| Àâòîð |
Òåìà: Âñÿ ìàëàÿ è âñÿ âòîðàÿ îêòàâû...
Âðåìÿ: 06.07.2004 20:09 |
|
|---|---|---|
|
VAL666
|
Åñëè âñÿ ìàëàÿ è âñÿ âòîðàÿ îêòàâà,òî ×ÒÎ ÝÒÎ ÇÀ ÃÎËÎÑ? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âñÿ ìàëàÿ è âñÿ âòîðàÿ îêòàâû...
Âðåìÿ: 06.07.2004 20:14 |
|
|---|---|---|
|
dispell
|
Áàñ (èëè áàðèòîí) ïîëüçóþùèéñÿ "íàâåðõó" ôàëüöåòîì. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âñÿ ìàëàÿ è âñÿ âòîðàÿ îêòàâû...
Âðåìÿ: 07.07.2004 00:17 |
|
|---|---|---|
|
VAL666
|
À ìíå ó÷èòåëüíèöà â õîðå ñêàçàëà ÷òî ó ìåíÿ ñîïðàíî.Íî ýòî áûëî 3 ãîäà íàçàä! ÿ äåâóøêà ñ áàñîì! êððððóòî! | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âñÿ ìàëàÿ è âñÿ âòîðàÿ îêòàâû...
Âðåìÿ: 07.07.2004 11:16 |
|
|---|---|---|
|
MRAK
|
Êàêîé áàñ? Êàêîé áàðèòîí? Áàñ îáÿçàí Ñ áîëüøîé áðàòü. Ó òåáÿ VAL666 ìîæåò áûòü âcå ÷òî óãîäíî. Ìîæåò è ñîïðàíî, ìîæåò è ìåööî... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âñÿ ìàëàÿ è âñÿ âòîðàÿ îêòàâû...
Âðåìÿ: 07.07.2004 11:33 |
|
|---|---|---|
|
dispell
|
Ó ìåíÿ îùóùåíèå ÷òî êàêàÿ-òî ïóòàíèöà ñ îêòàâàìè ïðîèñõîäèò... Íàñêîëüêî ÿ ïîìíþ - ìàëàÿ < áîëüøàÿ < ïåðâàÿ < âòîðàÿ. Ïðèáëèçèòåëüíî (÷òîáû ïðåäñòàâèòü ïðèìåðíûå èíòåðâàëû): Áàñû ïîþò îò ìàëîé äî Ìè ïåðâîé Áàðèòîíû îò ñåðåäèíû ìàëîé äî Ñîëü ïåðâîé Òåíîðà îò áîëüøîé äî Ðå âòîðîé Àëüòû îò ñåðåäèíû áîëüøîé äî Ìè âòîðîé Ñîïðàíî îò ïåðâîé äî Äî òðåòüåé ß åùå ïîêà íå ñëûøàë æåíñêèõ ãîëîñîâ ïîþùèõ â ÌÀËÎÉ îêòàâå. Òåì áîëåå çàòåì "âîñïàðÿþùèõ" âî âòîðóþ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âñÿ ìàëàÿ è âñÿ âòîðàÿ îêòàâû...
Âðåìÿ: 07.07.2004 13:32 |
|
|---|---|---|
|
Adanethiel
|
dispell: Òû íåïðàâ, ìàëàÿ îêòàâà ðàñïîëîæåíà ìåæäó áîëüøîé è ïåðâîé. À ó VAL666 âñå ÷òî óãîäíî ìîæåò áûòü, ñìîòðÿ êàê çâó÷èò ãîëîñ â ðàçíûõ îêòàâàõ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âñÿ ìàëàÿ è âñÿ âòîðàÿ îêòàâû...
Âðåìÿ: 07.07.2004 14:56 |
|
|---|---|---|
|
dispell
|
@Adanethiel: Òîãäà ýòî ïðîÿñíÿåò ñèòóàöèþ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âñÿ ìàëàÿ è âñÿ âòîðàÿ îêòàâû...
Âðåìÿ: 12.07.2004 21:05 |
|
|---|---|---|
|
VAL666
|
Ó÷èòåëü ïî âîêàëó ñêàçàëà ÷òî ÌÅÖÖÎ-ÑÎÏÐÀÍÎ. 2dispell ÿ ïðàâäà ïîþ â ÌÀËÎÉ îêòàâå! è ìíå íðàâèòñÿ êàê ãîëîñ çâó÷èò...íèçêî òàê..c õðèïîòöîé.Íî è âî âòîðîé òîæå îáîæàþ ïåòü! òèïà Ýìè Ëè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âñÿ ìàëàÿ è âñÿ âòîðàÿ îêòàâû...
Âðåìÿ: 13.07.2004 17:30 |
|
|---|---|---|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
|
íó ÷òî... ÿ ïîþ âñþ ìàëóþ îêòàâó (ïðàâäà, äî è ðå íå àõòè), à íà âåðõàõ - äîáèðàþñü ìàêñèìóì äî ìè òðåòüåé. Íó ÷èñòûõ òðè îêòàâû. Ìîãó ïðåäïîëîæèòü, ÷òî ó äåâóøêè íîðìàëüíûé ãîëîñ íà ìàëîé îêòàâå, ïîòîì ãäå-íèáóäü â ðàéîíå ìè-ôà ïåðâîé èäåò ïåðåõîä ðåãèñòðîâ, ïîýòîìó îíà ñ÷èòàåò, ÷òî ïåðâîé îêòàâû ó íåå íåò (èëè åñòü, ïðîñòî ÿ åå íåïðàâëüíî ïîíÿëà?..), íó à âòîðóþ îêòàâó ãîëîâîé ïðîïåâàòü - ïëåâîå äåëî äëÿ æåíñêîãî âîêàëà. Êîðî÷å, ÷åðò òåáÿ çíàåò, ÷òî ó òåáÿ çà ãîëîñ. ìåíÿ è àëüòîì îáçûâàëè, è ëèðèêî-äðàìàòè÷åñêèì ñîïðàíî.... È êîëîðàòóðíîå ìíå ñëó÷àëîñü óäåëàòü íà òðåòüåé îêòàâå... À ÒÎËÊÓ?! Âñå ðàâíî íå çíàþ, êàê àêàäåìèñòû ìîé ãîëîñ íàçâàëè áû... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âñÿ ìàëàÿ è âñÿ âòîðàÿ îêòàâû...
Âðåìÿ: 13.07.2004 17:44 |
|
|---|---|---|
|
dispell
|
Äèàïàçîí - ýòî îäèí èç êðèòåðèåâ îïðåäåëåíèÿ òèïà "ïðèðîäíîãî" ãîëîñà, íî ýòî íå çíà÷èò ÷òî îðèåíòèðóåòñÿ òîëüêî ïî íåìó. Òåìáð - ýòî òî, ÷òî äàíî ïðèðîäîé è ïðè ïðîñëóøèâàíèè "ñëóøàþò" (sorry çà òàâòàëîãèþ) êàê îí çâó÷èò â ðàçíûõ èíòåðâàëàõ äèàïàçîíà. Ïî òåì èíòåðâàëàì ãäå îí çâó÷èò íàèáîëåå åñòåñòâåííî è ïðèîáðåòàåò íàèáîëüøåå ÷èñëî îáåðòîíîâ è ñóäÿò ê êàêîìó òèïó îòíîñèòü ãîëîñ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âñÿ ìàëàÿ è âñÿ âòîðàÿ îêòàâû...
Âðåìÿ: 13.07.2004 18:06 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
|
Íà òî, ãäå ïåðåõîäíûå íîòû, òîæå ñìîòðÿò. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âñÿ ìàëàÿ è âñÿ âòîðàÿ îêòàâû...
Âðåìÿ: 13.07.2004 18:19 |
|
|---|---|---|
|
|
Ãîñïîäà, Ó ìåíÿ ãîëîñ íå ïîñòàâëåí, íî åñëè ïîïûòàòüñÿ ïðîïåòü ãàììó. Òî áîëåå-ìåíåå ñíîñíî âûõîäèò îò ÄÎ-ÐÅ ìàëîé äî ÌÈ-ÔÀ ïåðâîé... äàëüøå "ëîìàåòñÿ", óõîäèò â ãîëîâó (ÿñíî, íà ôàëüöåò ïðûãàåò) è ïèñêîì òÿíó âïëîòü äî ÐÅ-ÌÈ âòîðîé. Òåíîð? (íà ãëàçîê åñëè ñêàçàòü...) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âñÿ ìàëàÿ è âñÿ âòîðàÿ îêòàâû...
Âðåìÿ: 13.07.2004 20:05 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïðîôåññèîíàëüíîå îïðåäåëåíèå òåìáðàëüíîãî äèàïàçîíà îïðåäåëÿåòñÿ íå ïî òîìó, êàêèå íîòû îí ñìîæåò èçäàòü â íà÷àëå îáó÷åíèÿ (ïîíÿòíî, ÷òî ìíîãî îí íå èçäàñò, äëÿ ýòîãî è ó÷àò), à ïî ÐÀÇÃÎÂÎÐÍÎÌÓ ãîëîñó. Îáû÷íî ÷åëîâåê, íàõîäÿñü â ñïîêîéíîì ðàññëàáëåíîì ñîñòîÿíèè ãîâîðèò èìåííî òåì òåìáðîì, êîòîðûé è ÿâëÿåòñÿ åãî ðåàëüíûì. Âîîáùå íàñ ó÷èëè îðèåíòèðîâàòüñÿ âñåãäà èìåííî íà ðàçãîâîð äàæå íå òîëüêî äëÿ äèàïàçîíà, à äëÿ âñåõ âîêàëüíûõ ïðîáëåì ó÷åíèêà, è ñåé÷àñ, ïîãîâîðèâ î ÷åì-òî ñ âîêàëèñòîì, ìû ìîæåì ñäåëàòü ïîëíóþ äèàãíîñòèêó åãî ãîëîñà, íå ïðèáåãàÿ ê ôîíàöèè. Ýòî áóäåò áîëåå ðåàëüíàÿ êàðòèíà, ïîòîìó ÷òî êîãäà ó÷åíèê íà÷èíàåò ïåòü, ñëûøíû òî ìàíåðû êàêèõ-ëèáî åãî âîêàëüíûõ êóìèðîâ, òî êàêèå-íèáóäü ëåâûå øêîëû, òî åãî ñîáñòâåííûå óìîçàêëþ÷åíèÿ, òîëüêî íå åãî ðåàëüíûé ãîëîñ. Ïîþò íîâåíüêèå äîñòàòî÷íî çàáàâíî, à âîò ãîâîðÿò ïî÷òè âñå î÷åíü èíòåðåñíî. È íàì ñðàçó ïîíÿòíî, ÷òî ìîæíî ñäåëàòü ñ ãîëîñîì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âñÿ ìàëàÿ è âñÿ âòîðàÿ îêòàâû...
