RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

ôîðóì âîêàëèñòîâ

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð Òåìà: Êòî ïèøåò òåêñòû?
Âðåìÿ: 15.04.2004 09:22 



Òåìà âîáùåì-òî íàïðàøèâàëàñü äàâíî. (Õîòÿ ìîæåò îíà óæå è áûëà êîãäà-òî èáî ÷òî áûëî òî è òåïåðü åñòü è ÷òî áóäåò òî óæå áûëî...è âñå â ýòîì äóõå)
Ïî÷åìó ñïðàøèâàþ - ïîòîìó ÷òî èíòåðåñíî êàê ïîñòóïàòü â ñèòóàöèè êîãäà òåêñòû ïèøåò íå âîêàëèñò? Èëè ÷òî ïåòü - âñå ðàâíî? Èëè ìîæåò áûòü ó êîãî-íèáóäü åñòü ñïåöèàëüíûé ÷åëîâåê, êîòîðûé ïèøåò òåêñòû (íå èç ñîñòàâà ãðóïïû)? Òåìà äëÿ ìåíÿ àêòóàëüíàÿ ïîòîìó ÷òî âîêàëèñòîâ ìíîãî à ïåâöîâ (èäåéíûõ âîêàëèñòîâ) ìàëî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî ïèøåò òåêñòû?
Âðåìÿ: 15.04.2004 09:50 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã


Íó âîò ñåé÷àñ òàêàÿ ñèòóàöèÿ, ÷òî ÿ ïûòàþñü íàïèñàòü òåêñòû äëÿ Serj'à. Ïîëó÷àåòñÿ òàêàÿ ñèòóàöèÿ, ÷òî ìíå âîò, äîïóñòèì, íðàâèòñÿ, ìíå êàæåòñÿ, ÷òî õîðîøî íàïèñàíî, à åìó - íåò, íå ëåæèò äóøà. Âîò â ýòîì âñÿ ñëîæíîñòü, ïîòîìó ÷òî ïåñíè-òî åãî, è ïåòü-òî åìó, è íàäî, ÷òîáû îíè åìó íðàâèëèñü, à íå ìíå... À ëó÷øå íàì îáîèì :)
Õóæå âñåãî, ÷òî â îòíîøåíèè îäíîé ïåñíè, íàïðèìåð, îí óæå ïðåäñòàâëÿë ñåáå, ÷òî îí òàì õî÷åò, à ÿ íàïèñàëà ïî-äðóãîìó, è åìó óæå òðóäíî âîñïðèíÿòü ýòî òàê, êàê íàïèñàëà ÿ.

Âîîáùå òåêñòû õóæå ïîëó÷àþòñÿ, êîãäà èõ íà ãîòîâóþ ðûáó ïèøåøü - ñîäåðæàíèå òåêñòà ñòðàäàåò îò ýòîãî :(

È åùå ÷òî ïëîõî - ñîâåðøåííî íå ìîãó ïèñàòü åìó òåêñòû, êîãäà åãî íåò. Âîò îí ïðèõîäèò - íà÷èíàþ ïèñàòü. Íåò åãî - äèñê ñ ïåñíÿìè ëåæèò, ðàáîòà ñòîèò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî ïèøåò òåêñòû?
Âðåìÿ: 15.04.2004 09:51 
Âèòàëèé



Êîíå÷íî ëó÷øå, ÷åì ñàì ñî÷èíèòåëü ÷óâñòâà íè êòî íå âëîæèò, íî åñòü òàêîå ïîíÿòèå êàê ïðîôåññèîíàëèçì è îí âûõîäèò íà ïåðâûé ïëàí. Ïðîôåññèîíàëüíûå ñëóøàòåëè, ñëóøàþò áåñïðåñòðàñòíî è òóò óæ õîòü âåíû ðåæ íà ñöåíå èì íóæíî êà÷åñòâî. Òàê ÷òî åñëè åñòü âîêàëèñò êîòîðîãî ñëóøàþò íå îòðûâàÿñü è îí èìååò àêòåðñêèå íàâûêè, ëó÷øå îòäàòü åìó ïåòü îñíîâíóþ ïàðòèþ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî ïèøåò òåêñòû?
Âðåìÿ: 15.04.2004 13:55 
Ìîñêâà


Çíàåøü, ó íàñ âîò ÷àñòî áûâàåò, ÷òî Âîêàëèñò îñíîâíîé íàêðàïàåò ÷åòûðå ñòðî÷êè èç øåñòíàäöàòè (÷èòàé êóïëåò) è ñòîïîð, òî åñòü åñòü äâå ôðàçû, åñòü ðûáà, ïîêà äåëàåì ïåñíþ îí âñþ äîðîãó ïîåò ýòè íåñ÷àñòíûå ôðàçû òàê äà ðàçòàê, à êîãäà ïðèõîäèò ïîðà âûñòóïàòü êòî-íèáóäü áåðåò è äîïèñûâàåò òåêñò, èíîãäà ÿ, èíîãäà îí ñàì, èíîãäà âñåé ãðóïïîé (à ýòî, ìåæäó ïðî÷èì 6 ÷åëîâåê, âêëþ÷àÿ çâóêà÷à). Ïðè òàêîì ðàñêëàäå ïèñàòü î÷åíü ëåãêî - ïîòîìó ÷òî ïåðâûå ôðàçû äàþò ïîíÿòèå î ñìûñëå, êîòîðûé õîòåë èçíà÷àëüíî äîíåñòè äî íàñ ïîýò, à ïîêà ãîòîâèì àðàíæèðîâêó - ïðîíèêàåìñÿ, ñìûñë ïîÿâëÿåòñÿ îáùèé, äîñòóïíûé êàæäîìó èç ãðóïïû, êñòàòè îáû÷íî, è ëè÷íî ÿ ñïèñûâàþ ýòî íà äåéñòâèå áîëüøå ìóçûêè, ÷åì ñëîâ, ïîíèìàíèå îäèíàêîâîå.
Ìèíè-àêöèÿ "Çà çàñðàíöåì ñ ñîâêîì è ðàíöåì" http://evgeshtch.livejournal.com/
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî ïèøåò òåêñòû?
Âðåìÿ: 15.04.2004 23:16 



