|
Âñå ñòðàíèöû: |
1 2 3 4 5 | Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó |
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îìáðà ìàé ôó.
Âðåìÿ: 01.08.2009 18:55 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãîëîñ  
|
ïîòîìó ÷òî áëèí ðåàëüíî ìîãó è óìåþ íîðìàëüíî ïåòü - íî âîò çàïèñûâàòüñÿ òîëüêî ó÷óñü êîíå÷íî ìîæíî ñêàçàòü ÷òî Ïàâàðîòòè ñëûøíî íà ëþáîé çàïèñè -è ÿ íå ïîñïîðþ îäíî ó òîãî æå Ëåìåøåâà â îäíèõ çàïèñÿõ ÿâíî ãîðëîâîé ïðèçâóê à â äðóãèõ ýòîãî íåò Äæà ãðèë ÷òî ýòî èç-çà òîãî ÷òî ýòî çàâèñåëî êàê âî âðåìÿ çàïèñè ñòàâèëè ìèêðîôîí... ÿñíî ÷òî ýòî íå îòìåíÿåò íåïðàâèëüíîé àòàêè èëè ùåê êîòîðûå ñëûøíî íà ëþáîé çàïèñè íî òåì íå ìåíåå... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îìáðà ìàé ôó.
Âðåìÿ: 01.08.2009 19:08 |
|
|---|---|---|
|
Ãîðîä ïîä îáëàêàìè... Ìîå òåëî... 
|
À íó ïîé ùåêàìè Ýëåêòðèê  Ùåêàìè ïîé  Õîòÿ íååå...Õî÷ó óñëûøàòü íåññóí äîðìó, èñïîëíåííóþ ïîäìûøêàìè 
|
|
|
Ìîÿ âîêàëüíàÿ äåìî íàðåçêà â ðàçíûõ ñòèëÿõ https://yadi.sk/d/JaQmgTi5acxEG
Óøåë ñ ôîðóìà "âîêàëèñòîâ" |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îìáðà ìàé ôó.
Âðåìÿ: 01.08.2009 22:27 |
|
|---|---|---|
|
äàëüíèå áîëîòà çàìêàäüÿ êîëîðàòóðíûé ñàíòåõíèê 
|
ïîìíèòñÿ, êîå-êòî ñîâñåì íåäàâíî ñî ñìåñüþ óäèâëåíèÿ, âîçìóùåíèÿ è ñíèñõîäèòåëüíîñòè âîçðàæàë ìíå íà òî, ÷òî ïîñëå áîëåçíè/îòïóñêà/ìîë÷àíèÿ ïî äðóãèì ïðè÷èíàì ïåâåö äîëæåí âîññòàíàâëèâàòü ãîëîñ íå äåíü è íå äâà, à ïàðó íåäåëü, à â ñëîæíûõ ñëó÷àÿõ ïàðó ìåñÿöåâ. äåñêàòü, ÷òî òàì âîñòàíàâëèâàòü-òî? ôèãíÿ âîéíà. à âîò òî ñàìîå íàäî âîññòàíàâëèâàòü. èíòîíàöèþ. åñëè ÷åëîâåê, êîíå÷íî, ïðîôåññèîíàë, à íå òàê, ïîïèñàòü âûøåë. ïîòîìó ÷òî äàííûé 1 Êàâàðàäîññè ýòî ïîëíàÿ ïîðíîãðàôèÿ, ïëàâàþùàÿ îò òîíàëüíîñòè íèæå îò 1/4 äî 1/8 òîíà, ïðè ýòîì ïðàêòè÷åñêè íèãäå íå ïîïàäàþùàÿ â ïðâèëüíûå íîòû. âñå çàíèæåíî. à íà ëÿ, êîòîðóþ "âîîáùå â ó÷åáíèê ïî ïåíèþ ìîæíî ñòàâèòü" (ñ) åùå è êà÷îê ãîðòàíè ïîñåðåäèíå, ïîìèìî òîãî, ÷òî ñàìà ëÿ ìèìî òîíàëüíîñòè óïëûâàåò. áîæå óïàñè îò òàêîãî ó÷åáíèêà, îò òàêîãî ïåíèÿ è îò òêîãî ïðåïîäàâàòåëÿ ïåíèÿ, êîòîðûé ñ÷èòàåò, ÷òî ýòî èçäåâàòåëüñòâî íàä ÷åëîâå÷åñêèì ñëóõîì ìîæíî íàçâàòü ïåíèåì. ó âàñ, àààà, äàæå òå íîòû, êîòîðûå íà÷àòû âåðíî, ïîòîì íå äåðæàòñÿ è óïëûâàþò â çàíèæåíèå. âû ôîðñèðóåòå, êàê áóäòî äëÿ âàñ âîïðîñ æèçíè è ñìåðòè èçîáðàçèòü ïîäîáèå çâó÷àíèÿ íà àáñîëþòíî áîëüíîì ãîëîñå. â ðçóëüòàòå, åñòåñòâåííî, ñòðàäàåò èíòîíàöèÿ è òåìáð. âîîáùå åñòü î÷åíü ïðîñòîé ñïîñîá óçíàòü, ôîðñèðîâàí ëè ãîëîñ - ñïîéòå íîòó õîòÿ áû íà òîí íèæå âàøåãî êðàéíåãî âåðõà íà äâà ïèàíî (íå áóäåì óæå êðàéíèå âåðõíèå òðîãàòü). åñëè âû íå ìîæåòå ýòîãî ñäåëàòü, èëè ìîæåòå ýòî ñäåëàòü ëèøü ñèëüíî ïîäôàëüöå÷èâàÿ, èëè òîëüêî íà ôîðòå - ýòî ïïö ãîëîñó, ôîðñèðîâêà. è ïïö ýòîò íàñòóïàåò ãîðàçäî ðàíüøå, ÷åì ÷åðåç 15-20 ëåò ýêñïëóàòàöèè. îí íàñòóïàåò â ñðîê îò 1 äî 5 ëåò. äåãðàäàöèÿ, ïîòåðÿ èíòîíàöèè, ðàñêà÷àííàÿ ãîðòàíü, íåäåðæàíèå ñâÿçêàìè äûõàíèÿ, îáåäíåíèå òåìáðà è ïåñîê â íåì - õàðàêòåðíûå ïðèçíàêè. à 15-20 ëåò æèâåò ñðåäíèé ïðîôåññèîíàëüíûé ãîëîñ ñ ïðàâèëüíîé ïîñòàíîâêîé, ïîþùèé â ñâîåé òåññèòóðå è ñ íàñòîÿùèì ïðîôåññèîíàëüíûì ðåæèìîì ýêñïëóàòàöèè. ïîñëå 15-20 ëåò îí åùå ëåò 15-20 ìåäëåííî óãàñàåò. â âàøåì ñëó÷àå âû, äîðîãîé ààà, íå ïðîñòî ôîðñèðóåòå ãîëîñ, íî ôîðñèðóåòå óæå áîëüíîé ãîëîñ, óñòàâøèé, ñåâøèé. ÷òî è êîìó âû õîòèòå äîêàçàòü, åùå è âûêëàäûâàÿ ýòó ñòðàäàëü÷åñêè-ïëàêñèâóþ "ìàëü÷èøêè îòíÿëè êîïåå÷êó, âåëèòå èõ çàðåçàòü" âìåñòî àðèè Êàâàðàäîññè, ñîâåðøåííî íåïîíÿòíî. â òàêîì ñîñòîÿíèè ïåòü íåëüçÿ. ïîäîáíîå "ïåíèå" íå ñ÷èòàåòñÿ ïåíèåì, ïîñêîëüêó íå ÿâëÿåòñÿ íè ìóçûêîé, íè èñïîëíåíèåì. òàêèì îáðàçîì íàñèëóÿ ñîáñòâåííûé îðãàíèçì, âû ñêîðî è ðåïåðòóàð Óòåñîâà íàéäåòå ñåáå íå ïî ñèëàì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îìáðà ìàé ôó.
Âðåìÿ: 01.08.2009 23:33 |
|
|---|---|---|
|
Ãîðîä ïîä îáëàêàìè... Ìîå òåëî...
|
Ùàñ àààà íàêàòàåò öåëóþ ãàçåòó. 
|
|
|
Ìîÿ âîêàëüíàÿ äåìî íàðåçêà â ðàçíûõ ñòèëÿõ https://yadi.sk/d/JaQmgTi5acxEG
Óøåë ñ ôîðóìà "âîêàëèñòîâ" |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îìáðà ìàé ôó.
Âðåìÿ: 02.08.2009 00:06 |
|
|---|---|---|
|
äàëüíèå áîëîòà çàìêàäüÿ êîëîðàòóðíûé ñàíòåõíèê
|
êîíå÷íî. âåäü íàâåðíÿêà íàéäåòñÿ êàêîå-íèáóäü î÷åðåäíîå êèòàéñêîå îïðàâäàíèå äëÿ òîãî, ÷òîáû ïåòü ìèìî íîò, ïåòü â íåðàáî÷åì ñîñòîÿíèè, ïåòü äûðÿâûì è ñèïàòûì òåìáðîì è ñ÷èòàòü, ÷òî âñå ýòî ìîæíî, íîðìàëüíî, è ÷òî ôeäîðoâà íè÷åãî íå ïîíèìàåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îìáðà ìàé ôó.
Âðåìÿ: 02.08.2009 04:36 |
|
|---|---|---|
|
aaaa
|
Ïîõîæå äà÷à îòìåíÿåòñÿ. Ñåãîäíÿ ñíåã âûïàäåò. Ôåäîðîâà â êîè âåêè ÷òî òî íàïèñàëà ïî äåëó,è äàæå â òî÷êó ïîïàëà. Äà åùå äâà ðàçà ïîäðÿä. ×óäåñà. Ïðàâäà íå çàáûëà ïðèïðàâèòü ýòî ïàðîé òðîéêîé äîáðîòíûõ êîðîáëåé. Åñòü,åñòü ó Âàñ ñëóõ Ëþáà.Íå âîêàëüíûé êîíå÷íî,íî åñòü. Ôàêò,ïëûâåò âíèç èíòîíàöèÿ. Íà êàæäîé íîòå ïëûâåò. ß ðàíåå íàïèñàë ÷òî ïîñëå áîëåçíè ïîÿâèëñÿ ñèëüíûé êà÷ü ãîëîñà è ñðåçàëî âåðõ äèàïàçîíà. Ýòî åùå íå âñå "ïðåëåñòè". Âåçäå,â ëþáîì ñîñòîÿíèè,íà ëþáîé íîòå,ëþáûì çâóêîì èäåò ïîíèæåíèå èíòîíàöèè. Îáû÷íîå òðåçâó÷èå ïîåøü íà ëþáîì ó÷àñòêå äèàïàçîíà,ïðè âîçâðàòå íà ïåðâóþ íîòó ÷åòâåðòü òîíà äîëîé. Âîò òàêàÿ õðåíü. Êà÷ü óøåë. Äèàïàçîí âîññòàíàâëèâàåòñÿ, à âîò â ýòîì ïîêà íèêàêèõ ñäâèãîâ â ñòîðîíó óëó÷øåíèÿ íåò. Îñòàåòñÿ òîëüêî íàäåÿòñÿ ÷òî êîãäà òî ýòî ïðèäåò â íîðìó. Ñàìîå îáèäíîå ÷òî äî áîëåçíè èíòîíàöèÿ äåðæàëàñü êàê âëèòàÿ. Ñêîëüêî ðàç ïðîáîâàë àêêàïåëüíî ðóññêèå íàðîäíûå,âñåãäà áåçóêîðèçíåííî òîíàëüíîñòü äåðæàëàñü. Áðàâî. Ýòî Ëþáà ïÿòü áåç âàðèàíòîâ. ß íå íàïèñàë ÷òî âåðõíþþ Ëÿ ìîæíî ïîñòàâèòü â ó÷åáíèê. ß íàïèñàë ÂÛÕÎÄ íà Ëß. Ïîäõîä î÷åíü øêîëüíî ñäåëàí. Ïî âñåì ïðàâèëàì øêîëû. Ïî èäåå è Ëÿ íóæíî áûëî áû ñïåòü òàê æå. Íî âåäü ìû æå, ÿ èìåþ â âèäó âñåõ âîêàëèñòîâ,ëþáèì ïåðåñòðàõîâûâàòñÿ, ðàçðûâ êàíòèëåíû,ïåðåóñòàíîâêà ïîçèöèè,òîë÷îê äèàôðàãìû, â ðåçóëüòàòå ôîðñèðîâàíàÿ íîòà. Ïÿòü. Îïÿòü ïÿòü. Òåì íå ìåíåå ñêàæó,ïðè âñåõ åå íåäîñòàòêàõ ýòî õîðîøèé Ëÿ. Íåò ôèëèðîâêà ðàáîòàåò. Òàì íàâåðõó â Îìáðå âàãîí è ìàëåíüêàÿ òåëåæêà ôèëèðîâîê. À èíòîíàöèÿ òåì íå ìåíåå âñå ðàâíî ïëûâåò â ñòîðîíó ïîíèæåíèÿ. ß ñåãîäíÿ äîáðûé Ëþáà. Âû î÷åíü ìåíÿ ïîðàäîâàëè. Ïóñòü íå ñ âîêàëüíûì,ïóñòü ñ ïðîñòî õîðîøèì ñëóõîì ÷åëîâåê ó íàñ íà ôîðóìå, íà íàøåì âîêàëüíîì ôîðóìå, íà âåñ çîëîòà. Èõ íàäî áåðå÷ü è ëåëåÿòü. Ïîýòîìó êîðîáëè Âàøè ñåãîäíÿ òîïèòü íå áóäó. Ïóñòü ïëûâóò ñåáå. Ïîãîâîðèì ëó÷øå î äðóãîì. ×òî ìîæíî óñëûøàòü ïî çàïèñè è ÷åãî íåëüçÿ óñëûøàòü ïî çàïèñè. Èíòåðåñíàÿ òåìà, è âðîäå íèêîãäà íå ïîäíèìàëàñü. Ýõ â ýòó òåìêó çâóêà÷à áû,òàêîãî êàê òîò ïàðåíü êîòîðûé ñðàâíåíèå ìèêðîôîíîâ ïðîâîäèë. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îìáðà ìàé ôó.