Âðåìÿ: 13.07.2004 21:02 |
|
|---|---|---|
|
|
Ìíå âñå ãîâîðÿò, ÷òî ÿ áàñîì ãîâîðþ, à ó ìåíÿ âðîäå êàê òåíîð, ÷òî õçà áðåä  ?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âñÿ ìàëàÿ è âñÿ âòîðàÿ îêòàâû...
Âðåìÿ: 13.07.2004 21:40 |
|
|---|---|---|
|
|
Çíà÷èò, ëèáî òåáå âñå ëüñòÿò, ëèáî òû áàñ. Èëè (ðåäêèé ñëó÷àé) ãîâîðèøü íååñòåñòâåííî, òîãäà õóæå âñåãî - ýòî ïðîáëåìà äëÿ âîêàëà. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âñÿ ìàëàÿ è âñÿ âòîðàÿ îêòàâû...
Âðåìÿ: 13.07.2004 21:50 |
|
|---|---|---|
|
|
 êàêîì ñìûñëå ëüñòÿò? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âñÿ ìàëàÿ è âñÿ âòîðàÿ îêòàâû...
Âðåìÿ: 13.07.2004 22:26 |
|
|---|---|---|
|
dispell
|
@Òåìíûé Âëàä: "Óõîäèò â ãîëîâó" (ïåíèå ãîëîâíûì ðåçîíàòîðîì) è "ïåðåõîäèò íà ôàëüöåò" (ïåíèå ôàëüöåòîì) ñîâåðøåííî ðàçíûå âåùè. Õîðîøèé òåíîð ïî èäåå äîëæåí äî ïåòü Äî âòîðîé îêòàâû áåç ôàëüöåòà (÷èñòûì ãîëîñîì). Ïðè ýòîì, åñëè òû íèæå ïåðâîé îêòàâû íå ìîæåøü îïóñòèòüñÿ èëè äåëàåøü âñåãî ëèøü íåñêîëüêî ïåðâûõ íîò èç áîëüøîé îêòàâû òî òû îïðåäåëåííî òåíîð. Âîïðîñ êàê âûñîêî òû ìîæåøü çàáðàòüñÿ ýòî âîïðîñ ïðèðîäíûõ äàííûõ è òåõíèêè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âñÿ ìàëàÿ è âñÿ âòîðàÿ îêòàâû...
Âðåìÿ: 15.07.2004 09:34 |
|
|---|---|---|
|
|
-------------- TO Dispell Ïî-ìîåìó ÿ ÷òî-òî ñ îêòàâàìè ïóòàþ. Âñåãäà äóìàë, ÷òî îêòàâû èäóò â ñëåäóþùåì ïîðÿäêå "...áîëüøàÿ, ìàëàÿ, ïåðâàÿ, âòîðàÿ...". Åñëè èçâðàùåííî îðèåíòèðîâàòüñÿ ïî ãèòàðå, òî ÄÎ ìàëîé îêòàâû ýòî '5 ñòð. 3 ëàä'. Âîò ÿ â íèçó ìàëîé ÷óâñòâóþ ñåáÿ íåêîìôîðòíî... Áåç íàïðÿæåíèÿ áåðóòñÿ íîòû îò Ëß ìàëîé äî ÐÅ-ÌÈ ïåðâîé îêòàâ. Âîò òàêîé êóñî÷åê. Ýòî ñîâñåì áåç íàïðÿæåíèé êàêèõ ëèáî. Ïðîñòî ðàéñêè  Äàëüøå áîþñü... Svetlana íå ñîâåòîâàëà áåç ïðåïîäàâàòåëÿ ðèñêîâàòü.P.S. ß íåìíîãî õîäèë ê àêàäåìè÷åñêîìó ïåäàãîãó, îíà íàøëà ó ìåíÿ òåíîð. Ïðîãíàëà ìåíÿ ïî ñòðàøíîìó äèàïàçîíó íà ô-íî, ÿ óæ è ïèùàë è õðèïåë òàì. Ñêàçàëà, öèòèðóþ: "Âûñîêèé ó òåáÿ ãîëîñ - ýòî òî÷íî. Òåíîð." Ìîãëà ëè îíà îøèáàòüñÿ? P.P.S. Äà... äî ñèõ ïîð íå ìîãó ïîíÿòü, ÷åì ôàëüöåò îò ãîëîâû îòëè÷àåòñÿ. Ìíå êàæåòñÿ, ÷òî êîãäà ÿ õî÷ó ñïåòü âûñîêèå íîòû (è ïðè ýòîì íå íàïðÿãàòüñÿ!!!!), òî âûõîäèò ñëàáûé, ïðîçðà÷íûé çâóê... êàê ôëåéòà ñ ïðîäûõîì - ýòî ãîëîâíîé çâóê? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âñÿ ìàëàÿ è âñÿ âòîðàÿ îêòàâû...
Âðåìÿ: 15.07.2004 09:52 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Íåðâû
|
ß âîò òîæå íå ïîíèìàþ ðàçëè÷èÿ ì-ó ôàëüöåòîì è ãîëîâíûì çâóêîì. Ãîâîðÿò, ÷òî ôàëüöåò îáëàäàåò òèõèì è íåíàñûùåííûì çâóêîì. Äîïóñòèì ÿ òàê ïîþ íà piano, íî ýòîò æå çâóê ÿ ìîãó âûâåñòè íà forte (ïîëó÷àåòñÿ êàê ó âñÿêèõ ñîïðàíî). È â ÷åì ïðèíöèïèàëüíàÿ ðàçíèöà íå ïîíÿòíî, ðàçâå ÷òî â ïîäêëþ÷åíèè ðåçîíàòîðîâ êàêèõ. Äàâàéòå, òîâàðèùè, ïðîòèâîïîñòàâëÿþùèå ôàëüöåò ãîëîâíîìó ãîëîñó, êîëèòåñü!
|
|
|
Èçâèíèòå, ÷òî ÿ ãîâîðþ, êîãäà Âû ïåðåáèâàåòå.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âñÿ ìàëàÿ è âñÿ âòîðàÿ îêòàâû...
Âðåìÿ: 15.07.2004 10:42 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
|
Âî, çíà÷èò, ÿ íå îäíà òàêàÿ äóðà ñ ìåøàíèíîé â ãîëîâå!!! Ó ìåíÿ óæå äàâíî ýòîò âîïðîñ áûë! Ãîëîâíîé çâóê, ôàëüöåò... Ãîëîâíîé ðåãèñòð... À åùå ñëûøàëà òåðìèí "áåëûé çâóê", ýòî èç àêàäåìà... Ñëûøàëà òàêîé âàðèàíò. Çâóê áûâàåò ãðóäíîé è ãîëîâíîé, à ôàëüöåò - ýòî âñåãî ëèøü ïðèåì, ñâÿçàííûé ñ ïîëîæåíèåì ÿçûêà... À åùå ÿ êîãäà ó÷èëàñü ñóáòîíîì ïåòü... ìíå âñå âðåìÿ êàçàëîñü, ÷òî ýòî ó ìåíÿ ôàëüöåò. Âîò òîæå òåìà... À åùå àêàäåìèñòû ãîâîðÿò, ÷òî ôàëüöåò - òîëüêî ó ìóæ÷èí. À åùå íàîáîðîò ÷èòàëà, ÷òî æåíñêèå ãîëîñà â àêàäåìå ñòàâÿòñÿ ëèáî íà ãðóäíîì, ëèáî íà ôàëüöåòíîì çâóêå... Âîò êàøà-òî!!! Ëþäè!!! Æàæäó èñòèíû è ïðîñâåòëåíèÿ!!! Ðàçëîæèòå âñå ïî ïîëî÷êàì!!! 2 Òåìíûé Âëàä: ÿ íå èñòèíà â ïîñëåäíåé ñÿñûëàòüñÿ À âîîáùå ÷òî-òî ñòðàííî. Óæ åñëè ÿ, æåíùèíà, ñîïðàíî âðîäå áû äàæå, äîõîæó äî íèçà ìàëîé îêòàâû, òî äëÿ òåáÿ ýòî äîëæíî áûòü ïëåâûì äåëîì! Ìîæåò áûòü, òû ñìåñòèë ïîðÿäîê îêòàâ è ìàëóþ ñ÷èòàåøü ïåðâîé?! Ïåðâàÿ - ýòî òà, êîòîðàÿ íà ôîðòåïèàíî íàõîäèòñÿ ïðÿìî íàïðîòèâ ïèàíèñòà. Åñëè ñìîòðåòü îò êðàÿ ôîíî, òî èäåò òàê: ñóáêîíòðîêòàâà (íà ôîíî ýòî âñåãî äâå áåëûõ êëàâèøè), äàëüøå ïîëíûå - êîíòðîêòàâà, áîëüøàÿ, ìàëàÿ. À ïîòîì óæå ñ ïåðâîé ïî ïÿòóþ. Õì... ïåðå÷èòàëà òâîå ñîîáùåíèå... íó åñëè îðèåíòèðîâàòüñÿ ïî ãèòàðå, òî âðîäå áû òû âñå ïðàâèëüíî ïîíèìàåøü.... Ïîïðîáóé ïîêà ÷òî íèçà ïåòü òèõî è ðàññëàáëåíî, òàê ïðîùå. Âîçäóõà ìíîãî çäåñü äàâàòü âîîáùå íå íàäî. Åñëè ïûòàåøüñÿ ïåòü èõ ãðîìêî, ìíîãî âñåãî ëèøíåãî ïðîèñõîäèò... Ïîýòîìó ñíà÷àëà òèõî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âñÿ ìàëàÿ è âñÿ âòîðàÿ îêòàâû...
