| Àâòîð |
Òåìà: Ïàðàäîêñàëüíîå äûõàíèå. Ñåêðåò óòåðÿí ?
Âðåìÿ: 18.10.2005 19:06 |
|
|---|---|---|
|
Àëåêñ
|
Äëÿ íà÷àëà öèòàòà. "È òðåòèé òèï ýòî ýòî ïàðàäîêñàëüíîå äûõàíèå. Êîãäà âî âðåìÿ âûäîõà, ãðóäíûå è áðþøíûå ñòåíêè íå ñïàäàëè âîâñå, à çàñòûâàëè â ïîëîæåíèè âäîõà. Âñòðå÷àåòñÿ âñåãî 2% ñëó÷àåâ. Ýòî íàòîëêíóëî Ðàáîòêîâà íà ìûñëü, ÷òî ïðè òàêîì äûõàíèè àêòèâíûìè ÿâëÿþòñÿ íå ãðóäíûå è áðþøíûå ìûøöû, à ñàìè ë¸ãêèå.  ë¸ãêèõ çàëîæåíî ìíîãî ãëàäêèõ ìûøö, çà ñ÷åò èõ ñîêðàùåíèÿ è ïðîèñõîäèò âûäîõ ïðè ïàðàäîêñàëüíîì äûõàíèè. Ñâîåé ãèïîòåçîé Ðàáîòíîâ âí¸ñ áîëüøîé âêëàä â èçó÷åíèå ôîíàöèîííîãî äûõàíèÿ, ðàñøèðèë ïðåäñòàâëåíèÿ î ðàáîòå äûõàòåëüíîãî àïïàðàòà âî âðåìÿ ïåíèÿ." Åñòü òåîðèÿ (íåäîêàçàííàÿ) ÷òî Øàëÿïèí íàó÷èëñÿ èìåííî òàêîìó äûõàíèþ ó Êàðóçî. Ýòèì ìîë îáüÿñíÿþò òî ÷òî åãî ïåíèå íà÷àëî çàìåòíî óëó÷øàòüñÿ ïîñëå ãàñòðîëåé â Èòàëèè. ß ÷èòàë îá ýòîì äûõàíèè ó ðàçíûõ àâòîðîâ. Êàê âû ñ÷èòàåòå òàêîå äûõàíèå ýòî ìèô èëè ðåàëüíîñòü ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïàðàäîêñàëüíîå äûõàíèå. Ñåêðåò óòåðÿí ?
Âðåìÿ: 18.10.2005 21:00 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãîëîñ 
|
Ìîÿ ïðåïîäàâàòåëüíèöà òàê äûøèò, è êàæåòñÿ òàê ó÷àò äûøàòü âñåõ, ïðîñòî íîâè÷êà íàâåðíî ñíà÷àëî ó÷àò ïî ÷àñòÿì, ò.ê. âñå ñðàçó îí ïîíÿòü íå ñìîæåò. À ïî÷åìó îíî ïàðàäîêñàëüíîå? |
|
|
Love is not the easy thing
The only baggage you can bring Is all that you can't leave behind |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïàðàäîêñàëüíîå äûõàíèå. Ñåêðåò óòåðÿí ?
Âðåìÿ: 18.10.2005 22:29 |
|
|---|---|---|
|
spb.ru I am the Law (c) 
|
Ÿ áîãó... à êóäà òîãäà âûäûõàòü? ð¸áðà äîëæíû îïàäàòü è ãðóäíàÿ êëåòêà òîæå. Òîëüêî ïîëíîãî âûäîõà íå äîëæíî áûòü. È ñëåäîâàòåëüíî âñ¸ ðàâíî ïîëíîãî îïàäàíèÿ íå áóäåò. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïàðàäîêñàëüíîå äûõàíèå. Ñåêðåò óòåðÿí ?
Âðåìÿ: 19.10.2005 00:13 |
|
|---|---|---|
|
|
ìåíÿ ïðåïîä òàê ó÷èë... íàòÿãèâàë ìíå íà ãðóäü ðåìåíü... íóæíî áûëî ÷òîáû ïðè âäîõå ðåìåíü íàòÿíóëñÿ è ïðè ïåííèè áûë âñåãäà â íàòÿíóòîì ñîñòîÿíèå... êîíå÷íî âî âðåìÿ ïåíèÿ(âûäîõà) ãðóäü âñå òàêè îïàäàåò.. íî êàê ñêàçàë äàðê ñîë, ïîëíîãî îïàäàíèÿ áûòü íå äîëæíî... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïàðàäîêñàëüíîå äûõàíèå. Ñåêðåò óòåðÿí ?
Âðåìÿ: 19.10.2005 00:37 |
|
|---|---|---|
|
vocal
|
Äëÿ íà÷àëà îòêóäà ýòà öèòàòà è êòî òàêîé Ðàáîòíîâ? Òî ÷òî îïèñàíî â ýòîé öèòàòå ïîõîæå íà âñåì èçâåñòíîå "ïåíèå íà îïîðå", èëè ÿâëåíèå èìïåäàíñà. Ýòî èçâåñòíî âñåì ïî êðàéíåé ìåðå àêàäåìè÷åñêèì ïåâöàì, îïèñàíî ó Äìèòðèåâà, ïðî êàêèå 2% òóò ãîâîðèòñÿ è îò êàêîãî ìíîæåñòâà? >> Åñòü òåîðèÿ (íåäîêàçàííàÿ) ÷òî Øàëÿïèí íàó÷èëñÿ èìåííî òàêîìó äûõàíèþ ó Êàðóçî Ñëîâî "òåîðèÿ" çäåñü âîîáùå íå ê ìåñòó, êóäà óìåñòíåå ñëîâî "ôàêò"  @Dark_sol: Åñëè ó òåáÿ "îïàäàþò" ðåáðà è ãðóäü ïðè âûäîõå òî ñðî÷íî ê äîêòîðó!  Çäåñü êîíå÷íî æå èìååòñÿ ââèäó îòíîñèòåëüíîå ñðàâíåíèå, òî ÷òî ïðè òàêîì äûõàíèè äèàôðàãìà äàâèò íà æèâîò, ðåáðà ôèêñèðóþòñÿ, â îáëàñòè ïîÿñíèöû ïîÿâëÿåòñÿ îùóùåíèå ðàñøèðåíèÿ (îïîðà). È ïî÷åìó òû ñ÷èòàåøü ÷òî ïðè ýòîì íå ìîæåò áûòü ïîëíîãî âûäîõà? Íàïðèìåð ïðîñòî âñòàíü è íàãíèñü äî ïîëà - ó òåáÿ âûéäåò âåñü âîçäóõ áåç âñÿêèõ "îïàäàíèé" |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïàðàäîêñàëüíîå äûõàíèå. Ñåêðåò óòåðÿí ?