Âðåìÿ: 02.08.2009 04:56 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãîëîñ
|
:popcorn: :popcorn: :popcorn: | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îìáðà ìàé ôó.
Âðåìÿ: 02.08.2009 20:37 |
|
|---|---|---|
|
aaaa
|
Íó âîò. Æåíñêîå êîâàðñòâî îíî áåçìåðíî. Òîëüêî ïîÿâèëàñü íàäåæäà íà äîæäü êàê îí òóò æå çàêîí÷èëñÿ. Íåò áû ÷åðêíóòü åùå ïàðó ñòðîê ïî äåëó. Òîëüêî òîëüêî íàñòðîèëñÿ íà òåìó à òóò ÁÀÖ è âòîðàÿ ñìåíà. "Ïîåõàëè áûñòðî,ïîêà ïîãîäà ñòîèò." Ëàäíî. Íà÷íåì òåìó â ýòîé òåìå. Ñðàçó ïðåäóïðåæäàþ áóêâ áóäåò íå ìíîãî,à î÷åíü ìíîãî. À íà÷íåì íå ñ çàïèñè. Ñî ñëóõà íà÷íåì. ×åñòíî ãîâîðÿ íåò ó ìåíÿ áîëüøîãî æåëàíèÿ ëàçèòü ïî èíòåðíåòó è èñêàòü òî÷íûå ôîðìóëèðîâê###óäåì ïî ïðîñòîìó.Êàê ýòè âîïðîñû ïîíèìàþ ñàì. Åñëè ãäå òî â ôîðìóëèðîâêàõ îøèáóñü,ïîïðàâèòå. Ñëóõ êîòîðûì ñëûøàò ïåíèå, ìîæíî óñëîâíî ðàçäåëèòü íà òðè âèäà. 1. Ïðîñòîé ñëóõ.  ðåàëå èì ìîæíî óñëûøàòü âûñîòíîñòü òîíà, ðèòìè÷íîñòü,òèøå ãðîì÷å. Íå ìíîãî. Íî è íå ìàëî. Åãî èìåþò â òîé èëè èíîé ñòåïåíè âñå. Íî õîðîøèé ïðîñòîé ñëóõ,áëèçêèé ê àáñîëþòíîìó èëè àáñîëþòíûé ðåäêîñòü.Îí ðàçâèâàåòñÿ,íî òÿæåëî. 2. Âîêàëüíûé ñëóõ. ðåàëå èì ìîæíî óñëûøàòü êóõíþ. Ò.å. êàê ìûøå÷íî ðàáîòàåò àïïàðàò â ïåíèè. Ýòî ñëóõ ïðîôåññèîíàëüíûé, íî âñòðå÷àåòñÿ îí äàæå ñðåäè ïðîôè äîâîëüíî ðåäêî. Äåëî â òîì ÷òî áîëüøîé îïûò ðàáîòû íå ãàðàíòèðóåò âîêàëüíûé ñëóõ.Ýòî ïðèðîäíîå ÿâëåíèå. Îí íå ðàçâèâàåòñÿ. ß åùå â ìîëîäîñòè ñòîëêíóëñÿ âîîáùå ñ óíèêàëüíûì ÿâëåíèåì - ëàáîðàíòêà íà çàâîäå êîòîðàÿ íå òîëüêî íèêîãäà íå ïåëà,íî è ÍÅ Ó×ÈËÀÑÜ ÌÓÇÛÊÅ,äåìîíñòðèðîâàëà òàêîå ïîíèìàíèå âîêàëüíîé êóõíè,÷òî ó ìåíÿ ïàäàëà ÷åëþñòü è îêðóãëÿëèñü ãëàçà. Îíà ìîãëà âûäàòü â òàêèõ ïîäðîáíîñòñÿõ ÷åì êóõíÿ Òàêêåðà îòëè÷àåòñÿ îò êóõíè Ïèðñà,ïðè÷åì âïîëíå ïðîôåññèîíàëüíûì ñëåíãîì,÷òî îáüÿñíåíèå ïðèõîäèëî â ãîëîâó òîëüêî îäíî - ïåðåñåëåíèå äóø ñóùåñòâóåò.Âïðî÷åì îíà íå åäèíñòâåííàÿ. Åñòü çíàìåíèòûå ïðèçíàíûå âñåìè ïåäàãîãè êîòîðûå ñàìè íå ïîþò,íî òåì íå ìåíåå èìåþò ïî îòçûâàì î÷åíü ïðèëè÷íûé âîêàëüíûé ñëóõ. 3. Êîñâåííûé âîêàëüíûé ñëóõ. Ýòî ñìåñü âîêàëüíîãî è ïðîñòîãî ñëóõà. Äîïóñòèì ÿ çíàþ êàê äîëæíà çâó÷àòü ýòà íîòà â ýòîì ìåñòå. Îïûò,ëîãèêà ïåíèÿ.Äàëüøå ñîïîñòîâëÿþ åå ïðîñòûì ñëóõîì ñî ñâîèì ïîíèìàíèåì ýòîãî ìåñòà, è òàêèì îáðàçîì îïðåäåëÿþ êà÷åñòâî çâóêà. Ýòî ìîæíî ñêàçàòü ñëóõ îïûòà. Áîëüøèíñòâî ïåäàãîãîâ èñïîëüçóþò ãëàâíûì îáðàçîì ýòîò ñëóõ. Îí ðàçâèâàåòñÿ. Íî ÷òî áû îí ðàçâèâàëñÿ ïðàâèëüíî íóæíî èìåòü âîêàëüíûå ìîçãè. Êàêîé ñëóõ ëó÷øå äëÿ ïîíèìàíèÿ âîêàëà? ÈÌÕÎ 3. Ïðîñòîãî íåäîñòàòî÷íî. Âîêàëüíûé èìååò ñâîè ìèíóñû. À âîò êîñâåííûé âîêàëüíûé îí î÷åíü óäîáåí. Íàäî òîëüêî "íàáèòü" åãî "íàòàñêàòü" íà îïðåäåëåííûå ìîìåíòû â ïåíèè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îìáðà ìàé ôó.
Âðåìÿ: 02.08.2009 21:35 |
|
|---|---|---|
|
äàëüíèå áîëîòà çàìêàäüÿ êîëîðàòóðíûé ñàíòåõíèê
|
aaaa ÿ íå ñîáèðàþñü ñ âàìè äèñêóòèðîâàòü. ïîñêîëüêó âû, äàæå åñëè íà 200% áóäåòå çíàòü, ÷òî âû íå ïðàâû, âñå ðàâíî â ýòîì íå ñîçíàåòåñü. âïðî÷åì, è ýòî òîæå ïðèçíàê äèëåòàíòèçìà. ïðîôåññèîíàë ïðîôåñèîíàëà óâèäèò, óçíàåò è ïðèçíàåò âñåãäà è âåçäå. íî äëÿ âàñ âåäü äðóãîå âàæíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îìáðà ìàé ôó.
Âðåìÿ: 03.08.2009 00:59 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãîëîñ
|
Àëåêñàíäð, óâû ó Âàñ ðåàëüíî ãîëîñ ñèïèò è ìûøöû íå äåðæàò çâóê - ÿ êàê áû ïî 2 ÷àñà êàæäûé äåíü 5 ëåò ñëóøàþ ðàçíûõ âîêàëèñòîâ è ÷óòêà âîêàëüíî ñëûøó)) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îìáðà ìàé ôó.
Âðåìÿ: 03.08.2009 01:00 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãîëîñ
|
êñòàòè ñ ïåíèåì òîæå íîðì - ñìîòðèòå íà ýêðàíàõ êàê ãîâîðèöî ))) êàêèå íàõ Êóäðè)) ìëÿ êëåâûå ïåäàãîãè ðóëÿò... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îìáðà ìàé ôó.
Âðåìÿ: 03.08.2009 01:01 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãîëîñ
|
êñòàòè Ëþáå ëè÷íûé ðåñïåêò - ÿ òóò íà äíÿõ ïîíÿë ïî÷åìó êëåâûé ïåäàãîã ýòî ðåäêîñòü è ê íåìó áóäóò åçäèòü êóäà óãîäíî. )) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îìáðà ìàé ôó.
Âðåìÿ: 03.08.2009 01:26 |
|
|---|---|---|
|
äàëüíèå áîëîòà çàìêàäüÿ êîëîðàòóðíûé ñàíòåõíèê
|
íå î÷åíü ïîíÿëà, çà ÷òî íà ýòîò ðàç, íî ñïàñèáî. à ÿ êàê áû áîëüøå 15 ëåò ñëóøàþ â òîì ÷èñëå èñïîð÷åííûå, ñòàðåþùèå, êðèâî ïîñòàâëåííûå è ïðî÷èå êîñÿ÷íûå ãîëîñà. è êîå-÷òî ìîãó èñïðàâèòü â ýòîì äåëå. âîò òîëüêî åñëè êòî-òî îæèäàåò, ÷òî ÿ ïðÿì ñðàçó è âñå ðàññêàæó, ÷òî çíàþ è ÷òî ñëûøó, à òàê æå íà÷íó îáúÿñíÿòü, ïî÷åìó èìåííî òàê, à íå èíà÷å, òî ýòî áîëüøàÿ îøèáêà. âî-ïåðâûõ, è áåç ýòîãî sapienti sat, âî-âòîðûõ, ñ ïðîôåññèîíàëîì ìîæíî áûòü âäðåáåçãè íåñîãëàñíûì, íî ïîíèìàòü äðóã äðóãà ñ ïîëóñëîâà. à ïåðåä íåïðîôåññèîíàëîì õîòü ýíöèêëîïåäèþ íàïèøè, ó íåãî ñëèøêîì óçêèé âçãëÿä è îãðàíè÷åííîå âîñïðèÿòèå, ÷òîáû îí ïðî÷åë òî, ÷òî íàïèñàíî, à íå î÷åðåäíóþ ñîáñòâåííóþ ôàíòàçèþ. ïèøåò îí, ñîáñòâåííî, òîæå ôèãíþ ïî áîëüøåé ÷àñòè. íå ïîòîìó, ÷òî îí íå çíàåò, êàê ïðàâèëüíî, íåò. ó íåãî â îñíîâå ïðàâèëüíûå ïîëîæåíèÿ, îäíàêî â íåïðàâèëüíîé èíòåðïðåòàöèè. ïîýòîìó è íåïîíÿòíî åìó íè÷åãî, õîòü âñå íèòî÷êè ó íåãî â ðóêàõ, è ñäåëàòü ïðàâèëüíî îí íå ìîæåò, è îáîáùèòü òîëêîì îïûò ó íåãî íå ïîëó÷àåòñÿ, âñå îòðûâêàìè è êóñî÷êàìè, êàê ñ íîòîé ëÿ - ïîäõîä ê äåëó åñòü, à ñàìîãî äåëà íåò. ðàçáåã íà ðóáëü, ïðûæîê íà êîïåéêó. êîðî÷å, òð¸ï îäèí. íåêîíñòðóêòèâíûé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îìáðà ìàé ôó.
