|
Все страницы: |
1 2 | Посмотреть всю тему |
>Кстати, R-Я, а сколько дифиди у Любови Борисовны? Мне правда интересно.
>
это закрытая информация
>
это закрытая информация
Junto Ami,
да это так.
На рисунке отчётливо видно, что связки те же самые, только форма их меняется. Напряжения связок, конечно, не видно.
Я неверно понял это, потому что мне пришла на ум аналогия мышц у спортсменов. У каждого человека есть быстрые сильные мышцы и "слабые" выносливые. Если приоритет у быстрых - вы спринтер, если у выносливых - Вы стайер или марафонец. Если сбалансировано - то Вы бегун на средние дистанции. Есть исключения, когда люди могут делать хорошо и то и это, но это очень редко. Тренировка помогает лишь развить эти способности.
Не исключено, однако, что и в моей гипотезе есть доля правды.
да это так.
На рисунке отчётливо видно, что связки те же самые, только форма их меняется. Напряжения связок, конечно, не видно.
Я неверно понял это, потому что мне пришла на ум аналогия мышц у спортсменов. У каждого человека есть быстрые сильные мышцы и "слабые" выносливые. Если приоритет у быстрых - вы спринтер, если у выносливых - Вы стайер или марафонец. Если сбалансировано - то Вы бегун на средние дистанции. Есть исключения, когда люди могут делать хорошо и то и это, но это очень редко. Тренировка помогает лишь развить эти способности.
Не исключено, однако, что и в моей гипотезе есть доля правды.
>можно двигаться - мотать головой - но важно, чтоб верх был расслаблен!
+мильйон
+мильйон
>>можно двигаться - мотать головой - но важно, чтоб верх был расслаблен!
не совсем так. определенные мышцы задействованы,в частности те,которыми собирают звук.
не совсем так. определенные мышцы задействованы,в частности те,которыми собирают звук.
те мышцы, которыми собирают звук, снаружи не видно и на двигательную функцию они никакого влияния не оказывают.
есть у меня такое подозрение, что женские голоса дифидями не меряются. или не измеряются
и вообщ меньше дифидеть надо. лучше пойте
и вообщ меньше дифидеть надо. лучше пойте
Кстати, после этого занятия и чтения литературы опять пришёл к выводу, что у меня, скорее, тенор.
Потому что:
1. Начало переходного регистра на Ре1, а конец - на Фа#1. Это соответствует тенору. У баритона, соответственно, си# - Мибем1
2. Ноты переходнного регистра Ре1, Ми1, Фа1 пою открыто, что соответствует тенору против закрытых нот баритона (см "Механика пения" Плужникова).
Единственное, что настораживает - замечание Плужникова о том, что есть голоса без теноровых нот вверху и без густоты баритона в середине.
Но доказать своему преподу о том, что у меня именно эти ноты переходные я не в состоянии - не верит.
Кроме того, у меня вкрадывается подозрение... И не одно!
Ну что с ними, с татарами/татарками поделаешь - вроде и работать умеют, а обманывать - хлебом не корми.
Потому что:
1. Начало переходного регистра на Ре1, а конец - на Фа#1. Это соответствует тенору. У баритона, соответственно, си# - Мибем1
2. Ноты переходнного регистра Ре1, Ми1, Фа1 пою открыто, что соответствует тенору против закрытых нот баритона (см "Механика пения" Плужникова).
Единственное, что настораживает - замечание Плужникова о том, что есть голоса без теноровых нот вверху и без густоты баритона в середине.
Но доказать своему преподу о том, что у меня именно эти ноты переходные я не в состоянии - не верит.
Кроме того, у меня вкрадывается подозрение... И не одно!
Ну что с ними, с татарами/татарками поделаешь - вроде и работать умеют, а обманывать - хлебом не корми.
garans, я вот спросил препода вчерася - где мои переходные ноты.
А он мне и ответил - у нас с тобой нет переходных нот, все звучит ровненько сверху донизу.
Это я к тому, что "суха теория, мой друг, а древо жизни зеленеет".
Боится она просто из тебя тенора делать. Да и считает, поди, что в твоем возрасте быть тенором тебе совершенно ни к чему.
А он мне и ответил - у нас с тобой нет переходных нот, все звучит ровненько сверху донизу.
