| Àâòîð |
Òåìà: ïåðåó÷èâàíèå: êàê ýôôåêòèâíåå ïåðåéòè "ñ ãîðëà" íà "îïîðó"
Âðåìÿ: 22.02.2009 23:37 |
|
|---|---|---|
|
Äîáðîãî äíÿ! Ñèòóàöèÿ ñëåäóþùàÿ. Ê ñîæàëåíèþ, ìîé ïåðâûé ïðåïîäàâàòåëü ñîâñåì íå óäèëÿë âíèìàíèÿ ðàçâèòèþ ïåíèÿ "íà îïîðå" è ó ìåíÿ äîâîëüíî áûñòðî ïðèâèëîñü ïåíèå "íà ãîðëå". Êîãäà ÿ îñîçíàë ýòî, ÿ ðåøèë èñïðàâèòü ñèòóàöèþ ñ íîâûì ïðåïîäàâàòåëåì. Îäíàêî 3 ìåñÿöà óæå áüåìñÿ, à ÿ òàê è íå ìîãó "óïðàâëÿòü" äèàôðàãìîé. Ò.å. ãðóäíûå ìû÷àíèÿ è äðóãèå óïðàæíåíèÿ êàæäûé ðàç óäàþòñÿ íà ïîëíîé îïîðå òîëüêî 1 ðàç èç 5 è ÿ íå ìîãó äî ñèõ ïîð ïîíÿòü, êàê ýòî êîíòðîëèðîâàòü. Î ôðàçàõ ÿ âîîáùå ìîë÷ó. Ò.å. "îïîðà" âûõîäèò ñëó÷àéíî. Êàæäûé ðàç ÿ ïûòàþñü íàéòè òå îùóùåíèÿ, êàê ÿ ýòî ñïåë è êàæäûé ðàç ÿ îøèáàþñü. Ñíà÷àëà ÿ äóìàë, ÷òî íóæíî íàïðÿãàòü ïðè âûäîõå íèç æèâîòà, íî ýòî íå òî, ýòî äàæå çàæèì. Ïîòîì ïûòàëñÿ ðàññëàáèòü ãîðëî, âûñòðîèâ ìàêñèìñàëüíî øèðîêèé ñòîëá, íî è òóò âûõîäèë "ãîðëîâîé" çâóê, çíà÷èò íå ñâÿçàíî... Ïîòîì ñòàë ÷åòêî ñëåäèòü çà ïðèíöèïîì êëàïàíîâ (íàäóâàåòñÿ æèâîò, ðàñäâèãàþòñÿ ðåáðà, çàòåì íàäóâàåòñÿ ãðóäü, çàòåì ñäóâàåòñÿ æèâîò, çàòåì ñäóâàåòñÿ ãðóäü), íî è òóò äèàôðàãìà ïî-ïðåæíåìó ðàáîòàåò õàîòè÷íî, êàê áóäòî ýòî íèêàê íå ñâÿçàíî... Êàê áûòü? êàê íàó÷èòüñÿ óïðàâëÿòü åé êàê ðóêîé èëè íîãîé? åñòü ëè ýôôåêòèâíûå óïðàæíåíèÿ èëè ìåòîäèêà? à òî îùóùåíèÿ, êàê áóäòî ïûòàþñü ïîøåâåëèòü îòðîôèðîâàííûì îðãàíîì, ïðîèçâîäÿ êàêèå-òî øàìàíñòâà, à âûõîäÿò ëèøü èçðåäêà è, êàê ãîâîðèòñÿ, "âîïðåêè, à íå áëàãîäàðÿ"( |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ïåðåó÷èâàíèå: êàê ýôôåêòèâíåå ïåðåéòè "ñ ãîðëà" íà "îïîðó"
Âðåìÿ: 23.02.2009 00:01 |
|
|---|---|---|
|
|
íàéòè õîðîøåãî ïðåïîäàâàòåëÿ. ñàì òîëüêî õóæå ñäåëàåøü, õîòÿ êàê ÿ ïîíÿë, õóæå óæå íåâîçìîæíî. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ïåðåó÷èâàíèå: êàê ýôôåêòèâíåå ïåðåéòè "ñ ãîðëà" íà "îïîðó"
Âðåìÿ: 23.02.2009 00:20 |
|
|---|---|---|
|
|
ÿ íå ñàì, à ñ ïðåïîäàâàòåëåì ñåé÷àñ, âñå ïîä êîíòðîëåì. Íî åñëè ìû 3 ìåñÿöà äåëàåì îäíè è òå æå óïðàæíåíèÿ, à ýôôåêòà äëÿ ìåíÿ åùå íåò, òî ÿ õî÷ó óñëûøàòü ìíåíèÿ ïî îïòèìàëüíîìó ðåøåíèþ îò êîìïåòåíòíûõ ëþäåé. Ìîæåò íàäî ãîä æäàòü, à ìîæåò íàäî ïðîñòî ÷òî-òî âàæíîå ïîíÿòü, ÷òî äî ìåíÿ åùå íå äîøëî) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ïåðåó÷èâàíèå: êàê ýôôåêòèâíåå ïåðåéòè "ñ ãîðëà" íà "îïîðó"