Âðåìÿ: 15.07.2004 10:51 |
|
|---|---|---|
|
|
À ÷åãî òóò íåïîíÿòíîãî? Ñóùåñòâóþò ðàçíûå ôàçû ñìûêàíèÿ ñâÿçîê. Äâóõôàçíîå - ìóæñêèå è æåíñêèå ðàçãîâîðíûå ãîëîñà, ìóæñêîå ïåíèå (ýñòðàäíîå è àêàäåìè÷åñêîå) æåíñêîå ïåíèå (ýñòðàäíîå è íèçêèé - "ãðóäíîé" ðåãèñòð àêàäåìè÷åñêîãî). Òðåõôàçíîå - ìóæñêîé ôàëüöåò è æåíñêîå àêàäåìè÷åñêîå. Äëÿ òîãî, ÷òîáû æåíùèíû àêàäåìèñòêè íå íàçûâàëè ñâîå ïåíèå ôàëüöåòîì, îíè è èñïîëüçóþò òåðìèí "ãîëîâíîé ðåãèñòð" (â îòëè÷èå îò ãðóäíîãî - ñì. îïðåäåëåíèå âûøå). Òî åñòü äåëåíèå íà ãðóäíîé è ãîëîâíîé ðåãèñòðû òî÷íî ñîîòâåòñòâóåò èìåííî æåíñêèì àêàäåìè÷åñêèì ãîëîñàì.  ìóæñêèõ ñîîòâåòñòâóþò èì ãîëîñ è ôàëüöåò. Ïðîñòî îáû÷íî â ïðàêòèêå îáó÷åíèÿ â ìóæñêèõ ãîëîñàì ïîþùèõ ãîëîñîì (à íå ôàëüöåòîì) ãîëîâíûì ðåãèñòðîì åùå íàçûâàþò ó÷àñòîê äèàïàçîíà, ãäå ïðåâóàëèðóþò ãîëîâíûå ðåçîíàòîðû, íî ýòî íå íàó÷íîå íàçâàíèå. ×òî êàñàåòñÿ âûñêàçûâàíèÿ, ÷òî ôàëüöåò ýòî ÷òî-òî òèõîå è âÿëîå, òî ýòî íå ñîîòâåòñòâóåò äåéñòâèòåëüíîñòè. Ôàëüöåòîì ( à ïëîòíûé ôàëüöåò îáû÷íî íàçûâàþò ìèêñòîì) ïåë ïîòðÿñàÿ âñåõ ãðîìêîñòüþ è ìîùüþ Íèêîëëî Ïîðïîðà, Êàðëî Ôàðèíåëëè òÿíóë íîòû ( íà ôîðòå) ïî øåñòü ìèíóò. Äà è æåíùèíû àêàäåìèñòêè ïîþò î÷åíü äàæå ìîùíî. Íåäîñòàòîê ôàëüöåòà è æåíñêîãî ãîëîâíîãî ðåãèñòðà â òîì, ÷òî îíè îòîðâàíû îò ðàçãîâîðíîé ðå÷è, ñëåäîâàòåëüíî, íå â ñîñòîÿíèè ðåàëüíî îòðàçèòü æèçíü, ïîýòîìó ýòà ìàíåðà ïåíèÿ ìåäëåííî, íî âåðíî ïåðåñòàåò èñïîëüçîâàòüñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âñÿ ìàëàÿ è âñÿ âòîðàÿ îêòàâû...
Âðåìÿ: 15.07.2004 10:57 |
|
|---|---|---|
|
dispell
|
Âî-ïåðâûõ, ôàëüöåò ìîæåò áûòü ãðîìêèì è íàñûùåííûì. Âñå çàâèñèò îò òîãî êàê èñïîëüçóþòñÿ ðåçîíàòîðû òåëà. Íàñêîëüêî ÿ çíàþ, ðàçëè÷èÿ ìåæäó ãîëîâíûì ãîëîñîì è ôàëüöåòîì òàêîâû, ÷òî ôàëüöåò ýòî òèï ñìûêàíèÿ ñâÿçîê à "ãîëîâíîé ãîëîñ" ýòî çâó÷àíèå ãîëîñà ïðè êîòîðîì â îñíîâíîì èñïîëüçóþòñÿ ãîëîâíûå ðåçîíàòîðû (íîñîãëîòêà, ëîáíûå ïóñòîòû). Òî åñòü, ýòî ïðèíöèïèàëüíî ðàçíûå ïîíÿòèÿ. @Òåìíûé Âëàä: Åñëè òû êîìôîðòíî ïîåøü äî Ìè ïåðâîé, íî äàëüøå íà÷èíàþòñÿ ïðîáëåìû, òî âïîëíå ìîæåò áûòü ÷òî òû òåíîð, òîëüêî âåðõà íå ðàçâèòû. Îáû÷íî áàðèòîíû è òåì áîëåå áàñû ñ íåïîñòàâëåííûìè ãîëîñàìè íà÷èíàþòñÿ äàâèòñÿ ãäå-òî â ðàéîíå Ðå ïåðâîé. Òàê ÷òî âîçìîæíî ÷òî òâîé ïåäàãîã ïðàâ. Òî ÷òî ó òåáÿ íà âûñîêèõ íîòàõ ïîëó÷àåòñÿ ñëàáûé çâóê ãîâîðèò î òîì ÷òî ñêîðåé âñåãî òû ïåðåõîäèøü íà ôàëüöåò. Ïðè ýòîì åñëè òû íàïðàâëÿåøü çâóê â ãîëîâó, òî ó òåáÿ äåéñòâèòåëüíî ìîæåò ïîëó÷àòüñÿ ãîëîâíîé çâóê, íî ñïåòûé ôàëüöåòîì. @Silur: Ðàçíèöà êàê ðàç â òîì ÷òî ôàëüöåò ýòî òèï ñìûêàíèÿ ñâÿçîê, à ãîëîâíîé ãîëîñ òèï ðåçîíèðîâàíèÿ. Íàïðèìåð, ïðè ïåíèèè ôàëüöåòîì ìîæíî è ãðóäíîé ðåçîíàòîð èñïîëüçîâàòü. Çâóê áóäåò âïîëíå íàñûùåííûì, íî ìîùíîñòè êîíå÷íî áóäåò óñòóïàòü íàñòîÿùåìó ãîëîñó.  êà÷åñòâå ïðèìåðà ïîòâåðæäåíèÿ ìîèõ ñëîâ: http://www.geocities.com/the_dispell/guide_me_home.mp3 Ýòî ôàëüöåò, íî ïðè ýòîì çâóê âïîëíå ñèëüíûé è íàñûùåííûé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âñÿ ìàëàÿ è âñÿ âòîðàÿ îêòàâû...
Âðåìÿ: 15.07.2004 11:00 |
|
|---|---|---|
|
dispell
|
×åðò! Ïîêà ÿ ïèñàë ñâîé ïîñò djangel îòâåòèë... Âñå íàïðàñíî ...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âñÿ ìàëàÿ è âñÿ âòîðàÿ îêòàâû...
Âðåìÿ: 15.07.2004 11:10 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Íåðâû
|
ß òàê è ïîäîçðåâàë!
|
|
|
Èçâèíèòå, ÷òî ÿ ãîâîðþ, êîãäà Âû ïåðåáèâàåòå.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âñÿ ìàëàÿ è âñÿ âòîðàÿ îêòàâû...
Âðåìÿ: 15.07.2004 11:19 |
|
|---|---|---|
|
|
dispell è Ñâåòëàíà è ïðî÷èå. Äàâàéòå âñå æå íà ïîäîáíûå âîïðîñû áóäóò îòâå÷àòü ëþäè, èìåþùèå áîëüøîé ïåäàãîãè÷åñêèé îïûò, àâòîðñòâî ìíîãî÷èñëåííûõ ñòàòåé, èìåþùèå ñîîòâåòñòâåííîå îáðàçîâàíèå. À òî âûñêàçûâàíèÿ òèïà: "Íàñêîëüêî ÿ çíàþ, ðàçëè÷èÿ ìåæäó ãîëîâíûì ãîëîñîì è ôàëüöåòîì òàêîâû, ÷òî ôàëüöåò ýòî òèï ñìûêàíèÿ ñâÿçîê à "ãîëîâíîé ãîëîñ" ýòî çâó÷àíèå ãîëîñà ïðè êîòîðîì â îñíîâíîì èñïîëüçóþòñÿ ãîëîâíûå ðåçîíàòîðû (íîñîãëîòêà, ëîáíûå ïóñòîòû). Òî åñòü, ýòî ïðèíöèïèàëüíî ðàçíûå ïîíÿòèÿ." - ìîãóò äåçîðèåíòèðîâàòü ìíîãèõ íåèñêóøåííûõ íîâè÷êîâ. Ëþäè ïîòåðÿþò ãîëîñ, à âàñ ñîâåñòü, âèäèìî, íå çàìó÷èò. Åñëè ÿ íå óâåðåí â àêñèîìå, ÿ ñþäà íèêîãäà íè÷åãî íå íàïèøó. Áåðèòå è âû ïðèìåð - íàðîä âàì ñêàæåò òîëüêî ñïàñèáî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âñÿ ìàëàÿ è âñÿ âòîðàÿ îêòàâû...