Это я к тому, что "суха теория, мой друг, а древо жизни зеленеет".
Боится она просто из тебя тенора делать. Да и считает, поди, что в твоем возрасте быть тенором тебе совершенно ни к чему.
ibs,
есть ещё один момент.
У неё муж - лирический тенор, з.а. Татарстана с отличным верхом и мягкой негромкой малой октавой. Она и считает , что, по выражению Джильи, "тенор без верхов - не тенор".
А какая суть разница между драмтенором и хорошим лирбаритоном? Вот Мигай брал верхнее До. Норцов тоже звучал как тенор.
Тесситура?
Так для драмтенора рабочим диапазоном является практически диапазон баритона - от ДоМ до Фа1. Тесситуру лиртенора или эстрадного тенора (Меладзе, Иванов) я, конечно, не тяну.
Т.о. разница практически только в тембре, звукоизвлечении и одной-двух нотах вверху и внизу.
Собственно, по большому счёту, баритон для меня предпочтительнее. Просто из любви к истине сопротивляюсь. И из-за того, что на большой опоре трудно петь баритоном - пою ограниченным драмтенором.
есть ещё один момент.
У неё муж - лирический тенор, з.а. Татарстана с отличным верхом и мягкой негромкой малой октавой. Она и считает , что, по выражению Джильи, "тенор без верхов - не тенор".
А какая суть разница между драмтенором и хорошим лирбаритоном? Вот Мигай брал верхнее До. Норцов тоже звучал как тенор.
Тесситура?
Так для драмтенора рабочим диапазоном является практически диапазон баритона - от ДоМ до Фа1. Тесситуру лиртенора или эстрадного тенора (Меладзе, Иванов) я, конечно, не тяну.
Т.о. разница практически только в тембре, звукоизвлечении и одной-двух нотах вверху и внизу.
Собственно, по большому счёту, баритон для меня предпочтительнее. Просто из любви к истине сопротивляюсь. И из-за того, что на большой опоре трудно петь баритоном - пою ограниченным драмтенором.
garans, вы лир-драм тенор скорее всего.
>Так для драмтенора рабочим диапазоном является практически диапазон баритона - от ДоМ до Фа1.
не соглашусь,например мой родной диапазон - сиБ - си1.
не соглашусь,например мой родной диапазон - сиБ - си1.
у вас, Сергей, голос посажен на крик и поэтому вы не поете выше переходных нот.
garans, как то один чудак сказал Баттистини;
- Вы не баритон, вы тенор
на что Баттистини ответил
- да какая разница, я - Баттистини.
- Вы не баритон, вы тенор
на что Баттистини ответил
- да какая разница, я - Баттистини.
R-Я,
информацию о рабочем диапазоне (природного, непоставленного) драмтенора я взял отсюда:
т.е. малая октава и первая до переходных.
Насчёт крика и типа голоса я согласен.
Надо искать свой лирический голос.
информацию о рабочем диапазоне (природного, непоставленного) драмтенора я взял отсюда:
т.е. малая октава и первая до переходных.
Насчёт крика и типа голоса я согласен.
Надо искать свой лирический голос.
garans, будет у тебя правильная середина появится и верх.
У меня ведь тоже большие проблемы, но потихоньку они решаются.
Я конешь думал, что будет значительно быстрее. Однако и природный диапазон у меня фаБ-мибем1, но не бас.
У меня ведь тоже большие проблемы, но потихоньку они решаются.
Я конешь думал, что будет значительно быстрее. Однако и природный диапазон у меня фаБ-мибем1, но не бас.
верх появляется, мне кажется, когда есть дыхание. чем оно лучше - тем лучше верх. если при этом не заваливать позицию - можно даже записать верх в рабочий ))
Elektrik,
про дыхание - это верно.
А вот про своего преподавателя скажу следующее.
Её основная функция - готовить вокалистов к концерту.
Каждый вокалист занимается 1 час в неделю.
Концерты проходят 4 раза в год и на подготовку к одному концерту получается 6-7 занятий.
Что можно впеть за это время? Одну-две вещи. (у меня получалось одна).
Потому что половина занятия уходит на распевку. Иногда администрация прерывает занятие или преподавателю нужно срочно куда-то поехать.
