïî÷åìó äóøà âëèëàñü â òàêîå íàïðàâëåíèå ìóçûêè? Îíîé ïðîùå âûðàæàòü ÷óâñòâà, â íåé ÷óâñòâóåòñÿ ñèëà. Âîò òåáå è ïîëó÷àé ðåçóëüòàò.
Íà ñ÷åò ìóçûêàëüíîñòè: ðàçâå íå áûëî íè ó êîãî ïðè ïðîçëóøèâàíèè ìíîãèõ çàðóáåæíûõ êîìàíä- âðîäå è ìóçûêà êà÷åñòâåííàÿ è âîêàë íà óðîâíå äà âîò ÷òî òî íå òî, íå èíòåðåñòíî ñëóøàòü? ÐÐ- ýòî ïîðòèðîâàííàÿ ïîä ðîê ìóçûêà. Òàêæå êàê è õðèñòèàíñòâî êîãäà òî áûëî ïîðòèðîâàíî ïîä ÿçû÷åñòâî ñëàâÿí.
Êîðÿâî. íî äóìàþ ïîíÿòíî â îáùåì. :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðóññêèé ðîê?
Âðåìÿ: 09.12.2005 23:34 
ñîçâåçäèå Âóàéåð
ïîëóøàðèÿ öûöêè

à ÿêè-äà êîãäà-òî ñêàçàëè, ÷òî èõ àé ñî þ äåíñèí íàïîìèíàåò èì òî ëè êàëèíêó, òî ëè åùå ÷åãî... :)
Ïåäîðàñîâ áîÿòüñÿ - â Ìàðèèíêó íå õîäèòü!(ñ)Íèêêè Áëîíä
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðóññêèé ðîê?
Âðåìÿ: 13.12.2005 17:57 
Composer



Ñðàçó ñêàæó ÷òî ÿ íå ÷àñòî ñëóøàþ ðóñ. ðîê.(Ëþáèìàÿ ãðóïïà Led Zeppelin) Íî ïî êðàéíåé ìåðå ÿ çíàþ èñïîëíèòåëåé. È ýòî íå òîëüêî Øåâ÷óê. Âàì íå êàæåòñÿ ÷òî â ñðàâíåíèÿõ âû íåêîððåêòíû äåëî â òîì ÷òî â 20-ì âåêå ïîï ìóçûêà ïîñòîÿííî äåãðàäèðîâàëà è ïîýòîìó íå íàäî ñðàâíèâàòü èñïîëíèòåëåé 60-õ è 70-õ ñ èñïîëíèòåëÿìè 90-õ. Ò.å. ñðàâíèâàòü íàäî íå Øåâ÷óêà è Ãèëàíà(òåì áîëåå ó íèõ ðàçíûé æàíð è íà êàæäîãî èõ Ãèëàíà åñòü íàø Êèïåëîâ è Ãðàäñêèé) à ñðàâíèâàòü õîòÿ áû DDT ñ âîêàëèñòàìè àìåðèêàíñêèõ ïàíê è ãðàíäæ ãðóï(íàäî ñêàçàòü ÷òî àêêîðäîâ òàì ðåäêî áûâàåò áîëüøå.)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðóññêèé ðîê?
Âðåìÿ: 13.12.2005 19:32 



Ðîê!!!!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðóññêèé ðîê?
Âðåìÿ: 15.12.2005 01:44 



Ðóññêèé ðîê - íå îïåðà,÷òîáû ãîëîñèòü àêè çà òûéöà ïîâåøåííûå. Òóò ãëàâíîå-òåêñòóõó ÷èêàøíóþ çàáàáàõàòü,ýòî ïåðâàÿ ôèøêà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðóññêèé ðîê?
Âðåìÿ: 15.12.2005 20:53 
ß



Àðèÿ! :super: :drazn:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðóññêèé ðîê?
Âðåìÿ: 15.12.2005 21:00 
Msk
voice

Àðèÿ..ýòî íå ðóññêèé ðîê..à òèïà Ðóññêèé ìåòàëÚ :) :super:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðóññêèé ðîê?
Âðåìÿ: 17.12.2005 01:36 



Àðèÿ - áëèæå ê hard rock,âñå-òàêè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðóññêèé ðîê?
Âðåìÿ: 17.12.2005 02:00 
Msk
voice

à êàê-æå ñîòîíèñòûé ñîòîíà?.. :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðóññêèé ðîê?
Âðåìÿ: 18.12.2005 03:06 
Ìîñêâà
gibson custom shop 1985 ESP Sanskrit 7

Äðþ,ìåòàëë íå ìåòàëë,à ñ÷èòàåòñÿ ðîêîì,ïð÷åì ïî ìíîãèì ïðè÷èíàì,êîòîðûå ñàì ïðåêðàñíî çíàåøü!!!À âîò âîêàë ó íåãî ïîèñòèíå ñèëüíûé!!!À â îñíîâíîì,ÿ ñîãëàñåí ñ íåãàòèâíûì ìíåíèåì îñòàëüíûõ!!!Âñå ïðàëüíà Ðóññêèé ðîê ïàðàøà!!! :idea2:
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!