Âðåìÿ: 19.10.2005 01:35 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Ñêîëüêî ðàç ãîâîðèë, ÷òî dispell - óìíåéøèé ÷åëîâåê. Îñòàëüíûå, áëèí, ãäå âû áåðåòå òàêèõ ïðåïîäîâ?! "Åñòü òåîðèÿ (!!!!!) (íåäîêàçàííàÿ) ÷òî Øàëÿïèí..." - íó ñêàçàíóë àâòîð!!!! È ïîäîáíûå ëþäè åùå êíèãè ïèøóò. Âåäü êàêîé-òî æå ãàä-ðåäàêòîð ýòî îïóáëèêîâàë. ß áû òàê, íè÷åãî íå ïîíèìàÿ â àñòðîíîìèè, ñêàçàë: "Åñòü òåîðèÿ (íåäîêàçàííàÿ), ÷òî íà ïëàíåòå Íåïòóí åñòü æèçíü, íî òîëüêî â îêåàíàõ, ïðè÷åì ãëàâíûì ñðåäñòâîì ïåðåäâèæåíèÿ ÿâëÿåòñÿ òðåçóáåö". |
|
|
åñëè åñòü æåëàíèå ñåðüåçíî ó÷èòüñÿ âîêàëó è ïîëó÷èòü âûñøåå îáðàçîâàíèå âîêàëèñòà - ïèøèòå â ëè÷êó
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïàðàäîêñàëüíîå äûõàíèå. Ñåêðåò óòåðÿí ?
Âðåìÿ: 19.10.2005 09:25 |
|
|---|---|---|
|
spb.ru I am the Law (c)
|
Íó ÿ â îáùåì òîæå íåìàëî óäèâèëñÿ ÷òî ýòî êàêîé-òî ïàðàäîêñ. Ïî-ìîåìó òîæå îáû÷íàÿ îïîðà. Ïðè îïîðå âîçäóõ âñ¸ ðàâíî "îïèðàåòñÿ" íà äèàôðàãìó è ð¸áðà è ãðóäíàÿ êëåòêà íàõîäÿòñÿ â ïîäâåøåííîì ñîñòîÿíèè. Íè÷¸ êîíå÷íî íåîïàäàåò, òîêà ðàçâå ÷òî îïóñêàåòñÿ è ñäâèãàåòñÿ
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïàðàäîêñàëüíîå äûõàíèå. Ñåêðåò óòåðÿí ?
Âðåìÿ: 20.10.2005 00:03 |
|
|---|---|---|
|
Àëåêñ
|
2 âñå Ìäÿ íàåõàëè... âèäèìî íàäî áûëî ïîëíîñòüþ öèòàòó äàâàòü áëèí.. Ïåðâûé òèï ýòî ãðóäíîé (äëÿ ïåíèÿ èñïîëüçîâàòü íåëüçÿ) Âòîðîé ýòî äèàôðàãìàëüíîå äûõàíèå (è åãî ðàçíîâèäíîñòè ãäå ãðóäü ïðèìåøèâàåòñÿ ãäå åùå ÷òî). Ïàðàäîêñàëüíîå ýòî è åñòü 3 òèï. È âîîáùå ïðè÷åì çäåñü èìïåíäàíñ ? Òî ÷òî èìïåíäàíñ åùå íå çíà÷èò ÷òî ñòåíêè íå îïàäàþò ! Îíè îïàäàþò âñå ðàâíî ê êîíöó ôðàçû. Ýòî âòîðîé òèï. À ó Øàëÿïèíà è Êàðóçî íè÷åãî íå îïàäàëî áëèí, íè ïðè âäîõå íè ïðè âûäîõå.  òîì òî è ïàðàäîêñ. 2 Äæàíãåë ×åì âàñ íåóñòðàèâàåò ñëîâî "òåîðèÿ"? Êñòàòè ãîâîðÿ â òîé âåñüìà äëèííîé ñòàòüå, îáñòîÿòåëüíî ðàññìàòðèâàëèñü ìíîæåñòâî èñòî÷íèêîâ î Øàëÿïèíå ñàìûõ ðàçíûõ àâòîðîâ (ïðàêòè÷åñêè âñåõ ñóùåñòâóþùè). ß íå ãîâîðþ ÷òî òåîðèÿ 100% èñòèíà. Íî ! îíà èíòåðåñíà è íå ïðîòèòâîðå÷èò ìíîæåñòâó ôàêòîâ. Íó äà ëàäíî, òåìó ìîæíî óäàëÿòü åñëè äàæå Äæàíãåë íå ñëûõàë îá ýòîì äûõàíèè ÏÑ. Ïðè÷åì çäåñü ïðåïîä ? Ó ìîåãî ïðåïîäà íàñ÷åò äûõàíèÿ - èòàëüÿíñêèé âàðèàíò "Äûøàòü íàäî óäîáíî"
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïàðàäîêñàëüíîå äûõàíèå. Ñåêðåò óòåðÿí ?
Âðåìÿ: 20.10.2005 00:12 |
|
|---|---|---|
|
42na
|
" ë¸ãêèõ (!) çàëîæåíî (!) ìíîãî (!) ãëàäêèõ ìûøö (!), çà ñ÷åò èõ ñîêðàùåíèÿ è ïðîèñõîäèò âûäîõ ïðè ïàðàäîêñàëüíîì äûõàíèè" Âû âîîáùå èìååòå ïðåäñòàâëåíèå îá àíàòîìèè? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïàðàäîêñàëüíîå äûõàíèå. Ñåêðåò óòåðÿí ?
Âðåìÿ: 20.10.2005 01:32 |
|
|---|---|---|
|
FriedricH
|
Àãà, î÷åíü âåñåëî... Àôôòàð, ëåãêèå - ýòî áðîíõè, êîòîðûå âåòâÿòñÿ, êàê äåðåâî, à êàæäàÿ òàêàÿ ìàëåíüêàÿ âåòî÷êà çàêàí÷èâàåòñÿ ïóçûðüêîì - àëüâåîëîé. Ìûøå÷íûìè òêàíÿìè òàì è íå ïàõíåò. Ñîåäèíèòåëüíîé òêàíüþ âñå ýòî êðåïèòñÿ ê ðåáðàì è äèàôðàãìå. Îïóñêàåòñÿ äèàôðàãìà - òÿíåò çà ñîáîé ëåãêèå - âäîõ... Òàê íàçûâàåìîå áðþøíîå äûõàíèå. Ðàñøèðÿåòñÿ ãðóäíàÿ êëåòêà - òÿíåò çà ñîáîé ëåãêèå - âäîõ - ãðóäíîå äûõàíèå. Åùå åñòü êëþ÷è÷íîå äûõàíèå, êîãäà ðàñøèðÿþòñÿ âåðõóøêè ëåãêèõ. Ôèçèêó ïðîöåññà íå ïîìíþ, ïîýòîìó íå áóäó âðàòü Ïåâöû, íàñêîëüêî çíàþ, äîëæíû ïîëüçîâàòüñÿ ñìåøàííûì äûõàíèåì. Äà îíî è äëÿ ëåãêèõ ïîëåçíåå âñåãî. Òî åñòü è äèàôðàãìåííûì, è ãðóäíûì, è êëþ÷è÷íûì...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïàðàäîêñàëüíîå äûõàíèå. Ñåêðåò óòåðÿí ?
