|
Все страницы: |
1 2 | Посмотреть всю тему |
тут неоднократно упоминалось, что надо "открыть горло".
мне иногда не нравится мой звук, как будто горло не открыто. И какая-то детскость в звучании.
Какие упражнения помогут "открыть горло"?
мне иногда не нравится мой звук, как будто горло не открыто. И какая-то детскость в звучании.
Какие упражнения помогут "открыть горло"?
Жестянщик
Кагбы то, что ты считаешь неоткрытостью горла не обязательно на самом деле оно и есть (любые выражения насчёт вокальной техники это абстракции, которые в разной степени понятны разным людям и в разной степени им помогают). Кроме того, просто открывать горло нет смысла, так как надо стремиться технику пения получать в комплексе. По этим причинам нужен опытный преподаватель.
Кагбы то, что ты считаешь неоткрытостью горла не обязательно на самом деле оно и есть (любые выражения насчёт вокальной техники это абстракции, которые в разной степени понятны разным людям и в разной степени им помогают). Кроме того, просто открывать горло нет смысла, так как надо стремиться технику пения получать в комплексе. По этим причинам нужен опытный преподаватель.
Я в зеркало вижу. Неоткрытое горло. Надо какие-то мышцы научить его раскрывать. И закрепить это упражнениями. Какими?
Жестянщик
В обычное зеркало ты можешь видеть невысокое мягкое нёбо. Чтобы его поднять, запомни ощущения в момент зевания или как если бы ты откусил очень горячую картошку.
В обычное зеркало ты можешь видеть невысокое мягкое нёбо. Чтобы его поднять, запомни ощущения в момент зевания или как если бы ты откусил очень горячую картошку.
В общем кодык опускай вниз, можно даже помогать ручками только не перетруждайся.. Должен получится такой сильный резонанс.
Ах да еще нужно при этом как бы зевать
так ты сделал себе сопранобас?
ученик Лаптева
Ага
По сабжу, на сколько я знаю это оперным голосом кличется...
Ага
По сабжу, на сколько я знаю это оперным голосом кличется...
>ученик Лаптева
>Ага
>
>По сабжу, на сколько я знаю это оперным голосом кличется...
у тебя оперный голос? не вздумай доказать нам это, испо(л)(га)нив нессун дорму! 
>Ага
>
>По сабжу, на сколько я знаю это оперным голосом кличется...
у тебя оперный голос?
не вздумай доказать нам это, испо(л)(га)нив нессун дорму!
Я имел в виду все оперные певци поют как бы на зевке
Но я не хочу звучать как будто я зеваю.
а чо если как при зевании типа мышцы там аткрыть звук глубже и громче
кстати если сфинктер при пении расслабляешь то звук тоже более глубокий с обертонами
1. Резко откройте рот. Ещё раз и ещё несколько раз. Челюстями не водите в разные стороны, просто открывайте сильно и закрывайте.Понаблюдайте (без зеркала) за ощущениями внутри. Почувствуйте, что делает челюсть и какие её части и как работают в момент распахивания и закрытия рта. Осознайте, что происходит у Вас внутри, запомните.
2. Распахиваете рот максимально. Замираете и зеваете. Вы почувствуете, что внутри (хотя челюсть уже дальше не тянется) происходит дальнейшее ещё более сильное натяжение (ни в коем случае не закрывайте рта, каким бы сильным не был сам зевок и как бы сильно не тянулись мышцы внутри). Контролируйте процесс и свои мышцы. Прочувствуйте натяжение полностью. Запомните свои ощущения внутри. Повторите ещё несколько раз, чтобы данный процесс стал автоматическим.
3. Итак, распахиваете рот, натягиваете мышцы внутри, зеваете и произносите букву "А" (только не в голос, без полного звука). Получится, по звучанию, что-то похожее на то, когда Вы закрытым ртом "мычите буквы". Только здесь рот открыт полностью и мышцы максимально натянуты внутри в положении "зевка". Повторите несколько раз. Поймите весь процесс. Осознайте его самостоятельно.
