RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

ôîðóì âîêàëèñòîâ

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Ãðóäíîé ðåçîíàòîð è ïåâ÷åñêèå ðåçîíàòîðû âîîáùå
Âðåìÿ: 08.12.2008 11:35 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

Ïîÿâëÿåòñÿ òàêîå îùóùåíèå, ÷òî îñíîâíàÿ çàäà÷à ïåâöà, ñòàâÿùåãî ãîëîñ - óéòè ñ ãîðëîâîãî ðåçîíàòîðà íà ãîëîâíîé è ãðóäíîé.

Ïðè÷¸ì, íåïîíÿòíî, ÷òî æå âñ¸-òàêè ñ÷èòàåòñÿ ãëàâíûì ðåçîíàòîðîì - êîñòü èëè âîçäóøíàÿ ïîëîñòü.

Äóìàþ, ÷òî ñîíîâíûì ðåçîíàòîðîì, ïîääåðæèâàþùèì íóæíóþ âûñîòó çâóêà, ÿâëÿåòñÿ âîçäóøíàÿ ïîëîñòü. Êîñòíûå æå ðåçîíàòîðû (ìàñêà, ãðóäíàÿ îáëàñòü) ïðèäàþò çâóêó çâîíêîñòü è ïîë¸òíîñòü. (÷àñòîòû èõ êîëåáàíèé ìíîãî âûøå, ÷åì ÷àñòîòû âîçäóøíûõ ïîëîñòåé).

Íî åñëè ïî ãîëîâíîìó ðåçîíàòîðó (êîòîðûé ñ÷èòàåòñÿ íàèáîëåå ìîùíûì - â ãîëîâå êîñòåé áîëüøå:) áîëåå-ìåíåå ïîíÿòíî - çâóê äîëæåí áûòü "â ìàñêå" ïðèìåðíî êàê ïðè ðàçãîâîðå, íî ïðè ïåâ÷åñêîé ïîääåðæêå äûõàíèåì - òî ïî ãðóäíîìó ðåçîíàòîðó åñòü áîëüøèå ñîìíåíèÿ.

Ïî òåîðèè ÷åì íèæå íîòà, òåì ìåíüøå íóæíî íà íå¸ "äàâèòü" è òåì âíèìàòåëüíåå óäåðæèâàòü âûñîêóþ ïîçèöèþ, ÷òî ïîçâîëÿåò óéòè ñ ãîðëà.
Äîïóñòèì, ãðóäíîé âîçäóøíûé ðåçîíàòîð - òðàõåÿ è áðîíõè - îçâó÷èâàþòñÿ çà ñ÷¸ò ñòàáèëüíîãî ïðèïîäíÿòîãî ïîëîæåíèÿ ãðóäè. Íî êàêèì îáðàçîì îçâó÷èâàåòñÿ ãðóäíîé êîñòíûé ðåçîíàòîð?

Ãîëîâíîé - "íàïðàâëÿéòå çâóê â ìàñêó". Íà âûñîêèõ íîòàõ - "íàïðàâëÿéòå çâóê â òî÷êó íà ÷åðåïå".
À ãðóäíîé?

Èëè ïëþíóòü íà âñ¸ ýòî?
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðóäíîé ðåçîíàòîð è ïåâ÷åñêèå ðåçîíàòîðû âîîáùå
Âðåìÿ: 08.12.2008 11:49 
ibs



garans, íó òû òî âåäü âðîäå êîñèíóñ îò ñèíóñà îòëè÷àòü óìååøü. :)

íåò íèêàêèõ ðåçîíàòîðîâ, àêðîìÿ ðîòî-ãëîòî÷íîãî. À â ãîëîâå ïîëîñòåé òàêèõ íåò, ÷òîá ðåçîíèðîâàòü. Íó âîçüìè ïðîñòóþ ôîðìóëó (ìîæ èç Þññîíà) è ïðîâåðü. Òû æ â ñèëàõ ýòî ñäåëàòü.
ñêîêà ìîæíî ïóòàòü âèáðàöèþ ñ ðåçîíàíñîì? :)

Íó âîêàëüíûì ïåäàãîãàì ïðîñòèòåëüíî, à íàì òî ÷åãî?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðóäíîé ðåçîíàòîð è ïåâ÷åñêèå ðåçîíàòîðû âîîáùå
Âðåìÿ: 08.12.2008 12:04 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

ibs,
äåëî â òî, ÷òî ÿ â èíñòèòóòå ñïåöèàëèçèðîâàëñÿ ïî òåîðèè êîëåáàíèé. Êîíå÷íî, ïåâ÷åñêèé àïïàðàò ïåâöà íàìíîãî ñëîæíåå, ÷åì êàêàÿ-íèáóäü èíæåíåðíàÿ êîíñòðóêöèÿ, ê òîìó æå èì àâòîìàòè÷åñêè óïðàâëÿåò è íàñòðàèâàåò ìèëëèîí íåðâîâ. È âñ¸ æå êîå-÷òî ïîíÿòü è ðàçëè÷èòü ìîæíî.

Òû ïðàâ â òîì îòíîøåíèè, ÷òî ìû ÓÏÐÀÂËßÅÌ â îñíîâíîì ðîòî-ãëîòî÷íûì ðåçîíàòîðîì. Íî ìû â ñîñòîÿíèè îùóòèòü è óñëûøàòü è áîëåå âûñîêèå ÷àñòîòû. Ýòîò çóä â ìàñêå è â ãðóäè, íà ìîé âçãëÿä, - êîëåáàíèÿ êîñòíîé òêàíè.

Êîãäà ïðåïîäàâàòåëü ãîâîðèò "íàïðàâü çâóê òóäà-òî", òî ôàêòè÷åñêè îí õî÷åò, ÷òîáû ðåçîíèðîâàëà ýòà îáëàñòü òåëà. Ò.å. êîëåáëåòñÿ-òî âîçäóøíûé ñòîëá, èíèöèèðóåìûé ñâÿçêàìè, íî õîðîøèé çâóê ïîëó÷àåòñÿ òîëüêî ïðè çàäåéñòâîâàíèè êîñòíîãî ðåçîíàòîðà.

Êñòàòè, âèáðàöèÿ è ðåçîíàíñ ïðè ïåíèè - ýòî îäíî è òî æå. Òîëüêî ðåçîíàíñ ñîçäà¸òñÿ â îòâåò íà ïåðâîíà÷àëüíûé âîçáóäèòåëü - êîëåáàíèÿ ñâÿçîê.

Ñâÿçêè -> âîçäóøíûå ïîëîñòè + äûõàíèå -> êîñòè.
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðóäíîé ðåçîíàòîð è ïåâ÷åñêèå ðåçîíàòîðû âîîáùå
Âðåìÿ: 08.12.2008 12:20 
ibs



garans, íó òàê òåì áîëåå. :)
òîêà ïîäçàáûë òû ñëåãêà ðîäíóþ äèñöèïëèíó. Äëÿ íàñ ñ òîáîé, âèáðàöèÿ (êîëåáàíèå êîñòåé) è ðåçîíàíñ - ðàçíûå âåùè. Äëÿ ïðåïîäàâàòåëåé ïåíèÿ è îñòàëüíûõ - îäíî è òîæå.
ß æ íå ãîâðþ, ÷òî íå äîëæíî áûòü âèáðàöèè. :)

Êñòàòè, åñëè íàéäåøü â ãîëîâå äûðêè ñïîñîáíûå ðåçîíèðîâàòü íà ÷àñòîòå ÷åëîâå÷åñêîãî ãîëîñà - ñ ìåíÿ òåáå ïóçûðü. :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðóäíîé ðåçîíàòîð è ïåâ÷åñêèå ðåçîíàòîðû âîîáùå
Âðåìÿ: 08.12.2008 12:39 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

ibs,

ñîãëàñíî òåîðèè, ïðè âîçáóæäåíèè îñíîâíîãî òîíà îáû÷íî âîçáóæäàþòñÿ è îáåðòîíû â âåðõíèõ ðåãèñòðàõ.