Âðåìÿ: 20.10.2005 10:16 |
|
|---|---|---|
|
|
FriedricH Ìåíÿ íàîáîðîò ó÷àò,÷òî êëþ÷è÷íîå è ãðóäíîå äûõàíèå ÿâëÿåòñÿ ïîðî÷íûì ïðè ïåíèè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïàðàäîêñàëüíîå äûõàíèå. Ñåêðåò óòåðÿí ?
Âðåìÿ: 20.10.2005 10:31 |
|
|---|---|---|
|
42na
|
Íåò, Ôðèäðèõ, ìûøå÷íûìè òêàíÿìè òàì î÷åíü äàæå ïàõíåò  ñòåíêàõ áðîíõîâ åñòü ãëàäêàÿ ìóñêóëàòóðà, òîëüêî âîò åñëè îíà ñîêðàùàåòñÿ, òî ïðîèñõîäèò ëèáî áðîíõîñïàçì, ëèáî ïðèñòóï àñòìû. Âðÿäëè ýòî ìîæíî íàçûâàòü ïàðàäîêñàëüíûì äûõàíèåì. Ìåæäó âíóòðåííåé ñòåíêîé ãðóäíîé êëåòêè, äèàôðàãìîé è ë¸ãêèìè èìååòñÿ ïëåâðàëüíàÿ ïîëîñòü, çàïîëíåííàÿ ïëåâðàëüíîé æèäêîñòüþ. Âäîõ ïðîèçâîäèòñÿ ïî ïðèíöèïó âàêóóìíîãî íàñîñà. Âñ¸ ïðàâèëüíî. À ð¸áðà ðàçâå íå âñå âìåñòå äâèãàþòñÿ ïðè äûõàíèè? ß êàê-òî î÷åíü ñëàáî ñåáå ïðåäñòàâëÿþ èõ àâòîíîìíóþ ðàáîòó, íåçàâèñÿùóþ äðóã îò äðóãà
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïàðàäîêñàëüíîå äûõàíèå. Ñåêðåò óòåðÿí ?
Âðåìÿ: 20.10.2005 17:01 |
|
|---|---|---|
|
Dark SOl
|
ãðóäíîå äûõàíèå õàðàêòåðíî äëÿ æåíùèí áîëüøå.êëþ÷èöàìè âîîáùå íå çíàþ êòî äûøèò. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïàðàäîêñàëüíîå äûõàíèå. Ñåêðåò óòåðÿí ?
Âðåìÿ: 20.10.2005 23:23 |
|
|---|---|---|
|
|
Êàðóçî âàùå ñî ñâÿçêàìè áàñà áðàë òàêèì äûõàíèåì íîòû òåíîðà.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïàðàäîêñàëüíîå äûõàíèå. Ñåêðåò óòåðÿí ?
Âðåìÿ: 20.10.2005 23:28 |
|
|---|---|---|
|
|
...è ïåðåíåñ çà ñâîþ êàðüåðó îêîëî 17 îïåðàöèé íà ñâÿçêàõ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïàðàäîêñàëüíîå äûõàíèå. Ñåêðåò óòåðÿí ?
Âðåìÿ: 21.10.2005 00:32 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
È Êàðóçî, è Øàëÿïèí îñòàâèëè ïîñëå ñåáÿ ìíîãî ïèñåì, ñòàòåé, çàìåòîê, ñâèäåòåëüñòâ ñîâðåìåííèêîâ îá èõ òî÷êàõ çðåíèÿ, ÷òî êàñàåòñÿ äûõàíèÿ. Îáà èñïîëüçîâàëè ñàìóþ îáû÷íóþ òåõíèêó èìïåäàíñà, î ÷åì è ìíîãîêðàòíî ãîâîðèëè. Ýòó æå òåõíèêó èñïîëüçîâàëè è èñïîëüçóþò è âñå îñòàëüíûå âûäàþùèåñÿ îïåðíûå ïåâöû. Íèêàêèõ "ïàðàäîêñàëüíûõ äûõàíèé". | |
|
åñëè åñòü æåëàíèå ñåðüåçíî ó÷èòüñÿ âîêàëó è ïîëó÷èòü âûñøåå îáðàçîâàíèå âîêàëèñòà - ïèøèòå â ëè÷êó
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïàðàäîêñàëüíîå äûõàíèå. Ñåêðåò óòåðÿí ?
Âðåìÿ: 21.10.2005 17:26 |
|
|---|---|---|
|
Flores
|
2djangel - âîïðîñ. ïî÷èòàâ âàøè ïîñòû, ïðè ôîíàöèè ñ öåëüþ óñèëåíèÿ èìïåäàíñà ñëåäóåò 1) âäîõíóòü 2) çàäåðæàòü íà äîëþ ñåêóíäû äûõàíèÿ 3) ìÿãêî àòàêîâàòü íîòó 4) ïûòàòüñÿ ðàñøèðÿòü ðåáðà èëè óäåðæèâàòü èõ â ðàñøèðåííîì ïîëîæåíèè, íå äàòü âòÿíóòüñÿ æèâîòó è ò.ä. - ò.å. îñóùåñòâëÿòü ÌÛØÅ×ÍÓÞ èìèòàöèþ âäîõà âî âðåìÿ ôîíàöèè, ïî õîäó äåëà ïîäêëþ÷àÿ âîîáðàæåíèå ÈËÈ 4) ïðåäñòàâèòü, ÷òî âäûõàåøü, âòÿãèâàåøüñÿ â ñåáÿ âîçäóõ âî âðåìÿ ôîíàöèè, òåì ñàìûì çàïóñêàÿ ÍÅÊÎÍÒÐÎËÈÐÓÅÌÓÞ äûõàòåëüíóþ ìóñêóëàòóðó Îáúÿñíèòå òóïîìó ïëèç
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïàðàäîêñàëüíîå äûõàíèå. Ñåêðåò óòåðÿí ?
