RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

ôîðóì âîêàëèñòîâ

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð Òåìà: Ðåãèñòðû, ïåðåõîäû, äèàïàçîí
Âðåìÿ: 26.04.2005 11:59 



ß íåìíîãî íå ïîíèìàþ îäíîé âåùè. Äìèòðèåâ (àêàäåì) ïèøåò (äà è Åìåëüÿíîâ ÷òî-òî òàêîå ãîâîðèë), ÷òî ïðè ðåãèñòðîâîì ñòðîåíèè ãîëîñà ïåðåõîäíûå íîòû ìåæäó ãðóäíûì ãîëîñîì è ôàëüöåòîì ó òåíîðà - ýòî ôà1-ôà#1.  òî æå âðåìÿ îí íàçûâàåò íîòû äî.ì-äî2 ãðóäíûì äèàïàçîíîì, äàæå òàê: ãîâîðèò, ÷òî ôà1-ôà#1 - ýòî ïåðåõîäíûå íîòû (ãðóäíîé ðåãèñòð - ïåðåõîäíûå íîòû - ôàëüöåòíûé ðåãèñòð), à íà ðèñóíêå ó íåãî ñêîáêîé ñ íàäïèñüþ "ãðóäíîé ðåãèñòð" îáúåäèíåíû íîòû äî.ì-äî2, à ìè2 è âûøå - ñêîáêîé ñ íàäïèñüþ "ôàëüöåòíûé ðåãèñòð". Íó ëàäíî, ïóñòü áóäåò, ÷òî ôà1-ôà#1 - ýòî ïåðåõîäíûå òåíîðîâûå íîòû îò ÷èñòî çâó÷àùåãî ãðóäíîãî ãîëîñà ê õ/ç êàê çâó÷àùèì, êîòîðûå âûðàâíèâàþòñÿ ìèêñòîì (÷òî åñòü íå ìàëîêà÷åñòâåííûé õðèïÿùèé èëè õ/ç êàêîé åù¸ ãîëîñ, à ãîëîñ ñ ïîëíîöåííûì çâó÷àíèåì, íî ñ ïðèìåøèâàíèåì ôàëüöåòà) äî äî2, òàê ÷òî ëè? Êàê æå òîãäà ïîíèìàòü:
djangel (â òåìå ïðî ðå÷¸âêó) âðîòå:
> Ïðåäñòàâüòå ñåáå ... Ôðåääè Ìåðêóðè â "Show must" ... ïîþùèõ ôàëüöåòîì?
> Ñòîðîííèêè êëàññè÷åñêîé ìåòîäèêè ñ÷èòàþò, ÷òî íå òàê óæ è ñëîæíî íàó÷èòüñÿ ïåòü äâå îêòàâû ðàáî÷åãî äèàïàçîíà è ãîëîñîì. Äëÿ òîãî, ÷òîáû íà âñåì äèàïàçîíå ñîõðàíÿëàñü ðàçãîâîðíàÿ ïîçèöèÿ, ñóùåñòâóåò èìïåäàíñ.
???

ß íå çíàþ, êòî ÿ (åñëè ðàññìàòðèâàòü ñ òî÷êè çðåíèÿ àêàäåìà) - áàðèòîí èëè òåíîð, íî ó ìåíÿ ïðè îäíîé ìàíåðå íà÷èíàþòñÿ ïðîáëåìû óæå ~ íà ìè1, à ïðè äðóãîé ÿ ìîãó ôà#1 íîðìàëüíî ñïåòü, à åñëè íå î÷åíü õîðîøî çâó÷àùèì (çàæàòûì) çâóêîì, òî è ëÿ1 (ëÿ#1-ñè1, åñëè î÷. õîðîøî ðàñïåòüñÿ, ïðè÷¸ì ÷åì âûøå îò ìè1 äî ëÿ1, òåì ïîñòåïåííî õóæå, à âûøå íà÷èíàåòñÿ åù¸ êàêîé-òî ïåðåõîä, ïðîâàë äàæå êàêîé-òî, è ýòî óæå òî÷íî ìèêñò, ïðè÷¸ì ÿâíî íå òîò, î êîòîðîì ãîâîðèò Äìèòðèåâ :D).
Ñîáñòâåííî, äóìàþ, ÷òî ó âñåõ åñòü òàêîå (òîëüêî íà ðàçíûõ íîòàõ), ïðîñòî ÿ íà ñâî¸ì ïðèìåðå ïîêàçàë. Ïîñåìó âîïðîñ: ÷òî ýòî? ×òî èä¸ò äî ìè1, ÷òî âûøå äî ëÿ1, à ÷òî åù¸ âûøå? ×òî ýòî çà ó÷àñòêè? Ïðåïîä ãîâîðèò, ÷òî ó ìåíÿ åñòü åù¸ ïåðåõîäíûå íîòû ëÿ#.ì-ñè.ì - ÷òî ýòî çà ïåðåõîä? Ïîäêëþ÷åíèå ãîëîâíîãî ðåçîíàòîðà (íåôàëüöåòíîãî, åññííî)? È ÷òî íóæíî, ÷òîáû âûøå ìè1 âñ¸ çâó÷àëî íîðìàëüíî? È êàê óáèðàåòñÿ ýòîò ïåðåõîä (íà ìè1)? È ÷òî, ëÿ1 (ñè1) - ýòî ìîé ïðåäåë (ìèêñòû ñ õðèïîòöîé íå â ñ÷¸ò)?

p.s. Ñîáñòâåííî, âîò ïî÷åìó ÿ è ðâóñü ïîñëóøàòü çàïèñè áåç îáðàáîòêè + ñòàðûå çàïèñè, ÷òîá ïîíÿòü, êàê ìåíÿåòñÿ ãîëîñ, ñäâèãàþòñÿ ëè ïåðåõîäíûå íîòû, ðàñòÿãèâàþòñÿ ëè âåðõà è ò.ä...

Ïëèç, îòâåòüòå íà âñå âîïðîñû.
Ñïàñèáî :D
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåãèñòðû, ïåðåõîäû, äèàïàçîí
Âðåìÿ: 26.04.2005 12:46 



>Ïëèç, îòâåòüòå íà âñå âîïðîñû
Ýòî ñêîðåå ê Ãîñïîäó Áîãó...

