RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

ôîðóì âîêàëèñòîâ

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Ìÿãêîå íåáî
Âðåìÿ: 30.10.2009 00:41 



Äëÿ õîðîøåé ïåâ÷åñêîé ïîçèöèè òàê ëè âàæíî çàäèðàòü íåáî êâåðõó?
Ïåêåðñêàÿ - ìîë òàê âîò.
Âðîäå äåéñòâèòåëüíî çâó÷èò ÷èùå, ïðîñòîðíåå, íî ìíå òàêîå ñòåðèëüíîå çâó÷àíèå íå íóæíî, äîñòàòî÷íî òîãî, ÷òî çîâåòñÿ "îïîðà íàä çóáàìè" - ýòî äåéñòâèòåëüíî õîðîøàÿ øòóêà.
À ñ íåáîì íå òàê ïðîñòî - íà âäîõå ïîäíÿòü ëåãêî, íî íà âûäîõå íîðîâèò îïóñòèòüñÿ, îñîáåííî ñî çâóêîì. È xåð ñ íèì! (?)
Ïîäâåðäèòå èëè îáîñíóéòå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìÿãêîå íåáî
Âðåìÿ: 30.10.2009 00:49 



Èëè âîïðîñ íåìíîãî èíà÷å:

Åñëè ÿ óæå ìîãó îáåñïå÷èòü îïîðó íà çóáàõ, çíà÷èò ìíå óæå ìîæíî íå ìîðî÷èòüñÿ í¸áîì?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìÿãêîå íåáî
Âðåìÿ: 30.10.2009 01:42 
Ìîñêâà
Òåíîðóñ-âóëüãàðóñ...

>Èëè âîïðîñ íåìíîãî èíà÷å:
>
>Åñëè ÿ óæå ìîãó îáåñïå÷èòü îïîðó íà çóáàõ, çíà÷èò ìíå óæå ìîæíî íå ìîðî÷èòüñÿ í¸áîì?
Áððð íèêîãäà íå ñëûøàë ïðî îïîðó íà çóáàõ. Íó òèïî ðåêëàìà ðáèò ÷òîëè ? Îïîðà âðîäå êàê â ïóçå äîëæíà áûòü))) ÷åì áîëüøå ïóçî òåì ãóùå îïîðà )) îòðàùèâàé )
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìÿãêîå íåáî
Âðåìÿ: 30.10.2009 02:06 



Äà âîçìîæíî ýòî ÿ ñàì òàê íàçâàë. Íî âîò öèòàòà èç Ïåêåðñêîé:

Ïîíÿòèå "ïåòü â ìàñêó".

Ýòî âûðàæåíèå ïîäðàçóìåâàåò ïåíèå ñ ïîëíûì èñïîëüçîâàíèåì âåðõíèõ ðåçîíàòîðîâ (ãîëîâíûõ), ïåíèå â âûñîêîé çâóêîâîé ïîçèöèè, êîòîðàÿ ÿâëÿåòñÿ âåðõíåé îïîðîé çâóêà, â òî âðåìÿ êàê äûõàíèå - íèæíÿÿ îïîðà çâóêà.

Èíòåðåñíû âûñêàçûâàíèÿ ïåäàãîãà Âèòòà ïî ýòîìó ïîâîäó: "Âñÿ ñóòü ïîñòàíîâêè ãîëîñà çàêëþ÷àåòñÿ â óìåíèè íàïðàâèòü çâóê "â ìàñêó" è óäåðæàòü åãî òàì, óïåðåâ ó êîðíÿ âåðõíèõ ðåçöîâ... Çâóê "â ìàñêå" íàñòîëüêî ÿðêî äîëæåí áûòü âûðàæåí, ÷òîáû åãî ìîæíî áûëî, ÷òî íàçûâàåòñÿ "âèäåòü" êàê îí áüåò â êîðíè âåðõíèõ ðåçöîâ. ×åì äàëüøå áóäåò îòîäâèãàòüñÿ òî÷êà óïîðà â òâåðäîå íåáî, òåì ìåíåå áëåñòÿùèì áóäåò ñàì ïî ñåáå õàðàêòåð çâóêà - òåì ãëóøå áóäåò ãîëîñ, òåì áîëüøàÿ âîçìîæíîñòü "ïîñàäèòü çâóê íà ãîðëî".