Ïîýòîìó, åñëè õîðîøî ñïåòü Ëÿ áîëüøîé îêòàâû, òî ìîæíî óñëûøàòü Ëÿ ïåðâîé, âòîðîé è ò.ä. îêòàâ, à òàêæå äðóãèå òîíû, êîòîðûå íàõîäÿòñÿ â ãàðìîíè÷íîì ñîîòíîøåíèè ñ Ëÿ. (íàïðèìåð, 2:3).
Ýòè ìåëêèå ãàðìîíèêè ïîääåðæèâàþòñÿ ìåëêèìè ðåçîíàòîðàìè â ãîëîâå.

Ò.î., õîðîøî îçâó÷èâàÿ íèçêèå íîòû, ìîæíî ïîëó÷èòü íàèáîëåå áîãàòûé òåìáð çâóêà.

Âîçìîæíî ëè ìåëêèì ðåçîíàòîðîì ñîçäàòü ñèëüíûé íèçêèé çâóê?
È ýòî âîçìîæíî - ïèñê ìíîãèõ êîìàðîâ ñîçäà¸ò ãóë íèçêîãî òîíà. Ýòî ìîæíî ïîíÿòü, åñëè ïðåäñòàâèòü ñåáå, ÷òî âûñîêàÿ ãàðìîíèêà êîëåáëåòñÿ ïî ðîâíî ïî îãèáàþùåé íèçêîé ãàðìîíèêè (âíóòðè âîîáðàæàåìîé íèçêîé). Áûëè íà îñöèëëîãðàôàõ òàêèå êàðòèíêè.

 ýòîì, íà ìîé âçãëÿä, ñåêðåò ñèëüíûõ è çâó÷íûõ áàñîâ - îíè ôàêòè÷åñêè ïîëüçóþòñÿ ãîëîâíûì è êîñòíûì ðåçîíèðîâàíèåì â áîëüøåé ñòåïåíè, ÷åì ãðóäíûì.

 êà÷åñòâå þìîðà: ïðåäñòàâü ñåáå, ÷òî âî ñíå áàñ ñâèñòèò. Êàê òû åãî îòëè÷èøü îò ñâèñòà òåíîðà? Äà ïî äûõàíèþ: ó áàñà äûõàíèå áîëåå äëèííîå. Ïîýòîìó ñâèñò óñèëèâàåòñÿ è ñïàäàåò ìåäëåííåå.
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðóäíîé ðåçîíàòîð è ïåâ÷åñêèå ðåçîíàòîðû âîîáùå
Âðåìÿ: 08.12.2008 12:44 
-=DEMIGOD=-
(ex-N j a r l a)

>Èëè ïëþíóòü íà âñ¸ ýòî?

Îäíîçíà÷íî. Âîò äîïóñòèì òû óçíàåøü, ÷òî ê ÷åìó. ×òî îò ýòîãî ðåàëüíî èçìåíèòñÿ â âîêàëå ?:) ×òîáû çàäåéñòâîâàòü òå èëè èíûå ðåçîíàòîðû ïðè ïåíèè, äà è âîîáùå êàê-òî êà÷åñòâåííî èçìåíèòü çâóê íà äàííîì ýòàïå ðàçâèòèÿ, ìàëî îá ýòîì óçíàòü - ýòî íóæíî ñòàâèòü. À ñòàâèòü ìîæíî òîëüêî ñ ïåäàãîãîì. Ñîîòâåñòâåííî âñå âîïðîñû ê íåìó. Ïîòîìó, ÷òî åñëè çäåñü òåáå ÷òî-òî óìíîå ðàññêàæóò, ýòî åùå íå çíà÷èò, ÷òî ýòî óìíîå òåáå áóäåò ñòàâèòü òâîé ïåäàãîã, ñêîðåå âñåãî îí áóäåò äåëàòü òàê, êàê ñ÷èòàåò íóæíûì è êàê óìååò. È ÿ äóìàþ îí áóäåò íå î÷åíü ðàä, åñëè òû âäðóã íè ñ òîãî ñåãî íà÷íåøü ïîñûëàòü çâóê â ëåâóþ ïÿòêó, ñîâåðøåííî èç áëàãèõ íàìåðåíèé, ïîòîìó ÷òî ó òåáÿ âîçíèêëî îùóùåíèå, ÷òî òû âî âñåì ðàçîáðàëñÿ.

À ïî ñóòè âîïðîñà - çâóê äîëæåí áûòü ïðåæäå âñåãî ñîáðàííûì. Ò.å. â òî÷êå. Íà âñåì äèàïàçîíå. È äëÿ íà÷èíàþùåãî ïåâöà õâàòèò è ýòîãî äëÿ íà÷àëà. À â öåëîì äåéñòâóåò ïðàâèëî "ãîëîâà íà ãðóäü, ãðóäü íà ãîëîâà". Ò.å. íà íèæíèé ðåãèñòð ðàñïðîñòðàíÿåòñÿ ãîëîâíîå çâó÷àíèå, íà âåðõíèé - ãðóäíîå. Îïÿòü-òàêè, ýòî ïðîèñõîäèò íå îò èíñàéòà èëè óìñòâåííîãî óñèëèÿ, à îò ñèñòåìàòè÷åñêèõ çàíÿòèé. Î ïðèåìàõ òåìáðàëüíîé îêðàñêè ãîëîñà äîâîëüíî òðóäíî ãîâîðèòü ïî èíòåðíåòó, ýòî ïðîùå ïîêàçàòü âæèâóþ, õîòÿ äàæå ýòî íå ãàðàíòèðóåò, ÷òî ó òåáÿ ýòî ïîëó÷èòñÿ ñðàçó.

Ìîæåò áûòü, ýòî ìîé èíäèâèäóàëüíûé ïîäõîä, íî ÿ íå ëþáëþ òåîðåòè÷åñêèå îáñóæäåíèÿ âîêàëà íà ôîðóìå, îñîáåííî ñðåäè íà÷èíàþùèõ ïåâöîâ. Íóæíî áîëüøå äåëàòü, è ìåíüøå äóìàòü, è âñåãäà äîâåðÿòü ñâîåìó ïåäàãîãó. Ò.ê. îòâåòñòâåííîñòü çà ïîñòàíîâêó íåñåò ïðåæäå âñåãî îí, à íå ïåðñîíàæè òèïà ibs, êîòîðûå è ïåòü òî òîëêîì íå óìåþò, à óæ äîíåñòè âíÿòíî ñâîþ ìûñëü è ïîäàâíî. Îáñóæäåíèå íþàíñîâ òåõíèêè - ýòî óäåë áîëåå-ìåíåå ïîäãîòîâëåííûõ ïåâöîâ, ò.ê. ó íèõ åñòü äîñòàòî÷íûé îïûò, ÷òîáû âî-ïåðâûõ, ðàçîáðàòüñÿ, î ÷åì èäåò ðå÷ü, âî-âòîðûõ- ñóìåòü ðåàëüíî ïðèìåíèòü çíàíèÿ íà ïðàêòèêå.
Îïûò – ýòî íå òî, ÷òî ïðîèñõîäèò ñ ÷åëîâåêîì, à òî, ÷òî äåëàåò ÷åëîâåê ñ òåì, ÷òî ñ íèì ïðîèñõîäèò.
Îëäîñ Õàêñëè
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðóäíîé ðåçîíàòîð è ïåâ÷åñêèå ðåçîíàòîðû âîîáùå
Âðåìÿ: 08.12.2008 12:47 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

Äîáàâëþ: åù¸ ó áàñà áóäåò ñëûøåí ãðóäíîé îáú¸ì, â êîòîðîì ýòîò ñâèñò íàõîäèòñÿ. Ýòîò àêóñòè÷åñêèé ýôôåêò îáúÿñíèòü ñëîæíåå - íî ìû ÷àùå âñåãî ìîåì ñêàçàòü, èçäà¸òñÿ ëè òîò èëè èíîé, äàæå âûñîêèé, çâóê ñêðèïêîé èëè âèîëîí÷åëüþ è ò.ä.
Èëè - áîëüøîé èëè ìàëåíüêîé ñêðèïêîé.

