RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

ôîðóì âîêàëèñòîâ

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëèðè÷åñêèé òåíîð è ðîê
Âðåìÿ: 07.05.2009 23:17 
Ìîñêâà
Âîêàë

ß ðàçâå ãîâîðèë ÷òî ÿ ìóçûêó äåëàþ? ß - ïîþ, à íå ñî÷èíÿþ ìóçûêó.
Êóïëþ ïÿòèîêòàâíûé ñëóõ è àáñîëþòíûé äèàïàçîí! :idea2:
VK: http://vkontakte.ru/ian_breeg
YouTube: http://www.youtube.com/user/IanBreeg
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëèðè÷åñêèé òåíîð è ðîê
Âðåìÿ: 08.05.2009 00:39 
Ìîñêâà
Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal

>>åñëè íà çàïèñè ÷åëîâåê íå ãóäèò êàê ñëîí, çíà÷èò ó íåãî ãîëîñà íåò?
>
>òû æå çíàåøü î ÷åì ðå÷ü, çà÷åì ïîä äóðà÷êà êîñèòü. íðàâèòñÿ òåáå ëÿáðè - áîãà ðàäè. ýòî íå çíà÷èò ÷òî ó íåãî ãîëîñ åñòü. à îïðàâäàíèå ñâîåìó êóìèðó âñåãäà ïðèäóìàòü ìîæíî.

Íó ðàç òû ó íàñ òàêîé óìíûé, òî îáúÿñíè, ïî÷åìó ó íåãî ãîëîñà íåò. Òîëüêî ñ àðãóìåíòàìè, à òî êàêàøêàìè êèäàòüñÿ è ïåöäàáîëèòü âñå ãîðàçäû.
Òîëüêî âçÿë áîåö ãèòàðó, ñðàçó âèäíî - ãàðìîíèñò!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëèðè÷åñêèé òåíîð è ðîê
Âðåìÿ: 08.05.2009 00:45 

vocal

>>êõì, íó åñëè òû õîòåë îïðîâåðãíóòü ñëîâà R-ß, òî äëÿ ýòîãî âûáðàë íå ñàìóþ ïîäõîäÿùóþ çàïèñü
>ïî÷åìó - îòëè÷íàÿ ëèðè÷åñêàÿ ïåñíÿ. Íå íðàâèòñÿ - âûëîæè òó, ãäå òû ñ÷èòàåøü, ÷òî îí ðàñêðûëñÿ

áûñòðûé ïîèñê íà youtube íè÷åãî ïðèëè÷íîãî íå äàë, íî ëè÷íî ìåíÿ ñàìîå åãî ëó÷øåå çâó÷àíèå íà A Change of Seasons. Íàïðèìåð, â Perfect Strangers è Lovin', Touchin', Squeezin'.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëèðè÷åñêèé òåíîð è ðîê
Âðåìÿ: 08.05.2009 01:26 
Ìîñêâà
Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal

>>>êõì, íó åñëè òû õîòåë îïðîâåðãíóòü ñëîâà R-ß, òî äëÿ ýòîãî âûáðàë íå ñàìóþ ïîäõîäÿùóþ çàïèñü
>>ïî÷åìó - îòëè÷íàÿ ëèðè÷åñêàÿ ïåñíÿ. Íå íðàâèòñÿ - âûëîæè òó, ãäå òû ñ÷èòàåøü, ÷òî îí ðàñêðûëñÿ
>
>áûñòðûé ïîèñê íà youtube íè÷åãî ïðèëè÷íîãî íå äàë, íî ëè÷íî ìåíÿ ñàìîå åãî ëó÷øåå çâó÷àíèå íà A Change of Seasons. Íàïðèìåð, â Perfect Strangers è Lovin', Touchin', Squeezin'.

òàê óñòðîèò? :)
Òîëüêî âçÿë áîåö ãèòàðó, ñðàçó âèäíî - ãàðìîíèñò!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëèðè÷åñêèé òåíîð è ðîê
Âðåìÿ: 08.05.2009 01:33 



Âñòóïëåíèå íèøòÿê ìåëîäèÿ,à äàëüøå âñ¸ êàê ó Ìåòàëëèêè :super: :dance1:
Îãîíü,èäè #####
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëèðè÷åñêèé òåíîð è ðîê
Âðåìÿ: 08.05.2009 01:35 

vocal

>áûñòðûé ïîèñê íà youtube íè÷åãî ïðèëè÷íîãî íå äàë,

íà âñÿêèé ñëó÷àé ÿ èìåë ââèäó, ÷òî ÿ íå íàøåë ïðèëè÷íûõ ðîëèêîâ íà youtube ñ Perfect Strangers :-)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëèðè÷åñêèé òåíîð è ðîê
Âðåìÿ: 08.05.2009 14:50 

vocal

Ïî ñàáæó, åùå ïðèìåð - Glenn Hughes.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëèðè÷åñêèé òåíîð è ðîê
Âðåìÿ: 08.05.2009 16:29 



hrg, çà÷åì çàëèâàòü ïåñíè... Ëàáðè ñïåë "images and words" è ýòèì âñå ñêàçàíî...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëèðè÷åñêèé òåíîð è ðîê
Âðåìÿ: 08.05.2009 20:27 
Ìîñêâà
Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal

>hrg, çà÷åì çàëèâàòü ïåñíè... Ëàáðè ñïåë "images and words" è ýòèì âñå ñêàçàíî...

íó ÿ òèïà ïûòàþñü àðãóìåíòèðîâàíî ãîâîðèòü, â îòëè÷èå îò íåêîòîðûõ :)
Òîëüêî âçÿë áîåö ãèòàðó, ñðàçó âèäíî - ãàðìîíèñò!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëèðè÷åñêèé òåíîð è ðîê
Âðåìÿ: 08.05.2009 21:59 



>Íó ðàç òû ó íàñ òàêîé óìíûé, òî îáúÿñíè, ïî÷åìó ó íåãî ãîëîñà íåò. Òîëüêî ñ àðãóìåíòàìè, à òî êàêàøêàìè êèäàòüñÿ è ïåöäàáîëèòü âñå ãîðàçäû.