Îïèñàë òû âñ¸ äîñòàòî÷íî ïîäðîáíî.
Òîëüêî íå ñêàçàë ÷åìó ó÷èøüñÿ - àêàäåìó èëè ýñòðàäå.
Ñ òî÷êè çðåíèÿ àêàäåìà:
1. Äà, ñè1-äî2 ýòî ïðåäåë (íó ìîæåò ðå2 çàöåïèøü)
2. Ãëàâíàÿ ïåðåõîäíàÿ íîòà òåíîðà - ôà#. Íî òðàáëû îáû÷íî íà÷èíàþòñÿ ñ ìè. Ïî÷åìó? À ïîòîìó ÷òî (ãäå-òî ìíîãî-ìíîãî Êîðä ïðî ýòî ïèñàë) åñòü îñíîâíàÿ òèññåòóðà, à åñòü îáùèé ïåâ÷åñêèé äèàïàçîí. È ÷òîáû ìè è ôà áûëî ëåãêî áðàòü â ëþáîì ñëó÷àå, íóæíî ïðîñòî íàðàáîòàòü ñòàáèëüíûõ ìûøå÷íûõ îùóùåíèé. À âîò åñëè íå íàðàáîòàòü òàêèõ îùóùåíèé íà ôà#/ñîëü, äàëüøå ëÿ òàê è áóäåøü äàâèòüñÿ. Âîçìîæíî ïðèòåðïèøüñÿ, è âåðõ íàó÷èøüñÿ êðè÷àòü, íî ýòî áóäåò íåâåðíî, ãîëîñ íå áóäåò çâó÷àòü êðàñèâî, è äîëãî íå ïðîïî¸øü.
3. Íàñ÷¸ò âåðõíåãî ïåðåõîäà - âñ¸ âåðíî. Íî îñíîâà çàêëàäûâààåòñÿ ïî ï.2.
4. Êàê ýòî äåëàåòñÿ óæå áûëî ïèñàíî ðàíüøå. Åù¸ ðàç íàïîìíþ. Ðàáîòà íà ôà-ôà#-ñîëü
à) Ñâÿçêè "ðàñõîäÿòñÿ â ñòîðîíû".
á) Çâóê "ïðèòåìíÿåòñÿ", êàê áû ïðîâàëèâàåòñÿ â ïàõ.
â) Äûõàíèå îáÿçàòåëüíî íà îïîðå, ðàáîòàþò æèâîò,ð¸áðà è ñïèíà (íî íå çàæèìàþòñÿ, à îùóùåíèå äîëæíî áûòü "ïîòóæèàíèÿ")
Êîãäà ñìîæåøü ýòî äåëàòü áîëåå-ìåíåå ñòàáèëüíî, ïåðåõîäèøü ê âåðõàì (íî íå ðàíüøå)
Ëÿb1-Äî2 (ýòî êàê òû ïî÷óâñòâîâàë åù¸ îäèí ïåðåõîä)
à) Ñîõðàíÿåì òå æå îùóùåíèÿ, ÷òî îïèñàíû âûøå, íî ïðè ýòîì îùóùåíèå íàðàâëåíèÿ çâóêà ôîêóñèðóåòñÿ íà ïåðåíîñèöå (èëè ïåðåä íåé, âïåðåäè)
á) êîðåííûå çóáû òÿíåøü ââåðõ (6-8 íà âåðõíåé ÷åëþñòè)
â) Îùóùåíèå "ìåðçêîé ìîðäû" èëè "çàïàõà ãíèëè".
Ìîæåøü ïîíþõàòü òóõëÿòèíû è çàïîìíèòü îùóùåíèÿ ëèöåâûõ ìûøö. Ìîæåøü íå íþõàòü, à ïðîñòî ïðèäóìàòü ÷òî-íèáóäü ïîõîæåå.
www.pokrovskalians.narod.ru
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåãèñòðû, ïåðåõîäû, äèàïàçîí
Âðåìÿ: 26.04.2005 17:31 
Åâãåíèé Ñàìàðà  
Âîêàë          

Ýñòðàäå ÿ ó÷óñü...

> Äà, ñè1-äî2 ýòî ïðåäåë (íó ìîæåò ðå2 çàöåïèøü)
ß ïèñàë ïðî ëÿ1 (ïîëòîíà-òîí - ýòî åñëè î÷. ðàñïî¸øüñÿ). Ò.å. ìîæíî åù¸ âûøå íà òîí-äâà?

> È ÷òîáû ìè è ôà áûëî ëåãêî áðàòü â ëþáîì ñëó÷àå, íóæíî ïðîñòî íàðàáîòàòü ñòàáèëüíûõ ìûøå÷íûõ îùóùåíèé. À âîò åñëè íå íàðàáîòàòü òàêèõ îùóùåíèé íà ôà#/ñîëü, äàëüøå ëÿ òàê è áóäåøü äàâèòüñÿ.
Ò.å. íóæíî ïîáîëüøå óïðàæíåíèé íà ýòè ïåðåõîäíûå íîòû äåëàòü? ×òî æå êàñàåòñÿ:
> à) Ñâÿçêè "ðàñõîäÿòñÿ â ñòîðîíû".
> á) êîðåííûå çóáû òÿíåøü ââåðõ (6-8 íà âåðõíåé ÷åëþñòè)
Òî ýòî êàê-òî òðóäíîâàòî äëÿ ïîíèìàíèÿ :)
Ñîáñòâåííî, ìåòîäèêó îïèñûâàòü ìíå ïîêà íå íóæíî, íóæíà îáùàÿ ñõåìà. Ò.å. "íóæíî ðàçâèâàòü òî-òî, òî-òî, îáû÷íî ýòî äåëàåòñÿ ñ ïîìîùüþ óïðàæíåíèé òàêîãî-òî õàðàêòåðà" è âñ¸ :)



Äàëåå, òåññèòóðà (åñëè áðàòü õàðäðîê, íàïðèìåð) òåíîðà ÷àñòî áûâàåò âûøå ôà1, ðàçâå íåò? Íî ðå÷ü íå îá ýòîì.

Ìåíÿ èíòåðåñóåò (ñîáñòâåííî, îïèñàííîå â 1-ì ñîîáùåíèå óêëàäûâàåòñÿ â ýòè âîïðñû):
1. êàêîé òåõíèêîé ïîþòñÿ íîòû îò ïåðåõîäíûõ (ôà1-ôà#1) äî ïðåäåëüíûõ (äî2), ÷òî ïîäêëþ÷àåòñÿ, ÷òî îòêëþ÷àåòñÿ? :)
2. ÷òî ýòî çà ó÷àñòêè (ó ìåíÿ): êîíåö áîëüøîé-ëÿ#.ì, ñè.ì-ðå#1, ìè1-ëÿ, ëÿ# è âûøå (èòîãî 4). ×òî ãäå ðàáîòàåò, ÷òî ãäå ïîäêëþ÷àåòñÿ, à ÷òî îòêëþ÷àåòñÿ? È êàê âåñü ýòîò äèàïàçîí ïîþò ïðîôè?
3. ñì. íà÷àëî ýòîãî ñîîáùåíèÿ.
Shure Beta 58a + Focusrite Scarlett 2i4 + Intel Core i7-12700F + Windows 11 x64
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåãèñòðû, ïåðåõîäû, äèàïàçîí
Âðåìÿ: 26.04.2005 21:13 



Ïåòð - àêàäåìè÷åñêèé òåíîð. À òû - íåèçâåñòíî. Ñîîòâåòñòâåííî ïîïðàâêà íà äèàïàçîí.
Ãðóäü ÷òîáû íå ìåøàëà.
Ñâÿçêè ÷òîáû íå óñïåëè èñïóãàòüñÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåãèñòðû, ïåðåõîäû, äèàïàçîí
Âðåìÿ: 26.04.2005 21:16 
Cord



@1. êàêîé òåõíèêîé ïîþòñÿ íîòû îò ïåðåõîäíûõ (ôà1-ôà#1) äî ïðåäåëüíûõ (äî2), ÷òî ïîäêëþ÷àåòñÿ, ÷òî îòêëþ÷àåòñÿ? @
Åñòü ìíîãî òåîðèåé (÷òî ïîäêëþ÷àåòñÿ ìèêñò, ïðèìåøèâàÿñü ê ãîëîñó, ÷òî ñâÿçêè èñòîí÷àþòñÿ ïî÷òè äî ôàëüöåòíîãî ñìûêàíèÿ è ò.ä.)
Åñëè ãîâîðèòü ïðî àêàäåì, òî îòëè÷èå â òåõíèêå âñåãî îäíî - îñíîâíîå - ýòî òàê íàçûâàåìîå ïðèêðûòèå. Êàê äóìàåòå, ïî÷åìó íåêîòîðûå ýñòðàäíèêè ñàæàþò ñåáÿ âåðõà ê ñòàðîñòè? Äà ïîòîìó, ÷òî ïåòü âûøå ïåðåõîäíûõ íîò â òàê íàçûâàåìîåé ðå÷åâîé ôîðìå ãëàñíûõ âðåäíî äëÿ ãîëîñà. Ïîýòîìó â îïåðå òàê ìíîãî òîëêóþò î ïîñòîÿííîì ïîëîæåíèè ÿçûêà (ó áîëüøèíñòâà àðêîé, êîíåö ÿçûêà ïðè ýòîì óïèðàåòñÿ â ëîæáèíêó ó "íèçà" ÿçûêà, ïî÷òè êàê "è"). Èòàëüÿíöû âîîáùå óñèëåííî òðåíèðóþò îòäåëüíî âñå ãëàñíûå, íà êàæäûé ãëàñíûé ñâîÿ òåõíèêà. Ïîìèìî ïðèêðûòèÿ, âàæíà õîðîøàÿ îïîðà è êîíòðîëü äûõàíèÿ - èáî î÷åíü ÷àñòî ìîëîäûå ïåâöû ñèëüíî ôîðñèðóþò çâóê, ÷òî íàíîñèò íåïîïðàâèìûé âðåä ãîëîñîâûì ñâÿçêàì.
Äàëåå, âàæíà ôîðìà ðîòîâîé è ãëîòî÷íîé ïîëîñòåé, ïîëîæåíèå òâåðäîãî íåáà, ãîðòàíè, ôîðìà ãóá è íàïðÿæåíèå ëèöåâûõ ìûøö - äåñÿòêè òîíêîñòåé.