Âðåìÿ: 03.08.2009 07:00 |
|
|---|---|---|
|
aaaa
|
Ñòðàííî. Ó ìåíÿ äîìàøíèé êîìï íå ïîêàçûâàåò íè îäíîãî ïîñòà íèæå ïîïêîðíà Ýëåêòðèêà. Íî íå áóäåì îòâëåêàòüñÿ. Èòàê 3 íàèáîëåå óäîáåí. À ïî÷åìó íå 2? Ïîòîìó ÷òî âòîðîé î÷åíü âëèÿåò íà ñîáñòâåííîå ïåíèå. Ó ìåíÿ åñòü çíàêîìûé,ïîþùèé çíàêîìûé,êîòîðûé èìåÿ ïðåêðàñíûå äàííûå íå ñòàë õîðîøèì ïåâöîì. Ó íåãî î÷åíü ðàçâèò âîêàëüíûé ñëóõ è êîîðäèíàöèÿ ýòîãî ñëóõà ñ ïåíèåì. Îí ìîæåò ïåòü 125 ìàíåðàìè,íåò 126 îäíó óïóñòèë,íî îäíîé êàêîé òî ñâîåé ìàíåðû íåò. Îíà íå ñìîãëà óñòîÿòñÿ. À íàó÷èòü ïåòü â ñåáå 126 ÷åëîâåê ñîãëàñèòåñü òðóäíî. ß íà ïåðâîì ýòàïå îáó÷åíèÿ èñïûòûâàë îãðîìíûå íåóäîáñòâà. Íó íàïðèìåð ñîâåðøåííî íå ìîã ñëóøàòü ýñòðàäó. Íå ìîã ïåòü â êëàññå åñëè ïåðåäî ìíîé êòî òî ïåë íà ãîðëå. Íå ìîã ñëóøàòü ñïåêòàêëü åñëè òàì êòî òî èç ñîëèñòîâ öåïëÿë ãîðëî. Ìîå ãîðëî íà÷èíàëî ôèçè÷åñêè " ñêðó÷èâàòüñÿ â âîñìåðêó". È òîëüêî ïî ïðîøåñòâèè íåêîòîðîãî âðåìåíè ïðèøëî ïîíèìàíèå êàê ýòîò âîêàëüíûé ñëóõ ìîæíî " âûêëþ÷àòü" Ïîìîãëè ñïåêòàêëè ñ Òþìåíöåâûì,ñ Ãóãóøâèëè. Íåêîòîðûå çàïèñè Êàðóçî è Äæèëüè. Íà ýòîì ìàòåðüÿëå ìåõàíèçì âîêàëüíîãî ñëóõà îòêëþ÷àëñÿ ñàì. À ìíå îñòàâàëîñü òîëüêî ïîäëîâèòü ìîìåíò è ïðî÷óñòâîâàòü ìåõàíèçì îòêëþ÷åíèÿ. Åñëè ó êîãî òî ïîõîæèå ïðîáëåìû,ìåøàþùèå îáó÷åíèþ,ñîâåò îäèí - ó÷èòåñü âûêëþ÷àòü âîêàëüíûé ñëóõ,èíà÷å îí âàñ äîñòàíåò. Ïîêà ìû íå òðîãàåì çàïèñè è ãîâîðèì òîëüêî î ðåàëå. Äëÿ àíàëèçà áîëåå âñåãî ïðèãîäåí êîñâåííûé âîêàëüíûé ñëóõ. Ýòî ñëóõ ñìåñü ïðîñòîãî è âîêàëüíîãî. Ïðè÷åì ïðîöåíòîâêà íå îáÿçàòåëüíî 50 íà 50. Âïîëíå õâàòèò è 5 íà 95. Áóäåò ðàáîòàòü è 95 íà 5. Êàêîâ ìåõàíèçì ýòîãî ñëóõà. Íó äîïóñòèì Àëåêñàíäð âûñòàâëÿåò äåìêó íà ïðîñëóøêó. ß ïðîáèâàþ âîêàëüíûì ñëóõîì ïåðâóþ íîòó è òóò æå âûêëþ÷àþ åãî. Äàëüøå ïðîñëóøêà èäåò ïðîñòûì ñëóõîì. Ïðîñòîé ñëóõ íàòàñêàí íà îïðåäåëåííûå ìîìåíòû â ïåíèè è åñëè âñå óêëàäûâàåòñÿ â îæèäàåìûå ðàìêè âîêàëüíûé ñëóõ áîëüøå íå âêëþ÷àåòñÿ. Åñëè æå ãäå òî ïðîèñõîäèò ñáîé,êîñâåííûé ñëóõ êðè÷èò âîêàëüíîìó - "çäåñü íå ïîéìó" è â ðàáîòó îïÿòü âïðÿãàåòñÿ âîêàëüíûé ñëóõ. Ýòî âñå ãîäèòñÿ è äëÿ ðåàëà è äëÿ ïðîñëóøêè çàïèñè. Âîò. Ïîÿâèëàñü ïåðâûé ðàç çàïèñü. ×òî ìîæåò áðàòü êàæäûé èç òðåõ ñëóõîâ íà çàïèñè? 1. Ìîæåò âñå òî æå ÷òî è â ðåàëå. È çàïèñü åãî íå ìîæåò îáìàíóòü. 2. Ìîæåò â ÷èñòîì âèäå áðàòü ìíîãîå èç òåõíè÷åñêèõ ìîìåíòîâ,íî î÷åíü ëåãêî ïîääàåòñÿ îáìàíó. Ê ñîæàëåíèþ â áèòâå ìèêðîôîí ïðîòèâ âîêàëüíîãî ñëóõà ïîáåäèòåëåì âûõîäèò êàê ïðàâèëî ìèêðîôîí. Ìèêðîôîí èçíà÷àëüíî çàäàåò íåïðàâèëüíûå ïàðàìåòðû è âîêàëüíûé ñëóõ â ÷èñòîì âèäå ïàñóåò. Çíà÷èò ñäåëàòü ÂÅÐÍÛÉ àíàëèç çàïèñè íåâîçìîæíî? Íåò,âîçìîæíî. 3. Ëîãè÷åñêèé ñëóõ,ñëóõ îïûòà. Êîñâåííûé âîêàëüíûé ñëóõ âûäåðæèâàåò áèòâó ñ ìèêðîôîíîì è äîâîëüíî óñïåøíî. Íå âñåãäà îí âûèãðûâàåò,íî êàê ïðàâèëî âûèãðûâàåò. Ïðè îäíîì óñëîâèè. Òîò êòî äåëàåò àíàëèç äîëæåí î÷åíü ÷åòêî ïîíèìàòü - ÷òî,ãäå è êàê îí ìîæåò è äîëæåí èëè íå äîëæåí óñëûøàòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îìáðà ìàé ôó.
Âðåìÿ: 03.08.2009 10:16 |
|
|---|---|---|
|
aaaa
|
Íå íó òàê íå ÷åñòíî. Òîëüêî íàáðàë êàê ãîâîðèò Ëó÷è ìíîãà áóêô êàê ñêàêíóëî íàïðÿæåíèå è âñå íàõðåí ñëåòåëî. Çàâòðà ïðîäîæèì. Íå ëþáëþ ïîâòîðÿòüñÿ íàäî ïî íîâîìó îáüÿñíÿòü. Àëåêñàíäð ñïàñèáî çà çàáîòó. Ñ ãîëîñîì âñå â ïîðÿäêå. Êñòàòè ÿ òîëüêî äâà ðàçà äåëàë îñìîòð ó ôîíèàòðà. Ïåðâûé êîãäà ïîñòóïàë â òåàòð è âòîðîé íà ãàñòðîëÿõ ñ ëàðèíãèòîì. È ïåðåä òåì êàê ëå÷ü â áîëüíèöó,äîãîâîðèëñÿ ñ äðóçüÿìè, îíè çàïèñàëè ìåíÿ íà ïðèåì ê íàøåìó ôîíèàòðó. Ïîíèìàåøü äàæå åñëè áû è äåéñòâèòåëüíî áûëî êàê òû ñ÷èòàåøü,(íà ñàìîì äåëå ñ òî÷íîñòüþ äî íàîáîðîò) ýòî íå ïîâîä äëÿ âèçèòà ê ôîíèàòðó. Ôîíèàòð ïðîôåññèîíàëüíûé âðà÷ è åìó íàäî ëå÷èòü ïðîôåññèîíàëüíûõ àðòèñòîâ. À åñëè ê íåìó âûñòðîèòñÿ î÷åðåäü èäèîòîâ,êîòîðûå ñ÷èòàþò ÷òî ó íèõ òàì ÷åãî òî íå òîãî,÷åãî è ñàì íå çíàþ,òîãäà íåêîãäà åìó áóäåò çàíèìàòüñÿ äåëîì. Íàì ñ òîáîé íàäî èäòè ê ôîíèàòðó åñëè ÄÅÉÑÒÂÈÒÅËÜÍÎ åñòü ïðèçíàêè êîòîðûå ÄÅÉÑÒÂÈÒÅËÜÍÎ óêàçûâàþò íà íåïîðÿäîê â ïåâ÷åñêîì àïïàðàòå.  ëþáîì äðóãîì ñëó÷àå íóæíî èäòè ê ó÷àñòêîâîìó ËÎÐó. Ê ïðèìåðó ïåðåä òåì êàê ìåíÿ óïåêëè â ãîñïèòàëü,ÿ ïîïðîñèë äðóçåé çàïèñàòü ìåíÿ ê ôîíèàòðó. Íî íå óñïåë ïîïàñòü íà ïðèåì,à ïîòîì ñòàëî âñå ÿñíî è ôîíèàòð îòïàë. Ïî÷åìó ÿ ïîïðîñèëñÿ íà ïðèåì? Ïîòîìó ÷òî ðåçêîå ïàäåíèå, â ðàçû âûíîñëèâîñòè ãîëîñà åñòü 100% ôàêò ÷òî â àïïàðàòå ÷òî òî ïðîèñõîäèò. Ýòî ñåðüåçíàÿ ïðè÷èíà äëÿ ïîõîäà ê ôîíèàòðó. Íó à ïîòîì ñòàëà ÿñíî ÷òî íàäî áûëî áåãîì áåæàòü íå ê ôîíèàòðó à ê ýíäîêðèíîëîãó. À ñåé÷àñ âñå ôóíêöèè ãîëîñà èëè âîññòàíîâèëèñü èëè ïîõîæå ñêîðî âîññòàíîâÿòñÿ. Âåðíóëàñü âûíîñëèâîñòü ãîëîñà,ýòî î÷åíü ðàäóåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îìáðà ìàé ôó.
