RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

ôîðóì âîêàëèñòîâ

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Ëèðè÷åñêèé òåíîð
Âðåìÿ: 14.08.2009 14:50 
Âîëîäÿ



Âñåì ïðèâåò. Ïîþ ýñòðàäó. Ó ìåíÿ ëèð.òåíîð. Ñêàæèòå, ãäå ëó÷øå âñåãî ïîäõîäèò ýòîò ãîëîñ? Èìåþ ââèäó êàêèå ïåñíè ïåòü? Êàçëîâñêîãî ñëûøàëè òàêîãî - ó íåãî òîæå ëèð.òåíîð áûë ñ çíàþ.
Íà ñêîëüêî ðåäêèì ïî âàøåìó ìíåíèþ îí ñ÷èòàåòñÿ?

 ÓÂÀÆÅÍÈÅÌ Ê ËÞÄßÌ ÍÀØÅÉ ÏËÀÍÅÒÛ "Ç"ÅÌËß: Âëàäèìèð ßêîâëåâè÷.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëèðè÷åñêèé òåíîð
Âðåìÿ: 14.08.2009 15:02 



à ïðè÷åì çäåñü,íàñêîëüêî ðåäîê ëèðè÷åñêèé òåíîð? ïîòåøèòü ñâîþ óíèêàëüíîñòü? ëèðè÷åñêèé òåíîð íå òàê óæ è ðåäîê. ãîðàçäî ðåæå äðàìàòè÷åñêèé,áóãîãà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëèðè÷åñêèé òåíîð
Âðåìÿ: 14.08.2009 15:05 
Âîëîäÿ



Äà? Íå çíàë) È íà ñêîëüêî æå ðåäîê òîãäà äðàìàòè÷åñêèé? Åñëè âû ïèøåòå ãîðàçäî? Êàêîé ó íåãî äèàïàçîí, äî êóäà ìèêñò èä¸ò ê ïðèìåðó? Ñ ãðóäè íà êàêóþ íîòó ìîæíî âçÿòü, ÷òîáû òîëüêî îíà çâó÷àëà?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëèðè÷åñêèé òåíîð
Âðåìÿ: 14.08.2009 15:08 
Ïîøòîâà ïëîùà
ôóíèêóë¸ð

Âîëîäÿ, åñëè âû ïî¸òå ýñòðàäó, òî çà÷åì âëåçàòü â àêàäåìè÷åñêèå ïîíÿòèÿ, òàêèå êàê ëèð. òåíîð?
òî, ÷òî ÿ ïðèíèìàë çà èìïåäàíñ, îêàçàëîñü àñòìîé...
ïîêèíóë ôîðóì, â ëè÷êó íå ïèñàòü
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëèðè÷åñêèé òåíîð
Âðåìÿ: 14.08.2009 15:13 
Ïîøòîâà ïëîùà
ôóíèêóë¸ð

âîîáùå ïî ñòèëþ èçëîæåíèÿ Âîëîäÿ ïîðàçèòåëüíî ïîõîæ íà w09 :da:
òî, ÷òî ÿ ïðèíèìàë çà èìïåäàíñ, îêàçàëîñü àñòìîé...
ïîêèíóë ôîðóì, â ëè÷êó íå ïèñàòü
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëèðè÷åñêèé òåíîð
Âðåìÿ: 14.08.2009 15:15 



ìèêñò ó äðàìòåíîðà è ëèðòåíîðà îòëè÷àåòñÿ ñîîòíîøåíèåì ãîëîâíîãî è ãðóäíîãî ðåãèñòðîâ è ñðàâíèâàòü èõ íåêîððåêòíî.
ÿ íå ïîíÿë âîò ÷åãî: åñëè âû ÓÆÅ ïî¸òå,çà÷åì ñïðàøèâàåòå,×ÒÎ ïåòü???
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëèðè÷åñêèé òåíîð
Âðåìÿ: 14.08.2009 15:32 



>ÿ íå ïîíÿë âîò ÷åãî: åñëè âû ÓÆÅ ïî¸òå,çà÷åì ñïðàøèâàåòå,×ÒÎ ïåòü???