È ïðî íåáî òóò îñîáî íå ãîâîðèòñÿ, íî â äðóãîì ìåñòå (ðàíåå):
Ìíîãî ðàç ïîâòîðèâ òàêîé "ýòþä", âû ïîéìåòå è çàïîìíèòå ýòî îùóùåíèå, ýòî ñîñòîÿíèå, êîòîðîå äàåò ïðåäñòàâëåíèå î ïðàâèëüíîì "âîêàëüíîì çåâêå", "âûñîêîì ïåâ÷åñêîì êóïîëå", âûñîêîé ïåâ÷åñêîé ïîçèöèè. Ïîäîáíîå ñîñòîÿíèå äîëæíî âîçíèêàòü îäíîìîìåíòíî ñ äûõàíèåì ïåðåä ìãíîâåíèåì íà÷àëà çâóêà.
Äûõàíèå - íèæíÿÿ îïîðà, ýòîò êóïîë - âåðõíÿÿ îïîðà, òóäà âû äîëæíû íàïðàâèòü âàø çâóê, âàøå äûõàíèå.


Òóò îïîðà âäðóã êóïîë à íå çóáû... À åñëè íàïðàâèòü çâóê â ìÿãêîå íåáî, òî ðåàëüíî ïîëó÷àåì ãëóõîìàíü.

 îáùåì ïîõîæå ñìûñë: "ñäåëàé èç íåáà êóïîë, íî áåé â çóáû" :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìÿãêîå íåáî
Âðåìÿ: 30.10.2009 02:43 
Ìîñêâà
Òåíîðóñ-âóëüãàðóñ...

>Â îáùåì ïîõîæå ñìûñë: "ñäåëàé èç íåáà êóïîë, íî áåé â çóáû"
Ôèãà ñå ñðàõè êàêèå...Òèïî ëèöî óòþãîì è â çóáû íà...Íó ýòî íà ôîðóì ãîïîâ :idea2: À ïî ñàáæó ÿ äóìàþ òîëüêî íîðì ïðåïîä,à íà ýòîì ôîðóìå ôåäîðîâà. Ñìîæåò òåáå îáüÿñíèòü âñå òâîè çàìîðî÷êè. À òàê ÷åãî ñåáå ìîçã èïàòü ? Ïîé,òàê ÷òîáþ áûëî âñå ëåãêî è íåïðèíóæäåííî,íå íàïðÿãàé ãîðëî,ñâîáîäíî è ìÿãêî,à ãëàâíîå òàì ãäå òåáå óäîáíî(íå â ïëàíå â äóøå òàì è òä,à â äèàïàçîíå.) :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìÿãêîå íåáî
Âðåìÿ: 30.10.2009 10:13 
Ìîñêâà
Ïðàéä ëüâèö è òóøêà àíòèëîïû

>Åñëè ÿ óæå ìîãó îáåñïå÷èòü îïîðó íà çóáàõ, çíà÷èò ìíå óæå ìîæíî íå ìîðî÷èòüñÿ í¸áîì?
íåò... "ìîðî÷èòüñÿ í¸áîì" íàäî âñåãäà...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìÿãêîå íåáî
Âðåìÿ: 04.11.2009 19:59 
äàëüíèå áîëîòà çàìêàäüÿ
êîëîðàòóðíûé ñàíòåõíèê

>À ïî ñàáæó ÿ äóìàþ òîëüêî íîðì ïðåïîä,à íà ýòîì ôîðóìå ôåäîðîâà.

ïîñêîëüêó äàííûé ïåðåö èìåë íåîñòîðîæíîñòü ïîñëàòü ôåäîðîâó #####, îí áóäåò èïàòüñÿ ñàì. 105%.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìÿãêîå íåáî
Âðåìÿ: 04.11.2009 20:11 
Ïîøòîâà ïëîùà
ôóíèêóë¸ð

>ñðàõè
:da:
òî, ÷òî ÿ ïðèíèìàë çà èìïåäàíñ, îêàçàëîñü àñòìîé...
ïîêèíóë ôîðóì, â ëè÷êó íå ïèñàòü
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìÿãêîå íåáî
Âðåìÿ: 04.11.2009 20:39 
Ìîñêâà
Âîêàë

Ñóòü â òîì, ÷òîáû íå áûëî çàæàòîñòè. Òû ìîæåøü ïåòü "â çóáû" (äåðæàòü çâóê íà çóáàõ), íî ïðè ýòîì çàæèìàòüñÿ. Êîãäà æå òû ðàçáåðåøüñÿ ñ í¸áîì è ïî÷óâñòâóåøü ðàçíèöó â çâóêå, òî âñå ïîéìåøü.
Êóïëþ ïÿòèîêòàâíûé ñëóõ è àáñîëþòíûé äèàïàçîí! :idea2:
VK: http://vkontakte.ru/ian_breeg
YouTube: http://www.youtube.com/user/IanBreeg
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìÿãêîå íåáî
Âðåìÿ: 05.11.2009 20:27 