Ясно, что в таком режиме речи о серьёзной постановке голоса идти не может. Вокалист может работать сам - но и все ошибки (типа раскричать или посадить голос) - его собственные.
Поэтому преподаватель и не ставит голос, а берёт тот диапазон, который уже есть у певца и неплохо звучит. Причём лучше иметь запас, чтобы создавать видимость постоянной работы с голосом.
Поэтому певцы даже со средним голосом, но с диапазоном в 2 октавы для студии - находка, и неважно, в какой области этот голос и соответствует ли его состояние его потенциалу.
Если кто-то считает такой подход неверным - пусть посмотрит, сколько музыкантов и певцов после окончания консерватории не могут найти работу. И это - с поставленными голосами. Так что же преподавателю и администрации студии особенно упираться?
про дыхание - это верно.
А вот про своего преподавателя скажу следующее.
Её основная функция - готовить вокалистов к концерту.
Каждый вокалист занимается 1 час в неделю.
Концерты проходят 4 раза в год и на подготовку к одному концерту получается 6-7 занятий.
Что можно впеть за это время? Одну-две вещи. (у меня получалось одна).
Потому что половина занятия уходит на распевку. Иногда администрация прерывает занятие или преподавателю нужно срочно куда-то поехать.
Ясно, что в таком режиме речи о серьёзной постановке голоса идти не может. Вокалист может работать сам - но и все ошибки (типа раскричать или посадить голос) - его собственные.
Поэтому преподаватель и не ставит голос, а берёт тот диапазон, который уже есть у певца и неплохо звучит. Причём лучше иметь запас, чтобы создавать видимость постоянной работы с голосом.
Поэтому певцы даже со средним голосом, но с диапазоном в 2 октавы для студии - находка, и неважно, в какой области этот голос и соответствует ли его состояние его потенциалу.
Если кто-то считает такой подход неверным - пусть посмотрит, сколько музыкантов и певцов после окончания консерватории не могут найти работу. И это - с поставленными голосами. Так что же преподавателю и администрации студии особенно упираться?
garans, а занятия даром?
ну так даром - за амбаром.
ну так даром - за амбаром.
ibs,
нет, занятия не даром.
Стоимость занятия составляет приблизительно половину от коммерческих уроков по вокалу. 400 р. в час.
Для пенсионеров, наверное, практически бесплатно (возможно, какие-то подарки).
нет, занятия не даром.
Стоимость занятия составляет приблизительно половину от коммерческих уроков по вокалу. 400 р. в час.
Для пенсионеров, наверное, практически бесплатно (возможно, какие-то подарки).
garans, у вас толстый лир-драм голос с весьма неузким тембральным спектром,занялись бы серьезно им,за 2-3 годика у форума появился бы свой Марио Ланца 
garans, имхо, но одно занятие даже раз в две недели с fedorovoi, для тебя было бы полезнее, чем как сейчас ты занимаешься.
ibs
>garans, имхо, но одно занятие даже раз в две недели с fedorovoi, для тебя было бы полезнее, чем как сейчас ты занимаешься.
а вот тут я пас. год назад я могла бы поставить голос так, как он должен быть, т.е. как центральный тенор доМ - до2. сейчас там уже на...верчено под неизвестные мне задачи, и надо либо переставлять все полностью от самого начала, начиная с дыхания и заканчивая импедансом, либо вообще не связываться. потому что в том виде и под те задачи, под которые голос garans'a теперь заточен, он имеет право на существование. другое дело, что спектр его применения весьма ограничен. улучшить то, что есть сейчас я не смогу. сломаю - запросто. а пока новое нарастет, у кого-то из нас терпение точно кончится (представляете, что бывает, когда ягтерьера и дворового кота-задиру сажают в одну корзинку? вот это и есть схема урока).
>garans, имхо, но одно занятие даже раз в две недели с fedorovoi, для тебя было бы полезнее, чем как сейчас ты занимаешься.
а вот тут я пас. год назад я могла бы поставить голос так, как он должен быть, т.е. как центральный тенор доМ - до2. сейчас там уже на...верчено под неизвестные мне задачи, и надо либо переставлять все полностью от самого начала, начиная с дыхания и заканчивая импедансом, либо вообще не связываться. потому что в том виде и под те задачи, под которые голос garans'a теперь заточен, он имеет право на существование. другое дело, что спектр его применения весьма ограничен. улучшить то, что есть сейчас я не смогу. сломаю - запросто. а пока новое нарастет, у кого-то из нас терпение точно кончится (представляете, что бывает, когда ягтерьера и дворового кота-задиру сажают в одну корзинку? вот это и есть схема урока).
fedorova, приветствую!