4. Дальше всё то же самое, только "А" теперь озвучиваете голосом. Орать не надо. Пусть буква звучит уверенно и сильно, но без истерик. Получите максимум удовольствия от её звучания, от всего процесса в целом. Главное - удовольствие от процесса (тогда и труд не труд!)! Повторяйте несколько раз.
5. В общем, если Вы сделали правильно данное упражнение и честно запомнили и прочувствовали всё, что у вас происходит внутри, то Вы понимаете, что значит "открытое горло".
Когда мы произносим букву "А", горло у нас свободно, открыто, не зажато.
Запомните это ощущение во время произношения данной буквы. Теперь, когда будете произносить другие звуки, нужно, чтобы внутри, по ощущениям всегда было положение такое, словно говорите "А".
Попробуйте говорить "А" и следом произносить "О", но внутри положение мышц не меняя и т.д.
"А"-"О"-"А"-"У"-"А"-"И"-"А"-.......
2. Распахиваете рот максимально. Замираете и зеваете. Вы почувствуете, что внутри (хотя челюсть уже дальше не тянется) происходит дальнейшее ещё более сильное натяжение (ни в коем случае не закрывайте рта, каким бы сильным не был сам зевок и как бы сильно не тянулись мышцы внутри). Контролируйте процесс и свои мышцы. Прочувствуйте натяжение полностью. Запомните свои ощущения внутри. Повторите ещё несколько раз, чтобы данный процесс стал автоматическим.
3. Итак, распахиваете рот, натягиваете мышцы внутри, зеваете и произносите букву "А" (только не в голос, без полного звука). Получится, по звучанию, что-то похожее на то, когда Вы закрытым ртом "мычите буквы". Только здесь рот открыт полностью и мышцы максимально натянуты внутри в положении "зевка". Повторите несколько раз. Поймите весь процесс. Осознайте его самостоятельно.
4. Дальше всё то же самое, только "А" теперь озвучиваете голосом. Орать не надо. Пусть буква звучит уверенно и сильно, но без истерик. Получите максимум удовольствия от её звучания, от всего процесса в целом. Главное - удовольствие от процесса (тогда и труд не труд!)! Повторяйте несколько раз.
5. В общем, если Вы сделали правильно данное упражнение и честно запомнили и прочувствовали всё, что у вас происходит внутри, то Вы понимаете, что значит "открытое горло".
Когда мы произносим букву "А", горло у нас свободно, открыто, не зажато.
Запомните это ощущение во время произношения данной буквы. Теперь, когда будете произносить другие звуки, нужно, чтобы внутри, по ощущениям всегда было положение такое, словно говорите "А".
Попробуйте говорить "А" и следом произносить "О", но внутри положение мышц не меняя и т.д.
"А"-"О"-"А"-"У"-"А"-"И"-"А"-.......
>Я имел в виду все оперные певци поют как бы на зевке
зевок, вокальный зевок, вокальный полузевок и открытое горло - разные вещи, разные методы, разные школы. при одинаковом качестве звука.
не надо обобщать. и за "всех" отвечать не надо. я, например, не пою на зевке. и другим не советую.
зевок, вокальный зевок, вокальный полузевок и открытое горло - разные вещи, разные методы, разные школы. при одинаковом качестве звука.
не надо обобщать. и за "всех" отвечать не надо. я, например, не пою на зевке. и другим не советую.
>я, например, не пою на зевке. и другим не советую.
Почему?
Почему?
>Почему?
а зачем корячиться, корчить рожи, выворачиваться неестественным образом, увеличивать расход дыхания, если можно всего этого не делать? есть прекрасные ленивые способы, полноценно заменяющие и зевок, и прикрытие, при этом вдвое менее энергозатратные по сравнению с зевком и затемнением гласных.