È âñ¸ æå íàñ÷¸ò ãðóäíîãî ðåçîíèðîâàíèÿ âîïðîñ íåÿñåí.
Åñòü ìíåíèå, ÷òî "ìîñòîì" ìåæäó ãðóäíûì è ãîëîâíûì ðåçîíèðîâàíèåì ÿâëÿåòñÿ íîñîâàÿ ïîëîñòü. "Ïîé ñ íîñà". "Ïîé â êëþâ".
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðóäíîé ðåçîíàòîð è ïåâ÷åñêèå ðåçîíàòîðû âîîáùå
Âðåìÿ: 08.12.2008 12:56 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

Rockstar,
íå çíàþ - êòî êàê - íî ÿ îáû÷íî óñâàèâàþ âñ¸ ñàì ëó÷øå, ÷åì ñ ïåäàãîãîì. Íî! Ïåäàãîã ìîæåò ïîäñêàçàòü, íàïðàâèòü è ïðîêîíòðîëèðîâàòü, ò.ê. ñëûøèò ñî ñòîðîíû è èìååò îïûò.

Òàê ÷òî ãîâîðèòü, ÷òî ïåäàãîã ñòàâèò ãîëîñ - íå ñîâñåì ïðàâèëüíî. Ñòàâèò ãîëîñ ñàì ó÷åíèê, íî ñ ïîìîùüþ ïåäàãîãà. À ãîëîñ "âñòà¸ò" ïîòîìó, ÷òî ýòî çàëîæåíî â í¸ì îò ïðèðîäû.

Àíàëîãèÿ ñ êàòàíèåì íà âåëîñèïåäå: ìîæíî íàó÷èòüñÿ êàòàòüñÿ ñàìîìó, ìîæíî ñ ïîñòîðîííåé ïîìîùüþ. Îáû÷íî ýòî äåëàåòñÿ ýìïèðè÷åñêè - íà÷èíàåò âçàèìîäåéñòâîâàòü âåñòèáóëÿðíûé àïïàðàò ñ íåïðîèçâîëüíûìè ïîâîðîòàìè ðóëÿ. Íî ýòî ëåãêî îáúÿñíèòü è òåîðåòè÷åñêè, õîòÿ âðÿä ëè ïîìîæåò - òàê êàê äâèæåíèÿ äîëæíû áûòü áûñòðûìè, áåññîçíàòåëüíûìè è ðåãóëèðîâàòüñÿ ïîäêîðêîé.

Èòîã: íàó÷èñü ñàì óïðàâëÿòü ñâîèì ãîëîñîì. Ïóñòü ïðåïîäó îñòàíåòñÿ íàñëàæäàòüñÿ èì.
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðóäíîé ðåçîíàòîð è ïåâ÷åñêèå ðåçîíàòîðû âîîáùå
Âðåìÿ: 08.12.2008 14:08 
ibs



garans, ÿ îòêàçûâàþñü ãîâîðèòü î ðåçîíàíñå, ïîêà òû íå âîçüìåøü ôîðìóëû è íå ïðîèçâåäåøü âû÷èñëåíèé. :)

ROCKSTAR, ÿ íè ðàçó íå âèíîâàò, ÷òî òåáå Áîã ðîãîâ íå äàë â âèäå Ãîëîñà. Èïè õîð, ìîðäà ëèöà ó òåáÿ ñìàçëèâàÿ. :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðóäíîé ðåçîíàòîð è ïåâ÷åñêèå ðåçîíàòîðû âîîáùå
Âðåìÿ: 08.12.2008 14:18 
Ìîñêâà
Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal

+äîõåðèùà ê ïîñòó Ðîêñòàðà
Òîëüêî âçÿë áîåö ãèòàðó, ñðàçó âèäíî - ãàðìîíèñò!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðóäíîé ðåçîíàòîð è ïåâ÷åñêèå ðåçîíàòîðû âîîáùå
Âðåìÿ: 08.12.2008 14:26 
Ìîñêâà
ìèêðîôîí, êàðòû, äåíüãè, äâà ñòâîëà

>Ïðè÷¸ì, íåïîíÿòíî, ÷òî æå âñ¸-òàêè ñ÷èòàåòñÿ ãëàâíûì ðåçîíàòîðîì - êîñòü èëè âîçäóøíàÿ ïîëîñòü.

ïàçóõè ÿâëÿþòüñÿ ðåçîíàòîðàìè, â íèõ ïåðåäàþòüñÿ çâóêîâûå êîëåáàíèÿ è òàì ðåçêî âîçðàñòàåò èõ àìïëèòóäà.
Ïðè ïîìîùè ðåçîíèðîâàíèÿ ìîæíî óñèëèòü äàæå âåñüìà ñëàáûå ïåðèîäè÷åñêèå êîëåáàíèÿ

http://kiz.ru/contentImg.aspx?path=/articles/content/19093/&filename=nasmork_1.jpg&path0=/articles/content/19093/

âîò îíè íà êàðòèíêå
http://badis.narod.ru/home/nauka/fiziologya/tag13_stm.jpg
íàçâàíèÿ ïàçóõ
cellulae ethmoidalis; II - sinus frontalis; III - sinus sphenoidalis; IV - sinus maxillaris.
Show must go on...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðóäíîé ðåçîíàòîð è ïåâ÷åñêèå ðåçîíàòîðû âîîáùå
Âðåìÿ: 08.12.2008 14:36 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

Ëþáîïûòíî, íî åñòü ìàññà àíàëîãèé ïåíèÿ ñî çâóêîèçâëå÷åíèåì íà ñêðèïêå:

(îòâåò íà âîïðîñ ìàìû ðåá¸íêà)
Êàêèì çâóêîì èãðàòü - ýòî ïðîáëåìà âòîðàÿ. Èãðàòü íàäî òàêèì çâóêîì, êîòîðûé áëèæå âñåãî ïîäõîäèò õàðàêòåðó ïðîèçâåäåíèÿ.
À âîò êàê ñäåëàòü çâóê êðàñèâûì íà ëþáîì ïðîèçâåäåíèè, ÷òîáû ïèàíî ñûãðàòü òèõî, íî ìîùíî, ÷òîáû ôîðòå áûëî íå âóëüãàðíûì è êðè÷àùèì, íàó÷èòü óïðàâëÿòü çâóêîèçâëå÷åíèåì - ýòî ïðîáëåìà íîìåð îäèí.
Ãîëäà ïðàâèëüíî ñêàçàëà, ÷òî å¸ ñûíà ñåé÷àñ ó÷èò ðåïåòèòîð "âûòàñêèâàòü" çâóê èç ñêðèïêè. È Ìåíäèê ñêðèïèò ñåé÷àñ íå èç-çà ñîáñòâåííîãî óäîâîëüñòâèÿ, à îò òîãî, ÷òî åìó íàäî ïðèâûêíóòü èãðàòü âåñîì ðóêè îò ïëå÷à. À ðàíüøå îí èãðàë äàâëåíèåì êèñòè è ïðåäïëå÷üÿ íà ñìû÷îê. Îòòîãî è áûëà çàæàòîñòü. Òàê âîò, åñëè áû îñíîâíîé ïåäàãîã çíàëà áû, ÷òî íàäî ñäåëàòü ñ ñàìîãî íà÷àëà, îíà íå äîïóñòèëà áû ýòîãî, è íå íàäî áûëî áû ïåðåó÷èâàòüñÿ. À âåäü ïàìÿòü ó ðåá¸íêà î÷åíü õâàòêàÿ. È ìûøå÷íàÿ â òîì ÷èñëå. Ïðèâûê, è íè÷åãî íåëüçÿ ïîäåëàòü. Íî Ìåíäèêó ïîâåçëî: îí ñêðèïèò â 8 ëåò. ß "ïðîñêðèïåëà" "Àâå Ìàðèþ" Øóáåðòà â 16. Ó ïàïû áûë øîê, êîãäà îí óñëûøàë ìîè çàíÿòèÿ. Íî íè÷åãî, ñïðàâèëèñü è ñ ýòèì. Êñòàòè, ÿ òîæå çàíèìàëàñü òîãäà ñ ðåïåòèòîðîì, è âñ¸, ÷òî çíàþ ñåé÷àñ - ýòî åãî çàñëóãà
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðóäíîé ðåçîíàòîð è ïåâ÷åñêèå ðåçîíàòîðû âîîáùå
Âðåìÿ: 08.12.2008 15:23 