âèäèìî âîëîäÿ íà÷àë ïåòü íåäàâíî..

À íàñ÷åò äðàìàòè÷åñêîãî - äðàìòåíîð è áàñ ïðîôóíäî - íàñêîëüêî ÿ çíàþ ñàìûå ðåäêèå ìóæñêèå ãîëîñà.. ïîýòîìó îí è öåíèòñÿ.. äà è äðàì îòëè÷àåòñÿ îò ëèðèêà ìîùüþ ãîëîñà, íà ôîíå êîòîðîãî ëþáîé ëèðèê òóñêíååò... :sarcastic:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëèðè÷åñêèé òåíîð
Âðåìÿ: 14.08.2009 15:45 
Ìîñêâà
Hellish voice for example

À äðàìó òÿæåëî ëèðè÷åñêèå âåùè ïåòü âîîáùå?
ñåêðåòíûé ãèòàðèñò ãðóïïû Iron Maiden
--------------------------------------------------------
ñåãîäíÿ òû èãðàåø òðåø
à çàâòðà áàáó ñâîþ ñúåø!


"ýòî äàæå íå ãðîóë ýòî íèçêèé àäîâûé áóðëÿùèé ñèï èç àíàëà ñàòàíû" (c) Demoraivola
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëèðè÷åñêèé òåíîð
Âðåìÿ: 14.08.2009 16:42 



ß äóìàþ êîìó êàê.. íî ïàðòèè ëèðè÷åñêèõ òåíîðîâ - ýòî âåäü íå â òâîåé òåññèòóðå áóäåò, ïîýòîìó ïðîáëåìàòè÷íî.. èíòåðåñíî áû ïåòóøêà óñëûøàòü â èñïîëíåíèè äðàìà :lol:
Êñòàòè íà ïðîñëóøèâàíèè â êîíñå (çàíåñëî ìåíÿ :-) ) ìíå ñêàçàëè ÷òî õîòü ÿ è äðàì, ÿ ëèðè÷åñêèé òåíîð.. íî â òîì ñìûñëå ÷òî ìîé ãîëîñ ïðåäðàñïîëîæåí ê èñïîëíåíèþ ëèðè÷åñêèõ ïàðòèé..
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëèðè÷åñêèé òåíîð
Âðåìÿ: 14.08.2009 16:50 



ñîíèê âûëîæè ñâî¸ ïåíèå, ñðàçó âñå áóäåò ïîíÿòíî êòî òû :) :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëèðè÷åñêèé òåíîð
Âðåìÿ: 14.08.2009 16:50 
Ìîñêâà
Hellish voice for example

>àðòèè ëèðè÷åñêèõ òåíîðîâ - ýòî âåäü íå â òâîåé òåññèòóðå áóäåò

Äà ÿ â êóðñå, ÷òî íå â ìîåé :(

Ëàäíî, ïîõ. Ïðîñòî èíòåðåñíî áûëî.
ñåêðåòíûé ãèòàðèñò ãðóïïû Iron Maiden
--------------------------------------------------------
ñåãîäíÿ òû èãðàåø òðåø
à çàâòðà áàáó ñâîþ ñúåø!


"ýòî äàæå íå ãðîóë ýòî íèçêèé àäîâûé áóðëÿùèé ñèï èç àíàëà ñàòàíû" (c) Demoraivola
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëèðè÷åñêèé òåíîð
Âðåìÿ: 14.08.2009 17:36 



>Äà ÿ â êóðñå, ÷òî íå â ìîåé
>
>Ëàäíî, ïîõ. Ïðîñòî èíòåðåñíî áûëî.