@2. ÷òî ýòî çà ó÷àñòêè (ó ìåíÿ): êîíåö áîëüøîé-ëÿ#.ì, ñè.ì-ðå#1, ìè1-ëÿ, ëÿ# è âûøå (èòîãî 4). ×òî ãäå ðàáîòàåò, ÷òî ãäå ïîäêëþ÷àåòñÿ, à ÷òî îòêëþ÷àåòñÿ? È êàê âåñü ýòîò äèàïàçîí ïîþò ïðîôè?@
ïåðâûé äèàïàçîí îçâó÷èâàåòñÿ (ó ìåíÿ) áîëüøèì, ÷åì íà âåðõàõ, êîëè÷åñòâîì âîçäóõà è àêòèâíîé ðàáîòîé ãðóäíîãî ðåçîíàòîðà. íà ñåðåäèíå, äî ïåðåõîäíûõ, ïîåòñÿ ñ ìàêñèìàëüíûì (âäóìàéòåñü â ýòî ñëîâî) èñïîëüçîâàíèåì ãîëîâíûõ è ãðóäíûõ ðåçîíàòîðîâ. ïåðåõîäíûå íîòû ïðèêðûâàþòñÿ â æåñòêîé ôîðìå. âûøå ïåðåõîäíûõ, âïëîòü äî ëÿ#, îùóùåíèå îïîðû ñòàíîâèòñÿ ãëóáæå (òàê êàê ýíåðãèè äëÿ âåðõîâ íàäî áîëüøå), ïðèêðûòèå ìåíåå "æåñòîêîå", ÷òî ëè. Ïîñëå ëÿ# ïî÷òè ïðîïàäàåò îùóùåíèå ãðóäíîãî ðåçîíèðîâàíèÿ, çàòî î÷åíü óñèëèâàåòñÿ îùóùåíèå ãîëîâíîãî - íà òî åñòü ôèçèîëîãè÷åñêèå ïðè÷èíû (÷èòàéòå ó Åìåëüÿíîâà).
Ïðîôè ïîþò òàê, ÷òîáû
1) Áûëà îïîðà
2) Áûëî îñîáîå ðåçîíèðîâàíèå, ñîõðàíÿëàñü "ñâÿçü" ãðóäíîãî è ãîëîâíîãî ðåçîíèðîâàíèÿ
3) Áûëà ïðàâèëüíàÿ àðòèêóëÿöèÿ - âîò ÷òî î÷åíü ñëîæíî íàðàáîòàòü
è ò.ä.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåãèñòðû, ïåðåõîäû, äèàïàçîí
Âðåìÿ: 27.04.2005 00:25 
Ìîñêâà


Ãàëâíàÿ ïóòàíèöà ïðîèñõîäèò â ïîíÿòèÿõ "ãðóäíîé ðåãèñòð", "ãîëîâíîé ðåãèñòð" (ãðóäü, ãîëîâà, ìèêñò)

Óæå, êîãäà ïðîõîäèë òîïèê Êàñïåðà, ÿ óêàçàë, ÷òî âîëüíàÿ òðàêòîâêà ýòèõ òåðìèíîâ ìîæåò ââåñòè â çàáëóæäåíèå. Ëó÷øå èñïîëüçîâàòü òåðìèí "äâóõ- è òðåõôàçíîå êîëåáàíèå".
Ñ òî÷êè çðåíèÿ Êàñïåðà (äà è ðàñïðîñòðàíåííîå â ýñòðàäíîì âîêàëå ïîíÿòèå) ãðóäü - ýòî ïðîñòî äâóõôàçíîå êîëåáàíèå, ãîëîâà - òðåõôàçíîå (ôàëüöåò). Ïîä ïîíÿòèåì "ìèêñò" ïîíèìàþò ëèáî îïåðòîå òðåõôàçíîå, ëèáî ëèøåííîå äûõàòåëüíîé îïîðû äâóõôàçíîå - êîìó-êàê óãîäíî, íî äâóãèõ ôàç êîëåáàíèé íåò.

Íî òåíîðà ïîþò äî âåðõíåãî "äî" ïîëíûì ãîëîñîì (ò. å. äâóõôàçíûì êîëåáàíèåì), ïðè ÷åì òóò, ñêàæèòå âû, ïåðåõîäíûå íîòû íà ìè1, ôà1, ôà#1? ßñíî, êàê äåíü, ÷òî ðå÷ü èäåò íå î ïåðåõîäå íà ôàëüöåò.

Òàê âîò, òåïåðü ïîäõîäèì ê òîìó, ÷òî èìåë ââèäó Äìèòðèåâ (è Åìåëüÿíîâ).  àêàäåìè÷åñêîì è íåàêàäåìè÷åñêîì ãîëîñå â çâóêîîáðàçîâàíèè ó÷àñòâóþò ðåçîíàòîðû: ãðóäíûå, ãîëîâíûå, ëèöåâûå (èíîãäà ãîðëîâûå).
Ïðè ýòîì çàìå÷ó, ÷òî âûøåóêàçàííûå ýñòðàäíûå (ïî Êàñïåðó) òåðìèíû "ãðóäü", "ãîëîâà", ìîãóò ñîâåðøåííî íå ñîîòâåòñòâîâàòü òîé ãðóïïå ðåçîíàòîðîâ. Òî åñòü ìîæíî ïåòü äâóõôàçíûì êîëåáàíèåì (ýñòðàäíîé "ãðóäüþ") è ïðè ýòîì ñîâåðøåííî íå èñïîëüçîâàòü ãðóäíûå ðåçîíàòîðû, ìîæíî ïåòü ôàëüöåòîì (ýñòðàäíîé "ãîëîâîé") è ïðè ýòîì èñïîëüçîâàòü ãðóäíûå ðåçîíàòîðû.

Òàê âîò, Äìèòðèåâ èìåë ââèäó íå ïåðåõîä ìåæäó ðåãèñòðàìè âèäîâ ôàç êîëåáàíèÿ, à ïåðåõîä ìåæäó ó÷àñòêàìè äèàïàçîíà ñ ïðåèìóùåñòâåííî ãðóäíûì ðåçîíèðîâàíèåì íà ïðåèìóùåñòâåííî ãîëîâíîå ðåçîíèðîâàíèå. Îáû÷íî ó òèïè÷íûõ ãîëîñîâ äî ìè-ôà1 áîëåå êîíêðåòíî çâó÷èò ãðóïïà ãðóäíûõ ðåçîíàòîðîâ, à ïîñëå áîëåå êîíêðåòíî çâó÷èò ãðóïïà ëèöåâûõ-ãîëîâíûõ ðåçîíàòîðîâ.
Ñðàçó ñêàæó, ÷òî ýòî áîëüøå õîðîâàÿ òåðìèíîëîãèÿ. Ïðåïîäàâàíèå àêàäåìè÷åñêîãî âîêàëà îò÷àñòè è çàêëþ÷àåòñÿ â òîì, ÷òîáû ñíèâåëèðîâàòü ýòî ÿâëåíèå, òî åñòü ïåðåíåñòè ãîëîâíîå ðåçîíèðîâàíèå íà áîëåå íèçêèé ó÷àñòîê äèàïàçîíà, à ãðóäíîå ðåçîíèðîâàíèå íà áîëåå âûñîêèé ó÷àñòîê.