Ðîêñòàð âñ¸ ñêàçàë, äîáàâèòü íå÷åãî...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðóäíîé ðåçîíàòîð è ïåâ÷åñêèå ðåçîíàòîðû âîîáùå
Âðåìÿ: 08.12.2008 15:31 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

Poltergeist?
íó äà, îñîáåííî âîò ýòî:
((Íóæíî áîëüøå äåëàòü, è ìåíüøå äóìàòü, è âñåãäà äîâåðÿòü ñâîåìó ïåäàãîãó.

Ëè÷íî ÿ ïðåäïî÷èòàþ áîëüøå äóìàòü è ìåíüøå äåëàòü. È äîâåðÿòü ïðåæäå âñåãî ñåáå ñàìîìó. Îáðàòíîå - ýòî áåçîòâåòñòâåííîñòü è èíôàíòèëèçì.
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðóäíîé ðåçîíàòîð è ïåâ÷åñêèå ðåçîíàòîðû âîîáùå
Âðåìÿ: 08.12.2008 15:39 
Ìîñêâà
ìèêðîôîí, êàðòû, äåíüãè, äâà ñòâîëà

òî÷íî! ãîëîâîé íàäî äóìàòü ïåðàêþ î÷åðåäü, èáî åñëè åé íå äóìàòü, òî íèêàêèå ðåçîíàòîðû íå ïîìîãóò :idea2:
Show must go on...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðóäíîé ðåçîíàòîð è ïåâ÷åñêèå ðåçîíàòîðû âîîáùå
Âðåìÿ: 08.12.2008 15:51 
Ìîñêâà
Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal

>Îáðàòíîå - ýòî áåçîòâåòñòâåííîñòü è èíôàíòèëèçì.

èëè ðàçäîëáàéñòâî :) Íåëüçÿ áåñêîíå÷íî äóìàòü è í÷èåãî íå äåëàòü :)
Òîëüêî âçÿë áîåö ãèòàðó, ñðàçó âèäíî - ãàðìîíèñò!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðóäíîé ðåçîíàòîð è ïåâ÷åñêèå ðåçîíàòîðû âîîáùå
Âðåìÿ: 08.12.2008 16:17 



Åñëè ÿ íå óìåþ ãðàìîòíî äåëàòü ïðèåì èðèìè, ÿ ïîïðîøó òðåíåðà ìíå ýòîò ïðèåì ïðîäåìîíñòðèðîâàòü, êàê íà ìíå â êà÷åñòâå ïîäîïûòíîãî, òàê è íà äðóãîì ó÷åíèêå, ÷òîáû ÿ óâèäåë âñþ ôàçó âûïîëíåíèÿ ïðèåìà. Ïîòîì ïîä ðóêîâîäñòâîì òðåíåðà ÿ áóäó îòðàáàòûâàòü ýòîò ïðèåì, ïîêà òðåíåð íå ñêàæåò "ìîëîäåö, âñå ñäåëàë èäåàëüíî". ß åìó ïîâåðþ, ïîòîìó ÷òî ÿ íà÷èíàþùèé. Îí çíàåò ëó÷øå. Ýòà ñèòóàöèÿ áûëà âåðíà ëåò 5 íàçàä.
Ñåé÷àñ ÿ âïîëíå ìîãó âûïîëíèòü ïðèåì èðèìè è äàæå áîëåå ñëîæíûé è áûñòðûé ïðèåì - òåíêàí, íî!!! Ñåé÷àñ ìíå íå íóæíà ïîõâàëà òðåíåðà, ÿ óæå è ñàì çíàþ, êîãäà ïðèåì õîðîø, à êîãäà ïëîõ. Ïîòîìó ÷òî îùóùåíèå ïðàâèëüíî âûïîëíåííîãî ïðèåìà - ôèçè÷åñêîå.
Ýòî âåðíî è äëÿ âîêàëà. Íà÷èíàþùèé äîëæåí âåðèòü ñíà÷àëà ïåäàãîãó, à ïîòîì ñåáå. Áîëåå-ìåíåå îïûòíûé âîêàëèñò äîëæåí âåðèòü ïåäàãîãó, íî ñ îãëÿäêîé íà ñâîè ôèçè÷åñêèå îùóùåíèÿ, ïîòîìó ÷òî çàäà÷è ñòîÿò óæå ñîâåðøåííî äðóãèå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðóäíîé ðåçîíàòîð è ïåâ÷åñêèå ðåçîíàòîðû âîîáùå
Âðåìÿ: 08.12.2008 16:33 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

hrg,
òû êàê-òî íå òàê âîñïðèíèìàåøü ðóññêèé ÿçûê.
Ðàçäîëáàé, ðàçãèëüäÿé è åù¸ êîå-êòî - òîò, êòî äåëàåò âñ¸ êàê ïîïàëî.
Âïðî÷åì, êðèòèêó è òâîþ è Ðîêñòàðà è äð. ïðèçíàþ è ïðèíèìàþ.
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðóäíîé ðåçîíàòîð è ïåâ÷åñêèå ðåçîíàòîðû âîîáùå
Âðåìÿ: 08.12.2008 16:46 



>Poltergeist?
>íó äà, îñîáåííî âîò ýòî:
>((Íóæíî áîëüøå äåëàòü, è ìåíüøå äóìàòü, è âñåãäà äîâåðÿòü ñâîåìó ïåäàãîãó.
>Ëè÷íî ÿ ïðåäïî÷èòàþ áîëüøå äóìàòü è ìåíüøå äåëàòü. È äîâåðÿòü ïðåæäå âñåãî ñåáå ñàìîìó. Îáðàòíîå - ýòî áåçîòâåòñòâåííîñòü è èíôàíòèëèçì.
Äîâåðÿòü ñâîåìó ïåäàãîãó - ýòî íå çíà÷èò ïëÿñàòü, êàê áàðàí, ïîä åãî äóäêó... Ýòî çíà÷èò, ÷òî åñëè òû ðàáîòàåøü ñ îïðåäåëåííûì ïåäàãîãîì, òû âåðèøü íà âñå ñòî â åãî ïîäõîä... Ïîýòîìó äîâåðÿòü åìó â äàííîì êîíòåêñòå òîæäåñòâåííî ðàâíî äîâåðèþ ñàìîìó ñåáå... Ýòî íå äâå êîíòðîâåðñèðóþùèå èïîñòàñè, à âçàèìîäîïîëíÿþùèå... Äóþ àíäýñòýíä ìè?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðóäíîé ðåçîíàòîð è ïåâ÷åñêèå ðåçîíàòîðû âîîáùå
Âðåìÿ: 08.12.2008 16:49 



Íó è ïëþñ îäèí Äðýãîðó...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðóäíîé ðåçîíàòîð è ïåâ÷åñêèå ðåçîíàòîðû âîîáùå
Âðåìÿ: 08.12.2008 16:53 
Ìîñêâà
Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal

>hrg,
>òû êàê-òî íå òàê âîñïðèíèìàåøü ðóññêèé ÿçûê.
>Ðàçäîëáàé, ðàçãèëüäÿé è åù¸ êîå-êòî - òîò, êòî äåëàåò âñ¸ êàê ïîïàëî.
>Âïðî÷åì, êðèòèêó è òâîþ è Ðîêñòàðà è äð. ïðèçíàþ è ïðèíèìàþ.