Ìóçûêó íàäî ïèñàòü íà ãîòîâûå òåêñòû. À îòêóäà èõ âçÿòü - äðóãîé âîïðîñ. Ìíå êàæåòñÿ íå ñòîèò öåëèêîì ñâàëèâàòü íà âîêàëèñòîâ çàáîòó î òåêñòàõ, òåêñò î÷åíü âàæåí.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî ïèøåò òåêñòû?
Âðåìÿ: 15.04.2004 23:44 



Ìî¸ ìíåíèå, ÷òî òåêñòû äîëæíû ïèñàòü òå ëþäè, ó êîãî ýòî ëó÷øå âñåãî ïîëó÷àåòñÿ. Õîðîøî êîãäà ýòî òîò, êòî èõ ïîòîì èñïîëíÿåò, òî åñòü âîêàëèñò.
Çäåñü åù¸ òàêîé ìîìåíò õî÷ó âûäåëèòü. Ìóçûêàíò, ïîìèìî ðàáîòû íàä òåõíè÷åñêîé ñòîðîíîé ìóçûêè (òåõíèêîé èñïîëíåíèÿ) äîëæåí ñîâåðøåíñòâîâàòüñÿ è â å¸ èäåéíîé ñòîðîíå, ò.å. ñïîñîáíîñòè ñî÷èíÿòü ïåñíè. Âåäü íè êîìó è â ãîëîâó íå ïðèä¸ò, ÷òî, ñêàæåì, ãèòàðèñò áóäåò èãðàòü òî, ÷òî åìó ïðèäóìàåò êòî-íèáóäü äðóãîé (áàñèñò, íàïðèìåð). ß èñêëþ÷àþ èç ðàññìîòðåíèÿ ðàçîâûå ñëó÷àè. Òàê êàê áàñèñòû îíè òîæå ëþäè (íåñìîòðÿ íà ìàññó àíåêäîòîâ ïðî íèõ) è òîæå ìîãóò ÷òî-íèáóäü èíòåðåñíîå ïðåäëîæèòü. Ñ òåêñòàìè òîæå ñàìîå, ìû ñ ãðóïïîé ÷àñòåíüêî ñîáèðàåìñÿ è ïûòàåìñÿ ñîâìåñòíûìè óñèëèÿìè ÷òî-íèáóäü íàáðîñàòü, åñëè äåëî çàñòîïîðèëîñü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî ïèøåò òåêñòû?
Âðåìÿ: 15.04.2004 23:48 



Âñå ïèøóò ïîðàçíîìó, îäíè ìóçûêó íà òåêñòû, äðóãèå íàîáîðîò. ß âîò áàëóþñü íàïèñàíèåì òåêñòîâ, ïîìîåìó êàæäîìó ñâî¸ -êîìó ìóçûêó ïèñàòü, à êîìó òåêñòû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî ïèøåò òåêñòû?
Âðåìÿ: 16.04.2004 14:15 
Âèò¸ê



ÌÎß ÁÀØÊÀ ÏÎËÍÀ ÈÄÅßÌÈ ÒÎËÜÊÎ ß ÍÅ ÇÍÀÞ ÊÀÊ ÈÕ ÂÛËÎÆÈÒÜ ÂÑÅ!!!!ÂÎÒ!!!
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî ïèøåò òåêñòû?
Âðåìÿ: 16.04.2004 14:56 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã


Âîò ìíå êàæåòñÿ, ÷òî åñëè òû íàïèñàíèåì òåêñòîâ "áàëóåøüñÿ", âðÿä ëè ó òåáÿ âûéäåò ÷òî-òî... äîñòîéíîå...
95% ìóçûêàíòîâ íà ýòîì ôîðóìå ñ÷èòàþò, ÷òî òåêñò âòîðè÷åí ïî îòíîøåíèþ ê ìóçûêå... Íó íà òî îíè è ìóçûêàíòû (Ððððððððððððð! - ýòî ÿ ðû÷ó îò çëîñòè)
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî ïèøåò òåêñòû?
Âðåìÿ: 16.04.2004 15:40 
Klapun'k



Âèòåê.Ñàäèñü è ïèøè,íå â ôîðóì, à òåêñò íà áóìàãå.Òàê íàãëÿäíåå. Ó ìåíÿ çà 10 ëåò íèêîãäà íå ñôîðìèðîâûâàëñÿ ñðàçó ãîòîâûé òåêñò.Âî ïåðâûõ îáîçíà÷àþ òåìó,òî÷íåå îíà ñàìà îáîçíà÷àåòñÿ.Êîíå÷íî ýòî òî ÷òî áîëüøå âîëíóåò.Âî âòîðûõ ìîòèâ÷èê, ïîòîì ìîòèâ÷èê è ïàðó òðîéêó ñëîâ, ïîòîì áîëüøå ñëîâ, è òîëüêî ïîòîì ïîÿâëÿëèñü ñëîâà êîòîðûå îñòàâàëèñü.Ñàìè ñëîâà ìåíÿþòñÿ â ïðîöåñå îáûãðûâàíèÿ ïåñíè ñ ãðóïïîé.Èíîãäà îäíî ñëîâî èíîãäà îêí÷àíèå, à èíîãäà è ñòðî÷êè.Òàê ÷òî ñàäèñü è ïèøè, ëó÷øå ñ îäíîãðóïíèêîì. Ó íàñ â ãðóïïå âñå ó÷àñòâóþò â íàïèñàíèè òåêñòîâ è ìóçûêè,êòî òî áîëüøå, êòî òî èåíüøå, íî ýòî êîëëåêòèâíî.Èíîãäà áûâàåò êòî òî ïðèíîñèò öåëûé òåêñò,íî âñå ðàâíî îí äîäåëûâàåòñÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî ïèøåò òåêñòû?
Âðåìÿ: 16.04.2004 16:05 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã


Íè â æèçíü ó ìåíÿ íå ïîëó÷àëîñü ïðèäóìàòü òåìó, à ïîòîì íà ýòó òåìó - õîðîøèé òåêñò. Ðîæäàåòñÿ ïàðà ñòðî÷åê... ïîòîì èç ýòèõ äâóõ - åùå ïàðà...
â êîíöå êîíöîâ âñå ýòî êàê èç êëóáêà ðàçìàòûâàåòñÿ è ïîëó÷àåòñÿ ñîâñåì íå òî, ÷òî çàäóìûâàëîñü â íà÷àëå. Èíîãäà ïðîñòî íå îñîçíà¸øü ãëóáèíû, ïîäòåêñòà êàêîé-íèáóäü ìûñëè â ñîáñòâåííîé ïåñíå, à ñïóñòÿ ïîëãîäà âäðóã äîõîäèøü... è íà÷èíàåò êàçàòüñÿ, ÷òî íà ñàìîì äåëå - òû òîëüêî ïðîâîäíèê.

Ïðàâäà, âîò òàê áûâàåò....

Õîòÿ ó âñåõ ïî-ðàçíîìó...
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî ïèøåò òåêñòû?
Âðåìÿ: 16.04.2004 16:14 
Klapun'k



Ýòî ÿ ãîâîðèë ïðî íàïèñàíèå òåêñòà ïîñëå ìóçûêè.ß ãèòàðèñò ïî ñîâìåñòèòåëüñòâó è ñëó÷àåòñÿ íàïèñàòü ìóçûêó áåç ñëîâ, ïîòîì ïóòåì åå àíàëèçèðîâàíèÿ â ïðîöåñå ïðîèãðûâàíèÿ è óñîâåðøåíñòâîâàíèÿ, ñîçðåâàåò èäåÿ ïåñíè,à ïîòîì ýòà èäå ôîðìèðóåòñÿ â ñëîâà.
È íèêàêîãî ïðîâîäíèêà ïðè ýòîì ÿ íå ÷óñòâóþ,ïðîñòî èäåò ïîäáîðíà ñëîâ ê ýìîöèÿì, ÷åì áîëüøå ñëîâ çíàåøü òåì áîãà÷å ïåðåäà÷à ýìîöèé.Ýòî êàê ìàòåìàòèêà.Åñòü çàäà÷à è íåñêîëüêî âàðèàíòîâ ðåøåíèÿ,ïîäáèðàåøü íóæíûé ïîêà íå ïîëó÷èøü îòâåò.Òîëüêî ïðîáëåìà ïîëó÷èòü ÏÐÀÂÈËÜÍÛÉ îòâåò.
Ó ìåíÿ òàê...
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî ïèøåò òåêñòû?
Âðåìÿ: 16.04.2004 16:16 
Klapun'k



Äà è åùå,ÿ æå íàïèñàë , òî ÷òî âîëíóåò! Ýòî è åñòü òà ñàìàÿ òåìà áóäóùåãî òåêñòà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî ïèøåò òåêñòû?
Âðåìÿ: 16.04.2004 18:18 



ß âîò íèôèãà íå çíàþ ïðî ÷òî íàïèøó ïåñíþ êîãäà ìåíÿ òîðêíåò å¸ (ïåñíþ) íàïèñàòü. Âñìûñëå âîò òàê áåðåò è òîð÷åò è ìû÷èò è â ãîëîâå øàðàõàåòñÿ è ïðèõîäèòñÿ ïèñàòü èáî (ÈÁÎ!) íå óñíóòü. À èíîãäà ïîëíàÿ áîòâà ïîëó÷àåòñÿ, à èíîãäà íè÷åãî òàê... È êîãäà áîòâà ïîëó÷àåòñÿ òîãäà êàê-òî ïðîùå - ìîæíî ñêàçàòü: "íó âîò - áîòâà. Áîòâà è âñå, òàê ÷òî è ïàðèòñÿ íå áóäó, è ïëþíó." À ñàìîå òðóäíîå (à èíîãäà è âîîáùå ïîëíàÿ ####. êîãäà 4 ñòðî÷êè ïðèäóìàåøü - îôèãèòåëüíûå - à äàëüøå íå ïðåò. Õîòü òðåñíè - íå ïðåò è âñå... ß òóò íåäàâíî ïîäóìàë ÷òî ýòî êàê â âîêàëå, ÷åì áîëüøå íà âûñîêèõ íîòàõ íàïðÿãàåøñÿ, òåì òðóäíåå èõ âçÿòü, à íàäî íàîáîðîò - ðàññëàáèòüñÿ è äàâèòü íà íèç æèâîòà. Õîòåë ïðèìèíèòü ñèå ñðàâíåíèå ê íàïèñàíèþ ïåñåí áóêâàëüíî - íå âûøëî. Íå íàøåë "íèç æèâîòà" - õåõå. Õîòÿ íàïðèìåð íåêîòîðûå òîâàðèùè (Åñåíèí, Âûñîöêèé) äàâèëè íà ïüÿíêè, äðóãèå (Ïóøêèí í-ð) íà æåíùèí. Êòî-òî íà íàðêîòó. Âîáùåì ó êàæäîãî ñâîè èñòî÷íèêè âäîõíîâåíèÿ. À êñòàòè, åñòü òàêèå èç Âàñ ó êîãî òåêñòû íå ïðî "ëþáîâü"?
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî ïèøåò òåêñòû?
Âðåìÿ: 16.04.2004 18:32 



Î ÖÅÍÇÓÐÀ!!! :):):) ¨ â å¸... Àõ, æàëü êîíå÷íî ÷òî ñòîëü ìèëîå ìíå ñëîâî ïîïàëî â ÷åðíûé ñïèñîê ãðÿçíûõ æèâîòíûõ ðóãàòåëüñòâ. :( Õîòÿ SUPPORT ìîëîäåö - íå÷åãî èç Âåëèêîãî È Ìîãó÷åãî ïîìîéêó äåëàòü, ¨_â_øòî_ïîïîäèñü_ïîä_ðóêó!
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî ïèøåò òåêñòû?
Âðåìÿ: 16.04.2004 18:42 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã


Ó ìåíÿ âñå ïåñíè ïðî ëþáîâü! Âîò íàïðèìåð ïðî ñàìóþ ïëàìåííóþ:

ß èñêóññòâî èçó÷àþ
Ïèòèß îòíþäü íå ÷àþ:
ß ëþáëþ öå-äâà-àø-ïÿòü-î-àø!
È òàêèõ íàñ î÷åíü ìíîãî,
Òàê ïðîìî÷èì ãîðëî ãðîãîì,
×òîáû ñïåòü ïðèïåâ èçâå÷íûé íàø:

"òû äîáûûûû÷è íå äîáü¸¸¸¸øüñÿ,
÷åðíûé âîðîí, ÿ íå òâîé!"
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî ïèøåò òåêñòû?
Âðåìÿ: 16.04.2004 22:59 
Klapun'k



À ìåíÿ âäîõíîâëÿåò ñàìà ìóçûêà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî ïèøåò òåêñòû?
Âðåìÿ: 18.04.2004 00:08 



Ó ìåíÿ âñå òåêñòû íå ïðî ëþáîâü !
ß ïèøó î ãëîáàëüíûõ ïðîáëåìàõ, íî îáðàçíî è ïîäòåêñòîì.
Âîò íåñêîëüêî íàçâàíèé :
"Ïîñëåäíèé ÷åëîâåê"
"Ïîòåðÿâøèé äóøó"
"Ãèáåëü âåñíû"
"Òâîé íî÷íîé ñòðàõ"
"×åðåç õîëñò"
"Âíîâü ìåíÿ æäåò îäèíî÷åñòâî..."
"Âîéíà ìåðòâà..."
"Áåñêîíå÷íîñòü ïàäåíèÿ"
"Ñïðàâåäëèâî íàêàçàííûé áåç âèíû"

Âîîáùå - âñåãäà ïî-ðàçíîìó, áûâàëî è òàê, ÷òî ïðèäóìàë 2 ñòðî÷êè à ïîòîì ñòàë ïèñàòü ñîâñåì î äðóãîì... Äîïèñàë - è ïîíÿë ñìûñë òåêñòà òîëüêî íà ñëåäóþùèé äåíü.
Áûâàëî ÷òî ðîæäàëàñü ñíà÷àëà òåìà, ÿ äîâîäèë åå äî êîíöà è ïîëó÷àëîñü çàäóìàííîå...
È êîíå÷íî ÷àñòåíüêî ïèñàë ÷åòâåðîñòèøèÿ, êîòîðûå äî ïîëíîãî òåêñòà íå äîäåëûâàþòñÿ :-)
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî ïèøåò òåêñòû?
Âðåìÿ: 18.04.2004 03:12 



2TNManOwaR - ïîìîåìó òû ïèøåøü ïåñíè îá îòñóòñâèè ëþáâè?

ß âîò èíîãäà óæàñàþñü - ïðèäóìûâàþ êàêèå-òî
ìóçûêàëüíûå êóñî÷êè "íè-î-÷¸ì";ïðîñòî çâó÷àò
õîðîøî;ïîòîì ñî÷èíÿþ ñëîâà,íàïðèìåð è äóìàþ -
à âîò íà ýòó òåìêó õîðîøî îíè ëÿãóò, à åñëè
ïîñåðåäèíå åù¸ âîò ýòî âñòàâèòü, äûê âàùå
óñå â àæóðå âûõîäèò - è âîò âàì ïåñíÿ..
Êàê â ËÅÃÎ êîðî÷å.

Íî ìîæåò è íå òàê âñ¸ ñòðàøíî -
íàâåðíîå ìóçûêà æèâ¸ò ñâîåé æèçíüþ
è åé íå íóæíî òîãî "ñëîâåñíîãî" ñìûñëà,
êîòîðûé ìû ïðèâûêëè âî âñ¸ì èñêàòü?

Ìîæíî äîïóñòèòü òàêóþ ïàðàëåëü - òåêñò - ñþæåò êàðòèíû,
ìóçûêà - òîò ñòèëü, òå êðàñêè, ñèëàìè êîòîðûõ
ñþæåò äîâîäèòñÿ äî çðèòåëÿ(ñëóøàòåëÿ).

Òîãäà åñòåñòâåííî ñíà÷àëà ïðèäóìûâàòü ñþæåò,
à ïîòîì äóìàòü êàêèìè ñðåäñòâàìè åãî âîïëîòèòü..

"Ìîæíî äîïóñòèòü òàêóþ ïàðàëåëü" - à ìîæíî
äîïóñòèòü è ïðîòèâîïîëîæíóþ ïàðàëåëü .
È ýòî êë¸âî.

Íàø Áàðàáàíùèê îäíàæäû íàïèñàë Ïåñíþ.
Îòí¸ññÿ ê ýòîìó î÷åíü ñåðü¸çíî è çàâ¸ë
÷èñòóþ òåòðàäêó, íà êîòîðîé íàïèñàë "Works" -
"ðàáîòû" òî áèøü. Óäèâèòåëüíî êàëëèãðàôè÷åñêèì
äëÿ ñåáÿ ïîä÷åðêîì çàïèñàë òóäà ñâîþ ïåñíþ
è ïîëîæèë òåòðàäî÷êó íà ñâî¸ì ñòîëå.
Ñ òåõ ïîð óæå íåñêîëüêî ëåò êàê îí íå âûæàë èç
ñåáÿ íå îäíîãî ÷åòâåðîñòèøèÿ..
Ìíå ïî÷åìó-òî êàæåòñÿ ýòî èç-çà òåòðàäî÷êè âñ¸..
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî ïèøåò òåêñòû?
Âðåìÿ: 18.04.2004 09:18 



