Все страницы:

1 2 Посмотреть всю тему
Время: 07.12.2009 05:43
Автор: АлексВин

Тема: Два баритон - бельканто
http://www.youtube.com/watch?v=QWvJKERPgCU
http://www.youtube.com/watch?v=3n2mwqDE9y0&feature=related

Я сознательно выбрал для сравнения одну арию Ди Луна в исполненни двух итальянских баритонов Д.Дзанканаро и Э.Бастьянин.

Вокал этих певцов, по-моему, можно отнести, как к эталону. Великолепные по тембру голоса, поют в высокой позиции, льющееся легато, теноровый, звонкий верх, наполненная середина и большой запас по тиссетуре.

Металл голосов, чистый, благородного отлива, т.к. включены только одни связки, без всякой примеси.

     
Время: 07.12.2009 09:19
Автор: Serggio

Тема: Re: Два баритон - бельканто
+много :)
Дзанканаро шикарно поет эту вещь. Рекомендую лайв: http://www.youtube.com/watch?v=49J0vb553eI&feature=related

Ну а Басти - это само собой.

     
Время: 07.12.2009 10:30
Автор: Сергей Гаранин 70

Тема: Re: Два баритон - бельканто
Дзанканаро, конечно, замечательный певец.
Но в этом клипе я бы отдал предпочтение звучанию голоса Луккарди (баса). Дзанканаро, мне кажется, немного светлит и облегчает.

В этом отношении Бастианини, в прошлом бас, слушается не менее интересно.
Но я бы предпочёл голос как у Луккарди поющий в тесситуре баритона. :)
Т.е. примерно смесь троих.

     
Время: 07.12.2009 10:36
Автор: Сергей Гаранин 70

Тема: Re: Два баритон - бельканто
А ещё мне нравится поздний Георг Отс.
Он стал меньше облегчать голос и зазвучал более густо и затемнённо.

     
Время: 07.12.2009 11:16
Автор: АлексВин

Тема: Re: Два баритон - бельканто
Голос у Г.Отса, легкий баритон. В заключительной сцене Онегина с Татьяной (Г.Вишневской), он едва выдерживал тиссетуру, голос терял тембр, может быть был не в форме, не знаю.

А такие партии из вердиевского репертуара (Амонасро, Ди Луна, Макбет, Родриго, Ди Поза и др.) ему были бы не под силу, т.к. очень светлый тембр, неплотный голос.

А когда певцы тембрят голос, это ведь слышно, нужно петь на своем материале.

Таких слушателей, как МЫ, не обманешь. Ш Ю Т К А.

     
Время: 07.12.2009 11:19
Автор: Нет войне

Тема: Re: Два баритон - бельканто
Занканаро более походит на эталон, по моему мнению. У Бастьянини манера не обычная, для всех не подойдет. Опять же имею мнение, то он искусственных объем создавал, доказательство:
     
Время: 07.12.2009 11:22
Автор: Нет войне

Тема: Re: Два баритон - бельканто
доказательство:
http://www.youtube.com/watch?v=uETKKeLaFEM&feature=related

+ не стоит забывать,что Басти умер от рака горла

     
Время: 07.12.2009 11:39
Автор: ibs
Тема: Re: Два баритон - бельканто
Тимур, какое-такое доказательство? :)

Ты на дату записи посмотри. В 1965 году это, увы, уже был совсем не тот Басти.

Кроме того, я уже приводил здесь две ссылки на одну и туже запись Басти. А слышится, что поют два разных человека. Увы, нельзя доверять ютубу, если заходит речь о тонком восприятии голоса.

P. S. Дзанканаро очень хорошь. Однако если послушать Ah per sempre беллини в исполнении Дзани и Капы, то возникает много вопросов.
Имхо, Дзаня врядли был драмбаритоном. А вот вердиевским был.

     
Время: 07.12.2009 11:46
Автор: Serggio

Тема: Re: Два баритон - бельканто
Тимур, на этой записи он поет, уже будучи больным, всего через год он умрет.
Многие его коллеги замечали, что болезнь в первую очередь сказалась на тембре. Естественно, ему приходилось облегчать голос, чтобы минимизировать нагрузку.

     
Время: 07.12.2009 11:47
Автор: Нет войне

Тема: Re: Два баритон - бельканто
Мне кажеться, все проще. По студийным записям на самом деле судить нельзя, но на живых записях многое слышно. Например то, что Басти не глубил так постоянно, а когда и заглублял, то в зал это не долетало.
     