Âðåìÿ: 21.10.2005 17:58 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
âäîõíóòü - äà, ïðè÷åì âäîõ æåëàòåëüíî äî íà÷àëà ôîíàöèè îòðàáîòàòü òàê, ÷òîáû ê ðåáðàì îí íå èìåë íèêàêîãî îòíîøåíèÿ. Ïîýòîìó "ïûòàòüñÿ ðàñøèðÿòü ðåáðà èëè óäåðæèâàòü èõ â ðàñøèðåííîì ïîëîæåíèè" - íèêàê íå âåðíî. Ãðóäíóþ êëåòêó íàäî ñïîêîéíî ðàñïðàâèòü åùå äî âäîõà, à ïðè âäîõå ñêîðåå äîëæíû ðàçîéòèñü êîñòè ïîÿñíèöû è òàçà, à íå ðåáðà. "çàäåðæàòü íà äîëþ ñåêóíäû äûõàíèÿ" - â êîðíå íåâåðíî. Åñëè çàäåðæèòå, âû àâòîìàòè÷åñêè ïðîâîöèðóåòå äûõàòåëüíóþ ñèñòåìó íà âûäîõ, à íå íà èìèòàöèþ âäîõà. Ëó÷øå ñîêðàòèòü âðåìÿ êîíöà âäîõà è íà÷àëà ôîíàöèè ÄÎ ÌÈÍÈÌÓÌÀ. "ìÿãêî àòàêîâàòü íîòó" - ïðè îáó÷åíèè ëó÷øå òàê. Íî íå îáÿçàòåëüíî âñåãäà. Ïî ëîãèêå âåùåé, åñëè ìû èìèòèðóåì âäîõ, òî ñàìîé òèõîé ÷àñòüþ çâóêà äîëæíà áûòü ïåðâàÿ ìèëëèñåêóíäà. Äàëåå âåðíî (åñëè áåç ðåáåð). ß ïîâòîðþñü, ÷òî ýòî íàìíîãî ïðîùå ïîêàçàòü, ÷åì îáúÿñíèòü. Ñóòü â òîì, ÷òî ìû ìûñëåííî, èíòóèòèâíî â ìîìåíò ïåíèÿ òÿíåì çâóê â ñåáÿ. À âîò ìûøå÷íûé ìåõàíèçì îïèñàòü ñëîæíåå. Î÷åíü âàæíî äëÿ òîãî, ÷òîáû òåõíèêà èìïåäàíñà ñòàëà áûñòðåå ïîëó÷àòüñÿ, îâëàäåòü íàâûêîì òàê íàçûâàåìîãî "íèçêîãî äûõàíèÿ". |
|
|
åñëè åñòü æåëàíèå ñåðüåçíî ó÷èòüñÿ âîêàëó è ïîëó÷èòü âûñøåå îáðàçîâàíèå âîêàëèñòà - ïèøèòå â ëè÷êó
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïàðàäîêñàëüíîå äûõàíèå. Ñåêðåò óòåðÿí ?
Âðåìÿ: 21.10.2005 18:19 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal 
|
--------- à ïðè âäîõå ñêîðåå äîëæíû ðàçîéòèñü êîñòè ïîÿñíèöû è òàçà, à íå ðåáðà. --------- Äîëãî äóìàë. Ïîñìîòðåë åùå íà êàðòèíêó ñêåëåòà ÷åëîâåêà (ìóæ÷èíû ). Ïðîøó äîïîëíèòåëüíûõ ïîÿñíåíèé, ò.ê. íå ìîãó ïîíÿòü, êàê ìîæåò ðàçîéòèñü ìîíîëèòíàÿ òàçîâàÿ êîñòü (ñ äûðêàìè) è/èëè ïîçâîíî÷íûå äèñêè.
|
|
|
Òîëüêî âçÿë áîåö ãèòàðó, ñðàçó âèäíî - ãàðìîíèñò!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïàðàäîêñàëüíîå äûõàíèå. Ñåêðåò óòåðÿí ?
Âðåìÿ: 21.10.2005 18:36 |
|
|---|---|---|
|
|
Òÿæåëà ïîðà îáó÷åíèÿ âîêàëèñòà!!:)) ìîçãè çàêèïàþò... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïàðàäîêñàëüíîå äûõàíèå. Ñåêðåò óòåðÿí ?
Âðåìÿ: 21.10.2005 18:41 |
|
|---|---|---|
|
Flores
|
Ñïàñèáî áîëüøîå çà èíôîðìàöèþ. Ïîä "íèçêèì äûõàíèåì" ïîíèìàåòñÿ íèæíåðåáåðíî-äèàôðàãìåííîå? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïàðàäîêñàëüíîå äûõàíèå. Ñåêðåò óòåðÿí ?
Âðåìÿ: 21.10.2005 20:45 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
"Ïðîøó äîïîëíèòåëüíûõ ïîÿñíåíèé, ò.ê. íå ìîãó ïîíÿòü, êàê ìîæåò ðàçîéòèñü ìîíîëèòíàÿ òàçîâàÿ êîñòü (ñ äûðêàìè) è/èëè ïîçâîíî÷íûå äèñêè." - íèêàê íå ìîæåò ðåàëüíî. Íî åñëè èñïîëüçîâàòü ýòó òî÷êó çðåíèÿ àññîöèàòèâíî, òî ÿ çàïðîñòî ïîêàçûâàë, è ìîãó ïîêàçàòü ,êàê ðåáðà ïîëíîñòüþ îñòàþòñÿ íà ìåñòå â ìîìåíò âäîõà, à ïîÿñíèöà è îáëàñòü òàçà íàãëÿäíî óâåëè÷èâàþòñÿ. ÏÐè íàïîëíåíèè âîçäóõîì ëåãêèå ìîãóò óâåëè÷èâàòü îáúåì â ðàçíûì íàïðàâëåíèÿõ: ìîãóò ââåðõ, ìîãóò âáîê, ìîãóò è âíèç.  ïîñëåäíåì ñëó÷àå îíè âûäàëèâàþò ñîäåðæèìîå áðþøíîé ïîëîñòè â ðàçíûå ñòîðîíû, è ÷àñòü âîçäóõ îêàçûâàåòñÿ â ðàéîíå ñàìûõ ñèëüíûõ ìûøö ÷åëîâåêà - ìûøö ïîÿñíèöû è íèæíåé ÷àñòè ïîçâîíî÷íèêà (êîòîðûå íàðÿäó ñ áåäåðíûìè è èêðîíîæíûìè ìûøöàìè óäåðæèâàþò òåëî ÷åëîâåêà â âåðòèêàëüíîì ñîñòîÿíèè, ñëåäîâàòåëüíî ó ëþáîãî ÷åëîâåêà î÷åíü ðàçâèòû, ïîòîìó êàê åæåìèíóòíî óïðàæíÿþòñÿ).  ðåçóëüòàòå óïðàâëåíèå âûäîõîì çíà÷èòåëüíî îáëåã÷àåòñÿ. Ìåòîäèêó ðàçðàáîòêè íèæíåãî äûõàíèÿ ÿ ïðèõîäÿùèì êî ìíå ïîêàçûâàë. |
|
|
åñëè åñòü æåëàíèå ñåðüåçíî ó÷èòüñÿ âîêàëó è ïîëó÷èòü âûñøåå îáðàçîâàíèå âîêàëèñòà - ïèøèòå â ëè÷êó
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïàðàäîêñàëüíîå äûõàíèå. Ñåêðåò óòåðÿí ?
Âðåìÿ: 21.10.2005 21:09 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal
|
2djangel Ïðîøó íå ñ÷èòàòü ìîé ïîñò íàåçäîì èëè ïðèêëîì. ïðîñòî äåéñòâèòåëüíî õî÷åòüñÿ ðàçîáðàòüñÿ è ðàññìîòðåòü âîïðîñ ñî âñåõ òî÷åê çðåíèÿ. Ðåçþìèðóÿ: Íàïðÿãàÿ, óäåðæèâàÿ ãðóäü (ïîðóò÷èêè ìàë÷àòü â ïîëîæåíèè, ïîõîæèì íà ïîëîæåíèå ïðè âçäîõå, äëÿ ðåçîíèðîâàíèÿ òðàõåè; æèâîòîì ôîðìèðóåì äûõàíèå, ôîðìèðóåì ðîãîëîòî÷íûé ðóïîð äëÿ ìàêñèìàëüíî ãðîìêîãî è êðàñèâîãî çâóêà.Òàê âðîäå? |
|
|
Òîëüêî âçÿë áîåö ãèòàðó, ñðàçó âèäíî - ãàðìîíèñò!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïàðàäîêñàëüíîå äûõàíèå. Ñåêðåò óòåðÿí ?