Âðåìÿ: 03.08.2009 13:40 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò 
|
Äëÿ ìåíÿ ïðîáëåìà ñ àààà ñîâñåì â äðóãîì - åãî íåèíòåðåñíî ñëóøàòü. Ïóñòü áû îí ïåë åù¸ íåïðàâèëüíåé, íî ñ îïðåäåë¸ííûì ýìîöèîíàëüíûì íàêàëîì, ñîîòâåòñòâóþùåì âåùè, òî ÿ áû è íå çàäàâàëñÿ âîñïðîñàìè î ïîãðåøíîñòÿõ â âîêàëå. À ñåé÷àñ ãîëîñ ÑËÈØÊÎÌ ðîâíûé - âñå íîòû íà îäíî ëèöî. È íåìíîãî "ïëàêàþùàÿ" èíòîíàöèÿ. Ýòî õðåíîâî. Ìû åù¸ îãî-ãî  À Ëþáà Ô¸äîðîâà ïðîñòî æèâ¸ò äàëåêî . Æèëà áû îíà â ïðåäåëàõ Ìîñêâû, ÿ áû ê íåé åçäèë ðàç â íåäåëþ. Ïîòîìó ÷òî ïîñòàíîâùèê ãîëîñà - ýòî íà âåñ çîëîòà. Ïðàâäà, âñå ïîñòàíîâùèêè ðàáîòàþò ïî-ñâîåìó è íàéòè "ñâîåãî" íå ïðîùå, ÷åì ñïóòíèêà æèçíè. À ìîÿ ïðåïîä - ýòî, â îñíîâíîì, êîíöåðòìåéñòåð, ñ áîëüøèì îïûòîì ðàáîòû ñ âîêàëèñòàìè. Ýòî òîæå íåïëîõî, íî ðàáîòàåò â óçêî ïðêëàäíûõ öåëÿõ (ïîäãîòîâêà êîíöåðòîâ ñòóäèè, çà ÷òî åé, ñîáâñòâåííî, è ïëàòÿò). Íî, ïî ìîåìó ìíåíèþ, ÷òî ãîñïîäü íå äåëàåò - âñ¸ ê ëó÷øåìó (õîòü è ñàìîìó óïèðàòüñÿ òîæå íóæíî). |
|
|
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îìáðà ìàé ôó.
Âðåìÿ: 03.08.2009 13:55 |
|
|---|---|---|
|
ibs
|
Ñòàðååøü garans? Òîêà ðàç â íåäåëþ òåïåðü ñìîã áû?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îìáðà ìàé ôó.
Âðåìÿ: 03.08.2009 14:00 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò
|
ibs, ðàç â íåäåëþ - ñ Ô¸äîðîâîé, ðàç â íåäåëþ - â ñòóäèè è ðàç â íåäåëþ - ó ñåáÿ íà ðàáîòå. (Ýòî áåç ó÷¸òà íàãðóçêè äîìà). Ê Äæàíãåëó ìîæíî áû åù¸ ìàõíóòü - íî òàì âñ¸ ìîëîäàÿ ïîðîñëü. À ñàì Äæàíãåë íà ñöåíå ïðàêòè÷åñêè íå ôóíêöèîíèðóåò.
|
|
|
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îìáðà ìàé ôó.
Âðåìÿ: 03.08.2009 14:36 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãîëîñ
|
Àëåêñàíäð, ïîñëóøàë Ðóäîëüôà. êîíöåðòíîãî âîïðîñû - à âû çàíèìàåòåñü èòàëüÿíñêèì? ÿ êîíå÷íî ñàì äàëåêî íå èäåàë è ïîêà ïðîèçíîøåíèå õðåíîâîå íî êîå-òî ñëûøó Ëÿ èòàëüÿíöû íå ãîâîðèò - Ë ìÿãêàÿ êàê ËÜ - ÿçûê óïèðàåòñÿ â âåðõ íåáà íî ïîñëåäóþùèå ãëàñíûå íå éîòèðóþòñÿ - Ëà à íå ëÿ è ñàìè æå ïèñàëè - íåòó Å åñòü Ý àñÏÅòè ñè ïàðîËÅ íó à äîøíèê ïðèêîëüíûé )) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îìáðà ìàé ôó.
Âðåìÿ: 03.08.2009 16:43 |
|
|---|---|---|
|
Ñóïåðäåä
|
aaaa, ÿ ïîñëóøàë Êàâàðàäîññè. Âû ñèïèòå êàê Íàñòÿ Ïîëåâà. Ýòî óñëûøàë äàæå ÿ. Êóëüìèíàöèîííûå íîòû ðîâíåíüêî ïîñåðåäèíå ìåæäó äîìèíàíòîé è ñóáäîìèíàíòîé. Ýòî òîæå óñëûøàë äàæå ÿ. Ðàíî çàïåëè. Ïîïðàâëÿéòåñü ïîñêîðåå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îìáðà ìàé ôó.
Âðåìÿ: 03.08.2009 17:05 |
|
|---|---|---|
|
ibs
|
Elektrik, à âîò Áàñòèàíèíè ïåë òî ëÿ, òî ëà. íàâåðíîå îí íå áûë èòàëüÿíöåì.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îìáðà ìàé ôó.
Âðåìÿ: 03.08.2009 21:13 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãîëîñ
|
çàïèñè ïî-ðàçíîìó äåëàþòñÿ | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îìáðà ìàé ôó.
Âðåìÿ: 03.08.2009 21:32 |
|
|---|---|---|
|
Ñóïåðäåä
|
Ðóäîëüô òîæå ñèïëûé, ðåàëüíî áîëüíîé. Ïåéòå ìîëîêî ñ ì¸äîì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îìáðà ìàé ôó.
Âðåìÿ: 04.08.2009 02:40 |
|
|---|---|---|
|
äàëüíèå áîëîòà çàìêàäüÿ êîëîðàòóðíûé ñàíòåõíèê
|
äåëî â òîì, ÷òî ëþáàÿ ýíäîêðèíîëîãèÿ = ïîëíîå ïðîòèâîïîêàçàíèå äëÿ ïåíèÿ. ïî ñòàòèñòèêå 70% óçëîâ è ïðî÷èõ íåïðèÿòíûõ îáðàçîâàíèé íà ñâÿçêàõ íàðàáàòûâàþòñÿ èìåííî â ìîìåíòû ýíäîêðèíîëîãè÷åñêèõ íàðóøåíèé, ïðîöåíòîâ 20 îò ýêñïëóàòàöèè ãîëîñà âî âðåìÿ ëîð-çàáîëåâàíèé è òîëüêî 10% îò íåêîíòðîëèðóåìîãî îðà. îòðàñòèòü íå òîëüêî óçåë, íî ôèáðîìó èëè ïîëèï íà ôîíå íàðóøåííîé ýíäîêðèíîëîãèè ïëåâîå äåëî. íî íåêîòîðûì ôîíîïåäû è ôîíèàòðû íå óêàç, è èõ ìíåíèÿ/ñîâåòû îò ëóêàâîãî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îìáðà ìàé ôó.
Âðåìÿ: 04.08.2009 06:35 |
|
|---|---|---|
|
aaaa
|
ß íå âðà÷, è ýòèìè äàííûìè íå ðàñïîëîãàþ. Íî ïîþ, ìíîãî ÷èòàë è ñëûøàë îò äðóãèõ êòî ïîåò, ÷òî îñíîâíàÿ ïðè÷èíà ïîòåðè ãîëîñà, íàðàáîòêè óçëîâ è ò. ä. ýòî ïåíèå íå ñâîåãî ðåïåðòóàðà.  ïðîô ìàøòàáàõ êîíå÷íî. Ïðè ùèòîâèäêå,äàæå ïîñëå îïåðàöèè,ïðîô ãîëîñ íå òåðÿåòñÿ. Äåëàëè ó íàñ îïåðàöèþ îäíîìó áàñó,ïåë îí ïîñëå íåå. Ïðàâäà ïåë äåéñòâèòåëüíî õóæå ÷åì äî. Ñâîé ãîëîñ ïðåêðàñíî ÷óâñòâóþ,ïîêà íèêàêèõ îñîáî íåïðèÿòíûõ âåùåé íåò. Íî íà ïèêå áîëåçíè êîíå÷íî áûëè. Òàê ÿ òîãäà è íå ïåë. Êàêîå ïåòü åñëè 20 ìåòðîâ ïðîéòè ìîæíî áûëî òîëüêî ñ òðåìÿ îñòàíîâêàìè. Àëåêñàíäð,îáû÷íî ïåðåä âûñòóïëåíèåì "÷èùó" ïðîèçíîøåíèå.  ýòîò ðàç íå áûëî âîçìîæíîñòè. Âûíîñëèâîñòü ãîëîñà ïðîïàëà è íàäî áûëî âûáèðàòü èëè ïîä÷èùàòü Ðóäîëüôà èëè ãîòîâèòü Ãåðìàíà. Ãåðìàí íà òîò ìîìåíò áûë âàæíåå. Ðóäîëüôà ïðèøëîñü ïåòü ïîñëå íó ìîæåò ïîëóãîäîâîãî ïåðåðûâà,ïîýòîìó íå òîëüêî ïðîèçíîøåíèå íî è íåêîòîðûå ñëîâà ñïåë íåïðàâåëüíî. ÒÓ ÑÜÅ ÒÅ âìåñòî ÊÈ ÑÜÅ ÒÅ. Ïðîñòî çàáûë, à ÒÓ ïîäñòàâèë â ñàìûé ïîñëåäíèé ìîìåíò è îíà âûâàëèëàñü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îìáðà ìàé ôó.
Âðåìÿ: 04.08.2009 06:51 |
|
|---|---|---|
|
aaaa
|
À âåäü ñîâðàë Ôåäîðîâà. Òî÷íî. Ñîâñåì çàáûë. Áóêâàëüíî çà äåíü èëè äâà äî ãîñïèòàëÿ ïðèøëîñü ïåòü "ïàìÿòè Êàðóçî".ß òîãäà óæå åëå õîäèë. Äåëî â òîì ÷òî ìîè çíàêîìûå äåâ÷åíêè ïîïðîñèëè ìåíÿ ïîñèäåòü â æþðè äåòñêîãî ðàéîííîãî êîíêóðñà êðàñîòû. Íó è ñïåòü åñòåñòâåííî. Ïðîñèëè îíè çàðàíåå è â îáùåì òî ïî÷åìó áû è íå ïîñèäåòü. ß æ íå çíàë ÷òî òàê âñå ïîéäåò. Íó à ïîòîì äóìàþ ëàäíî ñèäåòü íå êóëè âîðî÷àòü,âûñèæó. À îíè ìåíÿ âûòàùèëè íà ñöåíó. Ïðèøëîñü è ïåòü. Âîò ýòî áûëî ïî íàñòîÿùåìó âðåäíî äëÿ ãîëîñà. Ýòî áûëî ÷åðåç ñèëó. À íà ñëåäóþùèé äåíü íàäî áûëî ñóäèòü óæå ñòóäåíòîê. Ìàëèííèê Íî òóò ïðèøëîñü îòêàçàòüñÿ íàîòðåç.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îìáðà ìàé ôó.
Âðåìÿ: 04.08.2009 07:08 |
|
|---|---|---|
|
aaaa
|
Ñóïåðäåä, êîãäà ÿ ñäàâàë íà ïðàâà, ñî ìíîé â ãðóïïå ñäàâàë àçåéðáàäæàíåö ÷òî ëè èëè àðìÿíèí. Îí âèäèìî ïëîõî çàïîìèíàë ïðàâèëà,è ïîýòîìó ïðèøåë íà ýêçàìåí ñ êàêîé òî ñèñòåìîé. À ìîÿ ñóïðóãà,ó íåå õîðîøèé ïî÷åðê çàïîëíÿëà ïðàâà. È âîò êîãäà èíñòðóêòîð äîøåë äî êàðòî÷êè îòâåòîâ ýòîãî ÷óâàêà ñ åãî ñèñòåìîé,íàäî áûëî âèäåòü åãî ëèöî - ß ãîâîðèò äâàäöàòü ëåò ïðèíèìàþ ýêçàìåí,íî ýòî ôåíîìåíàëüíûé ðåçóëüòàò, èç äâàäöàòè êàðòî÷åê â êàæäîé ïî òðè èëè ÷åòûðå âàðèàíòà íè îäíîãî ïîïàäàíèÿ. Âîò åñëè ïðîñòî òûêàòü êàðàíäàøîì êóäà ïîïàëî,òî âñå ðàâíî îäíî äâà ïîïàäàíèå áóäåò, à òóò íè îäíîãî. Íî ïåðåïëþíóë ïî òóïîñòè âñåõ íå îí. Îäèí ÷óâàê íà âîïðîñ âëèÿåò ëè àëêàãîëü íà âîæäåíèå îòâåòèë íåò. È ýòî áûëà åãî âòîðàÿ îøèáêà è ïåðåñäà÷à àâòîìàòîì. Ñóïåðäåä ñðî÷íî çàíÿòñÿ òðåíèðîâêîé ñëóõà. Íå âîêàëüíîãî,ïðîñòî ñëóõà. Êñòàòè ÿ äóìàë ÷òî ïîä íèêîì Ñóïåðäåä ïèøåò Ôåäîðîâà. Ïàðäîí îøèáàëñÿ. Íó à ñ ñèïîì ñåãîäíÿ óæå îêîí÷àòåëüíî ðàçáåðåìñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îìáðà ìàé ôó.