Òóò ñëîæíûé âîïðîñ. Ðàíüøå ÿ òîæå áûë ïåðôåêöèîíèñòîì, ìíîãî äóìàë, ïåðåä òåì ÷åì ñäåëàòü. Íî êàê ïîêàçàëà ïðàêòèêà (äà è ñáîð ñòàòèñòèêè ñ îêðóæàþùèõ :) ), ÷òî ñàìûé ïðîäóêòèâíûé ñïîñîá - ïðàêòèêà (òàêàÿ âîò òàôòîëîãèÿ :) ), à íå òåîðèòåçèðîâàíèå. Ìîäíåå ãîâîðÿ - èòåðàöèîííûé ïîäõîä :) :

Ñäåëàë, ïðîàíàëèçèðîâàë îøèáêè, ñêîððåêòèðîâàë è ïî íîâîé.

Ïîýòîìó ìíå è ñìåøíî ÷èòàòü ýòè òåîðèòåçðîâàíèÿ, à òàêæå äóøåâíûå ìåòàíèÿ áàðèòîí/òåíîð/áàñ :)

Ñïåë ïðîñòóþ ïåñíþ, ñäåëàë íà íåé ìàêñèìàëüíî êà÷åñòâåííûé çâóê, îòðàáîòàë àðòèêóëÿöèþ, ðèòìèêó, ôèøêè. Èäåøü äàëüøå. Ïîñòåïåííî íàùóïàåøü ñâîè ôèçèîëîãè÷åñêèå (è ïñèõè÷åñêèå :) ) ãðàíèöû.

À òî ÷òî ÿ âèæó îò òåáÿ òÿíåò íà ìåòàíèÿ ïîäðîñòêà, à íå ÷åëîâåêà áëèæå ê ïîëòèííèêó.
Òîëüêî âçÿë áîåö ãèòàðó, ñðàçó âèäíî - ãàðìîíèñò!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðóäíîé ðåçîíàòîð è ïåâ÷åñêèå ðåçîíàòîðû âîîáùå
Âðåìÿ: 08.12.2008 16:53 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

Poltergeist,
I understand you.

Íî, ê òâîåìó ñâåäåíèþ, íå ñëåäóåò íà 100% äîâåðÿòü äàæå ñåáå. Íóæíî ïîñòîÿííî êîððåêòèðîâàòü ñâîè ÷óâñòâà. Íå âñ¸, ÷òî õî÷åòñÿ äåëàòü, òî íóæíî äåëàòü.

ß íà âñå ñòî âåðþ â ëó÷øèå íàìåðåíèÿ âñåõ ïåäàãîãîâ, êîòîðûå ñî ìíîé ðàáîòàëè è ðàáîòàþò. Íî áëàãèìè íàìåðåíèÿìè àä âûìîùåí è îòâåòñòâåííîñòü çà ñâîè íåóäà÷è ÿ íå ïåðåêëàäûâàþ íà ïåäàãîãîâ, à öåëèêîì áåðó íà ñåáÿ. Ïîòîìó ÷òî ÿ ìîãó âîñïîëüçîâàòüñÿ ñîâåòîì ïåäàãîãà, à ìîãó è îòêàçàòüñÿ îò íåãî - ïåäàãîã ýòî ïîéì¸ò.
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðóäíîé ðåçîíàòîð è ïåâ÷åñêèå ðåçîíàòîðû âîîáùå
Âðåìÿ: 08.12.2008 17:18 
Ìîñêâà
ìèêðîôîí, êàðòû, äåíüãè, äâà ñòâîëà

>Ñïåë ïðîñòóþ ïåñíþ, ñäåëàë íà íåé ìàêñèìàëüíî êà÷åñòâåííûé çâóê, îòðàáîòàë àðòèêóëÿöèþ, ðèòìèêó, ôèøêè. Èäåøü äàëüøå. Ïîñòåïåííî íàùóïàåøü ñâîè ôèçèîëîãè÷åñêèå (è ïñèõè÷åñêèå ) ãðàíèöû.

ýòî òû î÷åíü ïðàâèëüíî ñêàçàë. ìåòîäîì ïðîá è îøèáîê. à ïðåïîä ìîæåò òîëüêî íàïðàâèòü ïî íóæíîìó íàïðàâëåíèþ :idea2:
Show must go on...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðóäíîé ðåçîíàòîð è ïåâ÷åñêèå ðåçîíàòîðû âîîáùå
Âðåìÿ: 08.12.2008 17:47 
www.ru
ÊÍîïêîäàâÂÚ

>>>à ïðåïîä ìîæåò òîëüêî íàïðàâèòü ïî íóæíîìó íàïðàâëåíèþ

Òîêà òóò åñòü îäèí íþàíñ,ïðåïîä ìîæåò íàïðàâèòü è íåïîòàìó ÷òî íàäî íàïðàëåíèþ....

Âîò ìíå êñòàòè Îïåðíàÿ ïîñòàíîâêà íåíóæíà è îêðóãëåíèÿ âñå ýòè,
ÿ õîòåë áû ÷òî áû ïðåïîä âåòàêè âåë ìåíÿ íå òóäà êóäà åìó âçäóìàåöà.. à êóäà ÿ õî÷ó... òîåñòü ïîñòàâèòü åìó íåñêîëüêî ïðèìåðîâ è ñêàçàòü ÷òî ÿ õîòåë áû ïðèìåðíî òîò æå ðåçóëüòàòà äîñòè÷, êîíåøíî ñî ñêèäêîé íà ìîé òåìáð è ìîè ãîëîñîâûå âîçìîæíîñòè..

à íå ÷òîáû îí âåë ìåíÿ íåçíàìî êóäà.. ìîæåò ìíå ýòî è íåíàäî ñîâñåì è äàæå âðåäíî áóäåò..
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðóäíîé ðåçîíàòîð è ïåâ÷åñêèå ðåçîíàòîðû âîîáùå
Âðåìÿ: 08.12.2008 17:51 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

Ëþáîïûòíî ìíåíèå èçâåñòíîãî îêòàâèñòà Âëàäèìèðà Ìèëëåðà î òåõíèêå ïåíèÿ ïðåäåëüíî íèçêèõ íîò:

Êîíå÷íî, ãëàâíîå - ïðèðîäà. Îêòàâà - äàð Ãîñïîäà Áîãà. Îíà èëè åñòü, èëè åå íåò. Èñêóññòâåííî ðàçâèòü ýòó ÷àñòü ïåâ÷åñêîãî äèàïàçîíà íåâîçìîæíî. ×àñòî ñïðàøèâàþò: "À ó âàñ ñ äåòñòâà òàêîé ãîëîñ?" ßñíî, ÷òî íåò. Îí ïîÿâëÿåòñÿ â ìîìåíò ìóòàöèè, ëåò â 13-14. À çàòåì, ñ ãîäàìè, òîëüêî ìàòåðååò è "îáðàñòàåò ìÿñîì". Î÷åíü âàæåí îáúåì ãîëîñà è ñïîñîáíîñòü íàïîëíèòü èì êîíöåðòíûé çàë èëè õðàì. Çäåñü óæå è ðåçîíàòîðû ñâîþ ðîëü ñûãðàþò. Íåëüçÿ äàâèòü íà ãîëîñ, îí äîëæåí ëèòüñÿ ñïîêîéíî è ñâîáîäíî. Òîãäà ó ïóáëèêè è âîçíèêàåò âïå÷àòëåíèå "ïîþùåãî êîëîññà".
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðóäíîé ðåçîíàòîð è ïåâ÷åñêèå ðåçîíàòîðû âîîáùå
Âðåìÿ: 08.12.2008 18:05 
Äîíåöê
âîêàë/áàðèòîí

>îêðóãëåíèÿ âñå ýòè
â "îïåðíîé ïîñòàíîâêå" (íà ñàìîì äåëå, íåò òàêîãî òåðìèíà) îêðóãëåíèþ íå ó÷àò. ýòî ëîæíûé ñòåðåîòèï.
Âû ìíå ïèñàëè. Íå îòïèðàéòåñü...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðóäíîé ðåçîíàòîð è ïåâ÷åñêèå ðåçîíàòîðû âîîáùå
Âðåìÿ: 08.12.2008 18:13 
www.ru
ÊÍîïêîäàâÂÚ

À ñ÷åãî òîãäà âñå íà ãëàñíûå äàâÿò äà òàê ÷òî è ñëîâàòî ïîíÿòü ñëîæíî, åñëè äàæå íà ðóññêîì ïîþò..