Âðåìÿ: 21.10.2005 21:25 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãîëîñ
|
to hgr òû ñ ïðåïîäîì çàíèìàåøüñÿ? ß çàíèìàþñü ñ àêàäåì. ïðåïîäàâàòåëüíèöåé è îíà ìíå îáúÿñíÿåò âñå êàê ïèøåò djangel. È âñå àêàäåì ïðåïîäû äîëæíû ó÷èòü òàê. Èëè òû ó÷èøüñÿ íå ó àêàäåì ïðåïîäà? |
|
|
Love is not the easy thing
The only baggage you can bring Is all that you can't leave behind |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïàðàäîêñàëüíîå äûõàíèå. Ñåêðåò óòåðÿí ?
Âðåìÿ: 22.10.2005 03:54 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
"È âñå àêàäåì ïðåïîäû òàê è ó÷àò" - ñîâåðøåííî âåðíî. Ýòî íå ìîå íîó-õàó. | |
|
åñëè åñòü æåëàíèå ñåðüåçíî ó÷èòüñÿ âîêàëó è ïîëó÷èòü âûñøåå îáðàçîâàíèå âîêàëèñòà - ïèøèòå â ëè÷êó
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïàðàäîêñàëüíîå äûõàíèå. Ñåêðåò óòåðÿí ?
Âðåìÿ: 22.10.2005 23:03 |
|
|---|---|---|
|
Flores
|
Óâàæàåìûé djangel! Âû òàê çäîðîâî âñå îáúÿñíÿåòå è ãîâîðèòå, ÷òî ïîêàçàòü ïðîùå. Íå óäåëèòå ëè ïàðó ÷àñèêîâ è íå ïîêàæåòå íà÷èíàþùåìó, êàê ýòîò ñàìûé èìïåäàíñ ïîëó÷èòü? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïàðàäîêñàëüíîå äûõàíèå. Ñåêðåò óòåðÿí ?
Âðåìÿ: 23.10.2005 03:24 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Íåò, ñåé÷àñ ÿ î÷åíü çàíÿò. Ñî ñòóäåíòàìè ñòàâëþ "Þíîíó è Àâîñü". Âàì îá ýòîì ðàññêàæåò è ïîêàæåò ËÞÁÎÉ âûïóñêíèê âîêàëüíûõ ôàêóëüòåòîâ öåíòðàëüíûõ âûñøèõ ìóçûêàëüíûõ çàâåäåíèé (Ìîñ è Ëåí êîíñû, ÐÀÌÈ èì. Ãíåñèíûõ). Ïîêàç äëèòñÿ îäíó ìèíóòó. Ñíà÷àëà âû âèäèòå ,êàê íàäóâàåòñÿ ïîÿñíèöà ñî ñïèíû è áîêîâ è íèç æèâîòà ïðè âäîõå (íèçêîå äûõàíèå), ïîòîì îí ñäóâàåòñÿ è íà÷èíàåò ïåòü. Ïðè ïåíèè ïðîèñõîäèò òî æå ñàìîå: âû âèäèòå ,êàê ïåâåö íà÷èíàåò íàäóâàòüñÿ ñî ñïèíû è áîêîâ è âíèçó æèâîòà. Ó íåïîñâÿùåííîãî ïåðâàÿ ìûñëü: "Îé, à ýòî êàê?!!! Äîëæíî æå ñäóâàòüñÿ." Ïåâåö óëûáàåòñÿ, ïðîäîëæàåò òÿíóòü çâóê è íàäóâàòüñÿ. Íî ýòî ïîêàç.  ðåàëå íèêòî ñèëüíî íå ñäóâàåòñÿ è íå íàäóâàåòñÿ. Ãëàâíîå ïîíÿòü ,÷òî âåêòîð óñèëèé è ïðè âäîõå è ïðè ôîíàöèè - îò ñâÿçîê, à íå ê íèì. |
|
|
åñëè åñòü æåëàíèå ñåðüåçíî ó÷èòüñÿ âîêàëó è ïîëó÷èòü âûñøåå îáðàçîâàíèå âîêàëèñòà - ïèøèòå â ëè÷êó
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïàðàäîêñàëüíîå äûõàíèå. Ñåêðåò óòåðÿí ?
Âðåìÿ: 23.10.2005 12:55 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãîëîñ
|
Ïîêàçàòü òî ìîæíî çà ìèíóòó, à ÷òîáû ÷åëîâåê ïîíÿë êàê ýòî ïîëó÷èëîñü è çà÷åì äîëæåí ïðîéòè ìåñÿö( ìèíèìóì èõìî), ÿ âîò îñîáî òóïîé çàíèìàþñü ïî÷òè 2 è íå ïðàâèëüíî äåëàþ ýòîò èìïåäàíñ, õîòÿ ó÷èòåëüíèöà è ïîêàçûâàåò, è êîå ÷òî ó ìåíÿ ïîëó÷àåòñÿ, íî çà ñòîëüêèì ïðèõîäèòñÿ ñëåäèòü ñðàçó ÷òî åùå íå ïîëó÷àåòñÿ êàê íàäî. | |
|
Love is not the easy thing
The only baggage you can bring Is all that you can't leave behind |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïàðàäîêñàëüíîå äûõàíèå. Ñåêðåò óòåðÿí ?
Âðåìÿ: 23.10.2005 16:08 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
òàê îíî è åñòü. Ïîíÿòü ýòî, âîáùåì-òî, ëåãêî, à âîò âûïîëíèòü... Òóò äåéñòâèòåëüíî äîëæíû ïðîéòè ãîäû, ÷òîáû ýòî çàðàáîòàëî. Ýòî ñðîäíè éîãå. Ñíà÷àëî èíòóèòèâíî-àññîöèàòèâíî, à ïîòîì áóäåò ïîäêëþ÷àòüñÿ ðåàëüíàÿ ôèçèêà . Íî, óâû, ãîäû... |
|
|
åñëè åñòü æåëàíèå ñåðüåçíî ó÷èòüñÿ âîêàëó è ïîëó÷èòü âûñøåå îáðàçîâàíèå âîêàëèñòà - ïèøèòå â ëè÷êó
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïàðàäîêñàëüíîå äûõàíèå. Ñåêðåò óòåðÿí ?