Âðåìÿ: 23.02.2009 00:34 |
|
|---|---|---|
|
|
ñêîëüêî ïî âðåìåíè çàíÿòèé áûëî ñ ïåðâûì ïåäàãîãîì? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ïåðåó÷èâàíèå: êàê ýôôåêòèâíåå ïåðåéòè "ñ ãîðëà" íà "îïîðó"
Âðåìÿ: 23.02.2009 00:34 |
|
|---|---|---|
|
|
ïåðåó÷èâàíèå çàíèìàåò â ðàçû áîëüøå âðåìåíè ÷åì îáó÷åíèå "ñ íóëÿ". | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ïåðåó÷èâàíèå: êàê ýôôåêòèâíåå ïåðåéòè "ñ ãîðëà" íà "îïîðó"
Âðåìÿ: 23.02.2009 03:12 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà âîêàë, ôîðòåïèàíî, êîìïîçèöèÿ 
|
À ÷òî Âàì ïî ÷àñòè äûõàíèÿ äà¸ò íûíåøíèé ïåäàãîã? Êîíêðåòíî? Äåëî âåäü åù¸ â òîì, ÷òî ñïåöèàëèñòû ïåâ÷åñêîå äûõàíèå ïîäðàçäåëèëè íà 3 ðàçíîâèäíîñòè. È â ðàçíûõ ñëó÷àÿõ ó÷àò ïî-ðàçíîìó. Ñàìîå ðàñïðîñòðàí¸ííîå - íèæíåð¸áåðíîå-äèàôðàãìàëüíîå (ýòî ñìåøàííûé òèï). |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ïåðåó÷èâàíèå: êàê ýôôåêòèâíåå ïåðåéòè "ñ ãîðëà" íà "îïîðó"
Âðåìÿ: 23.02.2009 08:18 |
|
|---|---|---|
|
aaaa
|
Áàçèë, òâîÿ îøèáêà â òîì êàê òû ïîíèìàåøü îáó÷åíèå. Âîêàë ýòî íå êîíñòðóêòîð. Âîò ñåé÷àñ ÿ ñäåëàþ îïîðó,ïîòîì ïîçèöèþ,à ïîòîì è ïðîäûõ ïðèñîáà÷ó. Âîêàë äëÿ íà÷èíàþùåãî, ýòî êàê ðåáåíîê,îí õîòü è ìàëåíüêèé íî ó íåãî óæå âñå åñòü, è ðóêè è íîãè è ãîëîâà. Íå ïîíèìàíèå ýòîãî ïðèâîäèò ê ñìåùåíèþ âîêàëüíîé çàäà÷è. Âìåñòî òîãî ÷òî áû äîëáèòü ïàðó òðîéêó ñàìûõ ïðîñòûõ âåùåé â ïîëîâèíó îêòàâû,÷òî áû õîòÿ áû ïàðó íîò ñïåòü ïðàâèëüíî,÷åëîâåê óõîäèò â ôàíòàñòè÷åñêèé âèðòóàëüíûé ìèð ïîèñêîâ îïîðû. È óõîäèò áûâàåò íà âñþ îñòàâøóþñÿ æèçíü. Ñåðüåçíî, ÿ âñòðå÷àë òàêîå. Òû äîëæåí ïîñòàâèòü äëÿ ñåáÿ êàêóþ òî öåëü. Íó íàïðèìåð ñïåòü ðóññêóþ íàðîäíóþ ïåñíþ Òî íå âåòåð âåòêó êëîíèò, è áðîñèòü âñå ñèëû íà òî ÷òî áû ÊÀÆÄÀß íîòà â ýòîé âåùè áûëà ñïåòà âîêàëüíî òî÷íî è ïðàâèëüíî. ÍÈÊÎÃÄÀ íå ñòàâü ñåáå çàäà÷è íàéòè îïîðó,èëè òàì ïðîäûõ. Âñå ýòî ðàáîòàåò ÒÎËÜÊÎ â êîìïëåêñå. Íå áûâàåò îïîðû áåç ïîçèöèè,ïîçèöèè áåç ïðîäûõà,ïðîäûõà áåç îïîðû. Òâîè òåõíè÷åñêèå îøèáêè áåç äåìêè ñëîæíî îïðåäåëèòü, íî ñóäÿ ïî îïèñàíèþ, à òàêæå èñõîäÿ èç ñâîåãî ÃÎÐÜÊÎÃÎ îïûòà, ó÷èòûâàÿ ÷òî ýòî ñòàíäàðòíàÿ îøèáêà íà÷èíàþùèõ,òû íåäîñòàòî÷íî õîðîøî îòêðûâàåøü íèæíþþ ÷åëþñòü. Ïàñòü íàäî îòêðûâàòü,èíà÷å íè÷åãî íå ñðàáîòàåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ïåðåó÷èâàíèå: êàê ýôôåêòèâíåå ïåðåéòè "ñ ãîðëà" íà "îïîðó"