Äà, íàâåðíîå ïåðåíàïðÿãñÿ ÷åëîâåê. Íåëüçÿ çàæèìàòüñÿ ïðè íàïèñàíèè òåêñòà. Ëåçåò ÷òî ëåçåò - è ôèã ñ íèì. Ïîòîì âåäü âñå ðàâíî ìîæíî áóäåò çà÷åðêíóòü. À êîãäà õî÷åøü ÷òîáû âñå áûëî êðàñèâî äà ãëàäêî - çàæèìàåøñÿ - è âñå. È òðóáà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî ïèøåò òåêñòû?
Âðåìÿ: 18.04.2004 20:09 



2Basiler!:
Íó ÷òî òàêîå, áëèí, ÿ íå ïèøó "òåêñòû îá îòñóòñòâèè ëþáâè", ÿ ïèøó ïðîñòî òåêñòû î äðóãîì... Âîò âàì êóñîê ìîåé ïîñëåäíåé ðàáîòû (ïðåäïîñëåäíåé), òàì ïðàâäà âñå çàïóòàííî :

Îïàñíûå òâàðè îïÿòü âîçíèêàþò èç òüìû
À ñëó÷àëîñü, âîñõîä íå ñìåíÿåò ïðèâû÷íî çàêàò...
È çíàêîì ñ ýòèì ìèðîì ëèøü òîëüêî îäèí
Íî ïîíÿòü ñâîè ðàçóì è äóøó íå áóäåò îí ðàä

Îùóùåíüå òðåâîãè ñìåøàëîñü ñ áåçðàçëè÷èåì
Íî îäíàæäû Îí òî÷íî ïðîñíåòñÿ îäèí
Îáåññèëåííûé ïðåä ñîáñòâåííûì âåëè÷èåì
Ñïðàâåäëèâî íàêàçàííûé áåç âèíû

ýòî ñåðåäèíêà...
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî ïèøåò òåêñòû?
Âðåìÿ: 19.04.2004 01:27 
Klapun'k



Ó ìåíÿ òîæå áûëà òàêàÿ òåòðàäî÷êà ëåò 10 ëåæàëà, íåäàâíî âûêèíóë.À âîò ëèñòî÷êè ñ òåêñòàìè, äà êëî÷êè áóìàãè ðåøèë îñòàâèòü äëÿ êîëåêöèè, äà è èäåè òàì åñòü êàêèå òî.Íî ôàêò äëÿ ìåíÿ, ÷òî òåêñò êîòîðûé ïðèøåë íàäîëãî íå çàáóäåøü, à âñå îñòàëüíîå äëÿ áóìàãè, ïåðåõîäÿùè ïðîöåñ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî ïèøåò òåêñòû?
Âðåìÿ: 19.04.2004 23:35 
Íèæíèé Íîâãîðîä
Ibanez S 540 Custom; äóäêè ðàçíûå;

"95% ìóçûêàíòîâ íà ýòîì ôîðóìå ñ÷èòàþò, ÷òî òåêñò âòîðè÷åí ïî îòíîøåíèþ ê ìóçûêå... Íó íà òî îíè è ìóçûêàíòû (Ððððððððððððð! - ýòî ÿ ðû÷ó îò çëîñòè)"

Î! Áëèí !
Íó õîòü òóò íàø¸ë ÷åëîâåêà, êîòîðûé íå ñ÷èòàåò, ÷òî ìóçûêà ïåðâè÷íà :)
Äëÿ ìÿ íåò ïåðâè÷íîñòè ìóçûêè/òåêñòà.
Åñòü ïåñíÿ - îäíî öåëîå, äîëæíà áûòü ãàðìîíèÿ ìåæäó ñëîâàìè è ìóçûêîé.
Íå ïóòàòü ïðîñòî ñî ñòèõàìè, äëÿ ìåíÿ ïåñíÿ è ñòèõîòâîðåíèå î÷åíü ðàçíûå âåùè.
Ñòèõ ÿ ìîãó íàïèñàòü, êîãäà ïðèõîäèò íà óì ïàðà ðèôì, íó è ïîä íàñòðîåíèå - ïîëó÷àåòñÿ òî èëè èíîå. À âîò ïðîöåñ íàïèñàíèÿ ïåñíè - ïî äðóãîìó.
Îíà ðîæäàåòñÿ öåëèêîì è ìóçûêà è ñòèõè - âìåñòå, îäíîâðåìåííî.
Invisible bug
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî ïèøåò òåêñòû?
Âðåìÿ: 20.04.2004 04:39 



2TNManOwaR èçâèíè, ÿ íàâåðíîå ÷óøü íàïèñàë, íå ïîäóìàâ..
Ïðîñòî òîò ñïèñîê äëÿ ìåíÿ âûãëÿäåë ìðà÷íîâàòî..
...
Âïðåäü îáåùàþ ÷àùå ïîëüçîâîâàòüñÿ ãîëîâîé ïî íàçíà÷åíèþ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî ïèøåò òåêñòû?
Âðåìÿ: 20.04.2004 09:58 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã


2 Basiler: ïîñëåäíèå ñëîâà áàðàáàíùèêà ïåðåä âûëåòîì èç ãðóïïû: "ðåáÿò, à äàâàéòå ïîïðîáóåì ñäåëàòü ìîþ ïåñíþ..."

Ìàóãëè: ß â ïîëíîì âîñòîðãå îò ìûñëè, ÷òî ïåñíÿ - ýòî êàê êàðòèíà: òåêñò - ýòî ñþæåò êàðòèíû, ìóçûêà - ýòî êàê êðàñêè è òåõíè÷åñêèå ïðèåìû èçîáðàæåíèÿ. Êàåòñÿ, â ýòîé òåìå íà ïðåäûäóùåì ëèñòå ýòî ñêàçàëè... Íà ìåíÿ ïñîëå ýòîé ôðàçû ñíèçîøëî ïðîñâåòëåíèå :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî ïèøåò òåêñòû?
Âðåìÿ: 20.04.2004 13:35 



Äà! Äà!! Äàààà!!!!
Âîò òî, ÷òî ìíå íóæíî.

Âäîáàâîê ê òîìó, ÷òî òåêñò ïåñíè âòîðè÷åí ê ìóçûêå.