Время: 07.12.2009 11:59
Автор: Serggio

Тема: Re: Два баритон - бельканто
Тимур, у меня надцать лайвов с Бастьянини. И везде я слышу шикарный тембр, открытость. Там нет и намёка на "глубил".

Послушай хотя бы вот это:

http://www.sendspace.com/file/yi4emc

http://www.sendspace.com/file/kljvb4

     
Время: 07.12.2009 12:03
Автор: АлексВин

Тема: Re: Два баритон - бельканто
По голосу и антропометрии Занканаро намного крепче Э.Бастьянини, мне могут возразить конечно, но всё равно это отражается на вокале.

Школа у Э.Бастьянини прекрасная, поет близко, все фразы прозвучены, нигде нет прокидов. У него были и провалы в спектаклях, но это было связано, с наступающей на него, тяжелой болезнью.

Киксанул в конце Фигаро - бывает. Япония - смена климата, часового пояса, высокая влажность, может не выспался в чужой стране.

Баритон, прекрасный!

     
Время: 07.12.2009 12:13
Автор: ibs
Тема: Re: Два баритон - бельканто
Serggio, спасибо за то что выложил. Шикарнейший тембр.
Почему-то мне кажется, что в нижней части диапазона Басти немного давится. :)

     
Время: 07.12.2009 12:17
Автор: ibs
Тема: Re: Два баритон - бельканто
Serggio, выложи Бастиного Яго из своих запасов, плиз. Если не затруднит. Credo
     
Время: 07.12.2009 13:14
Автор: Serggio

Тема: Re: Два баритон - бельканто
>Serggio, выложи Бастиного Яго из своих запасов, плиз. Если не затруднит. Credo

на работе нету. вечером постараюсь ;)

     
Время: 07.12.2009 13:15
Автор: Serggio

Тема: Re: Два баритон - бельканто
>Киксанул в конце Фигаро - бывает
Алекс, он пел эту арию с раком горла. хорошо, что вообще спел. это одно из последних выступлений вообще.

     
Время: 07.12.2009 13:20
Автор: ibs
Тема: Re: Два баритон - бельканто
Serggio, спасибо. Буду ждать.
     
Время: 07.12.2009 16:40
Автор: АлексВин

Тема: Re: Два баритон - бельканто
http://files.mail.ru/S79L44

У меня CD с Э.Бастьянини сольник. 22 трека (Сев.цир, Сила судьб, Бал маск, Отел, Риголет, Андре Шен, Табаро, Паяц,Сельскчесть, Друг Фриц, Лодолет, и др.)

     
Время: 07.12.2009 17:13
Автор: ibs
Тема: Re: Два баритон - бельканто
спасибо, Алекс.

Но мне эта запись не очень нравится, она, кстати, на ютубе размещена.
Буду ждать чего у Serggio есть.

     
Время: 07.12.2009 17:23
Автор: АлексВин

Тема: Re: Два баритон - бельканто
Пожалуйста, как говорится - "чем богаты..."
     
Время: 07.12.2009 20:02
Автор: Serggio

Тема: Re: Два баритон - бельканто
ibs, оказывается, не существует ни единой живой записи "Отелло" с Басти...
     
Время: 07.12.2009 20:08
Автор: R-Я

Тема: Re: Два баритон - бельканто
АлексВин, cпоёте "нессун дорму"?
     
Время: 08.12.2009 04:29
Автор: АлексВин

Тема: Re: Два баритон - бельканто
ibs, оказывается, не существует ни единой живой записи "Отелло" с Басти.
С М. Дель Монако "Отелло" на DVD, пожоже, только кинушка и, говорят только одна, неважного качества, запись спектакля из Японии.

cпоёте "нессун дорму"?

По-позже, сейчас в Сибири большие перепады температур от 0 до -30С, на голосе всё слышно.

     
Время: 08.12.2009 07:53
Автор: Нет войне

Тема: Re: Два баритон - бельканто
Я не говорил, что Бастьянини плохой вокалист. Он - великий баритон. Но некоторые обертоне в его голосе могут оказаться лишними для баритона, который не приходил из басов, поэтому в качесвте эталона его использовать опасно, если думать, что так должен звучать баритон, то есть опасность свой баритон перетяжелить.
     
Время: 08.12.2009 09:16
Автор: Serggio

Тема: Re: Два баритон - бельканто
>если думать, что так должен звучать баритон, то есть опасность свой баритон перетяжелить.
>

конечно, если заниматься подражательством, то это будет даже неизбежно.

     
Время: 08.12.2009 09:16
Автор: Serggio

Тема: Re: Два баритон - бельканто
>говорят только одна, неважного качества, запись спектакля из Японии

там дель Монако с Гобби поет.