Ãîëîñà íåò - ïîòîìó ÷òî ïðèðîäà íå äàëà. Ïåòü îí ïî¸ò, íî ýòî íå ïåâ÷åñêèé ãîëîñ. Ïî÷åìó òû ñ÷èòàåøü ÷òî ÿ êèäàþñü êàêàøêàìè? Òî,÷òî ãîëîñà íåò - ôàêò, êàê ôðîíòìåí è âîêàëèñò ëÿáðè íà óðîâíå, íî äðóæáà äðóæáîé,à äåíåæêè âðîçü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëèðè÷åñêèé òåíîð è ðîê
Âðåìÿ: 08.05.2009 23:36 
Ìîñêâà
Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal

>Ãîëîñà íåò - ïîòîìó ÷òî ïðèðîäà íå äàëà. Ïåòü îí ïî¸ò, íî ýòî íå ïåâ÷åñêèé ãîëîñ.

Íåóáåäèòåëüíî - ñïëîøíàÿ äåìàãîíèÿ. Ãäå êðèòåðèè îöåíêè?
Òîëüêî âçÿë áîåö ãèòàðó, ñðàçó âèäíî - ãàðìîíèñò!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëèðè÷åñêèé òåíîð è ðîê
Âðåìÿ: 08.05.2009 23:44 



>Íåóáåäèòåëüíî - ñïëîøíàÿ äåìàãîíèÿ. Ãäå êðèòåðèè îöåíêè?

Ðàçëè÷àþò ãîëîñ ïåâ÷åñêèé. áûòîâîé («íå ïîñòàâëåííûé») è ïðîôåññèîíàëüíûé («ïîñòàâëåííûé»). Ïîä ïîñòàíîâêîé ãîëîñà ïîíèìàåòñÿ ïðèñïîñîáëåíèå è ðàçâèòèå åãî â öåëÿõ ïðîôåññèîíàëüíîãî èñïîëüçîâàíèÿ. Òàêèå êà÷åñòâà ãîëîñà ïåâ÷åñêîãî., êàê ÿðêîñòü, êðàñîòà, ñèëà è äëèòåëüíîñòü çâó÷àíèÿ, øèðîòà äèàïàçîíà, ãèáêîñòü, íåóòîìëÿåìîñòü, âî ìíîãîì îïðåäåëÿþùèåñÿ ïðèðîäíûìè ñâîéñòâàìè ãîëîñîâîãî àïïàðàòà ìîãóò áûòü ðàçâèòû â ïðîöåññå ïîñòàíîâêè ãîëîñà.

http://opium335.narod.ru/golos.htm

âîò è äóìàé,ãäå ó ëÿáðè êðàñîòà,ñèëà è äëèòåëüíîñòü çâó÷àíèÿ, à òàêæå ãäå ó íåãî 2 îêòàâû äèàïàçîíà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëèðè÷åñêèé òåíîð è ðîê
Âðåìÿ: 09.05.2009 00:22 
Ìîñêâà
Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal

>>Íåóáåäèòåëüíî - ñïëîøíàÿ äåìàãîíèÿ. Ãäå êðèòåðèè îöåíêè?
>
>Ðàçëè÷àþò ãîëîñ ïåâ÷åñêèé. áûòîâîé («íå ïîñòàâëåííûé») è ïðîôåññèîíàëüíûé («ïîñòàâëåííûé»). Ïîä ïîñòàíîâêîé ãîëîñà ïîíèìàåòñÿ ïðèñïîñîáëåíèå è ðàçâèòèå åãî â öåëÿõ ïðîôåññèîíàëüíîãî èñïîëüçîâàíèÿ. Òàêèå êà÷åñòâà ãîëîñà ïåâ÷åñêîãî., êàê ÿðêîñòü, êðàñîòà, ñèëà è äëèòåëüíîñòü çâó÷àíèÿ, øèðîòà äèàïàçîíà, ãèáêîñòü, íåóòîìëÿåìîñòü, âî ìíîãîì îïðåäåëÿþùèåñÿ ïðèðîäíûìè ñâîéñòâàìè ãîëîñîâîãî àïïàðàòà ìîãóò áûòü ðàçâèòû â ïðîöåññå ïîñòàíîâêè ãîëîñà.
>
>http://opium335.narod.ru/golos.htm
>
>âîò è äóìàé,ãäå ó ëÿáðè êðàñîòà,ñèëà è äëèòåëüíîñòü çâó÷àíèÿ, à òàêæå ãäå ó íåãî 2 îêòàâû äèàïàçîíà.

Àãà, âîò è äîáðàëèñü äî òâîèõ "îöåíîê".

1. Òû ìåðÿåøü ðîêîâîãî ïåâöà îïåðíûìè ìåðêàìè (ññûëêî íà ñàéò). Òîãäà, ñëåäóÿ òâîåé ëîãèêå, òîò æå Ìåðêóðè íå èìååò ïåâ÷åñêîãî, èáî íå ïîåò ñîãëàñíî îïåðíûì êàíîíàì.
2. "ãäå ó ëÿáðè êðàñîòà,ñèëà è äëèòåëüíîñòü çâó÷àíèÿ" - òû îïÿòü âìåñòî îöåíîê ïîñîâûâàåøü ñâîé ñóáúåêòèâèçì â áåçàïåëÿöèîííîé ôîðìå.
3. "à òàêæå ãäå ó íåãî 2 îêòàâû äèàïàçîíà." - ÿ íå çàäðîò, ÷òîáû ïî çàïèñÿì ìåðÿòü äèàïàçîí ïåâöà, íî êàê òåáå èçâåñòíî, ó ñðåäíåñòàòè÷òèñåêîãî ïåâöà - 2 îêòàâû, ýòî íîðìà.