Äà ÿ íå èìåë ââèäó òåáÿ, Ïàâåð, ÿ èìåë ââèäó äðàìîâ :-)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëèðè÷åñêèé òåíîð
Âðåìÿ: 14.08.2009 21:02 



ìíå òîæå ñêàçàëè â êîíñå ÷òî ÿ òåíîð è êóëå ? íèêóÿ ýòî íè÷åãî íå çíà÷èò!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëèðè÷åñêèé òåíîð
Âðåìÿ: 14.08.2009 21:14 



>ñîíèê âûëîæè ñâî¸ ïåíèå, ñðàçó âñå áóäåò ïîíÿòíî êòî òû :) :)

ïëàñ âàí ìèëü¸í
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëèðè÷åñêèé òåíîð
Âðåìÿ: 14.08.2009 22:33 
Âëàäèìèð ßêîâ



>ÿ íå ïîíÿë âîò ÷åãî: åñëè âû ÓÆÅ ïî¸òå,çà÷åì ñïðàøèâàåòå,×ÒÎ ïåòü???

ß èìåë ââèäó - ÷òî ìíå âû ìîæåòå ïîñîâåòîâàòü, êàê ëèðè÷åñêîìó òåíîðó? Ïîþ Ñèíþþ Ïòèöó, Àíòîíîâà, Ìåëàäçå, Íîñêîâà...íó ýòî íå âñ¸ ðàçóìååòñÿ...

>À íàñ÷åò äðàìàòè÷åñêîãî - äðàìòåíîð è áàñ ïðîôóíäî - íàñêîëüêî ÿ çíàþ ñàìûå ðåäêèå ìóæñêèå ãîëîñà.. ïîýòîìó îí è öåíèòñÿ.. äà è äðàì îòëè÷àåòñÿ îò ëèðèêà ìîùüþ ãîëîñà, íà ôîíå êîòîðîãî ëþáîé ëèðèê òóñêíååò... :sarcastic:

ììì... ó ìåíÿ êàê ðàç ìîùíûé ãîëîñ.. À ðàçâå ëèðè÷åñêèé òåíîð íå ìîæåò áûòü ìîùíûì? Òîëüêî äðàìàòè÷åñêèé êàê ðàç äà? À íåëüçÿ ëè ïîñëóøàòü êàê íèáóäü çàïèñè, ãäå ïî¸ò äðàìàòè÷åñêèé òåíîð? Î÷åíü ïîçíàâàòåëüíî! :idea2:
Äà, è ÅÙ¨ - ñàìûé ðåäêèé êàê ðàç ñ÷èòàåòñÿ òåíîð-àëüòèíî. 1 òàêîé òåíîð = 1000 ëèðè÷åñêèõ òåíîðîâ, à 1ëèð.òåíîð ðàâåí 1000-è ïåâöàì(ïðè ÷¸ì èìåííî ïåâöàì, à íå ïðîñòûì ëþäÿì...) ÄÐÀÌ íå ñàìûé ðåäêèé..íî íå â ýòîì âåäü ñóòü - íå òàê ëè!? Ãëàâíîå æå, êàê ÷åëîâåê ïî¸ò ïåñíè, à íå íàçâàíèå åãî ãîëîñà. :fan: :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëèðè÷åñêèé òåíîð
Âðåìÿ: 14.08.2009 22:43 



>1 äðàì òåíîð ðàâåí 1000-è ëèðòåíîðàì

íó õîòü ÷òî-òî ïðàâèëüíî òû íàïèñàë. ñîãëàøóñü ïîæàëóé.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëèðè÷åñêèé òåíîð
Âðåìÿ: 14.08.2009 22:48 
ßêîâ



ß ïèñàë 1 àëüòèíî = 1000 ëèð.òåíîðîâ. À íå äðàì. R-ß ó âàñ íå íàéä¸òñÿ ñëó÷àéíî êàêèõ ëèáî çàïèñåé äðàìàòè÷åñêîãî òåíîðà? Ó êîãî òàêîé ãîëîñ - â ïðèìåð? Ïîñëóøàòü õî÷ó.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëèðè÷åñêèé òåíîð
Âðåìÿ: 14.08.2009 23:33 
Âëàäèìèð