Âñå çàâèñèò îò ñòèëÿ â ìóçûêå.
Íàïðèìåð áàðäû, ïî÷òè âñåü ãîâíî-ðîê,ïîïñà è îò÷àñòè õèï-õîï ïîñòðîåíû â îñíîâíîì íà òåêñòå.
Àëüòåð-ìóñèê ïîñòðîåíà íà ìóçûêå, íà ýíåðãåãòèêå, à òåêñò òîëüêî ïîä÷åðêèâàåò ýòó ýíåðãåòèêó. Äëÿ ïðèìåðà ïðèâåäó ïåñåíêó ÊÎßÍ
ïîä íàçâàíèåì Twist. Äà è âîîáùå òàêîå ÿâëåíèå, êàê scat, èìååò áîëüøîå çíà÷åíèå äëÿ ïåñåí.
Çàìûñëîâàòûå áåññìûñëåííûå ñêîðîãîâîðêè â ðèòì - âîò åíòî äà â àëüòåð-ìóçûêå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî ïèøåò òåêñòû?
Âðåìÿ: 20.04.2004 13:48 
Ìîñêâà
Íåðâû

Ñïîð î êóðèöå è ÿéöå... :)
Èçâèíèòå, ÷òî ÿ ãîâîðþ, êîãäà Âû ïåðåáèâàåòå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî ïèøåò òåêñòû?
Âðåìÿ: 21.04.2004 19:49 
Luidgi



ÑËÓØÀÉÒÅ È ÇÀÏÎÌÈÍÀÉÒÅ
1. Ïåñíè ëó÷øå ïèñàòü ïîä êàêèì-íèáóäü âïå÷àòëåíèåì. Íàïðèìåð:Êèíî, êíèãè, îáñòîÿòåëüñòâà ñâÿçàíûå ñ âàøåé æèçíüþ.
2. Ïèñàòü íàäî êîãäà äóøà ïîåò èç äóøè ëüþòñÿ ïðåêðàñíûå ñòðîêè è ñàìè ïî ñåáå ðåôìóþòñÿ.
3. Ëó÷øå ïèñàòü íî÷üþ èëè âå÷åðîì.
4. È ãëàâíîå ñíà÷àëî íàïèñàòü (íå òåêñò ñî ñëîâàìè) à ñòèõè, à çàòåì ïðèäóìàòü ñîîòâåòñòâóþùóþ ìåëîäèþ.
P.S. Â ÐÎÑÑÈÈ âñåãäà ïèñàëè, ïèøóò ïðåêðàñíûå ñòèõè è áóäóò ïèñàòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî ïèøåò òåêñòû?
Âðåìÿ: 21.04.2004 20:02 
Ìîñêâà
Íåðâû

2Luidgi
Âû ïðîñòî îòêðûëè íàì ãëàçà. ×åñòíî :)
Èçâèíèòå, ÷òî ÿ ãîâîðþ, êîãäà Âû ïåðåáèâàåòå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî ïèøåò òåêñòû?
Âðåìÿ: 22.04.2004 09:41 



:)
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî ïèøåò òåêñòû?
Âðåìÿ: 22.04.2004 10:34 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã


Î, Ãóðó! Ñêëîíÿþñü íèö :)
Îáîæàþ, êîãäà êòî-òî òàê ïàôîñíî ïðåïîäíîñèò î÷åâèäíûå âåùè :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî ïèøåò òåêñòû?
Âðåìÿ: 22.04.2004 15:05 
Ìîñêâà
Íåðâû

Ëþáèòåëè ïîýçèè, âû äîëæíû ýòî ïðî÷åñòü. Ïðèêîëüíî :)

http://www.musicforums.ru/musicant/browse_thread.php?bn=mfor_musicant&thread=1082462054&replies=2
Èçâèíèòå, ÷òî ÿ ãîâîðþ, êîãäà Âû ïåðåáèâàåòå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî ïèøåò òåêñòû?
Âðåìÿ: 22.04.2004 15:17 
Ìîñêâà
Íåðâû

Íà ñàìîì äåëå ó Luidgi 3-èé ñîâåò äåëüíûé. Ìîãó òîëüêî äîáàâèòü, ÷òî ïåðåä òåì êàê ïèñàòü ñòèõè íóæíî åùå ïîêóøàòü è ñõîäèòü â óáîðíóþ, ÷òîáû íè÷åãî íå îòâëåêàëî :)
Èçâèíèòå, ÷òî ÿ ãîâîðþ, êîãäà Âû ïåðåáèâàåòå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî ïèøåò òåêñòû?
Âðåìÿ: 22.04.2004 23:11 
Íèæíèé Íîâãîðîä
Ibanez S 540 Custom; äóäêè ðàçíûå;

Íå óëûáàéòå ìîè òàïêè :)
Ëîïíóò æå ...... :)))
Invisible bug
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî ïèøåò òåêñòû?
Âðåìÿ: 22.04.2004 23:13 
Íèæíèé Íîâãîðîä
Ibanez S 540 Custom; äóäêè ðàçíûå;

2 Silur
Åñëè á åù¸ àíãåëüñêèé ïîíèìàòü ..... :-/
Invisible bug
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî ïèøåò òåêñòû?
Âðåìÿ: 23.04.2004 10:13 



ß íà ñûòûé æåäóäîê âîîáùå íè÷åãî íå ìîãó. Òîëüêî ïîæàëóé îäíî ìîãó, íî ýòî ïðèâèëåãèÿ ñïèííîãî ìîçãà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî ïèøåò òåêñòû?
Âðåìÿ: 23.04.2004 11:47 
Ìîñêâà
Íåðâû

2Maugli
Òàì ïðèìåðíî ñëåäóþùåå íàïèñàíî:

Ëåäÿíîé ãîðîþ àéñáåðã
Èç òóìàíà âûðàñòàåò
È íåñåò åãî òå÷åíüåì
Ïî áåñêðéíèì ïî ìîðÿì

Õîðîøî òîìó, êòî çíàåò
Êàê îïàñåí â îêåàíå
Êàê îïàñåí â îêåàíå
Àéñáåðã âòðå÷íûì êîðàáëÿì...