Íå óáåäèë. :)
Òîëüêî âçÿë áîåö ãèòàðó, ñðàçó âèäíî - ãàðìîíèñò!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëèðè÷åñêèé òåíîð è ðîê
Âðåìÿ: 09.05.2009 00:31 



>Íå óáåäèë. :)



äà òåáÿ íè÷òî íå óáåäèò,èáî òû ïðåäâçÿòî îòíîñèøüñÿ êàê ê ëÿáðè,òàê è ê R-ß.
>1. Òû ìåðÿåøü ðîêîâîãî ïåâöà îïåðíûìè ìåðêàìè (ññûëêî íà ñàéò).
ññûëêà ìîæåò áûòü êàêîé óãîäíî,à ïàðàìåòðû,óêàçàííûå òàì,õàðàêòåðíû äëÿ âñåõ ïðîôåññèîíàëüíûõ ãîëîñîâ.
>2. "ãäå ó ëÿáðè êðàñîòà,ñèëà è äëèòåëüíîñòü çâó÷àíèÿ" - òû îïÿòü âìåñòî îöåíîê ïîñîâûâàåøü ñâîé ñóáúåêòèâèçì â áåçàïåëÿöèîííîé ôîðìå.
ýòè êðèòåðèè ïðèäóìàë íå ÿ,êàê òû ìîã óáåäèòüñÿ
>3. "à òàêæå ãäå ó íåãî 2 îêòàâû äèàïàçîíà." - ÿ íå çàäðîò, ÷òîáû ïî çàïèñÿì ìåðÿòü äèàïàçîí ïåâöà, íî êàê òåáå èçâåñòíî, ó ñðåäíåñòàòè÷òèñåêîãî ïåâöà - 2 îêòàâû, ýòî íîðìà.
>
ó ëÿáðè íåò íèçîâ âîîáùå. è íå íàäî áûòü çàäðîòîì ÷òîáû ýòî çàìåòèòü.

à âîîáùå, òû ïðåäâçÿòî îòíîñèøüñÿ êàê ê ëÿáðè,òàê è ê R-ß,ïîýòîìó êàêèå áû àðãóìåíòû ÿ íå ïðèâ¸ë, òû áóäåøü òàëäû÷èòü îäíî è òî æå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëèðè÷åñêèé òåíîð è ðîê
Âðåìÿ: 09.05.2009 00:43 
Ïîøòîâà ïëîùà
ôóíèêóë¸ð

>>>Íåóáåäèòåëüíî - ñïëîøíàÿ äåìàãîíèÿ. Ãäå êðèòåðèè îöåíêè?
>>
>>Ðàçëè÷àþò ãîëîñ ïåâ÷åñêèé. áûòîâîé («íå ïîñòàâëåííûé») è ïðîôåññèîíàëüíûé («ïîñòàâëåííûé»). Ïîä ïîñòàíîâêîé ãîëîñà ïîíèìàåòñÿ ïðèñïîñîáëåíèå è ðàçâèòèå åãî â öåëÿõ ïðîôåññèîíàëüíîãî èñïîëüçîâàíèÿ. Òàêèå êà÷åñòâà ãîëîñà ïåâ÷åñêîãî., êàê ÿðêîñòü, êðàñîòà, ñèëà è äëèòåëüíîñòü çâó÷àíèÿ, øèðîòà äèàïàçîíà, ãèáêîñòü, íåóòîìëÿåìîñòü, âî ìíîãîì îïðåäåëÿþùèåñÿ ïðèðîäíûìè ñâîéñòâàìè ãîëîñîâîãî àïïàðàòà ìîãóò áûòü ðàçâèòû â ïðîöåññå ïîñòàíîâêè ãîëîñà.
>>
>>http://opium335.narod.ru/golos.htm
>>
>>âîò è äóìàé,ãäå ó ëÿáðè êðàñîòà,ñèëà è äëèòåëüíîñòü çâó÷àíèÿ, à òàêæå ãäå ó íåãî 2 îêòàâû äèàïàçîíà.
>
>Àãà, âîò è äîáðàëèñü äî òâîèõ "îöåíîê".
>
>1. Òû ìåðÿåøü ðîêîâîãî ïåâöà îïåðíûìè ìåðêàìè (ññûëêî íà ñàéò). Òîãäà, ñëåäóÿ òâîåé ëîãèêå, òîò æå Ìåðêóðè íå èìååò ïåâ÷åñêîãî, èáî íå ïîåò ñîãëàñíî îïåðíûì êàíîíàì.
>2. "ãäå ó ëÿáðè êðàñîòà,ñèëà è äëèòåëüíîñòü çâó÷àíèÿ" - òû îïÿòü âìåñòî îöåíîê ïîñîâûâàåøü ñâîé ñóáúåêòèâèçì â áåçàïåëÿöèîííîé ôîðìå.
>3. "à òàêæå ãäå ó íåãî 2 îêòàâû äèàïàçîíà." - ÿ íå çàäðîò, ÷òîáû ïî çàïèñÿì ìåðÿòü äèàïàçîí ïåâöà, íî êàê òåáå èçâåñòíî, ó ñðåäíåñòàòè÷òèñåêîãî ïåâöà - 2 îêòàâû, ýòî íîðìà.
>
>Íå óáåäèë.

ÂÇÐÛÂÀÅÌ ÌÎÇÃ

à êàêèå âîîáùå åñòü êðèòåðèè äëÿ ðîê âîêàëèñòà, ÷òîáû ïîíÿòü "åñòü ãîëîñ" è "íåò ãîëîñà". êðèòåðèè ìîãóò áûòü òîëüêî âåðèôèöèðóåìûå, âåäü â ðîêå êàæäûé âåðòèò êàê õî÷åò, íå òàê ëè? :idea2: åñòåñòâåííî, ìîæíî ïîñ÷èòàòü ëèøü îáúåêòèâíûå âåùè, òî÷íîñòü èíòîíèðîâàíèÿ, îñòàëüíîå äåëî âêóñà. íî ýòî íå åñòü ñàì ãîëîñ, íå òàê ëè? ïîëó÷àåòñÿ, îí ó âñåõ, êòî ïî¸ò íå àêàäåì åñòü?
òî, ÷òî ÿ ïðèíèìàë çà èìïåäàíñ, îêàçàëîñü àñòìîé...
ïîêèíóë ôîðóì, â ëè÷êó íå ïèñàòü
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëèðè÷åñêèé òåíîð è ðîê
Âðåìÿ: 09.05.2009 00:53 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Âîêàë

>Äà , ÿ âîîáùåì-òî è íå áðûçãàþ ñëþíîé...
>ÿ Âàì Ïðèäóðîøíûì âûõîä èñ×ó....
>Âû äóìàåòå, - îò òîãî, ÷òî , Âû ïåðåïåëè äÿäþ Ñèíàòðó(íàïðèìåð) - ñòàíåòå êðóòûìè??? - Âû îøèáàåòåñü :lol:
>Ïîêà Âû - íå ñäåëàåòå ÷òî-òî íà ñâî¸ì ðîäíîì ÿçûêå, çàòðàãèâàþùåå äóøó íàøåãî íàðîäà - ÂÛ-ÍÎËÜ, ÏÎËÍÛÉ ÍÎËÜ....è íèêòî Âàì íå ïîìîæåò, - äàæå Êèðêîðîâ!!!