Âðåìÿ: 04.08.2009 07:40 |
|
|---|---|---|
|
aaaa
|
Îòâëå÷åìñÿ îò îñíîâíîé òåìû íåìíîãî â ñòîðîíó. Êîíå÷íî,åñòü ëþäè êîòîðûì ïðîñòî äîñòàòî÷íî ïðî÷èòàòü ñòàòüþ è âñå ñðàçó ñòàíîâèòñÿ ïîíÿòíî. Íó à êîìó òî íà ðóññêîì ÿçûêå íå î÷åíü ïîíÿòíî. Èì íàäî ïèñàòü íà êèòàéñêîì. Èëè ðóññêèé ðàçæîâûâàòü ïî áóêîâêå. Âîò íå çíàþ ÿ êèòàéñêîãî. Óâû...Ïðèäåòñÿ ðàçæåâûâàòü. Âîò ñìîòðè, ïàðåíü ïèøåò - ÿ ñîáðàë ìèêðîôîíû,ÿ ñèäåë íåñêîëüêî íåäåëü â ñòóäèè,ÿ ïîòîì íåñêîëüêî íåäåëü àíàëèçèðîâàë,ÿ â ðåçóëüòàòå âñåãî ýòîãî ÓÑÒÀÍÎÂÈË. Âñå ìèêðîôîíû èñêàæàþò çâóê. È êàæäûé èç íèõ â îòäåëüíîñòè èñêàæàåò çâóê ïî ñâîåìó. Âîò òû ñêàæè ñóïåðäåä,îí äëÿ ÷åãî òàêóþ ãèãàíñêóþ ðàáîòó ñäåëàë? Äëÿ ÷åãî îí ïëàñòàëñÿ? Äëÿ ñåáÿ? Íåò Ñóïåðäåä. Îí ýòî ñäåëàë ÷òî áû êàæäûé ìîã ïîñìîòðåòü â åãî ðàáîòå è â ðåçóëüòàòàõ ýòîé ðàáîòû êàê ÄÅÉÑÒÂÈÒÅËÜÍÎ âåäåò ñåáÿ êàêîé òî ìèêðîôîí. Âåäü â îïèñàíèè òåáå íå íàïèøóò ÷òî âîò ýòîò ìèêðîôîí çàïèðàåòñÿ ïðè ðåçêîì óâåëè÷åíèè çâóêà. À çàãëÿíóâ â ñòàòüþ òû âèäèøü - çàïèðàåòñÿ. Çíàåøü ÷òî ìåíÿ áåñèò áîëüøå âñåãî Ñóïåðäåä. Ýòî êîãäà êàêîé íèáóäü èäèîò,ïî òóïîñòè,íåçíàíèþ èëè åùå òàì ïî÷åìó íå óâàæàåò òðóä äðóãîãî ÷åëîâåêà. À ïàðåíü ýòîò ïðîâåðíóë ãèãàíñêèé òðóä. Çà ÷òî åìó î÷åíü áîëüøîå ñïàñèáî. Ïîïàäèñü ìíå ýòè ñòàòüè íà ãëàçà òîãäà êîãäà ÿ èñêàë ñåáå ìèêðîôîí,ÿ áû íè çà ÷òî íå âçÿë ýòîò ìèêðîôîí. Îí ïðåäíàçíà÷åí äëÿ áàðèòîíà è òî íå äëÿ êàæäîãî. Âïðî÷åì â ðåçóëüòàòàõ îí ïèøåò äëÿ êàêîãî ãîëîñà ýòîò ìèê. Âîò ê ìèêó,ê ðåçóëüòàòàì òåñòèðîâàíèÿ ìû è ïîéäåì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îìáðà ìàé ôó.
Âðåìÿ: 04.08.2009 07:53 |
|
|---|---|---|
|
aaaa
|
ß íå áóäó âñå ïîäðÿä ñþäà ïåðåíîñèòü,òîëüêî èëè ñàì îáîáùàòü èëè îòäåëíûå ìåñòà ñâÿçàíûå íåïîñðåäñòâåííî ñ ñèïîì. Èòàê Áàðèòîí ìóæñêîé âîêàë Ïåðâîå âïå÷àòëåíèå áûëî ïðîñòî ãðàíäèîçíûì: ïîêàçàëîñü, ÷òî ïðåò òàêîé æèðíÿê, ÷òî ïðîñòî óêðàèíñêèõ ùåé åñòü íå íàäî. Ãîëîñ çâó÷àë êîððåêòíî è, íà ïåðâûé âçãëÿä, ïðîèçâîäèë âåñüìà è âåñüìà ïðèÿòíîå âïå÷àòëåíèå. Íî î÷åíü áûñòðî ýéôîðèÿ ïî ïîâîäó C 3000 ïðîøëà. Ìèêðîôîí äåéñòâèòåëüíî çâó÷èò æèðíåå, ÷åì, ñêàæåì, Ýëàòîí, íî â òî æå âðåìÿ ãîëîñ ïîëó÷àåòñÿ êàêèì-òî íàñóïëåííûì, çàæàòûì, ñäàâëåííûì. Âîçíèêàåò ñèëüíûé ýôôåêò êîìïðåññèðîâàííîñòè (ïðè÷åì íå î÷åíü óäà÷íîé) çâóêà. Îáåðòîíîâàÿ íàïîëíåííîñòü - ñëàáàÿ, ñëàáåå, ÷åì ó Ýëàòîíà KM 901, è óæ òåì áîëåå, ÷åì ó Íåâàòîíà è Neumann U 87. Íà C 3000 ïðîÿâëÿåòñÿ ñèëüíûé ýôôåêò áëèçîñòè èñòî÷íèêà çâóêà, õîòÿ, â îáùåì-òî, åãî ìîæíî ñ÷èòàòü â íîðìå. Áóáíåæ ïðèñóòñòâóåò, íî íåçíà÷èòåëüíûé. Íèçû ïîëó÷àþòñÿ ìóòíîâàòûìè, çàìàçàííûìè. Âîêàëüíûé ñèï êàê áóäòî áû ïðèñóòñòâóåò, íî, êîãäà íà C 3000 ïðîïèñûâàåøü âîêàë â ïëîòíóþ àðàíæèðîâêó áåç ñïåöèàëüíî îòâåäåííîãî ïîä íåãî ÷àñòîòíîãî ïðîñòðàíñòâà, âîêàë ïðîâàëèâàåòñÿ, òåðÿåòñÿ, çâó÷èò, ìÿãêî ãîâîðÿ, íå ñëèøêîì ÷èñòî.  çâóêå îòñóòñòâóåò ñâîáîäà, ïîëåò, çâóê êàêîé-òî äóøíûé, ñïåðòûé, êàê âîçäóõ â êóðèëêå. Ñîïðàíî æåíñêèé âîêàë AKG C 3000. Îïÿòü æå: íà ïåðâûé âçãëÿä - âñå â ïîðÿäêå, íî íà âòîðîé - íå âñå. Çâóê äóøíûé, ñäàâëåííûé, õîòÿ è êàæåòñÿ ïëîòíûì (ìîæåò, íå êàæåòñÿ, à íà ñàìîì äåëå ïëîòíûé?). Òî÷íî óæ íå òîíêèé, âîçìîæíî, äàæå èçëèøíå òîëñòîâàò è íåóêëþæ. Ýôôåêò "êîìïðåññèðîâàííîñòè" âîêàëà ÷èòàåòñÿ â òîé æå ìåðå, ÷òî è íà ìóæñêîì âîêàëå, îñîáåííî íà ðåçêèõ ïåðåïàäàõ äèíàìèêè, êîãäà ïåâèöà íà÷èíàåò ïåòü â ãîëîñ, à íå íàøåïòûâàòü. Äà, íà íàøåïòûâàíèè "êîìïðåññèðîâàííîñòè" ïî÷òè íåò. Ìíå ñèëüíî íå õâàòàëî â çâó÷àíèè C 3000 êðàñî÷íîñòè â ãîëîñå ïåâèöû: ãîëîñ ïîëó÷àëñÿ óâåðåííûì, íî çàæàòûì âî âñåõ ñìûñëàõ (è â ïëàíå îáåðòîíîâ - òîæå). Íî â öåëîì - âåñüìà ïðèåìëåìûé âàðèàíò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îìáðà ìàé ôó.
Âðåìÿ: 04.08.2009 07:56 |
|
|---|---|---|
|
aaaa
|
Êëàðíåò AKG C 3000. Íà êëàðíåòå ýòîò ìèêðîôîí íå âïå÷àòëèë ìåíÿ íè ïðè ïåðâîì, íè ïðè âòîðîì, íè äàæå ïðè òðåòüåì ïðîñëóøèâàíèè. Êëàðíåò ïðîñòî ñòðàøíî ñèïåë, ïî÷èùå Áðàéàíà Ýäàìñà, íî âîò çàòî ïèñêà íå áûëî ñîâñåì. Ñèï íå óáèðàëñÿ íèêàêèìè ýêâàëàéçåðàìè è æèë â çâóêå íàðàâíå ñ îñíîâíûì òåìáðîì êëàðíåòà. Ýêñïåðèìåíòû ñî ñìåíàìè òðîñòåé (à âäðóã íà êàêîé-íèáóäü äðóãîé òðîñòè ìèêðîôîí çàçâó÷èò ïî-äðóãîìó?) íè ê ÷åìó íå ïðèâåëè. Åñëè êëàðíåòèñò èãðàë íå â ñàì ìèêðîôîí, à íåñêîëüêî ìèìî íåãî, ñèï òîëüêî óñèëèâàëñÿ. Åñëè æå ìèêðîôîí îòîäâèãàëñÿ íà ðàññòîÿíèå ïîðÿäêà ïîëóòîðà ìåòðîâ, òî ñèï ñëåãêà (íî òîëüêî ñëåãêà!) îñëàáåâàë, çàòî ñîáñòâåííî òåìáð ìèêðîôîíà çàìàçûâàëñÿ äî íåïîòðåáíîñòè. ×èòàáåëüíîñòü êëàðíåòà áûëà ïðîñòî íèêàêàÿ, çâóê áûë î÷åíü çàìàçàííûì, ìóòíûì è ñî ñòàíäàðòíûì äëÿ C 3000 ýôôåêòîì êîìïðåññèðîâàííîñòè çâóêà. Äûõàíèå â çâóêå îòñóòñòâîâàëî íàïðî÷ü. Îá îòêðûòîñòè è ãîâîðèòü íå ïðèõîäèòñÿ.  àðàíæèðîâêå áåç ýêâàëèçàöèè ìèêðîôîí çâó÷àë â ìåíüøåé ñòåïåíè ïðîâàëåíî, ÷åì ÀÒ 3525 (ñì. äàëåå), íî î÷åíü ãðÿçíî, âñÿ ôîíîãðàììà îò åãî ïðèñóòñòâèÿ ñòàíîâèëàñü êàêîé-òî ëîõìàòîé, íåïðè÷åñàííîé. Òàê, ïî êðàéíåé ìåðå, êàçàëîñü. Ñ ïîìîùüþ ýêâàëàéçåðà "âïèñàòü" êëàðíåò â îáùóþ êàðòèíó çâó÷àíèÿ ìíå íå óäàëîñü. Ïàðòèè, çàïèñàííûå íà Íåâàòîí, Íîéìàíí è Ýëàòîí ÊÌ 901, ëîæèëèñü â ýòó æå âåùü áåç ïðîáëåì. Õîòÿ, â èòîãå, ïðè ñâåäåíèè ÿ îñòàâèë ïàðòèè êëàðíåòà (èõ òàì áûëî íåñêîëüêî), çàïèñàííûå íà Sennheiser MKH 80, ïîäìåøàâ ê íèì â íåáîëüøèõ êîëè÷åñòâàõ çâó÷àíèå òðåêîâ, ïðîïèñàííûõ íà Neumann U 87, îáðåçàâ íà íåì âåñü íèç è ïîäîáðàâ ñåðåäèíó. Äàáë-òðåêîâîñòü êëàðíåòà íå áûëà çàìåòíà ñîâñåì, à êëàðíåò ïîëó÷èëñÿ è ìÿñèñòûì, è â òî æå ñàìîå âðåìÿ ñ âûðàæåííîé àòàêîé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îìáðà ìàé ôó.