Âðåìÿ: 15.07.2004 11:44 |
|
|---|---|---|
|
dispell
|
@djangel: ß ñîãëàñåí, ÷òî âñåãäà ëó÷øå âûñëóøàòü ëþäåé ñ áîëüøèì îïûòîì. Íî ÿ íå âèæó áîëüøèõ ïðîáëåì ñ òåì ÷òî çäåñü êàæäûé ìîæåò âûñêàçàòü ñâîþ ïîçèöèþ, ýòî æå ôîðóì. Âû ïðèâåëè â ïðèìåð ìîþ öèòàòó, íî çàìåòüòå ÷òî ñâîþ âûñêàçèâàíèå ÿ ïðåäâàðèë ôðàçîé "Íàñêîëüêî ÿ çíàþ...", ÿ íå ïðåòåíäóþ íà àêñèîìàòè÷íîñòü ñâîåãî âûñêàçûâàíèÿ, ìîÿ ñâîåñòü ÷èñòà .Êðîìå òîãî, òî ÷òî ÿ ñêàçàë ïåðåñåêàåòñÿ ñ âàøèì âûñêàçûâàíèåì. Áîëåå òîãî, åñëè âû ïîïðàâèòå íåêîððåêòíîå ñ âàøåé òî÷êè çðåíèÿ âûñêàçûâàíèå ïîëó÷èòñÿ òîëüêî ëó÷øå - òå êòî çàáëóæäàëèñü óçíàþò î ñâîåì çàáëóæäåíèè, òå êòî âîîáùå íè÷åãî íå çíàëè óçíàþò êàê íàäî è êàê íå íàäî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âñÿ ìàëàÿ è âñÿ âòîðàÿ îêòàâû...
Âðåìÿ: 15.07.2004 12:33 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
|
DJ, à ÿ íàîáîðîò âîïðîñ çàäàâàëà, à íå îòâåò äàâàëà. Ìíå ñàìîé îòâåò íóæåí. Ñðàçó æå âåäü ïðèçíàëàñü - ó ìåíÿ íà ýòîò ñ÷åò êàøà â ãîëîâå. ×èòàéòå âíèìàòåëüíåå. Âû ñåãîäíÿ â ïëîõîì íàñòðîåíèè, è õàìèòå äàæå áîëüøå îáû÷íîãî. Âû è òàê ïåðâûé ñíîá ýòîãî ôîðóìà, íåò íåîáõîäèìîñòè ïîäòâåðæäàòü çâàíèå. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âñÿ ìàëàÿ è âñÿ âòîðàÿ îêòàâû...
Âðåìÿ: 15.07.2004 21:34 |
|
|---|---|---|
|
|
Svetlana, Òèõî, ðàññëàáëåíî è ñïîêîéíî ÄÎ ìàëîé îêòàâû áåðó áåç ïðîáëåì è äàæå íèæå, íî ãóäåæîì êàêèì-òî... À áîëåå-ìåíåå çâîíêî (êàê ìíå êàæåòñÿ) ïðè ñèëüíîé ïîäà÷å âîçäóõà âîò òîò ìàëåíüêèé îòðåçîê òîëüêî... Íèæå Ëß ïåðâîé îêòàâû... íó-ó-ó... ïóñòü íèæå ÑÎËÜ1 íà÷èíàþ ãóäåòü... Åñëè ïîñèëüíåå ÷åëþñòü îòêðûòü (íå ðàçìûêàÿ ãóá), òî ìîãó ñ íåâåðîÿòíûì óñèëèåì ïðîìû÷àòü êàê êîðîâà ÌÈ áîëüøîé îêòàâû (6 ñòð. îòêðûòàÿ - ÷òîáû ïóòàíèöû íå áûëî .Íèæå óæ íèêàê .. Âîò ñåé÷àñ ïðîáóþ... íèêàê Âûøå ÌÈ-ÔÀ ïåðâîé îêòàâû ãîëîñ ïåðåõîäèò íà ôàëüöåòî-ãîëîâó (óæ íå çíàþ êàê ýòî íàçâàòü, åñëè ìû åùå íå ðàçîáðàëèñü...) è äàëüøå èäó ýäàêèì ôëåéòî-ñèïëûì ñïàðîäèðîâàííûì ãîëîñîì... P.S. Òî åñòü è âûñîêèå è íèçêèå ÿ êàê íèêàê áåðó, íî ýòî æ ïàðîäèÿ êàêàÿ-òî!!! Âíèçó íà Øàëÿïèíà, ââåðõó íà ÷åðò-òå çíàåò êîãî... íà ôëåéòó ñèïëóþ ;( ß äàæå íà÷èíàþ ïîäóìûâàòü íå ñóáòîí ëè ýòî ïðåñëîâóòûé P.P.S. Íó ïîñëåäíÿÿ èíñòàíöèÿ èëè íåò - ýòî íàóêå íå èçâåñòíî Íî óìåðåòü ìíå íå äàøü - ÿ âåðþ
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âñÿ ìàëàÿ è âñÿ âòîðàÿ îêòàâû...
Âðåìÿ: 16.07.2004 19:37 |
|
|---|---|---|
|
|
Áëèí... òóò æå åùå è âòîðàÿ ñòðàíèöà åñòü. À ïèñàë âûøåñêàçàííîå, ïðî÷èòàâ òîëüêî ïåðâóþ...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âñÿ ìàëàÿ è âñÿ âòîðàÿ îêòàâû...
Âðåìÿ: 16.07.2004 19:45 |
|
|---|---|---|
|
|
dispell, íàâåðíîå, òû ïðàâ... ñïàñèáî. Âèäíî ÿ ôàëüöåò åùå è â ãîëîâó çàãîíÿþ... íó è ñëó÷àé ó ìåíÿ ìåðòâûé ... Ñëóõà íåò, ãîëîñ çàãîíÿþ... õìì...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âñÿ ìàëàÿ è âñÿ âòîðàÿ îêòàâû...
Âðåìÿ: 17.07.2004 01:43 |
|
|---|---|---|
|
Ñîâåñòü
|
Ó ìåíÿ îò ìè ìàëîé äî ìè-áåìîëü òðåòüåé è íàçûâàåòñÿ âñå ýòî ëèðèêî-êîëëàðàòóðíîå ñîïðàíî À ïðî îñòàëüíîå ãëàâíîå, ÷òîáû çâó÷àëî êàðàñèâî è ïðèÿòíî |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âñÿ ìàëàÿ è âñÿ âòîðàÿ îêòàâû...
Âðåìÿ: 17.07.2004 18:03 |
|
|---|---|---|
|
|
ÿ òîæå æèâó â Çåëèêå, íî íå ñîãëàñåí ñ ÷åëîì èç Çåëåíîãðàäà íàñ÷åò äèàãíîñòèêè ãîëîñà ïî ðàçãîâîðíîìó ãîëîñó. áîëüøå ñêàæó -- ýòî ïîëíàÿ åðóíäà. ðàçãîâîðíûé ãîëîñ íåâîêàëèñòà -- ýòî áûòîâîé ãîëîñ. à ïîåì ìû ÏÅÂ×ÅÑÊÈÌ ãîëîñîì, ýòî äâå ðàçíûå ñóáñòàíöèè, êîòîðûå òåìáðàëüíî ìîãóò ñèëüíî îòëè÷àòüñÿ. ïðàâäà, ó âîêàëèñòîâ áûòîâîé ãîëîñ òÿãîòååò ê ïåâ÷åñêîìó, òàê êàê îíè âîñïðèçâîäÿò âîêàëüíóþ òåõíèêó íà àâòîìàòå. äàëüøå, ðàçãîâîðíûé ãîëîñ ñâÿçàí íå òîëüêî ñ åñòåñòâåííîñòüþ, íî è ñ ìàíåðíè÷àíèåì îïðåäåëåííûì. êòî-òî ãîâîðèò áîëåå ìóæåñòâåííî, êòî-òî æåíñòâåííî. ïðîñòèòå, ïåäåðàñòû áàáñêîãî òèïà -- òåíîðà ÷òî ëè âñå êàê íà ïîäáîð? ìîé, íàïðèìåð, ïåäàãîã ãîâîðèò íèçêèì ãîëîñîì, êîíòðàëüòîâûì òàêèì, ìåæäó òåì îíà êðåïêîå ñîïðàíî, äðàìëèðè÷åñêîå. åå ñûí -- àêàäåìè÷åñêèé öåíòðàëüíûé áàñ -- ãîâîðèò äîâîëüíî âûñîêî, òàê ÷òî çà ëèð.áàðèòîíà âïîëíå ìîæåò ñîéòè. ÿ -- êðåïêèé òåíîð -- ãîâîðþ òî ñâåòëî, òî òåìíî, ìîãó î÷åíü íèçêî, áàñîâî ãîâîðèòü (äàìàì î÷åíü íðàâèòñÿ (ó ìåíÿ ñâÿçêè âûñîêîãî áàñà) êîëè÷åñòâî îáåðòîíîâ òîæå íå ÿâëÿåòñÿ êðèòåðèåì -- ó õîðîøî îáó÷åííûõ ïåâöîâ âåðõíèå íîòû ñ òàêèì æå òî÷íî ìÿñîì, ÷òî è íèæíèå. ïðîñòî åñòü òåíîðîâîå çâó÷àíèå -- òîíêîå, ïðîíçèòåëüíîå, çâîíêî-òîíêîå -- ýòî òðóäíî îáúÿñíèòü, ýòî íóæíî ñëûøàòü è îùóùàòü. åñòü ëèðèêî-áàðèòîíîâîå -- ñâåòëîå íî íå "îñòðîå", îáû÷íî ñ áîëüøåé ìàññîé ãîëîñà è ò.ä. åñòü çâó÷àíèå ïåðåõîäíîãî ãîëîñà -- íå ðûáà, íå ìÿñî òàêîå. è ò.ä. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âñÿ ìàëàÿ è âñÿ âòîðàÿ îêòàâû...