Èíòåðåñíî, à Ìåðêóðè äåëàë ïåñíè íà ñâîåì ðîäíîì, çàòðàãèâàþùåì äóøó ñâîåãî íàðîäà? :da:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëèðè÷åñêèé òåíîð è ðîê
Âðåìÿ: 09.05.2009 01:26 

vocal

hrg, äåëî íå â òîì ÷òî ðîê-ïåâöà ìåðÿþò îïåðíûìè ìåðêàìè. Ïðîñòî R-ß ñëèøêîì êàòåãîðè÷íî îöåíèâàåò ËÿÁðè. Ó ËÿÁðè - âûñîêèé è ëèðè÷åñêèé òåìáð, òàêèì òèïàì ãîëîñîâ õàðàêòåðíà ïîäâèæíîñòü (ïàññàæè ïðîùå âûïåâàþòñÿ), ñðàâíèòåëüíàÿ ëåãêîñòü â óäåðæàíèè âûñîêîé òåññèòóðû, è - êàê ñëåäñòâèå ìàëîãî êîëè÷åñòâà íèçêèõ îáåðòîíîâ â ãîëîñå - îòñóòñòâèå "ìîùíîñòè" çâóêà (ïî ñðàâíåíèþ ñ äðàìàòè÷åñêèìè ãîëîñàìè ó êîòîðûõ âñå íàîáîðîò). Ãîâîðèòü ÷òî ó âîêàëèñòà ñ òàêèì òèïîì ãîëîñà êàê ó ËÿÁðè âîîáøå íå ãîëîñà èìõî íåêîððåêòíî, íî åñëè ïîñòàâèòü ðÿäîì ðîê-ïåâöà ËÿÁðè, è äðóãîãî ðîê-ïåâöà ñ áîëåå íèçêèì òèïîì òåìáðà, çàñòàâèòü èõ âçÿòü îäíó íîòó â ñðåäíåì ðåãèñòðå - ËÿÁðè áóäåò ëèøü îòçâóêîì. Ïîëàãàþ, R-ß ãîâîðèò èìåííî ïðî ýòî. Íî çàòî åñëè îáîèõ çàñòàâèòü ñïåòü ïàññàæ â âåðõíåì ðåãèñòðå, äà åùå ïèàíî, òî òóò ËÿÁðè áóäåì êîðîëåì :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëèðè÷åñêèé òåíîð è ðîê
Âðåìÿ: 09.05.2009 05:31 



Åñòü òðè îáúåêòèâíûõ êðèòåðèÿ äëÿ ðîê-âîêàëèñòà: âîêàëèñò, êîòîðûé ÂÛÑÒÓÏÀÅÒ, ÇÀÏÈÑÛÂÀÅÒÑß è ÇÀÍßË ÑÂÎÞ ÍÈØÓ â ìóçûêå... Ýòî òî, ê ÷åìó íàäî ñòðåìèòüñÿ è áàñòà... Âñ¸ îñòàëüíîå êóéíÿ è óäåë ìîíèòîðíûõ äðà÷èë...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëèðè÷åñêèé òåíîð è ðîê
Âðåìÿ: 09.05.2009 06:22 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã


>Åñòü òðè îáúåêòèâíûõ êðèòåðèÿ äëÿ ðîê-âîêàëèñòà: âîêàëèñò, êîòîðûé ÂÛÑÒÓÏÀÅÒ, ÇÀÏÈÑÛÂÀÅÒÑß è ÇÀÍßË ÑÂÎÞ ÍÈØÓ â ìóçûêå... Ýòî òî, ê ÷åìó íàäî ñòðåìèòüñÿ è áàñòà... Âñ¸ îñòàëüíîå êóéíÿ è óäåë ìîíèòîðíûõ äðà÷èë...
+100
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëèðè÷åñêèé òåíîð è ðîê
Âðåìÿ: 09.05.2009 07:49 



>Ïðîñòî R-ß ñëèøêîì êàòåãîðè÷íî îöåíèâàåò ËÿÁðè.

ÿ íå îòðèöàþ çàñëóã ËÿÁðè ïåðåä ÄÒ è ïð.,îí õîðîøèé ôðîíòìåí,ïîâòîðþñü,îäíàêî ãîëîñîâûå äàííûå âåñüìà ñêðîìíûå,âïðî÷åì â ÄÒ âîêàë íå ÿâëÿåòñÿ îïðåäåëÿþùèì êîìïîíåíòîì,à "ïðîñòî ÷òîá áûëî". Âîçìîæíî,â ýòîé ìóçûêå áîëüøåãî îò âîêàëèñòà è íå òðåáóåòñÿ. È òåì íå ìåíåå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëèðè÷åñêèé òåíîð è ðîê
Âðåìÿ: 09.05.2009 07:49 



>Èíòåðåñíî, à Ìåðêóðè äåëàë ïåñíè íà ñâîåì ðîäíîì, çàòðàãèâàþùåì äóøó ñâîåãî íàðîäà? :da:

ìîæåò,è äåëàë,íî â òàêîì ñëó÷àå åãî çâàëè íå Ìåðêüþðè :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëèðè÷åñêèé òåíîð è ðîê
Âðåìÿ: 09.05.2009 11:08 

vocal

>Åñòü òðè îáúåêòèâíûõ êðèòåðèÿ äëÿ ðîê-âîêàëèñòà: âîêàëèñò, êîòîðûé ÂÛÑÒÓÏÀÅÒ, ÇÀÏÈÑÛÂÀÅÒÑß è ÇÀÍßË ÑÂÎÞ ÍÈØÓ â ìóçûêå... Ýòî òî, ê ÷åìó íàäî ñòðåìèòüñÿ è áàñòà... Âñ¸ îñòàëüíîå êóéíÿ è óäåë ìîíèòîðíûõ äðà÷èë...