а зачем корячиться, корчить рожи, выворачиваться неестественным образом, увеличивать расход дыхания, если можно всего этого не делать? есть прекрасные ленивые способы, полноценно заменяющие и зевок, и прикрытие, при этом вдвое менее энергозатратные по сравнению с зевком и затемнением гласных.
когда я зеваю я :idea2:засыпаю
Техника пения с открытым горлом, на мой взгляд, применима не для всех - в основном для драматических голосов, основным достоинством которых является громкость и мощь.
Поскольку каждое достоинство имеет в своём пассиве соответствующий недостаток, то такой стиль пения, на меня лично, производит впечатление "лужёной глотки" и хорошо слушается в весьма ограниченном репертуаре (например, Отелло для тенора).
Более универсально, на мой взгляд, стремление петь с ненапряжённым горлом.
Это достигается различными способами.
В классическом пении, насколько я понимаю, это получается за счёт переноса опоры с горла на мышцы живота и поясницы (в основном), которые называются "опорой".
Сам неоднократно проверял, что если не хочешь перенапрячь и посадить голос при громком пении, то нужно вместо голоса напрягать мышцы живота. Тяжело и иногда "запирает" дыхание, но голос бережёт.
Опять же, если чувствуешь неудобство (трудный звук или переход), то нужно "отрабатывать" эту трудность опорой и прессом.
Всё это, к сожалению, не поддаётся сознательному контролю, как, например, сохранение равновесия (ребёнок, учащийся ходить, или езда на велосипеде, или раскачивание качелей). Кто-то осваивает это быстро, кто-то долго.
А раскрытие горла, по мнению одного из мастеров оперного пения Franko Tenelli, использующего и защищающего этот термин, достигается при определённом уровне развития вокальных мышц внутри глотки (горла).
Поскольку каждое достоинство имеет в своём пассиве соответствующий недостаток, то такой стиль пения, на меня лично, производит впечатление "лужёной глотки" и хорошо слушается в весьма ограниченном репертуаре (например, Отелло для тенора).
Более универсально, на мой взгляд, стремление петь с ненапряжённым горлом.
Это достигается различными способами.
В классическом пении, насколько я понимаю, это получается за счёт переноса опоры с горла на мышцы живота и поясницы (в основном), которые называются "опорой".
Сам неоднократно проверял, что если не хочешь перенапрячь и посадить голос при громком пении, то нужно вместо голоса напрягать мышцы живота. Тяжело и иногда "запирает" дыхание, но голос бережёт.
Опять же, если чувствуешь неудобство (трудный звук или переход), то нужно "отрабатывать" эту трудность опорой и прессом.
Всё это, к сожалению, не поддаётся сознательному контролю, как, например, сохранение равновесия (ребёнок, учащийся ходить, или езда на велосипеде, или раскачивание качелей). Кто-то осваивает это быстро, кто-то долго.
А раскрытие горла, по мнению одного из мастеров оперного пения Franko Tenelli, использующего и защищающего этот термин, достигается при определённом уровне развития вокальных мышц внутри глотки (горла).
имхо, можно попробовать так
1. сделать вдох ртом вниз живота. тока без агрессии, и безо всякого напряжения в мышцах живота. кадык сам опустится.
2. начать петь, как будто втягиваешь воздух в себя, нюхая цветок. в области носа может появиться ощущение гримасы брезгливости. а в области где твердое небо соединяется с мягким некое свербение и ощущение звука. Ни в коем случае не давить на звук. Все мягко и свободно. Еще появляется ощущение, что живот производит вдох при пении. петь на примарных тонах, можно на кварту вверх от них.
Это мое имхо.
1. сделать вдох ртом вниз живота. тока без агрессии, и безо всякого напряжения в мышцах живота. кадык сам опустится.
2. начать петь, как будто втягиваешь воздух в себя, нюхая цветок. в области носа может появиться ощущение гримасы брезгливости. а в области где твердое небо соединяется с мягким некое свербение и ощущение звука. Ни в коем случае не давить на звук. Все мягко и свободно. Еще появляется ощущение, что живот производит вдох при пении. петь на примарных тонах, можно на кварту вверх от них.