Âðåìÿ: 04.08.2009 07:59 |
|
|---|---|---|
|
aaaa
|
Âèîëîí÷åëü AKG C 3000. Âåñüìà ïðèëè÷íî, ïî êðàéíåé ìåðå, âèîëîí÷åëü ïîõîæà íà ñåáÿ, õîòÿ ãóäèò âûøå íîðìû.  öåëîì êàðòèíêà íå î÷åíü ðîâíàÿ. Òåìáð âèîëîí÷åëè èìååò ðàçíóþ îêðàñêó â ðàçíûõ ÷àñòÿõ äèàïàçîíà èíñòðóìåíòà, ñëîâíî èãðàåò íå îäíà âèîëîí÷åëü, à, êàê ìèíèìóì, òðè ðàçíûõ èíñòðóìåíòà, êàæäûé - â ÷åòêî îòâåäåííîì åìó ÷àñòîòíîì äèàïàçîíå, è íåêèé îïåðàòîð-âèðòóîç ïëàâíî ïåðåõîäèò ìèêøåðîì ñ îäíîãî èíñòðóìåíòà íà äðóãîé, ïðàâäà - íåïîíÿòíî çà÷åì. Òàêæå ìåíÿåòñÿ îêðàñêà â çàâèñèìîñòè îò äèíàìèêè: ÷åì ãðîì÷å - òåì ñìàçàííåå çâó÷àíèå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îìáðà ìàé ôó.
Âðåìÿ: 04.08.2009 08:04 |
|
|---|---|---|
|
aaaa
|
Âûâîä Èç ýòèõ ÷åòûðåõ ìèêðîôîíîâ AKG C 3000 ïîääàâàëñÿ ýêâàëèçàöèè, ïîæàëóé, õóæå âñåãî íà âñåõ èñòî÷íèêàõ çâóêà, âåðíåå, íå ïîääàâàëñÿ ýêâàëèçàöèè âîîáùå. AKG C 3000 - ìèêðîôîí ñòðàííûé. Ïåðâîå âïå÷àòëåíèå, êîòîðîå îí íà âñåõ ïðîèçâîäèò, âåñüìà ïîëîæèòåëüíîå. Ïðè÷åì ïðàêòè÷åñêè íà ëþáîì èñòî÷íèêå çâóêà (ÿ èìåë ðàäîñòü ñëûøàòü åãî ðàáîòó íå òîëüêî íà òåõ ïÿòè èñòî÷íèêàõ çâóêà, ÷òî èñïîëüçîâàëèñü â ýòîì òåñòèðîâàíèè, íî è íà öåëîì ðÿäå äðóãèõ). Íà ïåðâûõ ïîðàõ ìèêðîôîí âïå÷àòëÿåò ñâîåé ïëîòíîñòüþ è íàïîëíåííîñòüþ, âåðíåå ñêàçàòü, êàæåòñÿ, ÷òî çâóê ïîëó÷àåòñÿ ïëîòíûì, æèðíûì è íàïîëíåííûì. Ïî êðàéíåé ìåðå, çâóê ïîëó÷àåòñÿ óâåðåííûé è íàãëûé. Íåñêîëüêî ïðîñëóøèâàíèé ñïóñòÿ íà÷èíàåøü äîõîäèòü äî èñòèííîé ñóùíîñòè C 3000. À îíà íå ñòîëü ïðÿìà è áåñõèòðîñòíà, êàê ìîæåò ïîêàçàòüñÿ, åñëè ñóäèòü ïî ÷àñòîòêå, íàðèñîâàííîé ïðîèçâîäèòåëåì íà ïðèëàãàåìîé ê ïðîäóêòó áóìàæêå. Çâóê ó C 3000, îñîáåííî íà ñèëüíûõ, îáúåìíûõ, îáåðòîíàëüíî îêðàøåííûõ ãîëîñàõ, êàê áû êîìïðåññèðîâàííûé, ïîäæàòûé ïî äèíàìèêå, äà è âî âñåõ îñòàëüíûõ ñìûñëàõ òîæå ïîäæàòûé. Çâóê ïîëó÷àåòñÿ íàñóïëåííûé, íåäîâîëüíûé è áûñòðî óòîìëÿåò óõî. Ñîâåðøåííî îòñóòñòâóåò îòêðûòîñòü, ïîëåòíîñòü. Çâóê - äóøíûé, ñïåðòûé. AKG C 3000 - ìèêðîôîí îáåðòîíàëüíî "íåäîêðàøåííûé" è âîîáùå íåÿðêèé êàêîé-òî... Ìèêðîôîí ÿâíî ñèëüíî íåëèíååí. Íà ìîé âçãëÿä, ìîæåò áûòü î÷åíü õîðîø äëÿ ñëàáûõ ãîëîñîâ. Òàêèå ãîëîñà C 3000 ñïîñîáåí ñäåëàòü âåñîìåå è ñôîêóñèðîâàííåå. Íå ñëó÷àéíî C 3000 âî ìíîãèõ çàïàäíûõ ñòóäèÿõ îçâó÷èâàíèÿ èñïîëüçóåòñÿ êàê äèêòîðñêèé ìèêðîôîí, â òîì ÷èñëå è ïðè îçâó÷èâàíèè ôèëüìîâ, îñîáåííî êîãäà òåêñò èäåò ïîëóøåïîòîì. Äëÿ ïîäîáíûõ öåëåé C 3000 - î÷åíü óäà÷íûé è î÷åíü äåøåâûé âàðèàíò. Óòâåðæäàåòñÿ, ÷òî ñ ïîìîùüþ AKG C 3000 î÷åíü çäîðîâî ïèñàòü ñ êîìáèêà ïðèìî÷åííóþ àãðåññèâíóþ ãèòàðó. Ãîâîðÿò, ìíîãèå ïèøóò íà C 3000 è àêóñòè÷åñêóþ ãèòàðó, íî ó ìîèõ çíàêîìûõ, ýêñïåðèìåíòèðîâàâøèõ â ýòîì íàïðàâëåíèè, äîáèòüñÿ ñ C 3000 êàêèõ-ëèáî âûäàþùèõñÿ ðåçóëüòàòîâ íå óäàëîñü, â èòîãå îíè ïðåäïî÷èòàëè íà àêóñòèêå èñïîëüçîâàòü Neumann U 87 èëè Neumann U 89, èëè äàæå... íå óäèâëÿéòåñü... áî÷å÷íûé Beyerdynamic TGX 50!, ñìåøèâàÿ åãî ñèãíàë ñ ñèãíàëîì ïüåçîäàò÷èêà ãèòàðû - çâóê ïîëó÷àëñÿ áëèçêèé ê çâóêó ãèòàð íà àëüáîìå Guitar Craft Ðîáåðòà Ôðèïïà. Òàê ÷òî AKG C 3000 - î÷åíü êðàñî÷íûé ìèêðîôîí, êîòîðûé, â îòëè÷èå îò Íåâàòîíà ÌÊ 416 èëè Ýëàòîíà KM 901, òðóäíî ðåêîìåíäîâàòü â êà÷åñòâå îñíîâíîãî ìèêðîôîíà äàæå äëÿ ìàëîáþäæåòíîé èëè ñîâñåì óæ äîìàøíåé ñòóäèè, åñëè, êîíå÷íî, âàøà ñïåöèàëèçàöèÿ - íå çàïèñü øåïîòà. AKG C 3000 - î÷åíü õîðîøèé âàðèàíò â î÷åíü îòäåëüíûõ ñëó÷àÿõ, èáî çâóê, êàê óæå ãîâîðèëîñü, êîðåæèò èçðÿäíî, à ýòî äàëåêî íå âñåãäà ïîäõîäèò. Äðóãîå äåëî, ÷òî â öåëîì ðÿäå ñëó÷àåâ ýòî ìîæåò îêàçàòüñÿ ê ìåñòó. Òàêæå, ìíå êàæåòñÿ, C 3000 ìîæåò óäà÷íî ðàáîòàòü â ïàðå ñ êàêèì-íèáóäü íåéòðàëüíûì ìèêðîôîíîì, òåì æå Íåâàòîíîì ÌÊ 416 èëè Ýëàòîíîì KM 901. äëÿ òåáÿ åùå ðàç òðóäíî ðåêîìåíäîâàòü â êà÷åñòâå îñíîâíîãî ìèêðîôîíà äàæå äëÿ ìàëîáþäæåòíîé èëè ñîâñåì óæ äîìàøíåé ñòóäèè, åñëè, êîíå÷íî, âàøà ñïåöèàëèçàöèÿ - íå çàïèñü øåïîòà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îìáðà ìàé ôó.
Âðåìÿ: 04.08.2009 08:05 |
|
|---|---|---|
|
aaaa
|
Ïðèìåð óäà÷íîãî ïðèìåíåíèÿ AKG C 3000 Ó ìåíÿ åñòü çíàêîìûé êàê áû âîêàëèñò ñ äëèííûìè êóäðÿâûìè âîëîñàìè òåìíîãî öâåòà (äîñòàòî÷íî èçâåñòíûé ïåðñîíàæ, ïîñåìó èìÿ åãî ïðåäïî÷èòàþ íå íàçûâàòü; ïåðñîíàæ ñèëüíî êîìïëåêñóåò ïî ïîâîäó ñâîåãî ñëàáîãî ãîëîñà, è, õîòÿ ýòî î÷åâèäíî äàæå ðåáåíêó, ëó÷øå åìó â ëèöî ïîäîáíûå âåùè íå ãîâîðèòü), êàê áû ïîþùèé êàê áû æåñòêóþ ìóçûêó. Ó ýòîãî êàê áû âîêàëèñòà ãîëîñ ñèëüíî çàòóìàíåííûé, áåñêðàñî÷íûé, åñëè íå ñêàçàòü, ÷òî îí ó íåãî ïîïðîñòó îòñóòñòâóåò. Òàê âîò, äëÿ ýòîãî ïåðñîíàæà AKG C 3000 îêàçàëñÿ åäèíñòâåííûì ïîäõîäÿùèì, ñïàñèòåëüíûì ìèêðîôîíîì, ïðè÷åì åãî ãîëîñ, çàïèñàííûé â C 3000, ïðè ñâåäåíèè íå òðåáîâàë ïðàêòè÷åñêè íèêàêîé ýêâàëèçàöèè, äà è êîìïðåññèðîâàòü åãî ïðèõîäèëîñü çíà÷èòåëüíî ñëàáåå - ãîëîñ äàæå íà ôîíå ïðèìî÷åííûõ ãèòàð îñòàâàëñÿ ÷èòàáåëüíûì è ïëîòíûì. Ïðè ýòîì â îïèñûâàåìîì ñëó÷àå âîêàë ìîåãî çíàêîìöà áûë ïðîïèñàí îäíîâðåìåííî è íà Neumann U 87 Ai (îòäåëüíûå äóáëè íà ñîñåäíþþ äîðîæêó). È çâóêîèíæåíåð ïûòàëñÿ ñâåñòè ôîíîãðàììó, èñïîëüçóÿ - ïîî÷åðåäíî - òî òðåê ñ AKG C 3000, òî òðåê ñ Neumann U 87 Ai. Òàê âîò, ÷òîáû äîáèòüñÿ àíàëîãè÷íîé ïëîòíîñòè è ÷èòàáåëüíîñòè âîêàëüíîé ïàðòèè, çàïèñàííîé íà U 87 Ai, åãî ïðèõîäèëîñü î÷åíü ñèëüíî êîìïðåññèðîâàòü è ýêâàëèçèðîâàòü; êàê óæå ãîâîðèëîñü âûøå, C 3000 òàêîãî íå òðåáîâàë. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îìáðà ìàé ôó.