Âðåìÿ: 17.07.2004 18:56 |
|
|---|---|---|
|
dispell
|
@Ñàøà: "×åë" èç Çåëåíîãðàäà íå ãîâîðèë ïðî äèàãíîñòèêó ïî "ðàçãîâîðíîìó" ãîëîñó, ýòè ñëîâà ïðèíàäëåæàëè djangel'ó. Íî ÿ ñ ýòèìè ñëîâàìè ïîëíîñòüþ ñîãëàñåí. ×åëîâåê ãîâîðèò â êîìôîðòíîì äëÿ íåãîäèàïàçîíå, ïîýòîìó äàæå ïî ðàçãîâîðó ìîæíî ïðèìåðíî ïîíÿòü ÷òî çà ãîëîñ ó ñîáåñåäíèêà. À ðàçäåëåíèå íà ïåâ÷åñêèé è ðàçãîâîðíûé ãîëîñà íà ìîé âçãëÿä âîîáùå óñëîâíî è íîñèò áîëüøå õóæîæåñòâåííûé ñìûñë ÷åì ôèçè÷åñêèé. Ïðè ïåíèè çàñ÷åò öåëåíàïðàâëåííîãî èñïîëüçîâàíèÿ ðåçîíàòîðîâ ê çâó÷àíèþ ãîëîñà äîáàâëÿþòñÿ äîïîëíèòåëüíûå îáåðòîíû, íî âåäü ïðè ýòîì îñòàåòñÿ æå òå îáåðòîíû êîòîðûå îáû÷íî çâó÷àò, ðàçâå íå òàê? Ïîýòîìó, åñëè ïåòü â äèàïàçîíå óäîáíîì äëÿ ðàçãîâîðà, òî "ïåâ÷åñêèé" ãîëîñ âïîëíå ñòàíîâèòñÿ ïîõîæèì íà îáû÷íûé ðàçãîâîðíûé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âñÿ ìàëàÿ è âñÿ âòîðàÿ îêòàâû...
Âðåìÿ: 17.07.2004 19:26 |
|
|---|---|---|
|
|
Óâàæàåìûé Ñàøà. ß äóìàþ, îôèöèàëüíîé ìåòîäèêå íå õîëîäíî íå æàðêî îò òîãî, ÷òî Âû ñ íåé íåñîãëàñíû. Ìû âåäü ãîâîðèëè îá îáû÷íûõ ïðèìåðàõ, à ýòî ñëó÷àé ñëîæíûé. ß ãîâîðèë î åñòåñòâåííîì ñïîêîéíîì ãîëîñå îáû÷íîãî ïåâöà, à Âû òåíîð ñî ñâÿçêàìè âûñîêîãî áàñà - ÿâíàÿ ïàòîëîãèÿ. Êðîìå ýòîãî, áðîñàåòñÿ â ãëàçà, ÷òî Âàì, ÷òîáû ïîíðàâèòüñÿ äàìàì, íàäî ãîâîðèòü " î÷åíü íèçêî, áàñîâî". À ýòî è çíà÷èò ìàíåðíè÷àíèå ( èëè êîìïëåêñ íåïîëíîöåííîñòè - ÷àùå ïåâöàì, ÷òîáû íðàâèòüñÿ äàìàì íå íóæíî ìåíÿòü òåìáð ãîëîñà). À âîîáùå áûëî áû èíòåðåñíî ïîñëóøàòü Âàøè ôîíîãðàììû, ÷åìó ñåé÷àñ ó÷èò .... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âñÿ ìàëàÿ è âñÿ âòîðàÿ îêòàâû...
Âðåìÿ: 18.07.2004 18:42 |
|
|---|---|---|
|
|
íó òî ÷òî ÿ ãîâîðþ ýòî âïîëíå íàó÷íî è âïîëíå àêàäåìè÷íî. òîëüêî ìîÿ íàó÷íîñòü îò âàøåé îòëè÷àåòñÿ òåì, ÷òî îíà ïîçâîëÿåò îáúÿñíÿòü ôàêòû è ïðîãíîçèðîâàòü ðàçâèòèå, à âàøà -- íåò. âîò è âñÿ ðàçíèöà. òîâàðèùè òåîðåòèêè, îòâåòüòå ìíå íà âîïðîñ: âñå ïåäèêè -- ëèðè÷åñêèå òåíîðà? èëè òåíîðà-àëüòèíî? èëè ñîïðàíèñòû? âñå ëåñáèÿíêè ìóæåñòâåííûå -- êîíòðàëüòî èëè íèçêèå ìåööî?:))))))))))))) âîò âàì ïðîñòîé æèçíåííûé òåêñò äëÿ âàøåé òåîðèè î ðàçãîâîðíîì ãîëîñå. ÷åëîâåê ãîâîðèò 1) êàê åìó óäîáíî 2) â ñîîòâåòñòâèè ñî ñâîèì ëè÷íûì îáðàçîì, êîòîðûé îí ôîðìèðóåò. ðàçãîâîð ìîæåò êàê ñâèäåòåëüñòâîâàòü î òèïå ãîëîñà, òàê è ââîäèòü â çàáëóæäåíèå. òî ÷òî ìîæíî òîëüêî ïî ðàçãîâîðíîìó ãîëîñó ïîíÿòü ïðèðîäó ïåâ÷åñêîãî ãîëîñà -- ýòî å-ðóí-äà. îäíèì èç ôàêòîðîâ ðàçãîâîðíûé ãîëîñ ÿâëÿåòñÿ. íî òîëüêî îäíèì èç. òàêæå êàê âíåøíîñòü ÷åëîâåêà (òèïàì ãîëîñîâ ÷àñòî ñîîòâåòñòâóþò îïðåäåëåííûå ôèçèîëîãè÷åñêèå òèïàæè), òèï ãîëîñîâûõ ñêëàäîê, â êîòîðûõ ïðåêðàñíî ðàçáèðàþòñÿ ôîíèàòðû è íåêîòîðûå äðóãèå ôàêòîðû ïðîøó ïðîùåíèÿ ó òîâàðèùà èç çåëåíîãðàäà çà íå åìó ïðèïèñàííîå âûñêàçûâàíèå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âñÿ ìàëàÿ è âñÿ âòîðàÿ îêòàâû...
Âðåìÿ: 18.07.2004 21:04 |
|
|---|---|---|
|
|
Pedashenko, Äà ÿ âðîäå êàê ñëåæó, ÷òîáû íå çàðâàòüñÿ. Õîòÿ áûëà ãàäîñòü ó ìåíÿ òàêàÿ. Íà ðåïåòèöèè ãðóïïû çàõîòåëîñü ñ ðàñùåïëåíèåì ïîïåòü - îðàë-îðàë (è òàê ìåñÿöà òðè!) - ãîëîñ ñàäèëñÿ ïîñëå êàæäîé ðåïåòèöèè äà + õîòåëîñü ïîâûøå ïåòü . Äî ñèõ ïîð óäèâëÿþñü, ïî÷åìó ÿ åùå íå íåì. Òåïåðü ÿ óìíåå è áîëüøå ìîë÷ó
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âñÿ ìàëàÿ è âñÿ âòîðàÿ îêòàâû...
Âðåìÿ: 18.07.2004 22:09 |
|
|---|---|---|
|
|
2Òåìíûé Âëàä Îáÿçàòåëüíî Ïåäàøåíêî ïåðåäàì. À òî îíà íà ýòîò ôîðóì ñíîâà âðÿä ëè çàéä¸ò. È êàê å¸ ñþäà çàíåñëî? Ëþáîïûòíî, ëþáîïûòíî... Ëó÷øå Âû ê íàì, òåêñòîâèêàì. Ðàññêàæåòå, êàê æèçíü ó Âàñ â Ñàðàíñêå. À òî ìû, êàê ïåùåðíûå ëþäè, î Ðîññèè òîëêîì íè÷åãî íå çíàåì, ñèäèì çäåñü â Ìîñêâå.P.S. È åù¸ ïåðåäàì, ÷òîáû áîëüøå íå ëåçëà íå â ñâî¸ äåëî, ðèôìîïë¸òøà. 2dispell Íàñêîëüêî ìíå èçâåñòíî, ÷åëîâåê â ðå÷è âîñïðîèçâîäèò çâóêè ïðèáëèçèòåëüíî íà îäíîé âûñîòå, â î÷åíü îãðàíè÷åííîì äèàïàçîíå, ãäå-òî â ïîë-îêòàâû. Ýòî êàñàåìî âñåõ ëþäåé áåç èñêëþ÷åíèÿ, ìóæ÷èí è æåíùèí. Âîçìîæíî, ìåíÿ äåçèíôîðìèðîâàëè.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âñÿ ìàëàÿ è âñÿ âòîðàÿ îêòàâû...