Это мое имхо.
> есть прекрасные ленивые способы, полноценно заменяющие и зевок, и прикрытие, при этом вдвое менее энергозатратные по сравнению с зевком и затемнением гласных.
во, во, во.... вот я и спрашиваю о таких волшебных способах.
пожааааалуйста!
или это секрет фирмы?
>А раскрытие горла, по мнению одного из мастеров оперного пения Franko Tenelli, использующего и защищающего этот термин, достигается при определённом уровне развития вокальных мышц внутри глотки (горла).
Во! Но как их развивать? Какими упражнениями?
во, во, во.... вот я и спрашиваю о таких волшебных способах.
пожааааалуйста!
или это секрет фирмы?
>А раскрытие горла, по мнению одного из мастеров оперного пения Franko Tenelli, использующего и защищающего этот термин, достигается при определённом уровне развития вокальных мышц внутри глотки (горла).
Во! Но как их развивать? Какими упражнениями?
Жестянщик,
он об этом не упоминает, но основа - опора.
Смотри
начиная с 6-45
Он говорит и показывает примерно то, о чём пишет ibs.
Можно заметить, какой мощный, широкий и свободный звук получается, т.к. глотка раскрыта.
Также он говорит о том, что артикуляция должна быть очень свободной, лёгкой.
он об этом не упоминает, но основа - опора.
Смотри
начиная с 6-45
Он говорит и показывает примерно то, о чём пишет ibs.
Можно заметить, какой мощный, широкий и свободный звук получается, т.к. глотка раскрыта.
Также он говорит о том, что артикуляция должна быть очень свободной, лёгкой.
это не секрет фирты, но это нужно настраивать не по интернету. метод методом, а нужно уметь его применять правильно.
Жестянщик, какие бы способы ни были, ты самостоятельно не сможешь проконтролировать, верно ли ты делаешь. Именно поэтому нужен препод - для внешнего профессионального контроля.
И еще: открытая глотка - это не вещь в себе, для этого нужно и правильная работа дыхания, и расслабление гортани, челюсти. Это вещи, которые сами по себе редко бывают и самому верно развить их анриал - будут перекосы (и это в лучшем случае, а скорее всего будет вообще полный бред).
Уж поверь - опыт самообучения у меня не малый, да и других примеров хватает.
Учись на чужих ошибках
И еще: открытая глотка - это не вещь в себе, для этого нужно и правильная работа дыхания, и расслабление гортани, челюсти. Это вещи, которые сами по себе редко бывают и самому верно развить их анриал - будут перекосы (и это в лучшем случае, а скорее всего будет вообще полный бред).
Уж поверь - опыт самообучения у меня не малый, да и других примеров хватает.
Учись на чужих ошибках
Жестянщик,
мы, непрофессионалы, используем горло и как инструмент и как средство контроля (ухо слышит звук через мышцы горла). Поэтому расслабить или раскрыть его можно только тогда, когда эти функции перейдут другим частям тела.
Вероятно, это происходит наподобие печати вслепую - рукидолжны двигаться сами, без контроля глазами.
Для этого требуется:
- достаточно большая практика;
- желание и смелость.
мы, непрофессионалы, используем горло и как инструмент и как средство контроля (ухо слышит звук через мышцы горла). Поэтому расслабить или раскрыть его можно только тогда, когда эти функции перейдут другим частям тела.
Вероятно, это происходит наподобие печати вслепую - рукидолжны двигаться сами, без контроля глазами.
Для этого требуется:
- достаточно большая практика;
- желание и смелость.