Âðåìÿ: 23.10.2005 19:54 |
|
|---|---|---|
|
Flores
|
Õì, à êîãäà Âû õîòü ñëåãêà îñâîáîäèòåñü? Êàêîâû óñëîâèÿ, êîòîðûå Âû ïðåäúÿâëÿåòå ê êàíäèäàòàì, êîòîðûì áóäåòå ÷òî-íèáóäü ïîêàçûâàòü? Èíòåðåñóåò àêàäåì âîêàë, àðòèñòèçì è óìåíèå ðàáîòàòü ñ çàëîì - ñóäÿ ïî Âàøèì ïîñòàì, Âû çàìå÷àòåëüíûé ïåäàãîã, èìåþùèé áîëüøîé îïûò ïðåïîäàâàíèÿ è îáúÿñíåíèÿ ëþäÿì, êàê ñåáÿ íàäî âåñòè íà ñöåíå è ò.ä. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïàðàäîêñàëüíîå äûõàíèå. Ñåêðåò óòåðÿí ?
Âðåìÿ: 23.10.2005 22:09 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal
|
------------ to hgr òû ñ ïðåïîäîì çàíèìàåøüñÿ? ß çàíèìàþñü ñ àêàäåì. ïðåïîäàâàòåëüíèöåé è îíà ìíå îáúÿñíÿåò âñå êàê ïèøåò djangel. È âñå àêàäåì ïðåïîäû äîëæíû ó÷èòü òàê. Èëè òû ó÷èøüñÿ íå ó àêàäåì ïðåïîäà? ------------ Óñòðîèë ïåðåðûâ íà 2 ìåñÿöà - îòïóñê è íåêîãäà ïîêà. Íî ñêîðî îïÿòü ïîéäó Ìíå ïðîñòî äåéñòâèòåëüíî èíòåðåñíî, ÷òî ïðîïàãàäèðóåò djangel. Ìîæåò óçíàþ ÷òî íîâîå. ×òî-òî ïîõîæåå íà åãî "èìïåäàíñ", íî íå íàçûâàÿ åãî òàê, ìíå ïðåïîäàâàòåëü îáúÿñíÿëà
|
|
|
Òîëüêî âçÿë áîåö ãèòàðó, ñðàçó âèäíî - ãàðìîíèñò!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïàðàäîêñàëüíîå äûõàíèå. Ñåêðåò óòåðÿí ?
Âðåìÿ: 24.10.2005 01:16 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
"Âû çàìå÷àòåëüíûé ïåäàãîã, èìåþùèé áîëüøîé îïûò ïðåïîäàâàíèÿ" - äà íåò, ÿ ìîëîäîé ÷åëîâåê 30-òè ëåò, õîòÿ ìíîãî óäà÷íîãî îïûòà ïî ðàáîòå ñ ãîëîñàìè, äåéñòâèòåëüíî èìåþ. À óäà÷åí îí íå ïîòîìó, ÷òî ÿ êàêîé-òî óíèêàëüíûé (íè÷åìó íîâîìó îòíîñèòåëüíî òîãî, ÷òî ïðåïîäàåòñÿ â âóçàõ, ÿ íå ó÷ó), à ïîòîìó ÷òî ìû ýòî ïîñòðîèëè ïî äðóãîìó ïðèíöèïó: ïî ïðèíöïó ñîçäàíèÿ ìàêñèìàëüíî óäîáíûõ óñëîâèé äëÿ ðàáîòû íàä âîêàëîì. 99 % ïðîáëåì ñ ãîðòàíüþ âûçâàíî íè÷åì èíûì ,êàê íåñîîòâåòñòâèåì ýìîöèîíàëüíîãî ñîñòîÿíèÿ è òîãî ïðîöåññà, êîòîðûì ïåâåö çàíèìàåòñÿ. Ìîæíî äîëãî è íàïðÿæåííî íàðàáàòûâàòü èìïåäàíñ, íî ìîæíî èñïîëüçîâàòü ýìîöèîíàëüíîå ñîñòîÿíèå îðãàíèçìà, ïðè êîòîðîì èìïåäàíñ ðàáîòàåò àâòîìàòè÷åñêè. Ìîæíî äîëãî ïðèíîðàâëèâàòüñÿ âçÿòü âåðõíþþ íîòó, íî ïðè îïðåäåëåííîì ýìîöèîíàëüíîì ñîñòîÿíèè ýòà íîòà áåðåòñÿ ëåãêî è ñâîáîäíî (êàê ÿ óæå ïðèâîäèë ïðèìåðû: êèðïè÷ ïàäàåò íà ïàëåö). Ïðîöåññ ïåíèÿ íà÷èíàåò èäòè ëåãêî è ñâîáîäíî, êîãäà ìû íàó÷èìñÿ ÍÅ ÌÅØÀÒÜ ñâîåìó æå ñîáñòâåííîìó îðãàíèçìó. Ïîýòîìó âàæíî â ïðîöåññå îáüó÷åíèÿ îáû÷íûì èñòèíàì äîáàâëÿòü îáó÷åíèå óñëîâèÿì, â êîòîûõ ýòè èñòèíû ìàêñèìàëüíî ýôôåêòíî ðàáîòàþò. Íî ðàáîòàåò ýòî õîðîøî â òîì ñëó÷àå, åñëè ïåâåö íàñòðîåí íà ðàáîòó ñ ãîëîñîì òâîð÷åñêè, ñàì èùåò, àíàëèçèðóåò, â ïîèñêå ôèçèîëîãè÷åñêîì, ìóçûêàëüíîì, àðòèñòè÷åñêîì. Åñëè ñòóäåíòó çàäàåòñÿ áîëüøîé îáúåì ðàáîòû, à ÿ óâèäåë ,÷òî îí åãî íå ïûòàëñÿ âûïîëíèòü äîìà, èëè äàæå âûïîëíèë íî íåäîñòàòî÷íî ìíîãî, ÿ ñ íèì ðàáîòàþ ïîñëåäíèé ðàç. Ëàäíî, Flores, ÿ êàê ëþáîé Ëåâ ïî ãîðîñêîïó, ÿ ïàäêèé íà ëåñòü. Íàïèøèòå ìíå íà djangel@comtv.ru Ïîïðîáóþ íàéòè âðåìÿ. |
|
|
åñëè åñòü æåëàíèå ñåðüåçíî ó÷èòüñÿ âîêàëó è ïîëó÷èòü âûñøåå îáðàçîâàíèå âîêàëèñòà - ïèøèòå â ëè÷êó
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïàðàäîêñàëüíîå äûõàíèå. Ñåêðåò óòåðÿí ?
Âðåìÿ: 24.10.2005 01:25 |
|
|---|---|---|
|
42na
|
"Ïîýòîìó âàæíî â ïðîöåññå îáüó÷åíèÿ îáû÷íûì èñòèíàì äîáàâëÿòü îáó÷åíèå óñëîâèÿì, â êîòîðûõ ýòè èñòèíû ìàêñèìàëüíî ýôôåêòíî ðàáîòàþò." Âòîðîå ãîðàçäî ñëîæíåå 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïàðàäîêñàëüíîå äûõàíèå. Ñåêðåò óòåðÿí ?
Âðåìÿ: 24.10.2005 01:39 |
|
|---|---|---|
|
Msk voice
|
ýýýõ..êàê Ôëîðñó ïîâåçëî! îäèí ÿ òóò âîîáùå áåç ïðåïîäà..îäèí îäèí¸øåíåê...ïîñòÿãàþ ìàñòåðñòâî è íàóêó âîêàëà!