ß ïîâòîðþ âîïðîñ: ëèðèê ìîæåò îáëàäàòü ìîùíûì ãîëîñîì? Ëè÷íî ó ìåíÿ â ãîëîñå ßâíî ñëûøåí ôàëüöåò... =\\
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëèðè÷åñêèé òåíîð
Âðåìÿ: 14.08.2009 23:41 



ìîæåò
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëèðè÷åñêèé òåíîð
Âðåìÿ: 14.08.2009 23:48 



÷åì áû òåíîð íå áàëîâàëñÿ, ëèøü áû àëüòèíî íå áûë...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëèðè÷åñêèé òåíîð
Âðåìÿ: 15.08.2009 00:10 
ÂËÀÄÈÌÈÐ



õì... À ÷åì ïëîõ àëüòèíî? Îí æ âðîäü ñàìûé ñàìûé "Ýêñêëþçèâ... Ãîâîðÿò â õîðå òóðåöêîãî òàêîé åñòü
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëèðè÷åñêèé òåíîð
Âðåìÿ: 15.08.2009 00:18 
Ïîøòîâà ïëîùà
ôóíèêóë¸ð

âî-ïåðâûõ, ñ ÷åãî òû âçÿë ÷òî òû ëèð. òåíîð? ñàì îïðåäåëèë?

>À íàñ÷åò äðàìàòè÷åñêîãî - äðàìòåíîð è áàñ ïðîôóíäî - íàñêîëüêî ÿ çíàþ ñàìûå ðåäêèå ìóæñêèå ãîëîñà..

äóìàþ ïðîôóíäî êóäà ðåæå ÷åì äðàìòåíîð, à òàêæå áàñ-áàðèòîí è àëüòèíî ÿâíî íå íàìíîãî ÷àùå âñòðå÷àþòñÿ

>ìíå ñêàçàëè ÷òî õîòü ÿ è äðàì, ÿ ëèðè÷åñêèé òåíîð.. íî â òîì ñìûñëå ÷òî ìîé ãîëîñ ïðåäðàñïîëîæåí ê èñïîëíåíèþ ëèðè÷åñêèõ ïàðòèé..

êàê ýòî òàê? ñïèíòî ÷òî ëè?

>ß èìåë ââèäó - ÷òî ìíå âû ìîæåòå ïîñîâåòîâàòü, êàê ëèðè÷åñêîìó òåíîðó? Ïîþ Ñèíþþ Ïòèöó, Àíòîíîâà, Ìåëàäçå, Íîñêîâà...íó ýòî íå âñ¸ ðàçóìååòñÿ...

âñ¸ ïðîñòî. ëèðè÷åñêèé òåíîð ýòî Ëåíñêèé ñîòîâàðèùè. èáî ëèð. òåíîð àêàäåìè÷åñêîå ïîíÿòèå, à äëÿ ýñòðàäû ëèðáàðèáîí è êåíîðû ïî÷òè îäèí õðåí :idea2:

ïîñëóøàé Äåëü Ìîíàêî èëè Êîðåëëè. ïîíÿòèå "ìîùíûé" îòíîñèòåëüíî. äëÿ êîãî-òî è ó Íèêîëàÿ Âîðîíîâà ìîùíûé ãîëîñ. à òàê êîíå÷íî, åñëè ðàçâèòü äî ïðåäåëà ëèð è äðàì âîéñû, òî äðàì áóäåò áîëüøå. õîòÿ ìóòàíòû òîæå åñòü :)
òî, ÷òî ÿ ïðèíèìàë çà èìïåäàíñ, îêàçàëîñü àñòìîé...
ïîêèíóë ôîðóì, â ëè÷êó íå ïèñàòü
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëèðè÷åñêèé òåíîð
Âðåìÿ: 15.08.2009 00:25 



>R-ß ó âàñ íå íàéä¸òñÿ ñëó÷àéíî êàêèõ ëèáî çàïèñåé äðàìàòè÷åñêîãî òåíîðà?

http://www.sendspace.com/file/x0hkmr

ýòî çàïèñü äðàìàòè÷åñêîãî òåíîðà Placido Domingo.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëèðè÷åñêèé òåíîð
Âðåìÿ: 15.08.2009 00:45 
ÂËÀÄÈÌÈÐ



>>R-ß ó âàñ íå íàéä¸òñÿ ñëó÷àéíî êàêèõ ëèáî çàïèñåé äðàìàòè÷åñêîãî òåíîðà?
>http://www.sendspace.com/file/x0hkmr
>ýòî çàïèñü äðàìàòè÷åñêîãî òåíîðà Placido Domingo.