È äàëåå ïî òåêñòó. Ýòî æ êëàññèêà :)
Èçâèíèòå, ÷òî ÿ ãîâîðþ, êîãäà Âû ïåðåáèâàåòå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî ïèøåò òåêñòû?
Âðåìÿ: 23.04.2004 13:18 
Ìîñêâà
.......VoicE.......

ß ñ÷èòàþ, ÷òî âîîáùå ïîìåíüøå ïðàâèë íóæíî ñîçäàâàòü è ñòðîãèõ ìåòîäèê íàïèñàíèÿ ïåñåí... Ó ìåíÿ êàæäàÿ ïåñíÿ ðîæäàåòñÿ ïî ðàçíîìó. Åñòü êîíå÷íî îïðåäåëåííàÿ çàêîíîìåðíîñòü ... :)
Èíîãäà ñïåðâà ñòèõè íàïèøåøü, à ïîòîì ìóçûêó ê íèì, èíîãäà êðàñèâàÿ ìåëîäèÿ ïîÿâëÿåòñÿ è ê íåé íàïðàøèâàþòñÿ ñëîâà, èíîãäà ïîÿâëÿåòñÿ âñå ñðàçó, à ïîðîé ñèäèøü óïåðåâøèñü â ñòåíó ëáîì è ïûòàåøüñÿ äîëãîå âðåìÿ íàéòè ïðîäîëæåíèå ñòðîêè ... áûâàåò â àâòîáóñå åäåøü è "ïîïåðëî" òâðî÷åñòâî òàì âñÿêîå, à èíîãäà âîîáùå íè÷åãî íå ïîëó÷àåòñÿ :(
:crazy:
:) :) :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî ïèøåò òåêñòû?
Âðåìÿ: 23.04.2004 19:59 
Rigan



Áëèí, ÿ ñòîëüêî âðåìåíè çàãóáèë, ïûòàÿñü âûìó÷èòü òåêñò, ÷òîáû ïîëó÷èëîñü ãëàäêî è êðàñèâî, è ÷òîáû âñå ñêàçàëè ñðàçó "ÂÀÓ! ÄÀ ÒÛ ÊÐÓÒ!" À ïîòîì ñíèçîøëî, õâàëà Äæà (=), ÷òî ïèñàòü ïðîùå òî ÷òî ïèøåòñÿ, íå îðèåíòèðóÿñü íà ÷òî ëèáî, êðîìå ñâîèõ ñîáñòâåííûõ ïåðåæèâàíèé è ýìîöèé. Ïóñòü ýòî áóäåò ãëóïûé òåêñò, íî ýòî áóäåò ÒÂÎÉ òåêñò. È ê òîìó æå, êàê ïîêàçûâåò ïðàêòèêà, ïðè òàêîì ïîäõîäå òåêñòû ñî âðåìåíåì ñòàíîâÿòüñÿ ëó÷øå, è íà äóøå îò ýòîãî òàê õîðîøî =). Ïîýòîìó òåêñò ýòî â ïåðâóþ î÷åðåäü äåëî ïèøóùåãî, à åñëè òû èñïîëíÿåøü ÷óæîé òåêñò, òî ýòî áóäåò ëèøü òâîåé èíòåðïðåòàöèåé íàïèñàííîãî, à ìûñëè è ïåðåæèâàíèÿ íàïèñàâøåãî òåêñò óéäóò íà âòîðîé ïëàí ( õîòÿ èíòåðïðåòàöèè áûâàþò äîâîëüíî íåïëîõèå). Íàäî, ïî ìîåìó, åñëè òû ïî¸øü è õî÷åøü ÷òîáû òåáÿ óñëûøàëè ïåòü ñâîè òåêñòà, èáî ýòî äà¸ò äâîéíîé ýìîöèîíàëüíûé çàðÿä ïåñíå - êàê ïîýòà, òàê è âîêàëèñòà.
ß âñ¸ ñêàçàë. Õàî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî ïèøåò òåêñòû?
Âðåìÿ: 01.05.2004 07:49 



íàïèñàíèå òåêñòîâ ÿ ñ÷èòàþ âñ¸-òàêè ðàáîòà âîêàëèñòà...ìíå êàæåòñÿ íå ïîëó÷èòñÿ íè÷åãî òîëêîâîãî èç ïåíèÿ ÷óæèõ ïåñåí, ÿ ýòîãî âàùå íå ïîíèìàþ...õîòÿ â ïðèíöèïå íåêîòðûå âåùè ó íàñ ïèøåò è ãèòàðèñòû (è ýòèõ âåùåé êñòàòè äîâîëüíî-òàêè ïðèëè÷íîå êîëè÷åñòâî), à ïåòü ñêîðåå âñåãî áóäó ÿ...ýòî òàáë íåáîëüøîé, õîðîøî õîòü ìû ïîíèìàåì äðóã äðóãà ñ ïîëóñëîâà...
à òàê...âîîáùå...ÿ ñ÷èòàþ, ÷òî âîêàëèñò áäîëæåí áûòü íå òîëüêî ãîëîñîì, íî è ìûñëüþ...
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî ïèøåò òåêñòû?
Âðåìÿ: 22.05.2004 04:34 

ïåñíè ïîþ

Ïî-ìîåìó, â ïåðâóþ î÷åðåäü âàæíî - ïðî÷óâñòâîâàí òåêñò èëè íåò. À êòî åãî íàïèñàë - âîïðîñ âòîðîñòåïåííûé.
Ïðàâäà, ñêîðåå âñåãî, ëåã÷å è ãëóáæå ýìîöèîíàëüíàÿ ïîäêëàäêà ïîëó÷èòñÿ ê ñâîåìó, ðîäíåíüêîìó òåêñòó.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî ïèøåò òåêñòû?
Âðåìÿ: 23.05.2004 23:32 
Íèæíèé Íîâãîðîä
Ibanez S 540 Custom; äóäêè ðàçíûå;

QP
"Ïðàâäà, ñêîðåå âñåãî, ëåã÷å è ãëóáæå ýìîöèîíàëüíàÿ ïîäêëàäêà ïîëó÷èòñÿ ê ñâîåìó, ðîäíåíüêîìó òåêñòó."