Íàäåþñü, ÿ äîñòàòî÷íî õîðîøî îáúÿñíèë. ×òîáû íå áûëî ïóòàíèöû, ëó÷øå èñïîëüçîâàòü òåðìèí "ãîëîñ - ôàëüöåò", ÷åì "ãðóäü - ãîëîâà" (ïî êðàéíåé ìåðå äëÿ ìóæñêîãî âîêàëà).
ß åùå ðàç ïîâòîðþ, ÷òî ãîëîñîì ïåòü äâå îêòàâû ñîâåðøåííî íå ñëîæíî (è íàó÷èòü ïåòü ñîâåðøåííî íå ñëîæíî).
åñëè åñòü æåëàíèå ñåðüåçíî ó÷èòüñÿ âîêàëó è ïîëó÷èòü âûñøåå îáðàçîâàíèå âîêàëèñòà - ïèøèòå â ëè÷êó
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåãèñòðû, ïåðåõîäû, äèàïàçîí
Âðåìÿ: 27.04.2005 00:44 

vocal

>>òîáû ñíèâåëèðîâàòü ýòî ÿâëåíèå, òî åñòü ïåðåíåñòè ãîëîâíîå ðåçîíèðîâàíèå íà áîëåå íèçêèé ó÷àñòîê äèàïàçîíà, à ãðóäíîå ðåçîíèðîâàíèå íà áîëåå âûñîêèé ó÷àñòîê

Âû èìååòå ââèäó âûðàâíèâàíèå òåìáðà ãîëîñà íà âñåì äèàïàçîíå ("îáëåã÷åíèå" íèçîâ è "óñèëåíèå" âåðõîâ), âåðíî?

Õîòåëîñü áû äîáàâèòü ÷òî âñå-òàêè íàâåðíîå åñòü ðàçëè÷èÿ ìåæäó óñòàíîâêîé áàëàíñà "ãîëîâíîå ðåçîíèðîâàíèå - ãðóäíîå ðåçîíèðîâàíèå" äëÿ òåíîðîâ è áàñîâ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåãèñòðû, ïåðåõîäû, äèàïàçîí
Âðåìÿ: 27.04.2005 00:57 
Ìîñêâà


Êîíå÷íî, åñòü. È ïîýòîìó ïåðåõîäíûå íîòû ðàçíûå.
Ó áàñà âñåãäà íà âñåì äèàïàçîíå áîëåå ïðèñóòñòâóþò ãðóäíûå ðåçîíàòîðû, ó òåíîðà áîëüøèé ïðîöåíò ãîëîâíîãî ðåçîíèðîâàíèÿ.
Õîòÿ áîëüøå öåíèòñÿ ó òåíîðîâ èìåííî ãðóäíîå ðåçîíèðîâàíèå â âåðõíåé òèññåòóðå.
åñëè åñòü æåëàíèå ñåðüåçíî ó÷èòüñÿ âîêàëó è ïîëó÷èòü âûñøåå îáðàçîâàíèå âîêàëèñòà - ïèøèòå â ëè÷êó
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåãèñòðû, ïåðåõîäû, äèàïàçîí
Âðåìÿ: 27.04.2005 01:42 
Òàëëèíí


djangel, ïðèìåðíî òàê. Íà òî ýñòðàäà è åñòü ýñòðàäà, à êëàññèêà - êëàññèêà.
Âîêàë äëÿ íà÷èíàþùèõ - vokalistu.blogspot.com
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåãèñòðû, ïåðåõîäû, äèàïàçîí
Âðåìÿ: 27.04.2005 10:47 
ϸòð



>Õîòÿ áîëüøå öåíèòñÿ ó òåíîðîâ èìåííî ãðóäíîå ðåçîíèðîâàíèå â âåðõíåé òèññåòóðå.

Îíî, êîíå÷íî, öåíèòñÿ, íî "ïåðåãðóç" "ãðóäè" íà âûñîêèõ íîòàõ ñëèøêîì ÷àñòî âåä¸ò ê èõ ïîòåðå (â ñìûñëå âûñîêèõ íîò:) )

×òî êàñàåòñÿ ýñòðàäíîé ïîñòàíîâêè, òî òàì ïðè¸ìû ìîãóò áûòü äðóãèìè, ÷åì â àêàäåìå.
Êñòàòè, êàê îïðåäåëèòü òèï ãîëîñà (÷òîáû ïîòîì ðàáîòàòü íàä ñîîòâåòñòâóþùèìè ïåðåõîäíûìè). Îäèí èç ñïîñîáîâ.
Âîçüìè 2 ïåñíè.
 îäíîé äîëæíî áûòü ìíîãî íîò ñè á. - ðå ì.
 äðóãîé - ìíîãî ðå1-ôà1
Íèæå è âûøå íîò ìîæåò íå áûòü (èëè åñòü, íî 1-2)
Ïîé 3 äíÿ ïîäðÿä ïî 3 ðàçà (÷òîáû íåìíîãî àïïàðàò ïîïðèâûê). Â èäåàëå - âñå âàðèàíòû çàïèñàòü.
Åñëè â öåëîì óäîáåí 1-é âàðèàíò, òû - áàðèòîí.
Åñëè 2-é - òåíîð.
Åñëè îáà íåóäîáíû, íî â ñåðåäèíå òû-êîðîëü, òî ìîæåøü ïîéòè ïî ëþáîìó èç ýòèõ ïóòåé (îïðåäåëèòüñÿ òî÷íåå ìîæåò ïîìî÷ü òåìáðàëüíàÿ îêðàñêà).
Îãîâîðêà - âñ¸ ýòî ñðàáîòàåò, åñëè íåò ïðèðîäíîé ïîñàäêè íà ñâÿçêè. Èíà÷å îïðåäåëèòü ñìîæåò - òîëüêî ïåäàãîã, è âîçìîæíî íå ñðàçó.
Ïî÷åìó ýòî âàæíî?
Ïîòîìó ÷òî ðàáîòà ñ ìèêñòîì íå ïåðåõîäíûõ åñòü êàê â àêàäåì, òàê è â ýñòðàäíîì âîêàëå (îïÿòü ê Êàñïåðó).
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåãèñòðû, ïåðåõîäû, äèàïàçîí
Âðåìÿ: 27.04.2005 13:21 
Ìîñêâà


Êñòàòè, ó ìíîãèõ àâòîðîâ ïî àêàäåì âîêàëó (íî òîëüêî â îòíîøåíèè ìóæñêèõ ãîëîñîâ) ìèêñòîì íàçûâàåòñÿ íå ñìåøèâàíèå ãîëîñà è ôàëüöåòà, à ñìåøèâàíèå ó÷àñòêà ãðóäíîãî è ãîëîâíîãî ðåçîíèðîâàíèÿ (íà ãîëîñå, à íå íà ôàëüöåòå). Òàê ÷òî ÷èòàÿ Äìèòðèåâà, ó÷èòûâàéòå ýòî.
åñëè åñòü æåëàíèå ñåðüåçíî ó÷èòüñÿ âîêàëó è ïîëó÷èòü âûñøåå îáðàçîâàíèå âîêàëèñòà - ïèøèòå â ëè÷êó
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåãèñòðû, ïåðåõîäû, äèàïàçîí
Âðåìÿ: 27.04.2005 21:07 
spb.ru
I am the Law (c)

ß âñåãäà ñ÷èòàë è ñ÷èòàþ ìèêñò - èìåííî ãîëîñîì, íî ïðàâèëüíî áûëî çàìå÷åíî - "áåç äûõàòåëüíîé îïîðû".Íà îïîðå, äà, íî ãðóäíîé ìîùíîñòè íåò è áûòü íå ìîæåò.

Íà î÷åíü âûñîêèõ íîòàõ îñîáåííî - êîëåáàíèÿ èäóò íà ñâÿçêàõ, ñ ðåçîíèðîâàíèåì â ãîëîâå òîëüêî.