Äà, ýòîò ìóæèê êîíå÷íî ïî¸ò ìàìà ðîäíàÿ)) Áóäó çíàòü êàê äðàì òåíîð ïî¸ò òåïåðü. À âåðõà ó äðàìàòè÷åñêîãî íà îñíîâå ìèêñòà âî âòîðîé îêòàâå äî êóäà èäóò?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëèðè÷åñêèé òåíîð
Âðåìÿ: 15.08.2009 07:47 



Äðàìòåíîðà îáû÷íî ïîþò äî ñè1.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëèðè÷åñêèé òåíîð
Âðåìÿ: 15.08.2009 08:32 
Îäåññà
Âîêàë

Ñàìûé ðåäêèé - áàñ-îêòàâèñò. Ñïóñêàåòñÿ äî ôà êîíòð.àêòàâû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëèðè÷åñêèé òåíîð
Âðåìÿ: 15.08.2009 12:08 
MsK


ììì , ïàðíè íå ññîðòåñü :) Èìåííî ÒÂÎÉ, äà äà, òâîé, ãîëîñ óíèêàëåí. :)
ß íå âîëøåáíèê, ÿ òîëüêî ó÷óñü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëèðè÷åñêèé òåíîð
Âðåìÿ: 15.08.2009 14:58 
ÂÎËÎÄß



Ñàìûé ðåäêèé íå áàñ, à àëüòèíî- åù¸ ðåæå âàøåãî áàñà ìîëîäûå ëþäè
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëèðè÷åñêèé òåíîð
Âðåìÿ: 15.08.2009 15:00 



>Ñàìûé ðåäêèé íå áàñ, à àëüòèíî-

íå äàé áîã êîìó òàêîé ãîëîñ :lol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëèðè÷åñêèé òåíîð
Âðåìÿ: 15.08.2009 15:24 
ÂËÀÄÈÌÈÐ



:) Ëó÷øå á äàë áû êîìó. Ê ñòàòè, êòî ìîã áû ïðèâåñòè ïðèìåð íàñòîÿùåãî òåíîðà-àëüòèíî????
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëèðè÷åñêèé òåíîð
Âðåìÿ: 15.08.2009 15:26 



Äà â ìóçûêàëêå áûë îäèí àëüòèíî. Êîãäà îí ðàçãîâàðèâàë, ãäå íèáóäü çà ñïèíîé, âñå äóìàëè ÷òî äåâóøêà :) Êàê-òî ìóæèêó òî ýòî íåî÷åíü :lol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëèðè÷åñêèé òåíîð
Âðåìÿ: 15.08.2009 15:30 
guest



>íå äàé áîã êîìó òàêîé ãîëîñ

Äà äåéñòâèòåëüíî :sarcastic:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëèðè÷åñêèé òåíîð
Âðåìÿ: 15.08.2009 15:33 
ÂËÀÄÈÌÈÐ



Ýòî íè êàêîé íå àëüòèíî. Âû ÷òî! :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëèðè÷åñêèé òåíîð
Âðåìÿ: 15.08.2009 15:38 
guest



Ýòî Òåíîð-Ëåäæåðî ñ÷èòàé Àëüòèíî. Åãî ñòàíäàðòíûé ðåïåðòóàð: . Ðîññèíè, Ìîöàðò èòä èòï...ïîñòîÿííûå íîòû èç 2 îêòàâû. Òóò îí ïðîñòî ïîåò ðÛãîëëåòî... âîò è âñå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëèðè÷åñêèé òåíîð
Âðåìÿ: 15.08.2009 22:24 
ÂÎËÎÄß ÍÀÕ!