Âðåìÿ: 18.07.2004 23:03 |
|
|---|---|---|
|
|
Ãåíðèõ Ìàé - òåáÿ äåçèíôîðìèðîâàëè. Èëè òû îðèåíòèðóåøüñÿ ïî ñâîåìó îïûòó. Ñàøà - äðóã ìîé, êîãäà òû ïîëó÷èøü äâà âûñøèõ ìóç. îáðàçîâàíèÿ, ïðîéäåøü ñòàæèðîâêó â Èòàëèè, ñïîåøü ãëàâíûå ïàðòèè â îïåðíûõ òåàòðàõ ìèðà, ïîëó÷èøü òó êó÷ó ðåãàëèé, êîòîðóþ èìåþ ÿ, ïîäãîòîâèøü äåñÿòîê ïîáåäèòåëåé ìåæäóíàðîäíûõ êîíêóðñîâ, ïîñòàâèøü ìíîãî ÿðêèõ øîó, íàïèøåøü..... è ò. ä. - òû ìîæåøü ñðàâíèâàòü ìåíÿ ñ ñîáîé. Íî íå ðàíåå. È ÿ ÷òî-òî íå âèæó òåáÿ â àêàäåìèè. Ãäå òû ó íàñ, òàêîé óìíûé ó÷èøüñÿ-òî? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âñÿ ìàëàÿ è âñÿ âòîðàÿ îêòàâû...
Âðåìÿ: 18.07.2004 23:03 |
|
|---|---|---|
|
Moscow, Saint-Pe Music
|
Íàñ÷¸ò ÑÂÈÑÒÀ! Êòî-íèáóäü óìååò èì ïåòü?! À òî ó ìåíÿ ãîëîñ ïîñëå 12, 13 ëàäà íà ïåðâîé ñòðóíå íà÷èíàåò ëîìàòüñÿ è îáðûâàåòñÿ íà ôàëüöåò, ãîâîðÿò, èìåííî òàì âêëþ÷àåòñÿ ñâèñò. À íàñ÷¸ò îêðàñîê ãîëîñà, ñîãëàñåí, ÷òî ïî ðàçãîâîðíîìó ãîëîñó ìîæíî îïðåäåëèòü êòî òû. Õîòÿ ïåðâûé ìîé ïðåïîä ïîñëå íåñêîëüêèõ çàíÿòèé ãîâîðèë, ÷òî ó ìåíÿ áàñ-áàðèòîí. Ìåíÿ ýòî áåñèëî, òàê êàê ÿ áûë âñåãäà óâåðåí, ÷òî ÿ òåíîð è ãîâîðþ ÿ â ìàëîé, à áàñ äîëæåí â áîëüøîé ãîâîðèòü äà? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âñÿ ìàëàÿ è âñÿ âòîðàÿ îêòàâû...
Âðåìÿ: 18.07.2004 23:38 |
|
|---|---|---|
|
|
2djangel Íå ïî îïûòó, ÿ òàê, ÷èòàþ, îáùàþñü. È âîâñå íå ïðåòåíäóþ íà çíàíèå. Âîîáùå, çðÿ dispell-ó íàïèñàë. Ñïàñèáî çà êîíñóëüòàöèþ. Íàäî áóäåò ãäå-íèáóäü ñàìîìó çàìåðèòü. Èçâèíÿþñü äèêî, íî ÿ óæ áåç ñòàòèñòèêè è ïðèáîðîâ íè÷åìó íå âåðþ. Îäíè òâåðäÿò, ÷òî çâóêè ðå÷è âîîáùå ñòðîãî îïðåäåëåííîé âûñîòû íå èìåþò, äðóãèå - ÷òî èìåþò, åùå êòî-òî - åùå ÷òî-òî, è äî áåñêîíå÷íîñòè. È âñå íà ëàáîðàòîðíûå èññëåäîâàíèÿ ññûëàþòñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âñÿ ìàëàÿ è âñÿ âòîðàÿ îêòàâû...
Âðåìÿ: 19.07.2004 01:25 |
|
|---|---|---|
|
|
ß ïðèâåäó òåáå ïðèìåð ïî ïîâîäó äèàïàçîíà ðàçãîâîðíîé ðå÷è. Çàìåðü, êàêóþ íîòó òû áû èçäàë óòðîì ïîñëå ïîïîéêè. È êàêóþ áû èçäàë, åñëè áû íà ãåíèòàëèÿõ çàõëîïíóëàñü êðûñîëîâêà. Ðàçíèöà áóäåò, ñîãëàñèñü? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âñÿ ìàëàÿ è âñÿ âòîðàÿ îêòàâû...
Âðåìÿ: 19.07.2004 08:51 |
|
|---|---|---|
|
|
2djangel Íåóäà÷íûé ïðèìåð. Îáå ýòè ñèòóàöèè íå ÿâëÿþòñÿ ñèòóàöèÿìè ðå÷åâîãî îáùåíèÿ. Ýòî ñëó÷àè ïåðåõîäà íà äðóãóþ ñèãíàëüíóþ ñèñòåìó. Ïðèìåð, êîíå÷íî, ëþáîïûòíûé è êðàñî÷íûé , íî â ñîöèóìå ÷åëîâåê ôóíêöèîíèðóåò íåñêîëüêî ïî-äðóãîìó, à ÿçûê è ðå÷ü âîçíèêëè è ðàçâèâàþòñÿ èìåííî â ñîîáùåñòâå ëþäåé è ïðèíàäëåæàò èíîé ñèãíàëüíîé ñèñòåìå, ÷åì îïèñàííàÿ çäåñü.ß èìåííî î ðå÷è ãîâîðèë. Êàê ìîæåò çâàòü íà ïîìîùü ÷åëîâåê èëè ðû÷àòü íà ñîñåäåé, îíî ïîíÿòíî. Ñîñòîÿíèå â îïèñàííûõ âûøå ïðèìåðàõ åùå íàãëÿäíåå. Íî ýòî íå ðå÷ü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âñÿ ìàëàÿ è âñÿ âòîðàÿ îêòàâû...
Âðåìÿ: 19.07.2004 10:50 |
|
|---|---|---|
|
|
Åñëè ÷åëîâåê ýìîöèîíàëåí è àðòèñòè÷åí, åñëè íàáëþäàÿ çà íèì, ñëóøàÿ åãî ðå÷ü, îò íåãî ãëàç è óøåé íå îòîðâàòü, ó íåãî áîëüøîé èíòîíàöèîííûé ðàçãîâîðíûé äèàïàçîí. À îñòàëüíûì íà ñöåíå äåëàòü íå÷åãî. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âñÿ ìàëàÿ è âñÿ âòîðàÿ îêòàâû...
Âðåìÿ: 19.07.2004 12:00 |
|
|---|---|---|
|
|
Óâàæàåìûé äèäæåéàíãåë, ÿ íå ñðàâíèâàþ ñåáÿ ñ Âàìè, ÿ ãîâîðþ ïðîñòî âåùè, êîòîðûå ìåíÿ óáåæäàþò, çíàåòå ëè. äâà âûñøèõ îáðàçîâàíèÿ ìóçûêàëüíûõ íè÷åãî íå äîêàçûâàþò, òåì áîëåå â òàêîé ñóãóáî ïðàêòè÷åñêîé îáëàñòè êàê âîêàë -- ïîåò ÷åëîâåê èëè íå ïîåò. îäíîãî ó÷àò âîñåìü ëåò -- îí ñîëü íå ìîæåò âçÿòü, à äðóãîé çà ãîä îñâàèâàåò âåñü äèàïàçîí. ïðè ýòîì ó ïåðâîãî äâà âûñøèõ îáðàçîâàíèÿ à ó âòîðîãî -- íè÷åãî ÿ ïîþ íà ñöåíå êàê ñîëèñò ñ ïÿòè ëåò , à ñåé÷àñ ìíå 33, è ïîþ âñþ æèçíü -- òàê ñëîæèëîñü ÷òî â ôîðìå âòîðîé ïðîôåññèè. ÿ íå ó÷èëñÿ íè â ó÷èëèùå, íè â âóçå --è î÷åíü ðàä ýòîìó. ïîòîìó ÷òî âèäåë è ñëûøàë ìàññó ëþäåé, êîòîðûå òàì ó÷èëèñü. è òîëüêî ïîòîì íàõîäèëè íîðìàëüíîãî ïåäàãîãà, òó æå ñàìóþ íåëþáèìóþ Âàìè Àííó Äàâûäîâíó Ðèâêèíä, èëè Ñà÷êî, êîòîðûå ëîìàëè âñå ÷åìó èõ ó÷èëè ê ÷åðòîâîé ìàòåðè è äåëàëè ëþäÿì íîðìàëüíûé ÷åëîâå÷åñêèé ãîëîñ. è ïîäãîòîâèëè êñòàòè íå ìåíüøå âàøåãî ïîáåäèòåëåé ìåæäóíàðîäíûõ êîíêóðñîâÿ íå îñïàðèâàþ Âàøè ðåãàëèè è ïð., ÿ ñïîðþ ñ òåçèñàìè, êîòîðûå Âû çäåñü áåçàïåëëÿöèîííî ïðèâîäèòå -- ïî ïîâîäó ñòîïðîöåíòíîãî îáíàðóæåíèÿ ïåâ÷åñêîãî ãîëîñà ïî ðàçãîâîðíîìó, êàêîãî-òî òàì ïîëóðàñùåïëåíèÿ... ñ ýòèìè òåçèñàìè íå ñîãëàñåí íå òîëüêî ÿ -- ìû ìîæåì íàâñêèäêó îáçâîíèòü äåñÿòîê âåäóùèõ ìîñêîâñêèõ ïåäàãîãîâ, ðåàëüíî ó÷àùèõ ëþäåé. à íå òåõ, êòî â ïîñëåäíèå ñìóòíûå 15 ëåò ñäåëàëñÿ çàâåäóþùèì âîêàëüíûìè êàôåäðàìè. äà äàæå è èõ -- òîâ. ãðàäñêîìó íàïðèìåð ïîçâîíèòü. 