Âîò ó ìåíÿ îáðàçîâàëàñü òàêàÿ ïðîáëåìà â ïîñëåäíåå âðåìÿ (îïèñàííàÿ êàê ðàç âûøå) - ñëèøêîì ìíîãî ïîþ ãðóäüþ è ìàëî ìèêñòîì.Ïîýòîìó êîãäà ãðóäüþ èäó íàâåðõ çàáûâàþ êàê-òî ïðî ìèêñò è äàþ ïåòóõîâ óæå íà ãðóäè.Õåõ...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåãèñòðû, ïåðåõîäû, äèàïàçîí
Âðåìÿ: 27.04.2005 22:27 
Åâãåíèé Ñàìàðà  
Âîêàë          

Ñëóøàéòå... âîîáùå ãîâîðÿ, åñòü ãðóäíîé ðåçîíàòîð, à åñòü ãîëîâíîé (îñíîâíûå òèïà). Íî åñëè òû èñïîëüçóåøü ãîëîâíîé (âìåñòå ñ ãðóäíûì, ò.ê. åñëè âåðèòü Äìèòðèåâó, òî ãîëîâíîé ðåçîíàòîð ñàì ïî ñåáå çâóê ïî÷òè íå èçâëåêàåò), òî íå ôàêò, ÷òî òû ïî¸øü ôàëüöåòîì. Ðàçâå íåò?
ß âñåãäà ñ÷èòàë, ÷òî åñòü ãðóäíîé ðåçîíàòîð, åñòü ãîëîâíîé. Åñòü ãðóäíîé ãîëîñ, åñòü ôàëüöåòíûé (èçâèíè, djangel, íî ôàëüöåò - ýòî òîæå ãîëîñ, íå ãàçîèñïóñêàíèå æå ýòî :D). Íî ãðóäíîé ãîëîñ ìîæåò èñïîëüçîâàòü îáà ðåãèñòðà, à âîò ôàëüöåòíûé - õ/ç ÷òî èñïîëüçóåò :D

2 djangel: ×óòü ïîäðîáíåå ìîæíî ïðî ýòè ñàìûå ôàçû? Ïî÷åìó äâóõ-, ïî÷åìó òð¸õôàçíîå?
ß ïðàâèëüíî òåáÿ ïîíÿë, ÷òî äî ìè1 ó÷àñòâóåò ïðåèìóùåñòâåííî ãðóäíîé ðåçîíàòîð, à âûøå - ãîëîâíîé? Ò.å. ñìûñë âåñü â òîì, ÷òîáû íàó÷èòüñÿ ïîäêëþ÷àòü ãîëîâíîé ðåçîíàòîð? Òîãäà ïðîïàä¸ò ïðîáëåìà ñ íîòàìè âûøå ìè1?
À ÷òî òîãäà çà åðóíäà ñ ïåðåõîäíûìè íîòàìè íà ëÿ#.ì-ñè.ì? Òàì-òî ÷òî ïåðåõîäèò?

È åù¸ âîïðîñ áûë: âîò ñåé÷àñ ó ìåíÿ ïîñëå ëÿ1 èä¸ò ïðîâàë. Ýòî ÷òî, ìîé ïðåäåë (áåç ôàëüöåòà)?
Shure Beta 58a + Focusrite Scarlett 2i4 + Intel Core i7-12700F + Windows 11 x64
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåãèñòðû, ïåðåõîäû, äèàïàçîí
Âðåìÿ: 27.04.2005 22:35 
Åâãåíèé Ñàìàðà  
Âîêàë          

ß òîëüêî ÷òî âðîòå:
> ß ïðàâèëüíî òåáÿ ïîíÿë, ÷òî äî ìè1 ó÷àñòâóåò ïðåèìóùåñòâåííî ãðóäíîé ðåçîíàòîð, à âûøå - ãîëîâíîé? Ò.å. ñìûñë âåñü â òîì, ÷òîáû íàó÷èòüñÿ ïîäêëþ÷àòü ãîëîâíîé ðåçîíàòîð?
Õì... ÷òî-òî òîãäà ÿ íå ïîéìó. Ïî÷åìó æå íà ìè1 íà÷èíàþòñÿ ÿâíûå ñëîæíîñòè, åñëè ýòî âñåãî ëèøü òà ãðàíü, ãäå ãîëîâíîé ðåçîíàòîð ïåðåâåøèâàåò ãðóäíîé?
׸-òî ÿ, áëèí, îïÿòü çàïóòàëñÿ íàôèã...

Ïëèç, äàâàéòå åù¸ ðàçáåð¸ìñÿ â òåðìèíàõ...
Ðåçîíàòîðû åñòü ãðóäíûå, ãîëîâíûå, ëèöåâûå (÷òî, êñòàòè, âõîäèò â ïîñëåäíèå?). Ðåãèñòð åñòü ãðóäíîé (ôèã ñ íèì, íàçûâàéòå åãî "ãîëîñîì", åñëè òàê áîëüøå íðàâèòñÿ), à åñòü ôàëüöåòíûé. Âî! À òî ÿ íå ïîéìó: òî ëè ãîëîâíîé ðåçîíàòîð ïîäêëþ÷àåòñÿ, òî ëè ôàëüöåòíûé ðåãèñòð.
p.s. ׸-òî ÿ, êàæåòñÿ, ïàðäîí, õåðíþ êàêóþ-òî ñìîðîçèë :lol: Ïîéäó-êà ÿ êíèæêó ïîñìîòðþ... à òî ÿ ïóòàòüñÿ íà÷àë ñ òåì, ÷åì îòëè÷àåòñÿ ãðóäíîå çâóêîèçâëå÷åíèå îò ôàëüöåòíîãî :(
Shure Beta 58a + Focusrite Scarlett 2i4 + Intel Core i7-12700F + Windows 11 x64
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåãèñòðû, ïåðåõîäû, äèàïàçîí
Âðåìÿ: 27.04.2005 22:36 
Åâãåíèé Ñàìàðà  
Âîêàë          

> à òî ÿ ïóòàòüñÿ íà÷àë ñ òåì, ÷åì îòëè÷àåòñÿ ãðóäíîå çâóêîèçâëå÷åíèå îò ôàëüöåòíîãî
 ôèçèîëîãè÷åñêîì ïëàíå, êîíå÷íî...
Shure Beta 58a + Focusrite Scarlett 2i4 + Intel Core i7-12700F + Windows 11 x64
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåãèñòðû, ïåðåõîäû, äèàïàçîí
Âðåìÿ: 28.04.2005 01:01 
Ìîñêâà


Ïðî ôàçû êîëåáàíèÿ ó Äìèòðèåâà êàê ðàç-òàêè î÷åíü õîðîøî íàïèñàíî. Òàì åñòü ãðàôèêè è êîíêðåòíîå îáúÿñíåíèå.
Ïî÷åìó äâóõôàçíîå - êðàé ñâÿçêè äåëèòñÿ íà ïîëîâèíó, îäíà ïîëîâèíà èäåò âíèç, äðóãàÿ ââåðõ, ïðîòèâîïîëîæíàÿ ñâÿçêà â îáðàòíóþ ñòîðîíó. Ýòî ñîîòâåòñòâóåò òåðìèíó "ãîëîñ" (ãðóäíîé ðåãèñòð ïî Êàñïåðó) Êîãäà ñîçäàåòñÿ òðåõôàçíîå, ñâÿçêà äåëèòñÿ â êîëåáàòåëüíîì äâèæåíèè íà òðè ÷àñòè - íàïðèìåð íèæíèå âíèç, ñåðåäèíà ââåðõ, è íàîáîðîò. (ýòî ñîîòâåòñòâóåò ôàëüöåòó)

"À ÷òî òîãäà çà åðóíäà ñ ïåðåõîäíûìè íîòàìè íà ëÿ#.ì-ñè.ì?" - ýòî êàñàåòñÿ àêàäåìè÷åñêèõ æåíñêèõ íèçêèõ ãîëîñîâ.