Õîäèë ÿ òóò íà Ôàóñòà Ãóíî, â Ìîñêîâñêèé ìóçûêàëüíûé òåàòð
ñèäåë â ïàðòåðå ïåëè õîðîøî âðîäå íî ÷òîáû ïîíÿòü î ÷åì ïðèõîäèëîñü ðåàëüíî íàïðÿãàöà è âñóøàâàöà..
âîò ýòèì ìíå áîëüøå âñåãî è íåíðàâèöà äàííûé òèï âîêàëà..
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðóäíîé ðåçîíàòîð è ïåâ÷åñêèå ðåçîíàòîðû âîîáùå
Âðåìÿ: 08.12.2008 18:14 
Ìîñêâà
Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal

>>îêðóãëåíèÿ âñå ýòè
>â "îïåðíîé ïîñòàíîâêå" (íà ñàìîì äåëå, íåò òàêîãî òåðìèíà) îêðóãëåíèþ íå ó÷àò. ýòî ëîæíûé ñòåðåîòèï.

òî÷íî! Ùà ìîäíî - îâàë! :lol:
Òîëüêî âçÿë áîåö ãèòàðó, ñðàçó âèäíî - ãàðìîíèñò!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðóäíîé ðåçîíàòîð è ïåâ÷åñêèå ðåçîíàòîðû âîîáùå
Âðåìÿ: 08.12.2008 20:22 
Ïåðìü
Õèìè÷åñêèé ôàêóëüòåò

Âîò ïðî òàêîå Ýâåðàðäè ãîâîðèë "îí êó¸âî ïî¸ò, íî áîëüøîé ôèëîñÎô, áóäåò òóò â Ðîññèè áîëüøîé ó÷èòåëü ïåíèÿ" è âûïèðàë òàêîãî ó÷åíèêà íàõðåí.
Øóáà ïî ïîëó, ïëàâíî ïåðåõîäÿùàÿ â ïåëüìåíü â ãîðëå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðóäíîé ðåçîíàòîð è ïåâ÷åñêèå ðåçîíàòîðû âîîáùå
Âðåìÿ: 08.12.2008 21:02 
Äîíåöê
âîêàë/áàðèòîí

>À ñ÷åãî òîãäà âñå íà ãëàñíûå äàâÿò äà òàê ÷òî è ñëîâàòî ïîíÿòü ñëîæíî, åñëè äàæå íà ðóññêîì ïîþò..

À ýòî ïîòîìó ÷òî ïîþò õðåíîâî.
Âû ìíå ïèñàëè. Íå îòïèðàéòåñü...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðóäíîé ðåçîíàòîð è ïåâ÷åñêèå ðåçîíàòîðû âîîáùå
Âðåìÿ: 09.12.2008 00:09 



>Poltergeist,
>I understand you.
>Íî, ê òâîåìó ñâåäåíèþ, íå ñëåäóåò íà 100% äîâåðÿòü äàæå ñåáå. Íóæíî ïîñòîÿííî êîððåêòèðîâàòü ñâîè ÷óâñòâà. Íå âñ¸, ÷òî õî÷åòñÿ äåëàòü, òî íóæíî äåëàòü.
>ß íà âñå ñòî âåðþ â ëó÷øèå íàìåðåíèÿ âñåõ ïåäàãîãîâ, êîòîðûå ñî ìíîé ðàáîòàëè è ðàáîòàþò. Íî áëàãèìè íàìåðåíèÿìè àä âûìîùåí è îòâåòñòâåííîñòü çà ñâîè íåóäà÷è ÿ íå ïåðåêëàäûâàþ íà ïåäàãîãîâ, à öåëèêîì áåðó íà ñåáÿ. Ïîòîìó ÷òî ÿ ìîãó âîñïîëüçîâàòüñÿ ñîâåòîì ïåäàãîãà, à ìîãó è îòêàçàòüñÿ îò íåãî - ïåäàãîã ýòî ïîéì¸ò.
Íó ÿ íàñêîëüêî ïîíèìàþ, òû àêàäåìèñò... Óñëîæíÿåøü âåùè... ÕÐà ïî äåëó ãîâîðèò... Íî, âèäèìî, â àêàäåìå âñ¸ âîò òàê âîò äîòîøíî... ß òîæå ïåðôåêöèîíèñò, íî åñòü ðàçíèöà ìåæäó ïåðôåêöèîíèçìîì - îí äâèãàåò òåáÿ âïåðåä - è ñàìîåäñòâîì - îí òâîé ïðîãðåññ òîëüêî òîðìîçèò... Íàäî áîëüøå äîâåðÿòü ñâîåìó òåëó - áîëüøå ÷åì ñâîåìó ðàçóìó è ïåäàãîãó... Òâîå òåëî çíàåò î ñåáå íàìíîãî áîëüøå, ÷åì òû î íåì... Âîò òàê âîò êîðÿâî, íî ïî-äðóãîìó íèêàê... :D
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðóäíîé ðåçîíàòîð è ïåâ÷åñêèå ðåçîíàòîðû âîîáùå
Âðåìÿ: 09.12.2008 09:38 
Ìîñêâà
âîêàë, ôîðòåïèàíî, êîìïîçèöèÿ

> Íàäî áîëüøå äîâåðÿòü ñâîåìó òåëó - áîëüøå ÷åì ñâîåìó ðàçóìó è ïåäàãîãó... Òâîå òåëî çíàåò î ñåáå íàìíîãî áîëüøå, ÷åì òû î íåì... Âîò òàê âîò êîðÿâî, íî ïî-äðóãîìó íèêàê...
Ïðèñîåäèíÿþñü ê Âàì,ROCKSTAR,hrg,Johnik.
Ïðèðîäà ìóäðà. Ïåíèå - âåëèêîå òàèíñòâî. Äèñêðåòíûì ïóò¸ì åãî íå ïîçíàòü. Çäåñü ìíîãîå ïîñòèãàåòñÿ ýìïèðè÷åñêè.
Ñíà÷àëà ëþäè ïåëè è ëèøü ïîçæå, íà îñíîâå ïðàêòèêè ðîäèëàñü òåîðèÿ âîêàëà. Ÿ ôóíêöèÿ âñïîìîãàòåëüíàÿ, êàê è ôóíêöèÿ ïåäàãîãà(æåëàòåëüíî òàëàíòëèâîãî). Åñëè èä¸òå îò òåîðèè - òàê è íå çàïî¸òå.
Åñëè ïåäàãîãó íå äîâåðÿåòå, òîãäà çà÷åì ê íåìó õîäèòå? Íàéäèòå òàêîãî, êîòîðîìó äîâåðÿåòå.
Âàøå ìûøëåíèå ìåøàåò Âàì ðàñêðûòüñÿ êàê ïåâöó. Íå íàó÷íûé, à îáðàçíûé ïîäõîä äîëæåí áûòü â âîêàëå. Ïîïðîáóéòå èäòè ÷åðåç îùóùåíèÿ è îáðàçû.
È åù¸ 1 ìîìåíò (ýòî óæå áåçîòíîñèòåëüíî Âàñ): ÷àñòî ðóãàþò ïåäàãîãîâ íàïðî÷ü çàáûâàÿ î òîì, ÷òî ïîìèìî òàëàíòà ïåäàãîãà æåëàòåëüíî åù¸ íàëè÷èå òàëàíòà ó îáó÷àþùåãîñÿ. À òî çà÷àñòóþ ïðèõîäÿò ê ïåäàãîãàì è óäèâëÿþòñÿ ïî÷åìó èç íèõ íå ñäåëàëè Ôðåääè Ìåðêüþðè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðóäíîé ðåçîíàòîð è ïåâ÷åñêèå ðåçîíàòîðû âîîáùå
Âðåìÿ: 09.12.2008 09:41 
Ìîñêâà
âîêàë, ôîðòåïèàíî, êîìïîçèöèÿ