ïóòàåøü òåïëîå ñ ìÿãêèì. äëÿ òîãî, ÷òîáû ÂÛÑÒÓÏÀÒÜ, ÇÀÏÈÑÛÂÀÒÜÑß è ÇÀÍßÒÜ ÑÂÎÞ ÍÈØÓ, íàäî îáëàäàòü òàëàíòîì è ìàñòåðñòâîì. Åñëè òàëàíò åùå è ìîæíî ïîëó÷èòü "íà õàëÿâó" îò ïðèðîäû, òî ìàñòåðñòî ïðèõîäèò îò ðåãóëÿðíîãî ðàáîòû íàä ñîáîé, àíàëèçà è ñòðåìëåíèÿ ðàçâèâàòüñÿ. Âîêàë, êàê âèä ìóçûêàëüíîãî ìàñòåðñòâà, îáëàäàåò ñâîåé óñòîÿâøåéñÿ òåðìèíîëîãèåé è ìåòðèêàìè, êîòîðûå ñôîðìèðîâàëèñü çàäîëãî äî ïîÿâëåíèÿ ìîíèòîðîâ.
Äðóãàÿ ñòîðîíà ìåäàëè - óñïåøíîñòü, èçâåñòíîñòü è ïðî÷èå àñïåêòû, êîòîðûå îáóñëàâëèâàþò âîñòðåáîâàííîñòü âîêàëèñòà êàê ìóçûêàíòà â ñîöèóìå. Äóìàþ, ÷òî âñå â êóðñå è ïîíèìàþò, ÷òî äàëåêî íå âñåãäà óñïåõ â ýòèõ îáëàñòÿõ ðåçóëüòàò òàëàíòà è ìàñòåðñòâà èñïîëíèòåëÿ. Ìîæíî ïðèâåñòè ìàññó âîêàëèñòîâ, ãèòàðèñòîâ è ïðî÷èõ ìóçûêàíòîâ, êîòîðûå äåëàþò èíòåðåñíóþ âî âñåõ àñïåêòàõ ìóçûêó, íî êîòîðûå ïî ìíîãèì ïðè÷èíàì íå â ìåéíñòðèìå. Ïîýòîìó, âîçâðàùàÿñü ê òîìó ñ ÷åãî ÿ íà÷àë - åñëè ìû ðàññóæäàåì êàê ëþäè "èç ïðîôåññèè", ÂÎÑÒÐÅÁÎÂÀÍÍÎÑÒÜ, ÇÀÏÈÑÛÂÀÅÌÎÑÒÜ è ÑÂÎß ÍÈØÀ íèêàê íå ìîãóò áûòü ÎÁÚÅÊÒÈÂÍÛÌÈ êðèòåðèÿìè äëÿ îöåíêè. Ðàçâå òîëüêî åñëè íå äëÿ ïðîäþñåðîâ è ìåäèà-õîëäèíãîâ, çàðàáàòûâàþùèõ íà ïðîäàæàõ ìóçûêè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëèðè÷åñêèé òåíîð è ðîê
Âðåìÿ: 09.05.2009 11:20 



>Âñ¸ îñòàëüíîå êóéíÿ è óäåë ìîíèòîðíûõ äðà÷èë

òî åñòü,òîò,êòî çàìîðà÷èâàåòñÿ ïî ïîâîäó èìèäæà,çâó÷àíèÿ,òåêñòîâ ïåñåí è ìóçûêè - ýòî ìîíèòîðíîå äðî÷èëî? :lool:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëèðè÷åñêèé òåíîð è ðîê
Âðåìÿ: 09.05.2009 12:21 
Ñâèñòîïëÿñêèñ



Ó ËÿÁðè - âûñîêèé è ëèðè÷åñêèé òåìáð, òàêèì òèïàì ãîëîñîâ õàðàêòåðíà ïîäâèæíîñòü (ïàññàæè ïðîùå âûïåâàþòñÿ), ñðàâíèòåëüíàÿ ëåãêîñòü â óäåðæàíèè âûñîêîé òåññèòóðû, è - êàê ñëåäñòâèå ìàëîãî êîëè÷åñòâà íèçêèõ îáåðòîíîâ â ãîëîñå - îòñóòñòâèå "ìîùíîñòè" çâóêà (ïî ñðàâíåíèþ ñ äðàìàòè÷åñêèìè ãîëîñàìè ó êîòîðûõ âñå íàîáîðîò)
Ïðîñòèòå, ÷òî âìåøèâàþñü, ÿ âñå íèêàê ñ Êèïû÷åì íå óñïîêîþñü)
Ó íåãî, ïî-ìîåìó, êàê ðàç óïîìÿíóòîé âûøå "ìîùíîñòè" õîòü îòáàâëÿé (îñîáåííî áëèæå ê ïîñëåäíèì ðàáîòàì), òàê êàêîé æå îí ëèðèê?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëèðè÷åñêèé òåíîð è ðîê
Âðåìÿ: 09.05.2009 16:27 



Ðîê, òû àíàëüíàÿ ëè÷íîñòü ) äèñïåëë, òû ÷òî, â 19-îì âåêå ðîäèëñÿ? Êàêèå îáúåêòèâíûå êðèòåðèè? Ó êàæäîãî ñâîè ïðèîðèòåòû, è åñëè îíè îêóïàþòñÿ, òî âñ¸ â íîðìå...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëèðè÷åñêèé òåíîð è ðîê
Âðåìÿ: 10.05.2009 15:32 

vocal

>Åñòü òðè îáúåêòèâíûõ êðèòåðèÿ äëÿ ðîê-âîêàëèñòà: âîêàëèñò, êîòîðûé ÂÛÑÒÓÏÀÅÒ, ÇÀÏÈÑÛÂÀÅÒÑß è ÇÀÍßË ÑÂÎÞ ÍÈØÓ â ìóçûêå... Ýòî òî, ê ÷åìó íàäî ñòðåìèòüñÿ è áàñòà... Âñ¸ îñòàëüíîå êóéíÿ è óäåë ìîíèòîðíûõ äðà÷èë...
>äèñïåëë, òû ÷òî, â 19-îì âåêå ðîäèëñÿ? Êàêèå îáúåêòèâíûå êðèòåðèè? Ó êàæäîãî ñâîè ïðèîðèòåòû, è åñëè îíè îêóïàþòñÿ, òî âñ¸ â íîðìå...