Ýòî íå àëüòèíî, ýòî îáû÷íûé òåíîð, ÷¸ òû ìíå çàëèâàåøü! :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëèðè÷åñêèé òåíîð
Âðåìÿ: 15.08.2009 23:56 
astralbody



âîò òåíîð àëüòèíî:
http://www.youtube.com/watch?v=R6DwLAs1Uso&feature=PlayList&...9F8862C&index=1
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëèðè÷åñêèé òåíîð
Âðåìÿ: 16.08.2009 00:58 
Ýòî íå àëüòèíî



Ýòî ×ÈÑÒÛÉ "ÀËÜÒ

Êòî ñêàæåò, ó Êèïåëîâà êàêîé ãîëîñ?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëèðè÷åñêèé òåíîð
Âðåìÿ: 16.08.2009 04:14 
Ó÷åíèê Êèïåëîâà



Êèïåëîâ ëèðè÷åñêèé òåíîð, âû ÷¸ ðåáÿòà ?:)))
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëèðè÷åñêèé òåíîð
Âðåìÿ: 16.08.2009 05:11 
Îäåññà
Âîêàë

Ñàìûé ðåäêèé - áàñ-îêòàâèñò. Ó Êèïåëîâà ëèð.òåíîð. Ïðèðîäíîå àëüòèíî òîëüêî ó êàñòðàðàòîâ, èëè ó ëèö ìóæñêîãî ïîëà ñ ãîðìîíàëüíûìè ïðîáëåìàìè. Åñòü òåíîðà, êîòîðûå ðàçâèâàþò ìèêñòîâûé ðåãèñòð è ïîþò ìèêñòîì â àëüòîâîé è äàæå ìåööîñîïðàííîé òåññèòóðå (ðàññêàçûâàëè ïðîôåññèîíàëû), íî ýòî î÷åíü äîëãî è çà÷àñòóþ áåçïåðñïåêòèâíî â ïåâ÷åñêîé êàðüåðå, âñå ïðîôåññèîíàëû ýòî ïîíèìàþò è
ðàçâèâàþò èñêëþ÷èòåëüíî ñâîé ïðèðîäíûé ãîëîñ(ïîëíîòó òåìáðà, ïîëíîöåííîå çâó÷àíèå âî âñåì äèàïàçîíå, èíäèâèäóàëüíîñòü ìàíåðû è äð.) Ìåëîìàíû-èäèîòû íèêàê íå ìîãóò ýòîãî ïîíÿòü è ãðîáÿò ñåáå ãîëîñ íà ïåðâûõ ïîðàõ óâëå÷åíèÿ ïåíèåì. ÇÀÏÎÌÍÈÒÅ! Êðèòåðèåì êëàññíîãî âîêàëà, íå ÿâëÿåòñÿ âûñîòà ãîëîñà!!!!!!!
Ó Êèïåëîâà áûëà îãðîìíàÿ âîêàëüíàÿ øêîëà! Ïðèðîäíûå âîêàëüíûå äàííûå ó íåãî îðäèíàðíûå! È îí ïîåò â ÑÂÎÅÉ òåññèòóðå (â òåññèòóðå ëèðè÷åñêîãî òåíîðà) :tuba:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëèðè÷åñêèé òåíîð
Âðåìÿ: 16.08.2009 15:14 
ÂËÀÄÈÌÈÐ



ììì.. Òàê Êèïà, îêàçûâàåòñÿ ëèð.òåíîðîì? Íè ÷¸ãî ñåáå. À ÿ äóìàë îí àëüòèíî åé áîãó... Ìåæäó ïðî÷èì ó ëèð.òåíîðà íèçà ñîëü áîëüøîé àæ(!) Ïî÷åìó æå îí òîãäà íå ïåë âíèçó? ...
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!