"âîò ñåé÷àñ ó ìåíÿ ïîñëå ëÿ1 èä¸ò ïðîâàë. Ýòî ÷òî, ìîé ïðåäåë (áåç ôàëüöåòà)?
" - ñâîé ïðåäåë ìîæåøü âû÷èñëèòü, åñëè êòî-íèáóäü óðîíèò òåáå êèðïè÷ íà ìèçèíåö. Ëþáóþ íîòó, êîòîðóþ ìû ìîæåì èçäàòü â ìîìåíò ñèëüíîãî øîêà, ìû ìîæåì è ñïåòü.
åñëè åñòü æåëàíèå ñåðüåçíî ó÷èòüñÿ âîêàëó è ïîëó÷èòü âûñøåå îáðàçîâàíèå âîêàëèñòà - ïèøèòå â ëè÷êó
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåãèñòðû, ïåðåõîäû, äèàïàçîí
Âðåìÿ: 28.04.2005 15:59 
Êèåâ
Ãîëîñ

Ãì. Äæàíãåë, ò.å. àáñîëþòíî ëþáóþ íîòó êîòîðóþ ÿ êîãäà-òî ïðîîðàë, ÿ ðàíî èëè ïîçäíî ñìîãó êðàñèâî ñïåòü, òàê?:)
I'm just a singer with a song

How can I try to right the wrong?..
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåãèñòðû, ïåðåõîäû, äèàïàçîí
Âðåìÿ: 28.04.2005 18:50 
Ìîñêâà


Òàê. Êîòîðóþ ïðîîðàëè, ïðîïèùàëè, ïðîâèçæàëè è ïð.
Ñî ñâîèìè ó÷åíèêàìè ÿ ýòî ìíîãî ðàç äîêàçûâàë. (Çà èñêëþ÷åíèåì òåõ ëþäåé êîòîðûå ðàíüøå ìíîãî ÷åãî ïèùàëè-îðàëè, à ïîòîì âðåäíûìè ïðèâû÷êàìè, íåïðàâèëüíîé ìàíåðîé ïåíèÿ, ïðîñòóäàìè è ïð. çàãóáèëè ñâîé ãîëîñ)
åñëè åñòü æåëàíèå ñåðüåçíî ó÷èòüñÿ âîêàëó è ïîëó÷èòü âûñøåå îáðàçîâàíèå âîêàëèñòà - ïèøèòå â ëè÷êó
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåãèñòðû, ïåðåõîäû, äèàïàçîí
Âðåìÿ: 28.04.2005 23:11 
FriedricH



Äèäæåé, íàó÷èòå ìåíÿ âåðõà îðàòü. Èëè íèçû ãóäåòü... À òî óæå îïðåäåëÿòüñÿ ïîðà... Ïåðåáèðàë äàâå÷à öèðþëüíèêà - Ôèãàðî è Áàçèëèî íå î÷åíü ïîäõîäÿò, à âîò äîêòîð Áàðòîëî â ñàìûé ðàç. Íå õî÷ó áûòü áàññî-áóôôî, ëó÷øå óæ áàññî-ñåðüçî :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåãèñòðû, ïåðåõîäû, äèàïàçîí
Âðåìÿ: 28.04.2005 23:27 
Ìîñêâà


"áàññî-ñåðüçî" - ýòî êàê? :)

Çàî÷íî íå ïîëó÷èòñÿ. Áàñ ðåäêèé è óâàæàåìûé ãîëîñ, ðàçâèòü íèçû òîæå ñðàâíèòåëüíî ïðîñòî. Ðàçâèâàé ãîëîâíûå è íîñîãëîòî÷íûå ðåçîíàòîðû, äàæå êðàéíèå íèçêèå íîòû äîëæíû áûòü èìè îçâó÷åíû. Äëÿ ìåíÿ â ýòîì âñåãäà îñòàåòñÿ ïðèìåðîì Åâãåíèé Åâãåíüåâè÷ Íåñòåðåíêî - êîãäà ñòîèøü ñ íèì ðÿäîì íà ñöåíå, âèäèøü, êàê ðàçäóâàþòñÿ åãî íîçäðè, êàê îíè òðåïåùóò â ìîìåíò ïåíèÿ.
åñëè åñòü æåëàíèå ñåðüåçíî ó÷èòüñÿ âîêàëó è ïîëó÷èòü âûñøåå îáðàçîâàíèå âîêàëèñòà - ïèøèòå â ëè÷êó
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåãèñòðû, ïåðåõîäû, äèàïàçîí
Âðåìÿ: 28.04.2005 23:43 
Åâãåíèé Ñàìàðà  
Âîêàë          

À ïðè÷¸ì òóò êèðïè÷? Äîîðàòü ÿ ìîãó è äî 3-é îêòàâû, òîëüêî ýòî áóäåò ôàëüöåò ÷èñòîé âîäû. À ÿ ãîâîðèë ïðî "ïîëíîöåííûé äèàïàçîí" (íàçîâ¸ì åãî òàê).

Ïðî ôàçû - ýòî ÿ ÷òî-òî ïîäçàáûë, íàäî áóäåò ãëÿíóòü.

djangel, òàê âñ¸-òàêè... ïðàâèëüíî ëè ÿ ïîíèìàþ, ÷òî "ãðóäíîé ãîëîñ" (ò.å íå ôàëüöåòíûé) ìîæåò "äåðæàòüñÿ" êàê íà ãðóäíûõ ðåçîíàòîðàõ, òàê è íà ãîëîâíûõ? À ïåðåõîäíûå íîòû - ýòî êàê áû "ïåðåâåøèâàíèå" â ñòîðîíó ãîëîâíîãî. È âîò íà ýòèõ 2 îêòàâàõ âíèçó ðàáîòàåò ãðóäíîé ðåçîíàòîð, ââåðõó - ãðóäíîé+ãîëîâíîé. Ôàëüöåò - ÷èñòî íà ãîëîâíûõ ðåçîíàòîðàõ (+ äðóãàÿ ñõåìà ðàáîòû ñâÿçîê).

È åù¸ âîïðîñ: êàê îáëåã÷èòü çâóêîèçâëå÷åíèå íà ïåðåõîäíûõ íîòàõ è âûøå íèõ (èíòåðåñóþò ìåòîäèêè)?
Shure Beta 58a + Focusrite Scarlett 2i4 + Intel Core i7-12700F + Windows 11 x64
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåãèñòðû, ïåðåõîäû, äèàïàçîí
Âðåìÿ: 29.04.2005 00:01 
Ìîñêâà


"êàê îáëåã÷èòü çâóêîèçâëå÷åíèå íà ïåðåõîäíûõ íîòàõ è âûøå íèõ (èíòåðåñóþò ìåòîäèêè)" - òàê âîò êàê ðàç ðàçâèâàé ãîëîâíîå (ëèöåâîå) ðåçîíèðîâàíèå. Òû ïðàâèëüíî ïîíèìàåøü. ×åì áîëüøå ðîëü ãîëîâíûõ ðåçîíàòîðîâ â òâîåì âîêàëå, òåì ëåã÷å ïðåîäîëåâàþòñÿ äèàïàçîííûå òðóäíîñòè, òåì ëåã÷å óïðàâëåíèå ãîëîñîì, òåì êðàñèâåå òåìáð. Íî ïåðåóñåðäñòâîâàòü ñ íèìè òîæå íå ñòîèò - ýòî íèâåëèðóåò òåìáð è îò÷àñòè ìîæåò ëèøèòü åãî îðèãèíàëüíîñòè. Õîòÿ íà íà÷àëüíîì ýòàïå ïåðåóñåðäñòâîâàòü ñ íèìè íåâîçìîæíî - ýòî èìååò îòíîøåíèå ê òåì, êòî ïëîòíî èñïîëüçóåò ðåçîíàòîðû ìíîãèå ãîäû.
åñëè åñòü æåëàíèå ñåðüåçíî ó÷èòüñÿ âîêàëó è ïîëó÷èòü âûñøåå îáðàçîâàíèå âîêàëèñòà - ïèøèòå â ëè÷êó
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåãèñòðû, ïåðåõîäû, äèàïàçîí
Âðåìÿ: 29.04.2005 02:03 
FriedricH



Basso serioso - Áàññî ñåðüîçî - Ñåðüåçíûé áàñ... íó, î÷åïÿòàëñÿ.