Âðåìÿ: 04.08.2009 08:44 |
|
|---|---|---|
|
aaaa
|
Åñëè Ñóïåðäåä òåáå è ñåé÷àñ íåïîíÿòíî îòêóäà íà ìîèõ äîìàøíèõ çàïèñÿõ ñèï è íàïðÿæåííûé ãîëîñ,òî òû íàïèøè. ß òåáå ïîïðîáóþ îáüÿñíèòü ðàçíèöó ìåæäó çâóêîì âèîëîí÷åëè è êëàðíåòà. Åñëè äàæå íà ýòî ìîçãîâ íå õâàòàåò. Ñ äîìàøíèìè çàïèñÿìè ðàçîáðàëèñü. Ïåðåéäåì ê äðóãèì. Âîò íàø ãëàâíûé è åäèíñòâåííûé ôîíîïåä Ôåäîðîâà ñëûøèò íà ÂÑÅÕ,îíà äàæå ýòî âûäåëèëà ìîèõ çàïèñÿõ ñèï. À ÿ âîò íå ñëûøó. Íó ïîíÿòíî,ìóæ÷èíà ïîñëå ñîðîêà,ïåðåïîíêà è ò. ä. È âîò òàê ìíå çàõîòåëîñü óñëûøàòü ýòîò ñèï. ×òî ÿ íå óäåðæàëñÿ è ïîøåë ïî ñòîïàì Èáñà. Íó óæ î÷åíü ìíå çàõîòåëîñü åãî óñëûøàòü. Âîîáùå òî ÿ ñòîðîííèê òîãî ÷òî çàïèñü íàäî ñëûøàòü âñå òàêè ñëóõîì,íî òóò èñêëþ÷èòåëüíûé ñëó÷àé - ìóæ÷èíà ïîñëå ñîðîêà ïåðåïîíêà,íó âû â êóðñå. È âçÿë ÿ Êàâàðàäîññè,íåò íå ýòîãî,à òîãî,èç êëàññà,äà çàñóíóë åãî â Êóá.Ïîòîì íàøåë â èíòåðíåòå ÷àñòîòû ðàñïîëîæåíèÿ ñèïà - 10 - 12 êãà äà âûðåçàë íàõðåí âñå îñòàëüíîå ïîä êîðåíü. Ñêàæó ðåçóëüòàò ìåíÿ ïðîñòî ïîðàçèë. À òàì âîîáùå íè÷åãî íåò. Íè ãîëîñà íè ñèïà. Îêàçûâàåòñÿ êàìåðà,ìîÿ êàìåðà íå áåðåò ýòè ÷àñòîòû. È 12 - 16 òîæå íå áåðåò è 16 - 20 íèêàêîãî øåâåëåíèÿ. Íó çíà÷èò ýòî êàêîé òî îñîáåííûé ñèï. Áóäåì èñêàòü. 8-10 òèøèíà. Íè ãîëîñà íè ñèïà. 6 -8 Óðàààààà!!!! âîò îí ïàäëà. Åñòü è ãîëîñ ïîÿâèëñÿ è ñèï. Íó íå ñèï,ñêîðåå øèï. Íî ýòî íå âàæíî,ÅÑÒÜ. Ôåäîðîâà ïðàâà åñòü îí ãàä. Ñðî÷íî áåæàòü çà ïèâîì è ñëàòü íàøåìó ôîíîïåäó ïðåçåíò. Íî... ïàðäîí øèï òî åñòü... íî îí è â ïàóçàõ åñòü. Áîëåå òîãî îí â ïàóçàõ óñèëèâàåòñÿ. Íó íå øèïëþ æå ÿ â ñàìîì äåëå â ïàóçàõ êàê çìåé ãîðûíû÷. Îáëàæàëñÿ íàø ãëàâíûé ôîíîïåä. Îò è äî îáëàæàëñÿ. Òðè ÷åòâåðòè ìîèõ çàïèñåé ñäåëàíû êàìåðîé êîòîðàÿ íå áåðåò ÷àñòîòû âûøå âîñüìè òûñÿ÷. À îñòàëüíûå ñäåëàíû ÀÊÃ. Êðîìå äâóõ. Ãåðìàí è Ðóäîëüô ñäåëàíû è êàìåðîé è ìèêðîôîíîì. ß ïåë â áîëüøîì çàëå êîòîðûé íå ïðåäíàçíà÷åí äëÿ àêêóñòè÷åñêîãî ïåíèÿ,ïîýòîìó ïåë â ìèêðîôîí,çà ïóëüòîì ñèäåë çâóêà÷ü,âñå ýòî ñíèìàëàñü ìîåé êàìåðîé,ïîòîì îòäàâàëîñü äðóãîìó çâóêà÷ó êîòîðûé åå îáðàáàòûâàë è äîâîäèë äî óìà. Åñëè òû è ñåé÷àñ Ñóïåðäåä ñêàæåøü ÷òî òû ñëûøèøü íà ÃÎËÎÑÅ â Ðóäîëüôå ñèï òî òû èëè ãåíèàëüíûé ñëóõà÷ü èëè êîí÷åíûé íåäîòåïà. Âûáèðàé ñàì.  ÷àñòîòíîì ýêñïåðèìåíòå ïðèíèìàëè ó÷àñòèå Êóáåéñ. Ãðàôè÷åñêèé ýêâàëàéçåð,íàéòèâ òàéì ÷åãî òî òàì. Íó åñëè êòî çàõî÷åò ïîâòîðèòü ÿ òî÷íî íàïèøó, è çàïèñü Êàâàðàäîññè èç êëàññà íà ðóññêîì. Âñå íà ãåíèàëüíûõ ñëóõà÷åé áîëüøå íå îòâëåêàåìñÿ, èäåì ñòðîãî ïî òåìå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îìáðà ìàé ôó.
Âðåìÿ: 04.08.2009 09:44 |
|
|---|---|---|
|
aaaa
|
Êñòàòè âîò âî âòîðîì Êàâàðàäîññè,íà÷èíàÿ îò ÂÏÔ è âûøå ñòîëüêî ñèïîâ øóìîâ çóäåíèé æóææàíèé ÷òî ìàìà íå ãîðþé. Íà çàïèñè. Ãëåá,íó çíà÷èò Ãðóçäåâ íå âðåò? Ó íàñ îñòàëàñü âñåãî îäíà óëèêà - ïèñòîëåò. Õà Âîëîäÿ,âñå äåëî â òîì ÷òî âîò ýòà òî óëèêà è ïåðåòÿíåò âñå îñòàëüíûå.  ãîëîñå ïèñòîëåò Ãðóçäåâà òåìáð. À ÷òî ÿâëÿåòñÿ " ãëàâíîé óëèêîé â ïåíèè"? ×òî äîëæåí óñëûøàòü â ïåðâóþ î÷åðåäü ÷åëîâåê êîòîðûé ïðåòåíäóåò íà òî ÷òî îí ñëûøèò? Ïîïðîáóåì âûÿñíèòü. Âîçìåì çà îñíîâó âòîðóþ Êàâàðàäîññè. Íó âîçìåì êàêèå íèáóäü êîñÿêè. Âîò íèçèò èñïîëíèòåëü. Ñèëüíî íèçèò. Ïî÷òè âåçäå. Òîëüêî êóëüìèíàöèþ ñïåë èíòîíàöèîííî áîëåå ìåíåå. Çíà÷èò îí íå ïîåò? Õðåí. Ïîåò. Èíòîíàöèîííàÿ ÷èñòîòà íå ðåøàþùàÿ âåëè÷èíà â îïðåäåëåíèè ïîåò èëè íåò. Åñòü î÷åíü ìíîãî î÷åíü õîðîøèõ è äàæå âåëèêèõ ïåâöîâ êîòîðûå ïîñòîÿííî íèçÿò. Íó íàïðèìåð Ìàêñèì Äîðìèäîíòû÷ Ìèõàéëîâ. Íèçèë âñåãäà. Êîíäðàøèí ïèñàë ÷òî îí ïåðåñòàâàë íèçèòü òîëüêî ïîñëå íåñêëüêèõ ÷àñîâ ïåíèÿ. È äëÿ òîãî ÷òî áû çàïèñàòü íà ïëåíêó àðèþ Ñóñàíèíà áîëå ìåíåå ÷èñòî åìó ïðèøëîñü ïîéòè íà õèòðîñòü è ãîíÿòü îðêåñòð,êàê áóäòî ÷òî òî íå ïîëó÷àåòñÿ. Ïîñëå áåñ÷åòíîãî êîëè÷åñòâà äóáëåé Ìèõàéëîâ ðàñïåëñÿ è óäàëîñü çàïèñàòü àðèþ íîðìàëüíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îìáðà ìàé ôó.
Âðåìÿ: 04.08.2009 10:05 |
|
|---|---|---|
|
aaaa
|
Íó òîãäà ôîðñèðîâêà. Âåäü âåðõíèå íîòû ôîðñèðîâàíûå,à ôàðñèðîâêà ýòî êðèê. Õðåí. Ôîðñèðîâêà ýòî íå êðèê è â îñíîâó ôîðñèðîâêè çàëîæåí ïðàâèëüíûé çâóê. Êðèê ýòî êðèê. Ôîðñèðîâàíûé çâóê ýòî ïðàâèëüíûé çâóê íî ïîñòàâëåíûé íà áîëåå ïëîòíîå äûõàíèå. Èíà÷å ãîâîðÿ êîãäà ÷åëîâåê äàåò áîëüøå ÷åì îí ìîæåò äàòü.  âîêàëå òàêîå âîçìîæíî è â íåêîòîðûõ ñëó÷àÿõ ñ÷èòàåòñÿ äîïóñòèìûì. Õîòÿ ïî áîëüøîìó ñ÷åòó ýòî íå ïî øêîëå. Ôîðñèðîâêó î÷åíü ñëîæíî ïîéìàòü íà ñëóõ åñëè îíà ñäåëàíà â ðàçóìíûõ ïðåäåëàõ. Ãðàíü ìåæäó ïðîñòî êðåïêèì çâóêîì è çâóêîì ôîðñèðîâàíûì î÷åíü óñëîâíà. Îáû÷íî õîðîøóþ ôîðñèðîâêó ìîæíî ïîéìàòü íà ñëóõ òîëüêî åñëè õîðîøî çíàåøü ãîëîñ ïîþùåãî. Ôîðñèðóþò çâóê â íûíåøíèõ óñëîâèÿ ïî÷òè âñå. Ñ ðàçíîé äîëåé. Òåíîð ïîþùèé äðàì âåùü áóäåò ôîðñèðîâàòü àïðèîðè. Èíà÷å åìó íå óäàñòñÿ äàòü õàðàêòåð âåùè. Íî íåëüçÿ ôîðñèðîâàòü âñå âðåìÿ è ïåðåõîäèòü ãðàíèöû ðàçóìíîãî. Íó òîãäà ìîæåò ìèôè÷åñêèé ñèï àâòîìàòîì âû÷åðêèâàåò âåùü èç "ñïåòî"? Õðåí. È ýòî íè÷åãî íå ðåøàåò. Ñ ñèïîì ïîþò ïîñòîÿííî áîëüøèíñòâî àêàäåìèñòîâ. Âðåìåíàìè îí áûâàåò ó ÂÑÅÕ. Äàæå è ó ìåíÿ. Ïî÷åìó äàæå? Ïîòîìó ÷òî âî ïåðâûõ ìîé ãîëîñ ïî ïðèðîäå íå ðàñïîëîæåí ê ñèïó,à âî âòîðûõ êàê ïðàâèëüíî çàìåòèëà Ôåäîðîâà,ìåíÿ â ñòóäèè æàëåþò. Æàëåþò ïîòîìó ÷òî èç âñåõ íàøèõ ó ìåíÿ ñàìûé áîëüøîé îáüåì ðàáîòû. Ïàëî÷êà âûðó÷àëî÷êà. Àéáîëèòà â äåòñêèé ñïåêòàêëü? Ïîæàëóéñòà. Î÷àðîâàíà îêîëäîâàíà íà þáèëåé áîëüøîãî áîññà? Íåò ïðîáëåì. Ðóññêèå íàðîäíûå? ìîãåì. Íåàïîëèòàíñêèå? Êàêóþ õîòèòå? Ïîýòîìó ìåíÿ ìîæíî ñêàçàòü áåðåãóò â âîêàëüíîì ñìûñëå. È íå äàé Áîã ÷òî òî â ãîëîñå ïîÿâèòñÿ ïîõîæåå íà ñèï. Òóò æå ïîêàæóò íàïðàâëåíèå â êîòîðîì ëåæèò òðîïèíêà â ñàä. Íåò ñèï íå ãîäèòñÿ íà ïèñòîëåò Ãðóçäåâà â ïåíèè? À ÷òî òîãäà? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îìáðà ìàé ôó.