99 ïðîöåíòîâ ñêàæóò ÷òî ýòî ïîëíàÿ åðóíäà. ìîæíî ïîñìîòðåòü ìàñòåð-êëàññû âåäóùèõ ïåäàãîãîâ -- âèøíåâñêîé, îáðàçöîâîé, ðåíàòû ñêîòòî. ïîñëóøàòü, ÷òî ãîâîðÿò î òåõíèêå âåäóùèå ñåé÷àñ ïåâöû -- õóàí äèåãî ôëîðåñ, íàïðèìåð. îí ÿ äóìàþ íå ëàóðåàò íèêàêèõ êîíêóðñîâ, ÷òî íå ìåøàåò åìó áûòü ëèðè÷åñêèì òåíîðîì íîìåð îäèí â ìèðå ó ìåíÿ íåò âîêàëüíîãî îáðàçîâàíèÿ, íî åñòü òåõíè÷åñêîå, è êàê âñÿêîãî ÷åëîâåêà, êîòîðûé ïîíèìàåò ÷òî òàêîå äåéñòâèòåëüíî òåîðèÿ, ìåíÿ î÷åíü ðàçäðàæàþò ïîïûòêè ãóìàíèòàðèåâ ìíîãèõ ñîçäàâàòü òåîðåòè÷åñêèå ïîñòðîåíèÿ òàì ãäå íå ìîæåò áûòü èõ â ïðèíöèïå -- ñ òî÷êè çðåíèÿ ïðîñòî ñîâðåìåííîãî çíàíèÿ ïðåäìåòà, âåñüìà îãðàíè÷åííîãî è íåñîâåðøåííîãî. âîêàë -- ×ÈÑÒÎ ÝÌÏÈÐÈ×ÅÑÊÀß ÄÈÑÖÈÏËÈÍÀ. ÍÈ×ÅÃÎ ÍÅ ÎÁÚßÑÍÅÍÎ! ïûòàëèñü ñâÿçûâàòü òèï ãîëîñà ñ òèïîì ñâÿçîê. íè÷åãî èç ýòîãî íå âûøëî àáñîëþòíî -- õîòÿ ïîíÿòíî, ÷òî òèï ñâÿçîê ñóùåñòâåííî âëèÿåò íà òèï ãîëîñà. êàê âëèÿåò? ñòðîãî íàó÷íîãî îòâåòà íà ýòîò âîïðîñ ÍÅÒÓ. äàæå íà òàêîé ýëåìåíòàðíûé âîïðîñ, ïî êîòîðîìó êàçàëîñü áû ïðîñòî ñÿäü è èçó÷è êîððåëÿöèîííûå çàâèñèìîñòè! íî ïðîñòî ñâîéñòâà ãîëîñà êàòåãîðèÿ åùå áîëåå çûáêàÿ, ÷åì òèï ãîëîñà, ïîòîìó è íåëüçÿ äûòü ÷åòêóþ îöåíêó òî î ÷åì âû ãîâîðèòå óâàæàåìûé äèäæåéàíãåë -- ýòî ãèïîòåçû, à íå òåîðèÿ. à ðàç òàê, òî ïî èõ ïîâîäó ìîæíî äèñêóòèðîâàòü |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âñÿ ìàëàÿ è âñÿ âòîðàÿ îêòàâû...
Âðåìÿ: 19.07.2004 23:32 |
|
|---|---|---|
|
|
"íåëþáèìóþ Âàìè Àííó Äàâûäîâíó Ðèâêèíä," - äà êòî Âàì ñêàçàë, ÷òî ÿ åå íå ëþáëþ? ß åå î÷åíü ëþáëþ. È ïîòîì íàñêîëüêî ÿ ïîìíþ, îíà ïðåïîäàâàëà (òî÷íåå ðàáîòàëà) â êîëëåäæå èì. Ãíåñèíûõ - îäíîì èç òåõ ó÷åáíûõ çàâåäåíèé, î êîòîðûõ Âû òàê ïå÷àëüíî âûðàçèëèñü, ( ïðàâäà áûëà êîíöåðòìåéñòåðîì-ïèàíèñòîì îòäåëåíèÿ ìóçêîìåäèè). Äàëåå ìîãó ñêàçàòü, ÷òî èìåííî âûñøûå ó÷åáíûå çàâåäåíèÿ äàëè Ðîññèè àáñîëþòíîå áîëüøèíñòâî ëó÷øèõ âîêàëèñòîâ, òàê ÷òî ñíà÷àëà çàïîéòå, êàê îíè, ïîòîì ãîâîðèòå, ÷òî ýòî ïëîõèå øêîëû. Ññûëêè íà àðòèñòîâ, ñ êîòîðûìè ÿ çíàêîì, íåêîòîðûì èç êîòîðûõ íàøå êîíöåðòíîå àãåíòñòâî îðãàíèçîâûâàëî âûñòóïëåíèÿ, ÿ ïðîñòî îñòàâëþ áåç âíèìàíèÿ. Íå ñòîèòü ïî òàêîìó ïîâîäó èõ áåñïîêîèòü. Ñíà÷àëà ñòàíüòå ñàìè çíàìåíèòûì ïåâöîì, è ìû Âàì ïîâåðèì áåçîãîâîð÷íî. À ÷òî êàñàåòñÿ "ãèïîòåçû-òåîðèÿ", ýòî "ãèïîòåçà" òî÷êà çðåíèÿ êàôåäðû ìåòîäèêè ïðåïîäàâàíèÿ âîêàëà ÐÀÌÈ. Òàê èíòåðåñíî, ãäå æå ïîåò òåíîð ñ áàñîâûìè ñâÿçêàìè? Ïðèäåì ïîñëóøàòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âñÿ ìàëàÿ è âñÿ âòîðàÿ îêòàâû...
Âðåìÿ: 20.07.2004 00:05 |
|
|---|---|---|
|
|
òàê æå êàê áûëè òåíîðàìè ñ áàñîâûìè ñâÿçêàìè Êàðóçî è äåëü Ìîíàêî -- ýòî îáùåèçâåñòíûé ôàêò. î êàðóçî íàïèñàíî ó ïåêðñêîé, äåëü ìîíàêî ñàì ïèñàë â âîñïîìèíàíèÿõ. ýòî âîîáùå î÷åíü ðàñïðîñòðàíåííîå ÿâëåíèå ñðåäè äðàìàòè÷åñêèõ è êðåïêèõ ãîëîñîâ -- áàñîâûå è àëüòîâûå ñâÿçêè (ê ñâåäåíèþ âàøåé êàôåäðû). íó è êàôåäðà ó âàñ, ÷òî òàêèå áðåäîâûå òåîðèè êàê îïðåäåëåíèå ïåâ÷åñêîãî ãîëîñà ïî ðàçãîâîðíîìó ïîääåðæèâàåò. äà, ïðîøëè òå âðåìåíà êîãäà ãíåñèíêà âûïóñêàëà òàêèõ âîêàëèñòîâ êàê ãðàäñêèé -- óâû ïðîøëè, è äàâíî âû ïîìíèòå íåïðàâèëüíî -- îíà áûëà ïåäàãîãîì âîêàëüíîãî àíñàìáëÿ è çàíèìàëàñü ìóç÷àñòüþ ñïåêòàêëåé, â ÷àñòíîñòè, êóðñà íà êîòîðîì ó÷èëèñü ######îâ, Øàôàæèíñêàÿ, Åñèí è ïð. äåéñòâèòåëüíî íà îòäåëåíèè ìóçòåàòðà. ïðè ýòîì áûëî ýòî î÷åíü äàâíî -- ñ 1989 ãîäó îíà óøëà â èïïîëèòîâñêîå ó÷èëèùå, ïîýòîìó âîîáùå ñòðàííî ÷òî âû ÷òî òî î íåé çíàåòå. óøëà âîò îò òàêèõ êàôåäð, êàê âàøà. êîòîðûå çàíèìàþòñÿ ïîëóïðèêðûòèåì, áåçâèáðàòíûìè òåõíèêàìè è ïåíèåì íà âäîõå, èçîáðåòàÿ îäèí çà äðóãèì âîêàëüíûå âåëîñèïåäû è óðîäóÿ ãîëîñà ñâîèõ çàïèñåé ïðèëè÷íûõ ó ìåíÿ íåò (äèêòîôîííûå òîëüêî ñ çàøêàëîì), íà ñàéòå âèñÿò çàïèñè Èñìàèëà, ïîñëóøàéòå www.profvocalist.narod.ru. è ññûëêà íà ñàéò Ïîãðåáèæñêîé, òàì ó íèõ âèñÿò çàïèñè. à ìîæíî ãäå òî Âàøèõ ó÷åíèêîâ ïîñëóøàòü? íå äàäèòå ññûëî÷êó? (ìîæíî íå åìåéë) õî÷åòñÿ ïðèîáùèòüñÿ ê âûñîêîìó èñêóññòâó |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âñÿ ìàëàÿ è âñÿ âòîðàÿ îêòàâû...
Âðåìÿ: 20.07.2004 13:29 |
|
|---|---|---|
|
|
Äà ìîæíî, ìîæíî. http://www.audio-video.ru/, åñëè ìîäåð íå óáåðåò. Ìîäåðàòîðû, çàðàíåå ïðîøó ïðîùåíèÿ, ìîæåòå óäàëèòü, ïðîñòî ÷åë ïðîñèò. ß íå çàíèìàþñü îáó÷åíèåì îïåðíîìó âîêàëó, ÿ ìóçûêàëüíûé ïðîäþñåð. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âñÿ ìàëàÿ è âñÿ âòîðàÿ îêòàâû...