Íå, ðàäè ðåäêîñòè è óâàæåíèÿ ìîæíî è íîçäðè ïîðàçäóâàòü :) Òîëüêî íèçû íå î÷åíü èäóò, íå ñìîòðÿ íà òåìáð, à åñëè ñèëüíî óâëåêàòüñÿ ãðóäüþ - âåðõ íå ïîëó÷àåòñÿ. Òàê è îñòàíóñü, êàê ëîõ, íèçêèì áàðèòîíîì...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåãèñòðû, ïåðåõîäû, äèàïàçîí
Âðåìÿ: 29.04.2005 02:14 
Ìîñêâà


À ÷òî, íèçêèé áàðèòîí - ýòî ïëîõî? Àëåêî, Òîìñêèé, ßãî, Ðèãîëåòòî, Êíÿçü Èãîðü, Ãðÿçíîé, Ðóñëàí, Àìîíàñðî, êñòàòè, â îðèãèíàëå Áîðèñ Ãîäóíîâ ïèñàëñÿ èìåííî äëÿ íèçêîãî áàðèòîíà (íàïðèìåð çàìå÷àòåëüíî ïåë â ôèëüìå 1947 ãîäà Ïèðîãîâ)
åñëè åñòü æåëàíèå ñåðüåçíî ó÷èòüñÿ âîêàëó è ïîëó÷èòü âûñøåå îáðàçîâàíèå âîêàëèñòà - ïèøèòå â ëè÷êó
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåãèñòðû, ïåðåõîäû, äèàïàçîí
Âðåìÿ: 29.04.2005 02:55 
FriedricH



Êñòàòè, ôèëüì 1947 ãîäà ìíå íåäàâíî ñîâñåì íå ïîíðàâèëñÿ èìåííî áëàãîäàðÿ Áîðèñó :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåãèñòðû, ïåðåõîäû, äèàïàçîí
Âðåìÿ: 29.04.2005 03:39 
Ìîñêâà


Íó óæ, êàêîé áûë. À ìíå Êíÿçü Èãîðü Ïèðîãîâà î÷åíü íðàâèëñÿ.
åñëè åñòü æåëàíèå ñåðüåçíî ó÷èòüñÿ âîêàëó è ïîëó÷èòü âûñøåå îáðàçîâàíèå âîêàëèñòà - ïèøèòå â ëè÷êó
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåãèñòðû, ïåðåõîäû, äèàïàçîí
Âðåìÿ: 29.04.2005 10:17 
Åâãåíèé Ñàìàðà  
Âîêàë          

2 djangel: ×òî òàêîå ëèöåâûå ðåçîíàòîðû? :)
È êàê èõ ðàçâèâàòü, êîíêðåòíî? Èìååòñÿ â âèäó, ÷òî ïåòü, êàêèå óïðàæíåíèÿ åñòü è ò.ä. (ïîäðîáíî îïèñûâàòü íåîáÿçàòåëüíî, íî òàê, ÷òîáû ïîíÿòíî áûëî).
Shure Beta 58a + Focusrite Scarlett 2i4 + Intel Core i7-12700F + Windows 11 x64
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåãèñòðû, ïåðåõîäû, äèàïàçîí
Âðåìÿ: 29.04.2005 10:20 
Åâãåíèé Ñàìàðà  
Âîêàë          

È âñ¸-òàêè íà ñ÷¸ò êèðïè÷à :lol:
Çàîðàòü ìîæíî ïî-âñÿêîìó, êàê ÿ ãîâîðèë, äî 3-é îêòàâû, íî ýòî íå áóäåò ïîëíîöåííûì äèàïàçîíîì. Íå áóäåì æå ìû ôàëüöåò ñ÷èòàòü.
Òû èçâèíè, ÷òî ÿ òàê äîòîøíî, ïðîñòî õî÷åòñÿ èíôû :)
Shure Beta 58a + Focusrite Scarlett 2i4 + Intel Core i7-12700F + Windows 11 x64
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåãèñòðû, ïåðåõîäû, äèàïàçîí
Âðåìÿ: 29.04.2005 17:22 
Êèåâ
Ãîëîñ

"ðåäêèé è óâàæàåìûé ãîëîñ" ñïàñèáî, ïðèÿòíî ñëûøàòü :-)

óâ. Äæàíãåë, ÷òî âû ìíå, êàê áàñó, ìîæåòå ïîñîâåòîâàòü?
I'm just a singer with a song

How can I try to right the wrong?..
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåãèñòðû, ïåðåõîäû, äèàïàçîí
Âðåìÿ: 02.05.2005 17:58 
Åâãåíèé Ñàìàðà  
Âîêàë          

1. Êàê ÿ ïîíèìàþ, îñíîâíûå ïðîáëåìû ïåðåõîäíûõ íîò è âûøå ó âîêàëèñòîâ èç-çà òîãî, ÷òî îíè íå óìåþò â äîñòàòî÷íîé ñòåïåíè ïîäêëþ÷àòü ãîëîâíîé ðåçîíàòîð, òàê? Òîãäà êàê åãî íàó÷èòüñÿ ïîäêëþ÷àòü êîãäà íàäî? Êàêèå åñòü óïðàæíåíèÿ, ìåòîäèêè è ò.ä.?
2. Íà ñ÷¸ò êèðïè÷à òîæå èíòåðåñíî (ñì. âûøå)
3. È åñëè íå ñëîæíî, íàïèøèòå ïðî ïåðåõîäíûå íîòû åù¸ ÷òî-íèáóäü (òèïà ìèíè-ñòàòüè).
Ñïàñèáî!
Shure Beta 58a + Focusrite Scarlett 2i4 + Intel Core i7-12700F + Windows 11 x64
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåãèñòðû, ïåðåõîäû, äèàïàçîí
Âðåìÿ: 02.05.2005 19:53 



"Òî åñòü ìîæíî ïåòü äâóõôàçíûì êîëåáàíèåì (ýñòðàäíîé "ãðóäüþ") è ïðè ýòîì ñîâåðøåííî íå èñïîëüçîâàòü ãðóäíûå ðåçîíàòîðû, ìîæíî ïåòü ôàëüöåòîì (ýñòðàäíîé "ãîëîâîé") è ïðè ýòîì èñïîëüçîâàòü ãðóäíûå ðåçîíàòîðû."
Õîòåë áû ÿ ïîñìîòðåòü íà ÷åëîâåêà ïîþùåãî ôàëüöåòîì, è ïðè ýòîì àêòèâíî ðåçîíèðóþùåãî ãðóäüþ.
Íàñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ ôàëüöåò ïîòîìó è ñ÷èòàåòñÿ ñàìûì áåäíûì çâó÷àíèåì, ïîòîìó ÷òî ïðè íåì èñïîëüçóåòñÿ òîëüêî ãîëîâíîé ðåçîíàòîð.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåãèñòðû, ïåðåõîäû, äèàïàçîí
Âðåìÿ: 03.05.2005 22:05 
Åâãåíèé Ñàìàðà  
Âîêàë          

Íó ÷òî, êòî-íèáóäü ìîæåò ìíå îòâåòèòü?
djangel?
Shure Beta 58a + Focusrite Scarlett 2i4 + Intel Core i7-12700F + Windows 11 x64
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåãèñòðû, ïåðåõîäû, äèàïàçîí
Âðåìÿ: 03.05.2005 22:07 



2Jin X
×èòàéòå òåìó ïðî ÔÀÊ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåãèñòðû, ïåðåõîäû, äèàïàçîí
Âðåìÿ: 03.05.2005 23:08 
Ìîñêâà


îòâå÷àþ. " îñíîâíûå ïðîáëåìû ïåðåõîäíûõ íîò è âûøå ó âîêàëèñòîâ èç-çà òîãî, ÷òî îíè íå óìåþò â äîñòàòî÷íîé ñòåïåíè ïîäêëþ÷àòü ãîëîâíîé ðåçîíàòîð, òàê?" - Òàê. Íî ïðèìåðíî. Ìåòîäèêà óïðàâëåíèÿ ãîëîñîì Ìàíóýëÿ Ãàðñèè î âûñîêîé ïîçèöèè ïåíèÿ îñíîâàíà íà îäíîì èç âèäîâ ãîëîâíîãî ðåçîíèðîâàíèÿ, íî... Íî äàëåêî íå íà ëþáîì âàðèàíòå ãîëîâíîãî ðåçîíèðîâàíèÿ. È îïèñûâàòü åå è ñïîñîáû îâëàäåâàíèÿ åþ äàæå ïðè ìîåé áûñòîé ñêîðîñòè ïå÷àòè ïðèäåòñÿ äî óòðà. ß ýòîãî äåëàòü íå áóäó.
Âîîáùå, ýòî íàäî äåòàëüíî îáúÿñíÿòü è ÈÍÄÈÂÈÄÓÀËÜÍÎ ïîäõîäèòü ê êàæäîìó êîíêðåòíîìó âîêàëèñòó. Ïðîñëóøàåøü, ñðàçó áóäåò ïîíÿòíî, ãäå ïåðåõîäíûå, ÷òî íå ïîëó÷àåòñÿ. È îïûòíûé ïðåïîä ñðàçó ïîéìåò, êàê è êàêèì ìåòîäîì íåäîñòàòêè èñïðàâëÿòü. Åñòü î÷åíü õîðîøî îòðàáîòàííûé ìåòîä ïîêàçà è îáúÿñíåíèÿ, êîãäà âîêàëèñò ðÿäîì, è ÿ íå ïðåäñòàâëÿþ, êàê ýòî ñäåëàòü, êîãäà îí â âèðòóàëå.
Ýòî ïðèáëèõèòåëüíî òî æå, êàê íåëüçÿ ïî ñòàòüÿì è ó÷åáíèêàì ïîñòàâèòü ïèàíèñòàì ðóêó.