Вот сегодня был на прослушивании - оценивали буду ли петь завтра в Рахманиновском зале консы как дипломант Фестоса в академе или нет
горло распухло и звук конечно не тембральный - так что петь не буду(((
но даже так - а пел я Душечку с ее ляшками - чувствовал лишь напряжение в области спины - сознательное причем - косые мышцы -
и звук где-то снаружи лица на уровне носа - не точку а область - но снаружи
выше нижних ребер и ниже носа ощущение что ФИЗИЧЕСКИ ничего нет
это конечно не говорит что у меня открытая глотка - но факт что при некоторых умениях в области горла и шеи и плеч вообще ничего не ощущается
все это появилось только в процессе занятий с уважаемым Дмитрием Николаевичем, что еще раз доказывает что без педагога любой певец, особенно необученный, 99% будет только ходить по кругу.
горло распухло и звук конечно не тембральный - так что петь не буду(((
но даже так - а пел я Душечку с ее ляшками - чувствовал лишь напряжение в области спины - сознательное причем - косые мышцы -
и звук где-то снаружи лица на уровне носа - не точку а область - но снаружи
выше нижних ребер и ниже носа ощущение что ФИЗИЧЕСКИ ничего нет
это конечно не говорит что у меня открытая глотка - но факт что при некоторых умениях в области горла и шеи и плеч вообще ничего не ощущается
все это появилось только в процессе занятий с уважаемым Дмитрием Николаевичем, что еще раз доказывает что без педагога любой певец, особенно необученный, 99% будет только ходить по кругу.
и нужно вспомнить такую вещь - даже такой ТАЛАНТ как Ланца - и то занимался у препода
все занимаются у преподов
все занимаются у преподов
речь конечно о тех кто хочет прогресса и относится серьезно к своему таланту
я тоже занимаюсь у препода.
раз в неделю.
остальное время сам.
препод ничего такого специального не говорит. Расслабляй, говорит, горло.
но всегда хочется лучшего. типа удивить препода. прийти и кааааак запеть.
раз в неделю.
остальное время сам.
препод ничего такого специального не говорит. Расслабляй, говорит, горло.
но всегда хочется лучшего. типа удивить препода. прийти и кааааак запеть.
быстро редко что бывает)))
это когда я слушаю свои записи годичной давности - кажется - УУУХ
даже вот та запись с Парусов надежды уже меня приводит в шок))))
а по шагам, по урокам - от одного к другому делаешь лишь маленький шажок-два
это когда я слушаю свои записи годичной давности - кажется - УУУХ
даже вот та запись с Парусов надежды уже меня приводит в шок))))
а по шагам, по урокам - от одного к другому делаешь лишь маленький шажок-два
>певец, особенно необученный
необученным певец быть не может. необученный - это ПЕВУН
необученным певец быть не может. необученный - это ПЕВУН
если человек поет правильно, неважно, профессионал он или непрофессионал.
если человек поет неправильно, неважно, профессионал он или непрофессионал.
если человек поет неправильно, неважно, профессионал он или непрофессионал.
>это когда я слушаю свои записи годичной давности - кажется - УУУХ
Я недельные записи слушаю и фигею
Со стороны не слышно, а по ощущениям пипец.
Я недельные записи слушаю и фигею
Со стороны не слышно, а по ощущениям пипец.
>если человек поет правильно, неважно, профессионал он или непрофессионал.
>если человек поет неправильно, неважно, профессионал он или непрофессионал.
а если человек поет неправильно, но слушать его приятно, то это правильно?
>если человек поет неправильно, неважно, профессионал он или непрофессионал.
а если человек поет неправильно, но слушать его приятно, то это правильно?
>а если человек поет неправильно, но слушать его приятно, то это правильно?
ты же сам ответил на свой вопрос
ты же сам ответил на свой вопрос
>Я имел в виду все оперные певци поют как бы на зевке
Вы говорите бред полный. Если вы пытаетесь петь на зевке, то далеко не продвинетесь.
Вы говорите бред полный. Если вы пытаетесь петь на зевке, то далеко не продвинетесь.
|
Все страницы:
1
2
|