Ну на нэт и суда нэт.
Собственно я и подразумевал сначала прошедшее время. Понятно, что занятия не прошли даром.
Все же жаль garansa, он угробил столько времени и сил.
Но себя мне все равно жаль больше.
З.Ы. Вот удивительно, когда я пришел от первой преподши ко второй, она мне сказала - кто тебя так научил, переучиваемся нах. А когда пришел к нынешнему преподу, он заслушал "o, du, mein holder Abendstern", он удивленно крякнул и сказал - да тут всю систему менять надо. И вот меняем уже 2 года.
Ну на нэт и суда нэт.
Собственно я и подразумевал сначала прошедшее время. Понятно, что занятия не прошли даром.
Все же жаль garansa, он угробил столько времени и сил.
Но себя мне все равно жаль больше.
З.Ы. Вот удивительно, когда я пришел от первой преподши ко второй, она мне сказала - кто тебя так научил, переучиваемся нах. А когда пришел к нынешнему преподу, он заслушал "o, du, mein holder Abendstern", он удивленно крякнул и сказал - да тут всю систему менять надо.
И вот меняем уже 2 года.
Думаю, что профессиональные певцы самостоятельно занимаются постановкой, доделками, заточкой и т.п. своего голоса. В противном сл. мы бы знали постоянных преподов, работавших с известными певцами.
Признаю, что потерял полётность и звонкость, пока работал над силой -сел на крик. Признаю также неправильное ведение голоса, хотя сильных ошибок не было (Ниже Си не пели, хотя Соль1 требовалась как максимальная громкость). Признаю отсутствие прикрытия на переходных и выше, и недостаток дыхательной опоры (к которой я всегда относился с сомнением).
Думаю ничего не менять, кроме направления собственной работы. В моей ситуации это будет правильным - искать свой голос и не менять своего "окружения". Конечно, наблюдение специалистов нужно сохранять.
Большое спасибо высказавшимся и прослушавшим меня - fedorova, R-Я, Elektrik, ibs и др.
Признаю, что потерял полётность и звонкость, пока работал над силой -сел на крик. Признаю также неправильное ведение голоса, хотя сильных ошибок не было (Ниже Си не пели, хотя Соль1 требовалась как максимальная громкость). Признаю отсутствие прикрытия на переходных и выше, и недостаток дыхательной опоры (к которой я всегда относился с сомнением).
Думаю ничего не менять, кроме направления собственной работы. В моей ситуации это будет правильным - искать свой голос и не менять своего "окружения". Конечно, наблюдение специалистов нужно сохранять.
Большое спасибо высказавшимся и прослушавшим меня - fedorova, R-Я, Elektrik, ibs и др.
> В противном сл. мы бы знали постоянных преподов, работавших с известными певцами.
очень у многих исполнителей такие преподы есть. только они занимаются не постановкой и доделкой, а удерживанием от уплывания не туда. вредные привычки нарабатываются не только до или во время обучения, но и во время профессиональной работы. в любом случае, даже профессионлу постороннее профессиональное ухо не бывает лишним.
очень у многих исполнителей такие преподы есть. только они занимаются не постановкой и доделкой, а удерживанием от уплывания не туда. вредные привычки нарабатываются не только до или во время обучения, но и во время профессиональной работы. в любом случае, даже профессионлу постороннее профессиональное ухо не бывает лишним.
>Думаю, что профессиональные певцы самостоятельно занимаются постановкой, доделками, заточкой и т.п. своего голоса
Градский регулярно ходит к преподу. думаю он не одинок в этом.
Градский регулярно ходит к преподу. думаю он не одинок в этом.
Говорят, сам Поваротти время от времени посещал своего педагога.
Мне вот препод говорит, что даже опытному профи после некоторого перерыва сходу не запеть.
Мне вот препод говорит, что даже опытному профи после некоторого перерыва сходу не запеть.
|
Все страницы:
1
2
|