Bagor "Õîòåë áû ÿ ïîñìîòðåòü íà ÷åëîâåêà ïîþùåãî ôàëüöåòîì, è ïðè ýòîì àêòèâíî ðåçîíèðóþùåãî ãðóäüþ." - î÷åíü ðàñïðîñòðàíåííîå ÿâëåíèå. Òðåõôàçíûì êîëåáàíèåì (òèïà ìóæñêîãî ôàëüöåòà) ïîþò, íàïðèìåð, äðàìàòè÷åñêèå ñîïðàíî, êîòîðûõ áåç ñèëüíåéøåãî ãðóäíîãî ðåçîíèðîâàíèÿ è ïðåäñòàâèòü íåâîçìîæíî
åñëè åñòü æåëàíèå ñåðüåçíî ó÷èòüñÿ âîêàëó è ïîëó÷èòü âûñøåå îáðàçîâàíèå âîêàëèñòà - ïèøèòå â ëè÷êó
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåãèñòðû, ïåðåõîäû, äèàïàçîí
Âðåìÿ: 03.05.2005 23:15 
FriedricH



> Õîòåë áû ÿ ïîñìîòðåòü íà ÷åëîâåêà ïîþùåãî ôàëüöåòîì, è ïðè ýòîì àêòèâíî ðåçîíèðóþùåãî ãðóäüþ.

Òàê ãäå æ îí íà èõ ïîñìîòðèò, êîãäà îí â îïåðó íå õîäèò?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåãèñòðû, ïåðåõîäû, äèàïàçîí
Âðåìÿ: 03.05.2005 23:33 
Êèåâ
Ãîëîñ

À òû, Ôðèäðèõ, õîäèøü? :D
I'm just a singer with a song

How can I try to right the wrong?..
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåãèñòðû, ïåðåõîäû, äèàïàçîí
Âðåìÿ: 03.05.2005 23:51 
FriedricH



À ÿ - Ôðèäðèõ...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåãèñòðû, ïåðåõîäû, äèàïàçîí
Âðåìÿ: 13.06.2006 08:15 
garans



Ïåðâîíà÷àëüíàÿ ïîñòàíîâêà âîïðîñà áûëà èíòåðåñíàÿ, íî ïîòîì âîïðîñ çàìÿëè.

Ó ìåíÿ âñ¸ àíàëîãè÷íî âîïðîøàþùåìó:
- îò ÌèÁ äî ËÿÌ - ðîâíûé íîðìàëüíûé ãîëîñ (åñëè íàïðÿãàòüñÿ, òî îò ÌèÁ äî ÑîëüÁ/ËÿÁ ãîëîñ ìîæåò ïðîïàñòü èëè ñòàòü òóñêëûì)
- íà ËÿÌ/ÑèÌ èíîãäà ïîÿâëÿåòñÿ "êèêñ"
- ñ Äî1 ïîÿâëÿåòñÿ âîëíåíèå è âîçäóõ â ãîëîñå.

Âîîáùå-òî âñÿ 1-àÿ îêòàâà - ñïëîøíûå ëîìêè. Íè îäíà íîòà íå çâó÷èò òàê, êàê îñòàëüíûå. Ðå1 - òðåáóåò íåêîòîðîãî íàïðÿæåíèÿ. Ìè1 òðåáóåò ñìåíû ïîçèöèè èëè óñèëèé ïî ñîõðàíåíèþ íèçêîé ïîçèöèè. Ôà1 - ãðàíèöà ïîëíîãðóäíîãî ðåæèìà. Ñîëü1 íà ïîëíîé ãðóäè íå âîçüì¸øü, íî ýòî - ñàìàÿ ñèëüíàÿ íîòà âåðõíåãî ãîëîñîâîãî äèàïàçîíà. Ëÿ1áåì - êðàé åñòåñòâåííîãî ãîëîñà. Ëÿ1 - ïðîâàë, íà êîòîðîì ìîæíî óäåðæàòüñÿ òîëüêî ñ ïðèëîæåíèåì âíèìàíèÿ è óñèëèÿ. Ñè1á - ïî÷åìó-òî áûâàåò ëåã÷å äåðæàòü, ÷åì Ëÿ1, íî îíà óæå. Ñè1 - óçêî è ñ íàïðÿæåíèåì. Äî2 - ïî÷òè íåâîçìîæíî âçÿòü - ïåðåõîä íà ôàëüöåò. Ðå2 - åù¸ ïðèñóòñòâóþò îñòàòêè ãîëîñà. Ìè2 - ÷èñòûé ñèëüíûé ôàëüöåò. Äàëåå ôàëüöåò ñòàíîâèòñÿ ôîðñèðîâàííûì. Ëÿ2 ïðàêòè÷åñêè íå áåðó (ëèøü â èñêë. ñëó÷àÿõ).

 íèæíåì äèàïàçîíå:
- ñ óòðà åñòü ÄîÁ è äàæå ÑèÊ
- â ñåðåäèíå äíÿ åñòü ÐåÁ, íî ïî÷òè â 2 ðàçà òèøå, ÷åì îñíîâíîé ãîëîñ.

Ïðàêòè÷åñêè íàèáîëüøàÿ øèðèíà è ñèëà íàáëþäàþòñÿ â ñïîêîéíîì ðåæèìå îò ÌèÁ äî ËÿÌ/ÑèÌ - âåðîÿòíî, ýòî è åñòü îñíîâíîé ïåâ÷åñêèé äèàïàçîí áàðèòîíà.

Áûëî áû èíòåðåñíî óçíàòü, êàê îáñòîÿò äåëà ó òåíîðîâ è áàñîâ. Íå â îáùåì, à èíäèâèäóàëüíî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåãèñòðû, ïåðåõîäû, äèàïàçîí
Âðåìÿ: 13.06.2006 17:50 
guest



Äàðê, ïåòóõàì íàäî äàâàòü... è ÷åì ñèëüíåå, òåì ëó÷øå. Îñîáåííî ïî ãîëîâå ïîëåíîì. :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåãèñòðû, ïåðåõîäû, äèàïàçîí
Âðåìÿ: 20.11.2006 19:43 

áàñ

Îáúÿñíèòå ìíå ïëç, äâà ìåñÿöà íàçàä ìîè ïåðåõîäíûå áûëè ìè-ìèb, ñåé÷àñ ôà-ôà#! Êòî ÿ ïî äèàïàçîíó? Òàê è íå ìîãó ïîíÿòü!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåãèñòðû, ïåðåõîäû, äèàïàçîí
Âðåìÿ: 20.11.2006 19:59 

áàñ

// Îáúÿñíèòå ìíå ïëç, äâà ìåñÿöà íàçàä ìîè ïåðåõîäíûå áûëè ìè-ìèb, ñåé÷àñ ôà-ôà#! Êòî ÿ ïî äèàïàçîíó? Òàê è íå ìîãó ïîíÿòü!


Ýòî ÿ èìåþ â âèäó ïåðâóþ îêòàâó...
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!