>Äëÿ õîðîøåé ïåâ÷åñêîé ïîçèöèè òàê ëè âàæíî çàäèðàòü íåáî êâåðõó?
>Ïåêåðñêàÿ - ìîë òàê âîò.
>Âðîäå äåéñòâèòåëüíî çâó÷èò ÷èùå, ïðîñòîðíåå, íî ìíå òàêîå ñòåðèëüíîå çâó÷àíèå íå íóæíî, äîñòàòî÷íî òîãî, ÷òî çîâåòñÿ "îïîðà íàä çóáàìè" - ýòî äåéñòâèòåëüíî õîðîøàÿ øòóêà.
>À ñ íåáîì íå òàê ïðîñòî - íà âäîõå ïîäíÿòü ëåãêî, íî íà âûäîõå íîðîâèò îïóñòèòüñÿ, îñîáåííî ñî çâóêîì. È xåð ñ íèì! (?)
>Ïîäâåðäèòå èëè îáîñíóéòå.

Ìÿãêîå í¸áî äîëæíî ïîäíèìàòüñÿ ñàìî, åñëè ïðàâèëüíî ðàáîòàåò äûõàíèå, ïðàâèëüíî ðàáîòàþò ñâÿçêè, ïðàâèëüíî ðàáîòàþò ìûùöû ëèöà è ãóáû. ß õî÷ó ñêàçàòü, ÷òî íå íàäî íà í¸ì ôîêóñèðîâàòüñÿ è ñïåöèàëüíî åãî ïîäíèìàòü.
Ñïåöèàëüíîå ïîäíÿòèå ìÿãêîãî í¸áà ïî÷òè âñåãäà ïðèâîäèò ê íàïðÿæåíèþ, êîòîðîå òîëüêî ïîðòèò çâóê.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìÿãêîå íåáî
Âðåìÿ: 07.11.2009 16:59 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

Ìíå ïðåäñòàâëÿåòñÿ, ÷òî íåëüçÿ äàòü îäíîçíà÷íûå ðåêîìåíäàöèè - êàæäîìó ãîëîñó òðåáóåòñÿ ñâîé ñïîñîá.

Ñêàæåì, ñëóøàÿ îäíîãî äðàìòåíîðÿ ÿ "çðèòåëüíî îùóùàë", êàê îí ïîäíèìàåò ìÿãêîå í¸áî è îïóñêàåò îïîðó ïðè óâåëè÷åíèè âûñîòû çâóêà.

Íè÷åãî íå ìîãó ñêàçàòü î äûõàòåëüíîé îïîðå, íî ñ ò.çð. àêóñòèêè è òåîðèè êîëåáàíèé çà ñ÷¸ò ýòîãî ìàëåíüêîãî äîïîëíèòåëüíîãî êóïîëà, ñîçäàâàåìîãî ïîäú¸ìîì ìÿãêîãî í¸áà, ñîçäàþòñÿ óñëîâèÿ äëÿ ðåçîíàíñíîãî çâó÷àíèÿ âûñîêèõ çâóêîâ. Åñëè ó Âàñ æ¸ñòêîå í¸áî è òàê îáåñïå÷èâàåò ýòè óñëîâèÿ - Âàì í¸áî ïîäíèìàòü íå íóæíî.

Íàñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ, ïîäú¸ì í¸áà íåîáõîäèì íèçêèì ãîëîñàì, íà÷èíàÿ îò äðàìòåíîðà è íèæå.

Íà îäíîì èç ìàñòåðêëàññîâ, êîòîðûé äàâàë îïûòíûé âîêàëèñò, ïåâøèé â ðàçíûå ïåðèîäû ñâîåãî òâîð÷åñòâà è áàñîì, è áàðèòîíîì è òåíîðîì, îí ÿâíî äåìîíñòðèðîâàë ýòîò ñïîñîá - óâåëè÷åíèå ðîòîãëîòî÷íîãî ðåçîíàòîðà, åãî âûòÿãèâàíèå ñîâìåñòíî ñ ïîäú¸ìîì ìÿãêîãî í¸áà. Ïðè ýòîì çâóê "ïðèêðûâàëñÿ" - çâó÷àë êàê áû âíóòðè çäàíèÿ èëè õðàìà.
Ïðàâäà, îí íàïðàâëÿë çâóê íå âåðòèêàëüíî ââåðõ, à ïî ãîðèçîíòàëè.