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïàðàäîêñàëüíîå äûõàíèå. Ñåêðåò óòåðÿí ?
Âðåìÿ: 24.10.2005 12:58 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãîëîñ
|
Êñòàòè ýìîöèîíàëüíîå ñîñòîÿíèå äåéñòâèòåëüíî î÷åíü ïîìîãàåò, ÿ ñåé÷àñ ïðî÷èòàë ïîñò djangela è ïîíÿë òåïåðü ïî÷åìó ìíå òàê ïðîñòî ðàñïåâàòüñÿ íà íåêîòîðûõ ïåñíÿõ, ïðîñòî îíè î÷åíü ñèëüíî âëèÿþò íà ìåíÿ ýìîöèîíàëüíî è âñå ïîëó÷àåòñÿ ñàìî-ñîáîé! | |
|
Love is not the easy thing
The only baggage you can bring Is all that you can't leave behind |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïàðàäîêñàëüíîå äûõàíèå. Ñåêðåò óòåðÿí ?
Âðåìÿ: 24.10.2005 17:40 |
|
|---|---|---|
|
Msk voice
|
ñàìàÿ ëó÷øàÿ ðàñïåâêà...ýòî ïåòü ñâîè ñîáñòâåííûå ïåñíè..ê âîòîðûå âëîæèíà òâîÿ äóøà...âîò òîãäà ðåàëüíî ïèê ýìîöèîíàëüíûé....ó ìåíÿ áûâàò íà ðåïå ñë¸çû ëüþòñÿ è ðóêè êàê ó ïàðêèíñîíèçìîì áîëüíîãî òðÿñóòñÿ) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïàðàäîêñàëüíîå äûõàíèå. Ñåêðåò óòåðÿí ?
Âðåìÿ: 27.10.2005 01:29 |
|
|---|---|---|
|
Flores
|
Ìíîãîóâàæàåìûé djangel! Âàì ïèñüìî îòïðàâèë, íå ìîãëè áû Âû ñîîáùèòü, äîøëî ëè îíî? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïàðàäîêñàëüíîå äûõàíèå. Ñåêðåò óòåðÿí ?
Âðåìÿ: 27.10.2005 03:39 |
|
|---|---|---|
|
FriedricH
|
Ôëîðåñ, Äæà ÷åëîâåê ñîâñåì íåãëóïûé. Äóìàþ, ÷òî äîøëî ñðàçó, äàæå íå ïåðå÷èòûâàë. Îäíàêî æàëü, ÷òî ÿ íå ìîñêâè÷
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïàðàäîêñàëüíîå äûõàíèå. Ñåêðåò óòåðÿí ?
Âðåìÿ: 27.10.2005 04:24 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Flores, äà, êîíå÷íî äîøëî. ß Âàì îòâåòèë. | |
|
åñëè åñòü æåëàíèå ñåðüåçíî ó÷èòüñÿ âîêàëó è ïîëó÷èòü âûñøåå îáðàçîâàíèå âîêàëèñòà - ïèøèòå â ëè÷êó
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïàðàäîêñàëüíîå äûõàíèå. Ñåêðåò óòåðÿí ?
Âðåìÿ: 27.10.2005 23:08 |
|
|---|---|---|
|
å2-å4
|
Óâàæàåìûé djangel! Ðàññêàæèòå î Âàøèõ çàíÿòèÿõ ñ Ô.Êîðåëëè: Äîëãî ëè Âû çàíèìàëèñü,èëè ýòî áûë Ìàñòåð-êëàññ? Êàêèå "òåõíè÷åñêèå õèòðîñòè" îòêðûë Âàì Ìàýñòðî? Êòî áûë ó÷èòåëåì Ìàñòåðà? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïàðàäîêñàëüíîå äûõàíèå. Ñåêðåò óòåðÿí ?
Âðåìÿ: 27.10.2005 23:52 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Äà íåò, èìåííî ñêîðåå ìàñòåð-êëàññ. Ïîñëå òóðà íàñ, ïðîøåäøèõ äàëåå íåñêîëüêî ðàç ñîáèðàëè â îäíîé èç àóäèòîðèé Êîíñåðâàòîðèè èì. Âåðäè â Ìèëàíå è óñòðàèâàëè îáùåå çàíÿòèå. Êàæäûé ïåë ( à êîíêóðñ áûë òîëüêî òåíîðîâ è òîëüêî äî 26 ëåò), è ïåäàãîãè êîíñû è ÷ëåíû æþðè âûñêàçûâëèñü, äàâàëè ñâîè óêàçàíèÿ , ïîæåëàíèÿ, êàêèå-òî ñïîñîáû è ïðèåìû ïî ïðåîäîëåâàíèþ âîêàëüíûõ òðóäíîñòåé, êàêèå-òî ïîæåëàíèÿ äëÿ ïðîôåññîðîâ, êîòîðûå ó÷èëè ó÷àñòíèêîâ ,åñëè íå èç Èòàëèè (äàæå â ïèñüìåííîì âèäå), è ïð. Íà îäíîì èç òàêèõ çàíÿòèé ïðèñóòñòâîâàë è Ôðàíêî Êîðåëëè, ïðåäñåäàòåëü æþðè. Ìíîãèå èòàëüÿíñêèå ó÷àñòíèêè êîíêðåòíî ñòàðàëèñü åìó î÷åíü ïîäðàæàòü ,è îí óáåäèòåëüíî ñîâåòîâàë íå èñêàòü ïîäîáíûõ ðåøåíèé ñîáñòâåííîé êàðüåðû. Êàê è íà ëþáîì êîíêóðñå ,áûëî ìíîãî þæíîêîðåéöåâ, íà íèõ îí íå îáðàùàë âíèìàíèÿ ,íå ðåöåíçèðîâàë - åãî áîëüøå èíòåðåñîâàë íå ñòîëüêî ÷èñòûé âîêàë ,ñêîëüêî àðòèñòè÷åñêàÿ âûðàçèòåëüíîñòü ,ïåðåäàííàÿ ÷åðåç ãîëîñ. Èìåííî ïîýòîìó è êîðåéöû ìàëî èíòåðåñîâàëè - îíè ÷àñòî âûèãðûâàþò íà êîíêóðñàõ ,íî íà îïåðíîé ñöåíå èõ íå óâèäèøü. Èìåííî ïîýòîìó îí ïðîñèë íå êîïèðîâàòü åãî - âåäü ñêîïèðîâàâ ãîëîñ, íå ñêîïèðóåøü äóøó. ×òî êàñàåòñÿ ìåíÿ, òî â òîò äåíü çàøëà äàæå ëåãêàÿ äèñêóññèÿ - ìîé ãîðëîâîé ïðèçâóê - ýòî ÷òî: äåôåêò ïðåïîäàâàíèÿ èëè îñîáåííîñòü ðå÷è âîîáùå (ó ìåíÿ ,êàê ó óðîæåíöà Êàâêàçà, äàæå â ðàçãîâîðå ïðèñóòñòâîâàëà ëåãêàÿ ãîðëèíêà, êàê ñåé÷àñ, íå çíàþ ,ìîæåò, åùå îñòàëàñü). Ìåíÿ åñòåñòâåííî áîëüøå ïðèâëåêàëà òî÷êà çðåíèÿ, ÷òî ýòî äåôåêò ïðåïîäàâàíèÿ, ïîòîìó êàê òîãäà ïî ðåãëàìåíòó ìíå äîëæíû áûëè îáúÿñíèòü ìåòîäû óñòðàíåíèÿ. Ìíå òîãäà (è ïîñëå ïî ìîåé ïðîñüáå) ó÷àñòíèêè îáñóæäåíèÿ ïîñîâåòîâàëè ìíîãîå. Íî ïîñêîëüêó Âàñ èíòåðåñóåò òîëüêî ìíåíèå Ìàýñòðî, òî ñ åãî òî÷êè çðåíèÿ ïðîùå âñåãî áûëî ïåðåâåñòè âñå óñèëèÿ ïî ÇÂÓÊÎÎÁÐÀÇÎÂÀÍÈÞ ( è â ïåðâóþ î÷åðåäü ñîãëàñíûå, êàê ñàìûå ïåðâûå â çâóêîîáðàçîâàíèè, íî ýòî ïðàâäà ÿ ñåé÷àñ äîïîëíþ îò ñåáÿ) ñ ëèöà è êàäûêà íà ïðåññ è ñïèíó. Íó, òèïà, íàôàíòàçèðîâàòü, ÷òî ðîò íà æèâîòå (íó êàê ÿ ìîã äî äðóãîìó åùå ÷òî-òî ïîíÿòü - 20 ëåò, ìàëü÷èøêà, ìîé èòàëüÿíñêèé áûë äîâîëüíî ïðèìèòèâíûì). Íî ñêàçàë ,÷òî ýòîò ïðîöåññ î÷åíü äîëãèé, íî åñëè òåðïåíèå ïîáåäèò ,òî ãîëîñ òîãäà áóäåò êðóïíûé. Êñòàòè, äðóãèå ó÷àñòíèêè îáñóæäåíèÿ ñîâåòîâàëè ïî ýòîé ïðîáëåìå íå ìåíåå öåííûå âåùè. Íî ïóñòü ìåíÿ ïðîñòÿò ó÷àñòíèêè ôîðóìà - ÿ áûë åùå òîãäà òàêîé ìîëîäîé è ãëóïûé, ÷òî ñèëüíî âïèòàòü âñå öåííîå ,÷åìó ñâèäåòåëåì áûë òàì, íå ìîã. Ïðîøëî êàêèõ-òî äâåíàäöàòü ëåò, à áîëüøèíñòâà âçðîñëûõ ó÷àñòíèêîâ ýòîãî îáñóæäåíèÿ óæå íåò â æèâûõ. Ïðèõîäèòñÿ ñåé÷àñ ïåðåáèðàòü âñå ïî êðóïèöàì â ïàìÿòè. |
|
|
åñëè åñòü æåëàíèå ñåðüåçíî ó÷èòüñÿ âîêàëó è ïîëó÷èòü âûñøåå îáðàçîâàíèå âîêàëèñòà - ïèøèòå â ëè÷êó
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïàðàäîêñàëüíîå äûõàíèå. Ñåêðåò óòåðÿí ?
Âðåìÿ: 28.10.2005 01:47 |
|
|---|---|---|
|
vocal
|
djangel, åñëè íå ñåêðåò ìîæíî óçíàòü ÷òî âû ïåëè íà òîì ïðîñëóøèâàíèè? è êàêîìó âûâîäó ïðèøëà êîëëåãèÿ êàñàòåëüíî "ãîðëèíêè" - âñå-òàêè ñïåöèôèêà ðîäíîãî ÿçûêà (ðóññêîãî ÿ òàê ïîíèìàþ) èëè òåõíè÷åñêèå ñëîæíîñòè?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïàðàäîêñàëüíîå äûõàíèå. Ñåêðåò óòåðÿí ?
Âðåìÿ: 28.10.2005 03:49 |
|
|---|---|---|
|
å2-å4
|
Óâ.djangel! djangel "ïåäàãîãè êîíñû è ÷ëåíû æþðè âûñêàçûâëèñü, äàâàëè ñâîè óêàçàíèÿ , ïîæåëàíèÿ, êàêèå-òî ñïîñîáû è ïðèåìû ïî ïðåîäîëåâàíèþ âîêàëüíûõ òðóäíîñòåé, êàêèå-òî ïîæåëàíèÿ äëÿ ïðîôåññîðîâ, êîòîðûå ó÷èëè ó÷àñòíèêîâ ,åñëè íå èç Èòàëèè (äàæå â ïèñüìåííîì âèäå), è ïð." ×òî,åñëè íå ñåêðåò,ðåêîìåíäàâàëè Âàøåìó ïåäàãîãó? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïàðàäîêñàëüíîå äûõàíèå. Ñåêðåò óòåðÿí ?
Âðåìÿ: 29.10.2005 00:27 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Íå ñåêðåò. Íè÷åãî íå ðåêîìåíäîâàëè. Âñå ïûòàëèñü î÷åíü çàáàâíî ïðî÷èòàòü ôàìèëèþ: êòî òàêîé Ñêïèëëåð? ß ïûòàëñÿ îáúÿñíèòü, ÷òî ïðîôåññîð Í. Ä. Øïèëëåð èçâåñòíàÿ â ïðîøëîì ïåâèöà â äîâîåííûå âðåìåíà, äëèòåëüíîå âðåìÿ ïðåïîäàþùàÿ â èíñòèòóòå Ãíåñèíûõ, îíè âñå òîëüêî ïîæèìàëè ïëå÷àìè: "Íå çíàåì òàêîé, íå ñëûøàëè íèêîãäà..." Íó ê ïðèìåðó, ó äðóãîãî ó÷àñòíèêà ïåäàãîãîì áûë Àíãóëàäçå - åãî õîðîøî çíàë, íàïðèìåð, âûäþùèéñÿ òåíîð, òîæå ÷ëåí æþðè, Äæàííè Ðàéìîíäè. Âîîáùå, ñðåäè ÷ëåíîâ æþðè áûëî ìíîãî èçâåñòíûõ ïåâöîâ: Äæóëüåòòà Ñèìèîíàòî, Ëåéëà Äæåíöåð, Ëóèäæè Àëüâà è äð. Íî Øïèëëåð íå çíàëè.  ðåçóëüòàòå ðåøèëè åé íå ïèñàòü íè÷åãî. To dispell: ß íå íàñòîëüêî õîðîøî ãîâîðèë ïî èòàëüÿíñêè ,÷òîáû âñå ïîíÿòü. Ñîáñòâåííî, áåç ðàçíèöû, ÷òî ïîëó÷èëîñü â èòîãå, íî ÿñíî áûëî, ÷òî îñòàâëÿòü ýòî íåëüçÿ. |
|
|
åñëè åñòü æåëàíèå ñåðüåçíî ó÷èòüñÿ âîêàëó è ïîëó÷èòü âûñøåå îáðàçîâàíèå âîêàëèñòà - ïèøèòå â ëè÷êó
|
||