> Íàäî áîëüøå äîâåðÿòü ñâîåìó òåëó - áîëüøå ÷åì ñâîåìó ðàçóìó è ïåäàãîãó... Òâîå òåëî çíàåò î ñåáå íàìíîãî áîëüøå, ÷åì òû î íåì... Âîò òàê âîò êîðÿâî, íî ïî-äðóãîìó íèêàê...
Ïðèñîåäèíÿþñü ê Âàì,ROCKSTAR,hrg,Johnik.
Ïðèðîäà ìóäðà. Ïåíèå - âåëèêîå òàèíñòâî. Äèñêðåòíûì ïóò¸ì åãî íå ïîçíàòü. Çäåñü ìíîãîå ïîñòèãàåòñÿ ýìïèðè÷åñêè.
Ñíà÷àëà ëþäè ïåëè è ëèøü ïîçæå, íà îñíîâå ïðàêòèêè ðîäèëàñü òåîðèÿ âîêàëà. Ÿ ôóíêöèÿ âñïîìîãàòåëüíàÿ, êàê è ôóíêöèÿ ïåäàãîãà(æåëàòåëüíî òàëàíòëèâîãî). Åñëè èä¸òå îò òåîðèè - òàê è íå çàïî¸òå.
Åñëè ïåäàãîãó íå äîâåðÿåòå, òîãäà çà÷åì ê íåìó õîäèòå? Íàéäèòå òàêîãî, êîòîðîìó äîâåðÿåòå.
Âàøå ìûøëåíèå ìåøàåò Âàì ðàñêðûòüñÿ êàê ïåâöó. Íå íàó÷íûé, à îáðàçíûé ïîäõîä äîëæåí áûòü â âîêàëå. Ïîïðîáóéòå èäòè ÷åðåç îùóùåíèÿ è îáðàçû.
È åù¸ 1 ìîìåíò (ýòî óæå áåçîòíîñèòåëüíî Âàñ,garans): ÷àñòî ðóãàþò ïåäàãîãîâ íàïðî÷ü çàáûâàÿ î òîì, ÷òî ïîìèìî òàëàíòà ïåäàãîãà æåëàòåëüíî åù¸ íàëè÷èå òàëàíòà ó îáó÷àþùåãîñÿ. À òî çà÷àñòóþ ïðèõîäÿò ê ïåäàãîãàì è óäèâëÿþòñÿ ïî÷åìó èç íèõ íå ñäåëàëè Ôðåääè Ìåðêóðè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðóäíîé ðåçîíàòîð è ïåâ÷åñêèå ðåçîíàòîðû âîîáùå
Âðåìÿ: 09.12.2008 09:50 
www.ru
ÊÍîïêîäàâÂÚ

>>È åù¸ 1 ìîìåíò (ýòî óæå áåçîòíîñèòåëüíî Âàñ,garans): ÷àñòî >>ðóãàþò ïåäàãîãîâ íàïðî÷ü çàáûâàÿ î òîì, ÷òî ïîìèìî òàëàíòà >>ïåäàãîãà æåëàòåëüíî åù¸ íàëè÷èå òàëàíòà ó îáó÷àþùåãîñÿ. À òî >>çà÷àñòóþ ïðèõîäÿò ê ïåäàãîãàì è óäèâëÿþòñÿ ïî÷åìó èç íèõ íå >>ñäåëàëè Ôðåääè Ìåðêóðè.

Íó êî ìíå ýòî íåîòíîñèöà òàëàíòà ó ìåíÿ äîôèãà, íà òðîèõ õâàòèò,
ïðîñòî íåõî÷ó ÷òîáû ìåíÿ ó÷èëè òîìó ÷åãî ìíå íåíàäî...
Âû æå íåñòàíèòå áðàòü óðîêè ïî ñêðèïêå ó êîíòðîáàñèñòà..
õîòÿ âíåøíå îíè ïîõîæè òîêà ðàçìåð ðàçíûé...

Âîò òàê æå è òóò âñåæå îïåðíûé âîêàë è ðîê âîêàë íåìíîãî ðàçíûå âåùè, õîòÿ ìîæåò îíî è íåíàâðåäèò åñëè áåç ôàíàòèçìà.. è ïðåïîä íåñîâñåì çàäâèíóòûé(÷òî ñðåäè àêàäåìèñòîâ ðåäêîñòü êñòàòå)...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðóäíîé ðåçîíàòîð è ïåâ÷åñêèå ðåçîíàòîðû âîîáùå
Âðåìÿ: 09.12.2008 10:03 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

utta,
ÿ, êñòàòè, òîæå òàê äóìàþ.

Çäåñü åñòü òîëüêî îäíî ìàëåíüêîå "íî" - íà îáðàçå êîíöåíòðèðîâàòüñÿ ìîæíî òîãäà, êîãäà òåõíèêà çâóêîèçâëå÷åíèÿ õîòÿ áû ìèíèìàëüíî îòðàáîòàíà.  ïðîòèâíîì ñëó÷àå ïðåïîäàâàòåëü áóäåò îñòàíàâëèâàòü, ò.ê. çâóê áóäåò ïðîïàäàòü (íà ðàññòîÿíèè) èëè áûòü íåêà÷åñòâåííûì (ãëóõèì, ãîðëîâûì è ò.ï.)

Äóìàþ, ÷òî äàëüøå äîëæíî ïîéòè ëåã÷å, ò.ê. òåõíèêà è âûðàçèòåëüíîñòü äîëæíû ïîääåðæèâàòü äðóã äðóãà.
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðóäíîé ðåçîíàòîð è ïåâ÷åñêèå ðåçîíàòîðû âîîáùå
Âðåìÿ: 09.12.2008 16:27 