Âðåìÿ: 23.02.2009 08:48 |
|
|---|---|---|
|
|
>ÍÈÊÎÃÄÀ íå ñòàâü ñåáå çàäà÷è íàéòè îïîðó,èëè òàì ïðîäûõ. Âñå ýòî ðàáîòàåò ÒÎËÜÊÎ â êîìïëåêñå. Íå áûâàåò îïîðû áåç ïîçèöèè,ïîçèöèè áåç ïðîäûõà,ïðîäûõà áåç îïîðû. c ýòèì ñîãëàñåí, ñîâåðøåííî âåðíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ïåðåó÷èâàíèå: êàê ýôôåêòèâíåå ïåðåéòè "ñ ãîðëà" íà "îïîðó"
Âðåìÿ: 23.02.2009 10:03 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò 
|
àààà +1 Îòòàëêèâàòüñÿ íóæíî îò ïðèðîäíîãî ãîëîñà. (Ðåá¸íîê óæå åñòü) Ðàçíûå ãîëîñà è ëþäè òðåáóþò ðàçíûõ ìåòîäèê ïîñòàíîâêè ãîëîñà. Ìíå òîæå â ñâî¸ âðåìÿ ìîé íûíåøíèé ïðåïîäàâàòåëü ïûòàëàñü ñòàâèòü "ãîëîñ íà äûõàíèå". Íè÷åãî íå ïîëó÷èëîñü - îäíî ôîðñèðîâàíèå è ïîñàäêà íà ãîðëî. (Ñíà÷àëà íåìíîãî ïîëó÷àëîñü, íî ïîòîì âñ¸ ðóøèëîñü). Äàæå áðîñèòü ïðèøëîñü çàíÿòèÿ íà ãîä. Ô¸äîðîâà ïîäõîäèò ê äåëó áîëåå îïûòíî è ïðàâèëüíî - íå ïî ëîçóíãàì "ïîñòàâèòü íà îïîðó", à ïî ñóùåñòâó. Ñíà÷àëà ïåòü íà íåáîëüøîì äîñòàòî÷íîì äûõàíèè, îïèðàÿñü íà åñòåñòâåííûé òåìáð è ïîë¸òíîñòü çâóêà. ß íåîäíîêðàòíî ïðîâåðÿë, ðàñïåâàÿñü â ëåñó, ÷òî ñèëà è êðàñîòà ãîëîñà çàâèñèò áîëüøå íå îò ñèëû äûõàíèÿ è ðàçëè÷íûõ íàïðÿæåíèé, à îò ðàáîòû ãîðòàíè, êðàñèâîãî òåìáðà, êîìôîðòíîãî ñîñòîÿíèÿ. Ïûòàåøüñÿ ïåòü ñèëüíåå - èäóò çàæèìû, ãîëîñ ãëîõíåò, ñàäèòñÿ è ò.ï. È åù¸ îäíî. Êàê íè ãðóñòíî îá ýòîì ïèñàòü - êàêîé åñòü ãîëîñ, òàêîé îí â ïðèíöèïå è îñòà¸òñÿ, ìåòîäèêè ðàçâèòèÿ ìàëî ïîìîãàþò, ÈÌÕÎ. Åäèíñòâåííîå, ÷òî ìîæåò ïîìî÷ü - ïðàêòèêà. Ãîëîñ êðåïíåò è ñòàíîâèòñÿ "ñàìèì ñîáîé". Íî åñëè åãî íåò, òî âðÿä ëè è áóäåò. Òîëüêî åñëè îí ó âàñ â óãíåò¸ííîì èëè íåðàçâèòîì ñîñòîÿíèè. À òàê - ìàññà ëþäåé îæèäàþò ÷óäà îò îáó÷åíèÿ, íî ýòîãî ÷óäà, ê ñîæàëåíèþ, íå ïðîèñõîäèò. ß ñàì ÷àñòî ïîþ ãîðëîì è çíàþ îïåðíûõ ïåâöîâ, êîòîðûå ãîðëÿò è ñîçíàþò ýòî. È íèêòî îò ýòîãî íå óìèðàåò - ãëàâíîå, ÷òîáû çâó÷àëî ýñòåòè÷íî. |
|
|
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ïåðåó÷èâàíèå: êàê ýôôåêòèâíåå ïåðåéòè "ñ ãîðëà" íà "îïîðó"
Âðåìÿ: 23.02.2009 10:22 |