     
Время: 08.12.2009 09:26
Автор: АлексВин

Тема: Re: Два баритон - бельканто
то есть опасность свой баритон перетяжелить

По этому поводу Т.Руффо говорил Дж.Бекки, который терял голос - "...тебе не надо брать с меня пример, у тебя другой голос".

Не знаю, только сильно не нападайте баритоны, мне кажется, у Э.Бастьянини на середине иногда мелькает "горлинка".

     
Время: 08.12.2009 11:41
Автор: ibs
Тема: Re: Два баритон - бельканто
Serggio, ну ладно живой нет, а какая-нибудь есть? А то мне ютубовская не нравится.
А может Капина запись Яго есть? Эпохи расцвета Капы.

Алекс, а уж Руффо то как горлил. :)
Имхо, но мне кажется, что у богатых голосов мы за горление принимаем нечто иное.

     
Время: 08.12.2009 12:22
Автор: Serggio

Тема: Re: Два баритон - бельканто
О, ну с Капу есть даже живое видео. Отелло - Атлантов, Дездемона - Канава. 1982 г.
     
Время: 08.12.2009 12:26
Автор: Serggio

Тема: Re: Два баритон - бельканто
Если ты можешь качать торренты, то вот: http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=1863811
     
Время: 08.12.2009 12:27
Автор: АлексВин

Тема: Re: Два баритон - бельканто
Возможно. У теноров, всё же я услышу, если певец тембрит, а у средних и низких голосов - пас.

Хотя, я пацаном слушал П.Лисициана живьем в Онегине, но тогда я не был знаком с вокалом. А вот на записях я слышу у него откровенное горло, возможно это - национальность.

У негритянок Л.Прайс, Ш.Веретт мне слышатся жирные, жеребячие призвуки, а голоса отменные.

     
Время: 08.12.2009 12:30
Автор: АлексВин

Тема: Re: Два баритон - бельканто
О, ну с Капу есть даже живое видео. Отелло - Атлантов, Дездемона - Канава. 1982 г.

На Арена Ди Верона, у меня тоже есть. Лучшая там Канава.

     
Время: 08.12.2009 12:32
Автор: ibs
Тема: Re: Два баритон - бельканто
Serggio, спасибо.
Но, увы, я не могу.

     
Время: 08.12.2009 17:36
Автор: R-Я

Тема: Re: Два баритон - бельканто
АлексВин, а Ленина вживую вы слышали?
     
Время: 08.12.2009 18:25
Автор: АлексВин

Тема: Re: Два баритон - бельканто
АлексВин, а Ленина вживую вы слышали?

Я был на балконе у Понтия Пилата и слышал вопрос Понтия к Иешу -"Что, есть истина?"

     
Время: 08.12.2009 19:43
Автор: ***Луч***

Тема: Re: Два баритон - бельканто
>АлексВин, а Ленина вживую вы слышали?
А со Сталиным водку пил ? :sm10:

     
Время: 09.12.2009 00:54
Автор: R-Я

Тема: Re: Два баритон - бельканто
АлексВин, спойте хотя бы арию коровы Доси. любую.
     
Время: 09.12.2009 03:59
Автор: АлексВин

Тема: Re: Два баритон - бельканто
А со Сталиным водку пил ?
АлексВин, спойте хотя бы арию коровы Доси. любую.


Скорее всего, воспитание свое вы получили в бараке, общежитие или в колхозе "Заветы Ильича".

Въедливая бестактность, глумление над, незнакомыми и людьми старшего возраста, характеризует вас как невежественных и недалёких особей с плебейской ментальностью.

Вы скрылись за безликими буковками, без аватара, просьбу мою показать себя на форуме, пусть с репетиции, воспринимаете, как равносильно "выпить море". Ваши замечания по вокалу банальны, а банальность не переносима в устах того, кто придает ей значимость.

Подобное общение - не по-мужски мелочно и бестактно.
Извините.

     
Время: 09.12.2009 06:36
Автор: R-Я

Тема: Re: Два баритон - бельканто
>Въедливая бестактность, глумление над, незнакомыми и людьми старшего возраста, характеризует вас как невежественных и недалёких особей с плебейской ментальностью.
>
Простите,что заговорил с вами без разрешения,о ПАТРИЦИЙ :)

     
Время: 09.12.2009 06:37
Автор: R-Я

Тема: Re: Два баритон - бельканто
>просьбу мою показать себя на форуме

не припомню такой вашей просьбы :)

     
Все страницы:
1 2
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!