>> Íàäî áîëüøå äîâåðÿòü ñâîåìó òåëó - áîëüøå ÷åì ñâîåìó ðàçóìó è ïåäàãîãó... Òâîå òåëî çíàåò î ñåáå íàìíîãî áîëüøå, ÷åì òû î íåì... Âîò òàê âîò êîðÿâî, íî ïî-äðóãîìó íèêàê...
>Ïðèñîåäèíÿþñü ê Âàì,ROCKSTAR,hrg,Johnik.
>Ïðèðîäà ìóäðà. Ïåíèå - âåëèêîå òàèíñòâî. Äèñêðåòíûì ïóò¸ì åãî íå ïîçíàòü. Çäåñü ìíîãîå ïîñòèãàåòñÿ ýìïèðè÷åñêè.
>Ñíà÷àëà ëþäè ïåëè è ëèøü ïîçæå, íà îñíîâå ïðàêòèêè ðîäèëàñü òåîðèÿ âîêàëà. Ÿ ôóíêöèÿ âñïîìîãàòåëüíàÿ, êàê è ôóíêöèÿ ïåäàãîãà(æåëàòåëüíî òàëàíòëèâîãî). Åñëè èä¸òå îò òåîðèè - òàê è íå çàïî¸òå.
>Åñëè ïåäàãîãó íå äîâåðÿåòå, òîãäà çà÷åì ê íåìó õîäèòå? Íàéäèòå òàêîãî, êîòîðîìó äîâåðÿåòå.
>Âàøå ìûøëåíèå ìåøàåò Âàì ðàñêðûòüñÿ êàê ïåâöó. Íå íàó÷íûé, à îáðàçíûé ïîäõîä äîëæåí áûòü â âîêàëå. Ïîïðîáóéòå èäòè ÷åðåç îùóùåíèÿ è îáðàçû.
>È åù¸ 1 ìîìåíò (ýòî óæå áåçîòíîñèòåëüíî Âàñ,garans): ÷àñòî ðóãàþò ïåäàãîãîâ íàïðî÷ü çàáûâàÿ î òîì, ÷òî ïîìèìî òàëàíòà ïåäàãîãà æåëàòåëüíî åù¸ íàëè÷èå òàëàíòà ó îáó÷àþùåãîñÿ. À òî çà÷àñòóþ ïðèõîäÿò ê ïåäàãîãàì è óäèâëÿþòñÿ ïî÷åìó èç íèõ íå ñäåëàëè Ôðåääè Ìåðêóðè.

O!!! :idea2: :idea2: :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðóäíîé ðåçîíàòîð è ïåâ÷åñêèå ðåçîíàòîðû âîîáùå
Âðåìÿ: 09.12.2008 16:36 
äàëüíèå áîëîòà çàìêàäüÿ
êîëîðàòóðíûé ñàíòåõíèê

1. îêðóãëåíèþ ó÷àò, êîãäà ïðåïîäàþò *õîðîâîé* âîêàë.
2. äëÿ òîãî, ÷òîáû ñ ëåòó ïîíèìàòü ñëîâà â îïåðå, ïðè÷åì, äàæå åñëè ïåâåö íå î÷åíü äðóæèò ñ äèêöèåé, íóæíû íå òîëüêî ñòàðàíèÿ ïåâöà, íî è ñëóõîâîé îïûò ïóáëèêè, òðåíèðîâàííûé èìåííî íà îïåðå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðóäíîé ðåçîíàòîð è ïåâ÷åñêèå ðåçîíàòîðû âîîáùå
Âðåìÿ: 09.12.2008 17:31 
Ìîñêâà
ìèêðîôîí, êàðòû, äåíüãè, äâà ñòâîëà

>Òîêà òóò åñòü îäèí íþàíñ,ïðåïîä ìîæåò íàïðàâèòü è íåïîòàìó ÷òî íàäî íàïðàëåíèþ....
>âîò âîò... ìîæåò âåäü íå òî ÷òî ïî íàïàðâëåíèþ ... à íàõ ïîñëàòü ñðàçó :)
Show must go on...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðóäíîé ðåçîíàòîð è ïåâ÷åñêèå ðåçîíàòîðû âîîáùå
Âðåìÿ: 09.12.2008 17:34 
Ìîñêâà
ìèêðîôîí, êàðòû, äåíüãè, äâà ñòâîëà

>Òîêà òóò åñòü îäèí íþàíñ,ïðåïîä ìîæåò íàïðàâèòü è íåïîòàìó ÷òî íàäî íàïðàëåíèþ....

âîò âîò... ìîæåò âåäü íå òî ÷òî ïî íàïàðâëåíèþ ... à íàõ ïîñëàòü ñðàçó :)
Show must go on...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðóäíîé ðåçîíàòîð è ïåâ÷åñêèå ðåçîíàòîðû âîîáùå
Âðåìÿ: 09.12.2008 17:38 
Ìîñêâà
Ãîëîñ

garans, òóò ìíîãî óìíîãî ñêàçàëè, è åùå áîëüøå ñêàæóò.
îò ñåáÿ ê ïîñòó Ðîêìåíà äîáàâëþ ëèøü îäíî - ïðîáëåìà íå ñòîëüêî â òîì, ÷òî íàäî ñëåïî âåðèòü ïåäàãîãó.

Ïðîáëåìà â òî, ÷òî ÑÀÌ ÏÅÂÅÖ ÑÅÁß ÍÅ ÑËÛØÈÒ. Òî åñòü íèêàêèì îáðàçîì íåëüçÿ óñëûøàòü ñâîé çâóê è îáúåêòèâíî åãî îöåíèòü. Ìîæíî î÷åíü áëèçêî îöåíèòü ïðè çàïèñè â ñòóäèè íà ñóïåðàïïàðàòóðå, íî ïî-ìîåìó ýòî ïîêà íå òâîé âàðèàíò.

Ïîýòîìó òåáå âàæíî íàéòè ïåäàãîãà, êîòîðîìó òû ÄÎÂÅÐÈØÜÑß. Îí áóäåò ñëóøàòü òåáÿ è ãîâîðèòü òåáå, êîãäà ÒÛ ÇÂÓ×ÈØÜ ÏÐÀÂÈËÜÍÎ. Òâîÿ çàäà÷à áóäåò - çàïîìèíàòü îùóùåíèÿ, ñîïðîâîæäàþùèå ïðàâèëüíûé çâóê.
È çàòåì, âûçûâàÿ ýòè îùóùåíèÿ, ïîëó÷àòü çâóê.

Òàêèì îáðàçîì, ïåäàãîã íà ïåðâûõ ýòàïàõ - ÃËÀÂÍÀß ÎÁÐÀÒÍÀß ÑÂßÇÜ ÑÈÑÒÅÌÛ (ïîìíèøü ÒÀÐèÓ?). È èìåííî îò åå êà÷åñòâà, îò êîððåêòèðóþùèõ óñòðîéñòâ â ýòîé öåïè, è çàâèñèò òâîé ïðîãðåññ.

Ìîãó ïî ñåáå ñêàçàòü. Êîãäà ÿ ïåë ÷èñòî íà ãîðëå, ìíå çâóê êàçàëñÿ î÷åíü êðàñèâûì - ÿ åãî ñàì ñëûøàë êðàñèâûì. Íî ãîëîñ ñàäèëñÿ ÷åðåç 15 ìèíóò.

Ñåé÷àñ êîãäà ÿ áåðó âåðõíèå íîòû, èëè êîãäà äàæå íà ñåðåäèíå ïîþ â ïîçèöèè, ÿ îùóùàþ ñâîé ãîëîñ òîëüêî ãîëîâíûì (ñëûøó òàê èçíóòðè), òîíêèì, à íà âåðõàõ âîîáùå îí êàê áû âíå ìåíÿ íà ëáó ãäå-òî âïåðåäè ñàíòèìåòðîâ íà 10.
Òîëüêî ïðîñëóøàâ ñåáÿ â çàïèñè ÿ ïîíèìàþ, ÷òî ýòî îïòè÷åñêèé, òüôó, àêóñòè÷åñêèé îáìàí, è íà ñàìîì äåëå âñå â ïîðÿäêå.
Ëèøü ïîçæå ÿ ñòàë ñëóøàòü îùóùåíèÿ è îäíîâðåìåííî ñëåäèòü çà îòêëèêîì èç çàëà - âîò îí-òî è ïîêàçàë, íàñêîëüêî ÿ îøèáàëñÿ èùà ãîëîñ âíóòðè.
Ãîëîñ äîëæåí áûòü ñíàðóæè - âíóòðè äîëæíû áûòü ïðàâèëüíûå îùóùåíèÿ.  æèâîòå ðîæäàåòñÿ çâóê, ïîòîêîì âîäû áüåò â ëèöî è îòòóäà êàê ÷åðåç ëèíçó ôèãà÷èò íà çàë, ëèíçà ñòîèò ìåæäó ãëàç è ñîáèðàåò çâóê â ëàçåðíóþ âîëíó ÷óòü âïåðåäè êîæè.
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!