Âðåìÿ: 04.08.2009 10:35 |
|
|---|---|---|
|
aaaa
|
Ãëàâíîå â ïåíèè - ÏÅÍÈÅ. Òî áèøü ÊÀÍÒÈËÅÍÀ ïî áóðæóèíñêè. ( ÿ áåðó òîëüêî òåõíè÷åñêèå àñïåêòû) Âîò åñòü ýòà ñàìàÿ êàíòèëåíà,çíà÷èò ÷åëîâåê ïîåò. Íåò êàíòèëåíû,ýòî íå ïåâåö à àðòèñò ðàçãîâîðíîãî æàíðà. Èëè êàêîãî äðóãîãî. Íî íå àêàäåìèñò. È ïðàâèëüíàÿ íà äûõàíèè êàíòèëåíà ñî ñâèñòîì,ñ ãðîõîòîì ïåðåòÿãèâàåò âñå îñòàëüíîå. Ìîæíî ëè óñëûøàòü êàíòèëåíó? Ìîæíî. Îíà ïðåêðàñíî áåðåòñÿ ëîãè÷åñêèì ñëóõîì. Íî íóæíî íàòàñêèâàòü ñëóõ íà ýòî.  òîì æå Êàâàðàäîññè äâå êàíòèëåíû. Îäíà ïðàâèëüíàÿ â àðèè,à äðóãàÿ äåëàíàÿ â ðå÷èòàòèâå. Íàäî çíàòü êàê çâó÷èò êàíòèëåíà è ïîíèìàòü åå. Âîò Ãàðàíñ. Îí âñåãäà óìååò ïîñòàâèòü â òóïèê. Åãî âîïðîñû èëè âûâîäû ìîæíî çàíîñèòü â êíèãó ðåêîðäîâ Ãèíåñà. Îí âñåãäà óìååò òî÷íî âûõâàòèòü ïðîáëåìó è âñåãäà çà ýòèì ñëåäóåò íåâåðîÿòíûé âûâîä. Ãàðàíñ âîò òû íàâåðíî ïðèêàëûâàåøñÿ,èëè âñåðüåç òàê ñ÷èòàåøü? Ñêàæè ÷åì òåáå íå íðàâèòñÿ â àêàäåìå ðîâíûé çâóê? Îñíîâà êàíòèëåíû äûõàíèå. Çâóê äîëæåí ëîæèòüñÿ íà äûõàíèå,íó êàê ãäå òî ÿ ïðî÷èòàë,êàê êàìåøêè ëîæàòñÿ â ðó÷åé. Îäèí çâóê âûòåêàåò èç äðóãîãî,âñå çâóêè ðîâíûå,ðàçðûâ êàíòèëåíû áåç ïðè÷èíû íå äîïóñêàåòñÿ. Ïåñòðîòà ãëàñíûõ áûòü íå äîëæíà. Íàäî âñå ýòî óìåòü óñëûøàòü. Åñëè êîìó òî èç âàñ óäàñòñÿ íàáèòü ñëóõ íà êàíòèëåíó,âû óæå òî÷íî áóäåòå çíàòü ïîåò âîêàëèñò èëè íåò. È â áîëüøèíñòâå ñëó÷àåâ êàê ïîåò,â îáùèõ ÷åðòàõ. Óñòàë. Çàâòðà ïðîäîëæèì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îìáðà ìàé ôó.
Âðåìÿ: 04.08.2009 11:36 |
|
|---|---|---|
|
Ãîðîä ïîä îáëàêàìè... Ìîå òåëî...
|
Íäàà.... çíàòíûé áîÿí. Òîò òåñòåð ìèêðîôîíîâ - ýòî ïðîñòî ïîçîð ïîçîðîâ, îí íå ïîêàçàë íè îäíîãî íàñòîÿùåãî âîêàëüíîãî ôðàãìåíòà, íî ïðè ýòîì, êàê òîëüêî íå óìóäðÿëñÿ íàçûâàòü ñâîé ãîëîñ(ïðè òåñòå ìèêîâ): cî÷íûé áàðèòîí, ïîïåð æèð â ãîëîñå, è ïðî÷àÿÿ ÕÐÅÍÜ! ÈÌÅÍÍÎ ÕÐÅÍÜ!! Ïîòîìó êàê íàäåëå áûë òèõèé, ÓÁÎÎÎÎÃÈÉ áåçäûõàííûé ãîëîñ, ñ ìåëêèì òðåìîëî è óðîäëèâûì òåìáðîì!(ïëþñ-ìèíóñ ÷àñòîòêè îò ìèêà) À óæ ïðî ôðàçó êîòîðóþ îí ïåë â òåñòå, ÿ ñêðîìíî ïðîìîë÷ó.  Âñå åãî àóäèî ïðèìåðû è âûâîäû - ÏÐÎÔÀÍÀÖÈß Â ×ÈÑÒÎÌ ÂÈÄÅ. Òàì íåò ÍÈ×ÅÃÎÎÎÎÎ!!! Âñå ÷òî åìó êàçàëîñü, ýòî ëèøü êàçàëîñü! Òåñòåð ðåàëüíî áîëåí, 100% íåàäåêâàò. |
|
|
Ìîÿ âîêàëüíàÿ äåìî íàðåçêà â ðàçíûõ ñòèëÿõ https://yadi.sk/d/JaQmgTi5acxEG
Óøåë ñ ôîðóìà "âîêàëèñòîâ" |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îìáðà ìàé ôó.
Âðåìÿ: 04.08.2009 14:41 |
|
|---|---|---|
|
Ñóïåðäåä
|
ß íå ñîâñåì ïîíÿë, ïî÷åìó äâà ìàëåíüêèõ ïîñòà ñêðîìíîãî Ñóïåðäåäà òàê âàñ âäîõíîâèëè, äîðîãîé àààà. ß ïåðå÷åë èõ, ïåðåñëóøàë âàøè äåìêè.  Êàâàðàäîññè âû ïî¸òå íå "ðîâíåíüêî ìåæäó äîìèíàíòîé è ñóáäîìèíàíòîé", à áëèæå ê ïðàâèëüíîé íîòå, òàê ÷òî ìíå äåéñòâèòåëüíî íóæíî ìûòü óøè. Îäíàêî ñèïèòå è íåäîòÿãèâàåòå. Ñëûøíî, ÷òî ãîëîñ áîëåí. Ïðîñòûíþ âàøó ÿ îñèëèë è ïîñò Ëó÷àíî òîæå. Âîçíèêàåò âîïðîñ: çà÷åì âû òðàòèëè ñâîè êðîâíûå äåíüãè íà ìèêðîôîí, êîòîðûé ïèøåò "âåòåð è äûõàíèå" è çàíèæàåò ãîëîñ? Ìîæåò, íàäî áûëî êóïèòü ÷òî-íèáóäü ñîâñåì óæ ïðîñòåíüêîå, íî áåç ýòèõ íåäîñòàòêîâ? "Ïîä íèêîì Ñóïåðäåä ïèøåò Ôåäîðîâà" -- ìíå î÷åíü ïðèÿòåí âàø êîìïëèìåíò, õîòÿ îí ñîâåðøåííî íå çàñëóæåí. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îìáðà ìàé ôó.
Âðåìÿ: 04.08.2009 15:29 |
|
|---|---|---|
|
äàëüíèå áîëîòà çàìêàäüÿ êîëîðàòóðíûé ñàíòåõíèê
|
ÿ âèæó, íàø ëþáèòåëü-ïåäàãîã ðåøèë ïåðåêâàëèôèöòðîâàòüñÿ â äèëåòàíòà-ôîíîïåäà. è ïðèìåíèë ìåõàíè÷åñêèé òåðìèí "ñèï" äëÿ ïðèáîðîâ è ìèêðîôîíîâ ñ ñîîòâåòñòâóþùèìè ÷àñòîòàìè ê âîêàëüíîìó àïïàðàòó (ÿ òèõî õó(ä)åþ â ñòîðîíêå îò ýòîãî çàìûñëà. ýòî ïðèìåðíî êàê àýðîäèíàìè÷åñêèå õàðêòåðèñòèêè àâòîìîáèëÿ 1953 ãîäà âûïóñêà ñðàâíèòü ñ àýðîäèíàìèêîé ëåãêîàòëåòà èç Êàìåðóíà, è íà ýòîé ïî÷åâå ñîçäàòü òàðêòàò î âîìîæíîñòè èõ öåëåâîãî èñïîëüçîâàíèÿ â íàðîäíîì õîçÿéñòâå Ãîíäóðàñà). âîò òîëüêî åñëè á àààà åùå è çíàë, ãäå ÷àñòîòíî èñêàòü "ïåñîê" â ãîëîñå, è ÷åì îí îòëè÷àåòñÿ îò øèïà ìèêðîôîíîâ, öåíû áû íå áûëî åãî ýêñïåðèìåíòàì. íî îí, êàê îáû÷íî, îáûñêàë âåñü èíòåðíåò, è âñå íå òàì. ñòîëüêî áóêôô íàêîëî÷åíî âïóñòóþ, âèäíî, åìó è âïðÿìü çàíÿòüñÿ íå÷åì. ñèï â âîêàëå, àààà, îí æå "ïåñîê", îáðàçóåòñÿ ïðè íåòî÷íîé êëàñòåðèçàöèè âûñøèõ ôîðìàíò â ðàéîíå ÂÏÔ (êîíêðåòíî ïîíèæåíèÿ ôîðìàíòû 5.5-6, êîòîðàÿ ñäâèãàåòñÿ âíèç äëÿ óñèëåíèÿ ÏÔ), íåìíîãî âûøå íóæíîé âåðõíé ãðàíèöû è - â ìóæñêèõ ãîëîñàõ - èíîãäà äàæå ÷óòü íèæå íèæíåé, íî òîãäà îí óæå ñëóøàåòñÿ êàê ëåãêàÿ õðèïîòöà, è ëþáîé ÷åëîâåê, íå îáëàäàþùèé íèêàêèì âèäîì ìóçûêàëüíî-âîêàëüíîãî ñëóõà ñêàæåò âàì, ÷òî âû ñèïèòå. ïîýòîìó îí è íàçûâàåòñÿ ïàðàçèòíûì ðåçîíèðîâàíèåì. ñèïèò ìåæäó 3.5 è 5. à íå íà 6-8 òûñÿ÷àõ ãö. åùå ñèï ìîæåò ïîëó÷àòüñÿ ïðè ïðàâèëüíîé ðåçîíàòîðíîé ïîñòàíîâêå, íî ïðè óñëîâèè, ÷òî êðàÿ ñâÿçîê òðàâìèðîàíû è èñòðåïàíû (ó ôîðñèðóþùèõ ïåâöîâ, êàê ïðàâèëî, ñèïåíèå çàâÿçàíî ñ íåäîñòàòî÷ûì èìïåäàíñîì, êîãäà çàôîðñèðîâàíî äûõàíèå, à âîçìîæíîñòåé ðåçîíàòîðîâ, ñâÿçè ñî ñëèøêîì øèðîêèì ïîìåùåíèåì â íèõ çâóêà, íå õâàòàåò íà òî, ÷òîáû íîðìàëüíî âûñòðîèòü îáðàòíîå àêóñòè÷åñêîå äàâëåíèå). ó âàñ ïîíà÷àëó áûëî òîëüêî ïåðâîå, íî ñåé÷àñ äîáàâèëîñü è âòîðîå. |
|
|
|
||