Poltergeist, çàïóòàëñÿ â ñâîèõ òðåõ ñîñíàõ?

Îñîáåííî ñòðàííî ýòî ÷èòàòü, çíàÿ ÷òî òû ñàì çàíèìàåøüñÿ âîêàëîì. Çà÷åì òû òîãäà ýòèì çàíèìàåøüñÿ?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëèðè÷åñêèé òåíîð è ðîê
Âðåìÿ: 10.05.2009 15:52 
Àíòèñåãà



À âîò áû ïîñòàâèòü ðÿäîì Ðàêìýíà è Ëÿáðè...ïðîñòî äëÿ ïóáëèêè...çàêèäàþò òåáÿ Ðàêìýí áàíêàìè ñ ïèâîì...êîãäà óæå ñâîé ìîçã áóäåøü âêëþ÷àòü, à íå òî ÷òî ïðåïîä òåáå æåñòîêî â ãîëîâó âáèâàåò?ìîæåò õâàòèò çàíèìàòüñÿ-òî, óæ äâà èëè òðè ãîäà âðîäå ïðîøëî? ìîæåò ïîðà ñàìîìó ñâîþ ìàíåðó âûðàáàòûâàòü, àíàëèçèðîâàòü? ãîëîñ òåáå ïîñòàâèëè õóäî-áåäíî, ïðàâäà, êàêîé-òî óùåðáíûé, õóäøèé âèä ýñòðàäíîãî àêàäåìà, âî êàê, ÿ áû òàê íàçâàë...ñìîòðè, ïðîó÷èøüñÿ òàê âñþ æèçíü, òàê ñ ãîñïîæîé Ôåäîðîâîé ñòàðîñòü è âñòðåòèòå âìåñòå, åé 100 è òåáå 80, âñå áóäåò ó÷èòü òåáÿ êàê âåðõíþþ "äî" áðàòü ïîä ôîíî :lol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëèðè÷åñêèé òåíîð è ðîê
Âðåìÿ: 10.05.2009 15:58 
Àíèñåãà



Poltergeist, î÷åíü óìíûå âåùè ïèøåò: ãëàâíàÿ ñàìîðåàëèçàöèÿ, à íå òî êàêîé òàì ó òåáÿ ãîëîñ ïî Äìèòðèåâó (íà ýòó "áèáëèþ" òû ññûëàåøüñÿ ïîñòîÿííî, âðîäå áû)...


ïîñëóøàé åãî, ïîêà íå ïîçäíî, Ðàêìýí ;-)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëèðè÷åñêèé òåíîð è ðîê
Âðåìÿ: 10.05.2009 18:12 
Ïîøòîâà ïëîùà
ôóíèêóë¸ð

Àíòèñåãà , ñåêñ ñ ðàñêàë¸ííûì ïàÿëüíèêîì òåáå ïîìîæåò :idea2:

>À âîò áû ïîñòàâèòü ðÿäîì Ðàêìýíà è Ëÿáðè...
åñëè ýòî ñäåëàòü ôèçè÷åñêè, Ëÿáðè íå áóäåò ñëûøíî :)
òî, ÷òî ÿ ïðèíèìàë çà èìïåäàíñ, îêàçàëîñü àñòìîé...
ïîêèíóë ôîðóì, â ëè÷êó íå ïèñàòü
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëèðè÷åñêèé òåíîð è ðîê
Âðåìÿ: 10.05.2009 18:15 
Ïîøòîâà ïëîùà
ôóíèêóë¸ð

>Poltergeist, î÷åíü óìíûå âåùè ïèøåò: ãëàâíàÿ ñàìîðåàëèçàöèÿ, à íå òî êàêîé òàì ó òåáÿ ãîëîñ ïî Äìèòðèåâó (íà ýòó "áèáëèþ" òû ññûëàåøüñÿ ïîñòîÿííî, âðîäå áû)...

à êòî ñ ýòèì ñïîðèò-òî?
òî, ÷òî ÿ ïðèíèìàë çà èìïåäàíñ, îêàçàëîñü àñòìîé...
ïîêèíóë ôîðóì, â ëè÷êó íå ïèñàòü
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëèðè÷åñêèé òåíîð è ðîê
Âðåìÿ: 10.05.2009 18:15 



ÿ ñìîòðþ çäåñü àíîíèìíûõ ïåðäóíîâ ðàçâåëîñü ìíîãî
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëèðè÷åñêèé òåíîð è ðîê
Âðåìÿ: 10.05.2009 18:57 
Äîíåöê
âîêàë/áàðèòîí

>ãëàâíàÿ ñàìîðåàëèçàöèÿ

íó âîò Ãèòëåð òîæå ñàìîðåàëèçîâàëñÿ, ìîëîäåö... Êàê ìîæíî òàêîé êðèòåðèé, êàê ñàìîðåàëèçàöèÿ, çà ãëàâíûé è àñáîëþòíûé ïî÷èòàòü?
Âû ìíå ïèñàëè. Íå îòïèðàéòåñü...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëèðè÷åñêèé òåíîð è ðîê
Âðåìÿ: 10.05.2009 19:08 
Ìîñêâà
Ãîëîñ

îáîæàþ òàêèå òåìû!
óæå ïèñàë ÷òî ëþáëþ ÕÐÃ è Ð-ß çà èõ ÷óâñòâî þìîðà

>åñëè íà çàïèñè ÷åëîâåê íå ãóäèò êàê ñëîí, çíà÷èò ó íåãî ãîëîñà íåò? :)
:lol: :lool: :lol: :lool:

>òî åñòü,òîò,êòî çàìîðà÷èâàåòñÿ ïî ïîâîäó èìèäæà,çâó÷àíèÿ,òåêñòîâ ïåñåí è ìóçûêè - ýòî ìîíèòîðíîå äðî÷èëî? :lool:

:lol: :lool: :lol: :lool: :lol: :lool: :lol: :lool:

ææåò äèñïåëë
>Poltergeist, çàïóòàëñÿ â ñâîèõ òðåõ ñîñíàõ?
:lol: :lool: :lol: :lool: :lol:

Àíòèñåãà ææîò
>ãîëîñ òåáå ïîñòàâèëè õóäî-áåäíî, ïðàâäà, êàêîé-òî óùåðáíûé, õóäøèé âèä ýñòðàäíîãî àêàäåìà, âî êàê, ÿ áû òàê íàçâàë...ñìîòðè, ïðîó÷èøüñÿ òàê âñþ æèçíü, òàê ñ ãîñïîæîé Ôåäîðîâîé ñòàðîñòü è âñòðåòèòå âìåñòå, åé 100 è òåáå 80, âñå áóäåò ó÷èòü òåáÿ êàê âåðõíþþ "äî" áðàòü ïîä ôîíî :lol:

:lool: :lool: :lool: :lool:


è ó÷åíèê Ëàïòåâà
>Àíòèñåãà , ñåêñ ñ ðàñêàë¸ííûì ïàÿëüíèêîì òåáå ïîìîæåò
:lol: :lool: :lol:

è äîáèë Serggio
>íó âîò Ãèòëåð òîæå ñàìîðåàëèçîâàëñÿ, ìîëîäåö... Êàê ìîæíî òàêîé êðèòåðèé, êàê ñàìîðåàëèçàöèÿ, çà ãëàâíûé è àñáîëþòíûé ïî÷èòàòü?

:lol: :lool: :lol:
:lol: :lool: :lol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëèðè÷åñêèé òåíîð è ðîê
Âðåìÿ: 10.05.2009 20:51 

vocal

>>Poltergeist, î÷åíü óìíûå âåùè ïèøåò: ãëàâíàÿ ñàìîðåàëèçàöèÿ, à íå òî êàêîé òàì ó òåáÿ ãîëîñ ïî Äìèòðèåâó (íà ýòó "áèáëèþ" òû ññûëàåøüñÿ ïîñòîÿííî, âðîäå áû)...
>à êòî ñ ýòèì ñïîðèò-òî?

+1
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëèðè÷åñêèé òåíîð è ðîê
Âðåìÿ: 10.05.2009 23:52 
Ìîñêâà
Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal

>hrg, äåëî íå â òîì ÷òî ðîê-ïåâöà ìåðÿþò îïåðíûìè ìåðêàìè. Ïðîñòî R-ß ñëèøêîì êàòåãîðè÷íî îöåíèâàåò ËÿÁðè.

Èìåííî, ÿ ïûòàëñÿ ïîäâåñòè Ðîêìåíà ê ýòîé ìûñëè ïëàâíî, òû ìíå âñþ èíòðèãó ðàçðóøèë :lol:

Îí âñåãäà îòëè÷àëñÿ íà ôîðóìå êàòåãîðè÷íîñòüþ ñóæäåíèé è îòñóòñòâèåì òîðìîçîâ/âåæëèâîñòè. :)

>Ó ËÿÁðè - âûñîêèé è ëèðè÷åñêèé òåìáð, òàêèì òèïàì ãîëîñîâ õàðàêòåðíà ïîäâèæíîñòü (ïàññàæè ïðîùå âûïåâàþòñÿ), ñðàâíèòåëüíàÿ ëåãêîñòü â óäåðæàíèè âûñîêîé òåññèòóðû, è - êàê ñëåäñòâèå ìàëîãî êîëè÷åñòâà íèçêèõ îáåðòîíîâ â ãîëîñå - îòñóòñòâèå "ìîùíîñòè" çâóêà (ïî ñðàâíåíèþ ñ äðàìàòè÷åñêèìè ãîëîñàìè ó êîòîðûõ âñå íàîáîðîò). Ãîâîðèòü ÷òî ó âîêàëèñòà ñ òàêèì òèïîì ãîëîñà êàê ó ËÿÁðè âîîáøå íå ãîëîñà èìõî íåêîððåêòíî, íî åñëè ïîñòàâèòü ðÿäîì ðîê-ïåâöà ËÿÁðè, è äðóãîãî ðîê-ïåâöà ñ áîëåå íèçêèì òèïîì òåìáðà, çàñòàâèòü èõ âçÿòü îäíó íîòó â ñðåäíåì ðåãèñòðå - ËÿÁðè áóäåò ëèøü îòçâóêîì. Ïîëàãàþ, R-ß ãîâîðèò èìåííî ïðî ýòî. Íî çàòî åñëè îáîèõ çàñòàâèòü ñïåòü ïàññàæ â âåðõíåì ðåãèñòðå, äà åùå ïèàíî, òî òóò ËÿÁðè áóäåì êîðîëåì

Ñàø, áóòü ïðîùå. Ìû ñ òîáîé ïîíèìàåì, ÷òî âêóñû ó âñåõ ðàçíûå, íî äëÿ Ðîêìåíà - ãëàâíîå åãî ïîíÿòèÿ î "ÿéöàõ" â ìóçûêå - ýòî ìåíÿ è çàáàâëÿåò :)
Òîëüêî âçÿë áîåö ãèòàðó, ñðàçó âèäíî - ãàðìîíèñò!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëèðè÷åñêèé òåíîð è ðîê
Âðåìÿ: 11.05.2009 11:20 



Âèæó ÷òî âûçâàë ãíåâ ëÿáðèñòîâ è ïîáîðíèêîâ òåõíèêè ïåíèÿ, ïîýòîìó õî÷ó ðàçúÿñíèòü íåêîòîðûå íþàíñû.