(À ïåðâûé äðàìòåíîð íàïðàâëÿë âåðòèêàëüíî ââåðõ è ñ÷èòàë, ÷òî íàïðàâëåíèå â ìàñêó ðàçðóøàåò ñâÿçü ìåæäó ãðóäíûì è ãîëîâíûì ðåãèñòðàìè.)

ß ñäåëàë òàêîé âûâîä: êàæäûé ãîëîñ èíäèâèäóàëåí. Êàæäûé ïåâåö è êàæäûé ïðåïîäàâàòåëü òàêæå èíäèâèäóàëüíû. Åñëè èì óäà¸òñÿ íàéòè îáùèé ÿçûê è ïîëåçíûå ñïîñîáû ïîñòàíîâêè ãîëîñà, òî ýòî - ñîâìåñòíàÿ òâîð÷åñêàÿ óäà÷à.
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìÿãêîå íåáî
Âðåìÿ: 07.11.2009 18:35 



>ïîäú¸ì í¸áà íåîáõîäèì íèçêèì ãîëîñàì, íà÷èíàÿ îò äðàìòåíîðà è íèæå.

èìåííî ýòèì ÿ è çàíèìàþñü íà óðîêàõ âîêàëà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìÿãêîå íåáî
Âðåìÿ: 07.11.2009 23:36 



>Ìíå ïðåäñòàâëÿåòñÿ, ÷òî íåëüçÿ äàòü îäíîçíà÷íûå ðåêîìåíäàöèè - êàæäîìó ãîëîñó òðåáóåòñÿ ñâîé ñïîñîá.
>Ñêàæåì, ñëóøàÿ îäíîãî äðàìòåíîðÿ ÿ "çðèòåëüíî îùóùàë", êàê îí ïîäíèìàåò ìÿãêîå í¸áî è îïóñêàåò îïîðó ïðè óâåëè÷åíèè âûñîòû çâóêà.
>Íè÷åãî íå ìîãó ñêàçàòü î äûõàòåëüíîé îïîðå, íî ñ ò.çð. àêóñòèêè è òåîðèè êîëåáàíèé çà ñ÷¸ò ýòîãî ìàëåíüêîãî äîïîëíèòåëüíîãî êóïîëà, ñîçäàâàåìîãî ïîäú¸ìîì ìÿãêîãî í¸áà, ñîçäàþòñÿ óñëîâèÿ äëÿ ðåçîíàíñíîãî çâó÷àíèÿ âûñîêèõ çâóêîâ. Åñëè ó Âàñ æ¸ñòêîå í¸áî è òàê îáåñïå÷èâàåò ýòè óñëîâèÿ - Âàì í¸áî ïîäíèìàòü íå íóæíî.
>Íàñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ, ïîäú¸ì í¸áà íåîáõîäèì íèçêèì ãîëîñàì, íà÷èíàÿ îò äðàìòåíîðà è íèæå.
>Íà îäíîì èç ìàñòåðêëàññîâ, êîòîðûé äàâàë îïûòíûé âîêàëèñò, ïåâøèé â ðàçíûå ïåðèîäû ñâîåãî òâîð÷åñòâà è áàñîì, è áàðèòîíîì è òåíîðîì, îí ÿâíî äåìîíñòðèðîâàë ýòîò ñïîñîá - óâåëè÷åíèå ðîòîãëîòî÷íîãî ðåçîíàòîðà, åãî âûòÿãèâàíèå ñîâìåñòíî ñ ïîäú¸ìîì ìÿãêîãî í¸áà. Ïðè ýòîì çâóê "ïðèêðûâàëñÿ" - çâó÷àë êàê áû âíóòðè çäàíèÿ èëè õðàìà.
>Ïðàâäà, îí íàïðàâëÿë çâóê íå âåðòèêàëüíî ââåðõ, à ïî ãîðèçîíòàëè.
>(À ïåðâûé äðàìòåíîð íàïðàâëÿë âåðòèêàëüíî ââåðõ è ñ÷èòàë, ÷òî íàïðàâëåíèå â ìàñêó ðàçðóøàåò ñâÿçü ìåæäó ãðóäíûì è ãîëîâíûì ðåãèñòðàìè.)
>ß ñäåëàë òàêîé âûâîä: êàæäûé ãîëîñ èíäèâèäóàëåí. Êàæäûé ïåâåö è êàæäûé ïðåïîäàâàòåëü òàêæå èíäèâèäóàëüíû. Åñëè èì óäà¸òñÿ íàéòè îáùèé ÿçûê è ïîëåçíûå ñïîñîáû ïîñòàíîâêè ãîëîñà, òî ýòî - ñîâìåñòíàÿ òâîð÷åñêàÿ óäà÷à.

Ìÿãêîå í¸áî ïðèíèìàåò ïðÿìîå ó÷àñòèå â ôîðìèðîâàíèè òåìáðà è èìïåäàíñà. Ýòî âàæíåéøàÿ âåùü äëÿ âîêàëà. Íî ïîäíèìàíèå åãî ñïåöèàëüíî îáû÷íî íåâåðíî, èáî ïðèâîäèò ê ñêîâûâàíèþ ìûøö è ýòî ïåðåäà¸òñÿ íà ãîðòàíü.
Îíî ñàìî ïîäíèìåòñÿ åñëè âûïîëíÿþòñÿ âñå äðóãèå äåéñòâèÿ. ïåðâóþ î÷åðåäü ëèöåâûìè ìûùöàìè è äûõàíèåì.
È òî, ýòî íóæíî òîëüêî íà ðàñïåâêå îáû÷íî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìÿãêîå íåáî
Âðåìÿ: 08.11.2009 00:01 



Ìÿãêîå íåáî
Ìÿãêîå íåáî
Ìÿãêîå íåáî.....îäíî íà äâîèõ ))))
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìÿãêîå íåáî
Âðåìÿ: 08.11.2009 07:08 
äåðåâíÿ Äåðåâÿííûé Ìîñò
áðÿêè, êðèêè

Æåñòêîå íåáî
Òó÷è èç ñòàëè
Òðåùèíû ìîëíèé
. Ãðàä

Êîìïàñ - ïëàöåáî
Ìû îòëåòàëè
Íåò íàì äîðîãè
Íàçàä

Âåòðîì ñîðâàëî
Ëîõìîòüÿ ïëàöåíòû
Íåæíóþ êîæó
Ææåò

Ìû íå óñëûøèì
Àïëîäèñìåíòîâ
Íàì íåò äîðîãè
Âïåð¸ä
“We act as though comfort and luxury were the chief
requirements of life, when all that we need to make us happy is
something to be enthusiastic about.”
Einstein
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìÿãêîå íåáî
Âðåìÿ: 08.11.2009 10:04 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

Ñòàðàéòåñü, ìàëü÷óãè, ñòàðàéòåñü.

À âäðóã ó âàñ ïîëó÷èòñÿ õèò, ïîäîáíûé "â Êåéïòàóíñêîì ïîðòó", êîòîðûé áûë íàïèñàí âûõîäöåì èç Óêðàèíû (èç åâðåéñêîé ñåìüè), ñäåëàë ôóððîð â ÑØÀ, âåðíóëñÿ â Ðîññèþ (ñ íîâûì òåêñòîì, íàïèñàííûì îïÿòü æå 9-êëàññíèêîì èç íåìåöêîé ñåìüè), ïðîñóùåñòâîâàë â Ðîññèè ëåò 60 è ïî¸òñÿ ñ íåèçìåííûì óäîâîëüñòâèåì.
http://www.youtube.com/watch?v=NCurO0ertTQ

(âïðî÷åì, â äâîðîâîì âàðèàíòå îí ïðîèçâîäèò âïå÷àòëåíèå åù¸ áîëüøå, ÷åì â èñïîëíèè äåâî÷êè èç åâðåéñêîé ñåìüè :)
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìÿãêîå íåáî
Âðåìÿ: 08.11.2009 10:05 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

ïîïðàâêà - 9-êëàññíèêîì èç Ïåòåðáóðãñêîé åâðåéñêîé ñåìüè
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìÿãêîå íåáî
Âðåìÿ: 08.11.2009 16:55 
äåðåâíÿ Äåðåâÿííûé Ìîñò
áðÿêè, êðèêè

Çà÷åì ìíå õèò? ß õóäîæíèê-ëþáèòåëü à íå øîó-áèçíåñìåí.

òâîÿ ýðóäèöèÿ âïå÷àòëÿåò.
“We act as though comfort and luxury were the chief
requirements of life, when all that we need to make us happy is
something to be enthusiastic about.”
Einstein
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!