Íå ñêàæè, "ýìîöèîíàëüíàÿ ïîäêëàäêà" ïðîñòî áóäåò îòëè÷àòüñÿ - íî ñ ÷åãî áû åé "îáìåëåòü" ? :)
Invisible bug
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî ïèøåò òåêñòû?
Âðåìÿ: 24.05.2004 10:34 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã


Ïðè ïðî÷èõ ðàâíûõ - äà. Íî ëó÷øå ÷óæîé õîðîøèé òåêñò, ÷åì ñâîé ïëîõîé. ß ñàìà âûó÷èëà íåñêîëüêîïîòðÿñàþùèõ ÷óæèõ ïåñåí... òàê âîò, äëÿ òîãî, ÷òîáû ïîòðÿñòè êîãî-òî àðòèñòèçìîì-ìàíåðîé è ò.ï. ÿ ñêîðåå ñïîþ ýòè ÷óæèå, ÷åì ñâîè... À òóò åùå íåäàâíî ïîÿâèëàñü òåìà, ÷òî ìíå äàäóò ÷óæóþ ïåñíþ ñïåòü... ÿ åé ïðîñòî çàáîëåëà!

 îáùåì, ëó÷øå ÷óæèå õîðîøèå, ÷åì ïëîõèå ñâîè!
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî ïèøåò òåêñòû?
Âðåìÿ: 24.05.2004 10:58 



èçíà÷àëüíî î÷ òðóäíî ïåòü ñâîè ïåñíè, ïî êðàéíåé ìåðå ñî ìíîé òàê áûëî...
ïîòîì âòÿãèâàåøüñÿ è ñîâåðøåíñòâóåøü òåõíèêó.
âîîáùå ìîé ïåäàãîã ïî âîêàëó ãîâîðèëà: íóæíî ó÷èòüñÿ ïåòü ÷óæèå ïåñíè, íàðàùèâàòü òàêñêàçòü,âîêàëüíûé îïûò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî ïèøåò òåêñòû?
Âðåìÿ: 24.05.2004 11:02 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã


Radiostreet, â äàííîì ñëó÷àå ìû ãîâîðèì íå î âîêàëüíîì îïûòå, êîòîðûé ïîäðàçóìåâàåò âñå-òàêè áîëüøå òåõíè÷åñêóþ ìóçûêàëüíóþ ñîñòàâëÿþùóþ, à î òåêñòàõ - ýòî âîïðîñ áîëüøå èñêðåííîñòè è àðòèñòèçìà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî ïèøåò òåêñòû?
Âðåìÿ: 24.05.2004 13:18 



ñîðè,êîíå÷íî ÷óæèå õîðîøèå ëó÷øå ñâîèõ ïëîõèõ, íî åñòü äðóãîé àñïåêò: ÷óæèå ïåñíè - âñåãäà ìåíüøå îòâåòñòâåííîñòè. ýòî íå òâî¸ è òåáå ïîôèã. ðàññëàáîí òàêîé - íå ïðîêàòèò - íå òâîÿ âèíà.
òîãäà êàê ê ñâîåìó òåêñòó îòíîñèøüñÿ ñ òðåïåòîì...
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî ïèøåò òåêñòû?
Âðåìÿ: 24.05.2004 13:53 



Ñîãëàñåí ñ radiostreet. Ñâîè ýòî òÿæåëî. Ýòî ïîçèöèÿ. Ýòî åñëè õîòèòå âûçîâ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî ïèøåò òåêñòû?
Âðåìÿ: 30.05.2004 13:35 



Ó ìåíÿ äðóãàÿ ïðîáëåìà: ÿ ïèøó òåêñòû òîêà èñïîëíÿòü èõ ñåé÷àñ íåêîìó. ß ñàì óäàðíèê èãðàþ â ãðóïïå ( 2 ãèòàðû è áàñ).
ìû èãðàåì ñïèä-ïîâåð-áëýê åñëè åñòü æåëàíèå - ïðèñîåäèíÿéòåñü íàì íóæåí âàêàë!
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî ïèøåò òåêñòû?
Âðåìÿ: 27.06.2004 15:42 



ÅÙÅ ÐÀÇ ÍÅ ÏÐÎ ËÞÁÎÂÜ!!!
Íàâåðíîå ïîåçä óæå óøåë...
Íî âñå æå. Ãîñïîäà âîêàëèñòû, åñëè êîìó èíòåðåñíî, òî åñòü òåêñòû ÍÅ ÏÐÎ ËÞÁÎÂÜ. À ïðî:
ìàëåíüêèõ íåâèäèìûõ ÷åëîâå÷êîâ;
÷åðíûé òðåóãîëüíèê;
ãîñïîäèíà, êîòîðûé ïèøåò êíèãó ïðî Ñìåðòü;
ôëåéòó, èãðàþùóþ òîëüêî äëÿ äâîèõ;
âçÿòèå êðåïîñòè ëåòíåé íî÷üþ;
äóøè, êîòîðûå ñìîòðÿò, êàê ëþäè çàíèìàþòñÿ ëþáîâüþ...
Ïàðäîí, ýòî óæå âñå-òàêè ïðî ëþáîâü.
Igrek
igrek1@list.ru
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî ïèøåò òåêñòû?
Âðåìÿ: 27.06.2004 19:55 



Óæå ïîÿâèëñÿ ðàçäåë äëÿ òåêñòîâèêîâ (ñì. ëåâåå). Ïî ïîâîäó òåêñòîâ íàäî òóäà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî ïèøåò òåêñòû?
Âðåìÿ: 28.06.2004 11:55 
MRAK



To Fintallion: ïðî ñòèëèñòèêó ïîäðîáíåå ïëç.
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!