Âðåìÿ: 20.07.2004 18:16 |
|
|---|---|---|
|
|
Ãåíðèõ Ìàé Ïðî "ðèôìîïëåòøó" íåìíîãî íå ïîíÿë. Ìîæåò ÿ ÷òî-òî íå òî ñêàçàë? õìì... "Ê âàì, òåêñòîâèêàì" ýòî êóäà?.. Âû ìåíÿ ïðèãëàøàåòå? --------------------- ×òî-òî çàïóòàëñÿ ÿ ñîâñåì... ìîæåò Âû ìåíÿ ñ êåì-òî ñïóòàëè? - íà ôîðóìå åñòü ïàðåíü ñ òàêèì æå àâàòàðîì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âñÿ ìàëàÿ è âñÿ âòîðàÿ îêòàâû...
Âðåìÿ: 20.07.2004 20:15 |
|
|---|---|---|
|
Ãåíðèõ Ìàé
|
2Òåìíûé Âëàä Ðèôìîïë¸òøà - Ïåäàøåíêî. ß òîæå ðèôìîïë¸ò. Áûâàåì ìû, çíà÷èò, íà ôîðóìå òåêñòîâèêîâ. Æä¸ì Âàñ â ãîñòè. È, êîëè íåëåíèâî, ñêàæèòå ïàðó "ëàñêîâûõ" î íàøåé ïèñàíèíå.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âñÿ ìàëàÿ è âñÿ âòîðàÿ îêòàâû...
Âðåìÿ: 21.07.2004 17:59 |
|
|---|---|---|
|
|
äèäæåéàíãåë, îñîáåííî ìíå ïîíðàâèëàñü êîððîçèÿ ìåòàëëà òàì ìàññà ëþäåé, ïîþùèõ â îòêðûøêó, ñ âèáðàòî. ïîëóïðèêðûòûé çâóê ýòî ïðèåì÷èê, â ñóùíîñòè. åñòü ãîëîñ è åñòü ìàíåðà. åñëè ñîçäàí ãîëîñ, ìàíåðó ñäåëàòü íå ïðîáëåìà. Ìèõàèë Ñåðûøåâ ïåë â ïîï-ãðóïïå "×àñ ïèê", ïîòîì â òðåø-ìåòàëëè÷åñêîì ãðóïïå "Ìàñòåð" à ùàñ ïîåò â öåðêîâíîì õîðå. à âîò åñëè ÷åëîâåêà ñðàçó ó÷èòü ïåòü ôàêòè÷åñêè ñóáòîíîì, îí êàê ãëþêîçà è áóäåò ïåòü íå íóæíî ó÷èòü ÷åëîâåêà ðîêîâîìó äðàéâó, ýéñèäèøíîìó ôàëüöåòíî-ìèêñòîâîìó ïåíèþ -- çàäà÷à ïåäàãîãà ïîêàçàòü êàê ïðàâèëüíî ïåòü ôàëüöåòîì, êàê ïðàâèëüíî ïåòü ñ äðàéâîì, êàê ïðàâèëüíî èñïîëüçîâàòü ìèêñò. à âñå îñòàëüíîå ïåâåö ñäåëàåò ñàì -- ïîä ðóêîâîäñòâîì òîãî æå ïðîäþñåðà ïîýòîìó îëäñêóë â âîêàëüíîé ïåäàãîãèêå íå òåðÿåò àêòóàëüíîñòè. òåì áîëåå, ÷òî èìåííî ïî ñòàðîé øêîëå ó÷èëèñü òå, êîìó ñåé÷àñ ïîêëîíÿþòñÿ -- è Ìåðüêüþðè, è Äèêèíñîí, è ò.ä. è ò.ï. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âñÿ ìàëàÿ è âñÿ âòîðàÿ îêòàâû...
Âðåìÿ: 21.07.2004 18:26 |
|
|---|---|---|
|
|
Íó ñëàâà òåáå, ãîñïîäè, íàêîíåö-òî ìû ïðèøëè ê âûâîäó, ÷òî ñêðèì è ãðîóë òàê æå íóæíû ëþäÿì, êàê è ãîëîâíîé ðåãèñòð è ìîùíåéøåå âåðõíåå äî. Ñàø, ÿ íà ñàìîì äåëå âñå åùå â äóøå îïåðíûé ÷åëîâåê, è ïîìíþ, ïðèõîæó ê íà÷àëüñòâó è ãîâîðþ - äàâàéòå èçäàäèì äèñê íåàïîëèòàíñêèõ ïåñåí. ß ñîáåðó âñåõ ñâîèõ çíàêîìûõ - ëó÷øèõ ïåâöîâ îïåðû, ñäåëàåì íàìíîãî ëó÷øå ÷åì Áàñêîâ. Ìíå ãîâîðÿò - äàâàé, ÷òîá ðèòì õèï-õîïà, íà ïåðâîì ïëàíå ïàðåíü èëè òåëêà ðåï ÷èòàëè, à â ïåðåðûâàõ òåíîð òÿíóë "O, dolci baci langui de carezza". ß ãîâîðþ - ÷òî âû, íè îäèí óâàæàþùèé ñåáÿ ïåâåö íà ýòî íå ïîéäåò. Ìíå îòâå÷àþò - òîãäà íå íàäî. Èëè äåëàé ìàðêåòèíãîâóþ ðåêëàìó çà ñâîé ñ÷åò. Íåò, çà ñâîé ñ÷åò ÿ åùå íå äóðàê. Âîò òàê ñëîæíî äâèãàòü îïåðó. À êñòàòè, íàñ÷åò ïåíèÿ áåç ïðèêðûòèÿ ÿ ñ òîáîé íèêîãäà íå ñïîðèë, ÿ ñàì íèêîãäà íå ïðèêðûâàë ãëàñíûå è íèêîãäà ïðèêðûâàòü íèêîãî íå ó÷èë. Îòó÷èëè îò ýòîãî ( à ðàíüøå ìíå ýòîò ïðèåì ðîäíîå îáðàçîâàíèå ïðèâèëî) â Èòàëèè. Òàì ìàýñòðî ñðàçó ñòàë ãîâîðèòü: " êàðèññèìî, ëåòòåðà "À-À-À", ïåð ôàâîðå". È âïîñëåäñòâèè îáúÿñíèë, ÷òî èç-çà ñèëüíîé ôîíåòè÷åñêîé ðàçíèöû â ÿçûêàõ è ïðèðîäíûõ óñëîâèÿõ ðóññêèå êàðäèíàëüíî íåïðàâèëüíî ïîíèìàþò ïðîöåññ èçìåíåíèÿ ôîíåì ( òî ÷òî ìû íàçûâàåì îêðóãëåíèåì). Âñå, î ÷åì òû ãîâîðèë ïî àêóñòè÷åñêîìó ïåíèþ, î÷åíü ñïðàâåäëèâî... Êðîìå èìïåäàíñà
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âñÿ ìàëàÿ è âñÿ âòîðàÿ îêòàâû...
Âðåìÿ: 21.07.2004 20:52 |
|
|---|---|---|
|
dispell
|
Êñòàòè, îêîëî ãîäà òîìó íàçàä âèäåë ïî Ò ÷òî òàêîå - íåêòî "Êàðèíà" (ñóäÿ ïî âñåìó êàê ðàç îïåðíàÿ ïåâèöà, õîòÿ ìîæåò è îøèáàþñü) êàê ðàç ÷òî-òàêîå ïåëà... Ðèòì õèï-õîïà + Áåòõîâåí ñêðåùåííûé ñ ×àéêîâñêèèì. Íå ìîãó ñêàçàòü ÷òî ìíå ýòî ïîíðàâèëîñü ïîñêîëüêó ÿ íå ôàíàò RnB, íî âûãëÿäåëî êàê âïîëíå êà÷åñòâåííûé îòå÷åñòâåííûé ïðîäóêò. Èíòåðåñíî, áûëî áû ïîñëóøàòü ïðî ôîíåòè÷åñêèå ðàçëè÷èÿ âíîñÿùèå íåðàçáåðèõó â â îêàëüíûå øêîëû. ß ñëûøàë ïðî ýòîò ôàêò, íî î êîíêðåòíûõ ïðèìåðàõ ïîíÿòèÿ íå èìåþ... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âñÿ ìàëàÿ è âñÿ âòîðàÿ îêòàâû...
Âðåìÿ: 21.07.2004 21:38 |
|
|---|---|---|
|
|
Íó ñíà÷àëà çëåñü íàäî ðàçúÿñíÿòü ðàçíèöó ìåæäó ðóññêèì è èòàëüÿíñêèì îòíîñèòåëüíî ðàáîòû ãîëîñîâîãî àïïàðàòà. Ïðîñòî ðóññêèå ïûòàëèñü âíåäðÿòü â ðóññêóþ ìåòîäèêó ïðåïîäàâàíèÿ òî, ÷òî ìîæåò áûòü àêòóàëüíî òîëüêî äëÿ èòàëîãîâîðÿùåé. È íå ïðîñòî èòàëîãîâîðÿùåé, à ãîâîðÿùåé ñ èëåàëüíûì ïðîèçíîøåíèåì.  ÷àñòíîñòè îäèí èç ïðèìåðîâ - ïðåñëîâóòûé "êóïîë". Èëè èñïîëíåíèå "à" áëèæå ê "î", èëè èñêóññòâåííîå ïîíèæåíèå ãîðòàíè. Äà ìàëî ëè òàì åùå. Ìîæåò ïðîùå ïîñëåäîâàòü òîìó, ÷òî ãîâîðèë çäåñü Ñàøà, äà è ÷òî ðàíüøå çäåñü ãîâîðèëè ìû - íå ïðèêðûâàòü çâóê è øèðå îòêðûâàòü ðîò. Íî, Ñàøà, íå çàáûâàòü ïðî èìïåäàíñ. |
|
|
|
||