1. Óòâåðæäàÿ ÷òî ó ËÿÁðè ãîëîñà íåò, ÿ ãîâîðþ íå ñ ïîçèöèé ïðèñòðàñòèÿ,òàê êàê ìíå íðàâÿòñÿ ìíîãèå èñïîëíèòåëè "áåç ãîëîñà" è ïðî íèõ ÿ ìîãó ñêàçàòü òî æå ñàìîå ïî ÷àñòè îòñóòñòâèÿ ãîëîñà.
2. ß íèãäå íå óòâåðæäàë ÷òî ó ìåíÿ ïîñòàâëåííûé ãîëîñ,ñêîðåå íàîáîðîò.
3. Èñêðåííå íå ïîíèìàþ,çà÷åì âûõâàòûâàòü êàêèå-òî ìîè îòäåëüíûå óòâåðæäåíèÿ èç îáùåãî êîíòåêñòà è äîäóìûâàÿ çà ìåíÿ "ìî¸ ìíåíèå", ìàêñèìàëüíî óòðèðóÿ äî àáñóðäà è òåì ñàìûì âûäàâàÿ ìåíÿ çà ìàêñèìàëèñòà,ïîìåøàííîãî òîëüêî íà òåõíèêå ãîëîñà è áîëüøå íè÷åãî íå æåëàþùåãî çíàòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëèðè÷åñêèé òåíîð è ðîê
Âðåìÿ: 11.05.2009 13:59 



>Poltergeist, çàïóòàëñÿ â ñâîèõ òðåõ ñîñíàõ?
>
>Îñîáåííî ñòðàííî ýòî ÷èòàòü, çíàÿ ÷òî òû ñàì çàíèìàåøüñÿ âîêàëîì. Çà÷åì òû òîãäà ýòèì çàíèìàåøüñÿ?

Äèñï, íå áóäü äåðåâÿííûì, òåáå íå èäåò, óìíûé ïàöàí æå...
Îáúåêòèâíûå êðèòåðèè, î êîòîðûõ ïèøó ÿ, îáúåêòèâíû ñ äîëåé èðîíèè... Åñëè àðòèñò ñîñòîÿëñÿ, âñå îñòàëüíîå - ïóñòîé ####¸ø, èáî âñå èçìåðÿåòñÿ äåëîì è êîíå÷íûì ðåçóëüòàòîì, à íå òåì, ó êîãî êàêîé òèï ãîëîñà è áåðåò îí âåðõíåå äî èëè íåò...
ß çàíèìàþñü âîêàëîì, ïîòîìó ÷òî ýòî òîò âûáîð ÿ ñäåëàë äëÿ ÑÅÁß...
À ðå÷ü ÿ âèäó î òîì, ÷òî íå íàäî äåëàòü åãî çà äðóãèõ... À ïîëèâàòü ãàìíîì ñîñòîÿâøèõñÿ íà ÌÈÐÎÂÎÉ ñöåíå âîêàëèñòîâ âîîáùå óäåë óáîãèõ... Ñ ãîëîñîì èëè íåò, à Ëàáðè - ýòî Ëàáðè, âîêàëèñò óæå âîøåäøåé â èñòîðèþ êîìàíäû, è îïÿòü æå, êî âêóñàì ýòî íèêàê íå îòíîñèòñÿ... Äëÿ ìåíÿ îí òîæå íå íà òîïå õèòïàðàäà... È óæ òåì áîëåå íå íà òîïå âèçæàùèé Äèêèíñîí... Íî ìíå íå ïðèäåò â ãîëîâó ñêàçàòü, ÷òî îí áåçãîëîñîå ÷ìî, ïîòîìó ÷òî îí - ýòî îí... È ñïèñîê ýòîò ìîæíî ïðîäîëæàòü âå÷íî...
È äàæå ïî ïîâîäó Ðîêà, êîòîðûé òàê íåóìåëî ïðèíèìàåò ïîçó íåâèííîé Ìàëüâèíû, òîëüêî êîãäà åìó óæå ïîëôîðóìà â îòêðûòóþ ãîâîðÿò, ÷òî îí çàèïàë ñâîèì ñíîáèçìîì è áåçàïåëëÿöèîííîñòüþ, ìîæíî ñêàçàòü, ÷òî ó âñåõ ñâîè ìàñøòàáû è ñòðåìëåíèÿ... Åñëè äëÿ Ðîêà ñàìîðåàëèçàöèÿ - ýòî â ïðèíöèïå ñàì ôàêò íàëè÷èÿ çàïèñàííîãî (íåâàæíî ãäå è êåì) àëüáîìà è âûñòóïëåíèÿ, íåêóé ëåçòü åìó â äóøó...
Äëÿ êîãî-òî ïðîãðàììà ìèíèìóì - êîíòðàêò ñ InsideOut Music...
Âñå îòíîñèòåëüíî...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëèðè÷åñêèé òåíîð è ðîê
Âðåìÿ: 11.05.2009 14:22 



>È äàæå ïî ïîâîäó Ðîêà, êîòîðûé òàê íåóìåëî ïðèíèìàåò ïîçó íåâèííîé Ìàëüâèíû, òîëüêî êîãäà åìó óæå ïîëôîðóìà â îòêðûòóþ ãîâîðÿò, ÷òî îí çàèïàë ñâîèì ñíîáèçìîì è áåçàïåëëÿöèîííîñòüþ, ìîæíî ñêàçàòü, ÷òî ó âñåõ ñâîè ìàñøòàáû è ñòðåìëåíèÿ... Åñëè äëÿ Ðîêà ñàìîðåàëèçàöèÿ - ýòî â ïðèíöèïå ñàì ôàêò íàëè÷èÿ çàïèñàííîãî (íåâàæíî ãäå è êåì) àëüáîìà è âûñòóïëåíèÿ, íåêóé ëåçòü åìó â äóøó...

íó âîò òû âðîäå óìíûé ïàðåíü,à êàê áàðàí,àïåëëèðóåøü ê ìíåíèþ ãîðñòêè ëþäåé êàê ê èñòèíå.. Èñòèíà ó êàæäîãî ñâîÿ, ó ïîëîâèíû ôîðóìà ëþáèòåëåé ïîïåòü - îäíà, ó ÷åëîâåêà,êîòîðûé ðåàëüíî ñòðåìèòñÿ ê òîìó ÷òîáû õîðîøî ïåòü - äðóãàÿ.. À ïðî àëüáîì ÿ âîîáùå íè÷åãî íå ïîíÿë..Îòêóäà òàêèå âûâîäû?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëèðè÷åñêèé òåíîð è ðîê
Âðåìÿ: 11.05.2009 14:46 



Èñòèíà ó êàæäîãî ñâîÿ???
Ðîê, êòî-òî âçëîìàë òâîé àêêàóíò? :ulyb:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëèðè÷åñêèé òåíîð è ðîê
Âðåìÿ: 11.05.2009 15:25 



ñêîëüêî æåë÷è â òâîåì òåëüöå
Çàêðûòàÿ òåìà