|
|---|---|---|
|
|
>Îòòàëêèâàòüñÿ íóæíî îò ïðèðîäíîãî ãîëîñà. â êîðíå íåâåðíî. >ß íåîäíîêðàòíî ïðîâåðÿë, ðàñïåâàÿñü â ëåñó íà 100% óâåðåí ÷òî òû "ðàñïåâàëñÿ" íà ãîðëå. Ïåíèå â àêóñòè÷åñêè ñëîæíûõ óñëîâèÿõ áåç âðåäà äëÿ ãîëîñîâîãî àïïàðàòà ïîä ñèëó òîëüêî îïûòíûì ïðîôè. >Êàê íè ãðóñòíî îá ýòîì ïèñàòü - êàêîé åñòü ãîëîñ, òàêîé îí â ïðèíöèïå è îñòà¸òñÿ, ìåòîäèêè ðàçâèòèÿ ìàëî ïîìîãàþò, ÈÌÕÎ. à âîò è íåò. ó ìåíÿ äðàìòåíîð è ðîäíîé äèàïàçîí îò ñèÁ äî ñè1, ïðè ýòîì óäà¸òñÿ ïðè èñïîëüçîâàíèè òåõíèêè çàëåçàòü íà äî2 è äàæå âûøå, íî óæå ñ áÎëüøåé äîëåé ïðèìåñè ôàëüöåòíîãî ðåãèñòðà â çâó÷àíèè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ïåðåó÷èâàíèå: êàê ýôôåêòèâíåå ïåðåéòè "ñ ãîðëà" íà "îïîðó"
Âðåìÿ: 23.02.2009 10:22 |
|
|---|---|---|
|
|
>ß ñàì ÷àñòî ïîþ ãîðëîì è çíàþ îïåðíûõ ïåâöîâ, êîòîðûå ãîðëÿò è ñîçíàþò ýòî. ####åäç. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ïåðåó÷èâàíèå: êàê ýôôåêòèâíåå ïåðåéòè "ñ ãîðëà" íà "îïîðó"
Âðåìÿ: 23.02.2009 10:28 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò
|
R-ß, ó òåáÿ íå êëàññè÷åñêèé ãîëîñ. Îí çâó÷èò ýñòðàäíî, áåç òåìáðà, âî âñÿêîì ñë. â ìàëîé îêòàâå, ÈÌÕÎ (ïî òåì íåñêîëüêèì çàïèñÿì, êîòîðûå ñëóøàë). |
|
|
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ïåðåó÷èâàíèå: êàê ýôôåêòèâíåå ïåðåéòè "ñ ãîðëà" íà "îïîðó"
Âðåìÿ: 23.02.2009 10:31 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò
|
R-ß, õîðîøèé êëàññè÷åñêèé òåíîð â ìàëîé îêòàâå çâó÷èò ïðàêòè÷åñêè êàê áàðèòîí, íàïðèìåð |
|
|
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ïåðåó÷èâàíèå: êàê ýôôåêòèâíåå ïåðåéòè "ñ ãîðëà" íà "îïîðó"
Âðåìÿ: 23.02.2009 10:33 |
|
|---|---|---|
|
|
>R-ß, >ó òåáÿ íå êëàññè÷åñêèé ãîëîñ. Îí çâó÷èò ýñòðàäíî, áåç òåìáðà, âî âñÿêîì ñë. â ìàëîé îêòàâå, ÈÌÕÎ (ïî òåì íåñêîëüêèì çàïèñÿì, êîòîðûå ñëóøàë). > Îîîî! Íó, êòî æå ñïîðèò-òî? 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ïåðåó÷èâàíèå: êàê ýôôåêòèâíåå ïåðåéòè "ñ ãîðëà" íà "îïîðó"
Âðåìÿ: 23.02.2009 10:34 |
|
|---|---|---|
|
|
>R-ß, >õîðîøèé êëàññè÷åñêèé òåíîð â ìàëîé îêòàâå çâó÷èò ïðàêòè÷åñêè êàê áàðèòîí, íàïðèìåð Ãàðàíñ, äóøå÷êà, èçáàâüòå ìåíÿ îò âàøèõ ïðîïîâåäåé. Ó ìåíÿ áåç âàñ åñòü êîãî ïîñëóøàòü, ïîâåðüòå. |
|
|
|
||