Все страницы:

1 2 Посмотреть всю тему
Время: 10.03.2008 18:49
Автор: djangel

Тема: djangel - Balla mia Esmeralda
"Пой мне, Эсмеральда" - 3 МБ
http://www.sendspace.com/file/9gr9gv
или
http://openfile.ru/32047

(для участников академистов, экономящих траффик - это не опера)

     
Время: 10.03.2008 19:13
Автор: djangel

Тема: Re: djangel - Balla mia Esmeralda
Коллега fedorova, хотел Вам выслать то, что Вы просили, но нигде не найду Вашей почты. Поделитесь.
     
Время: 10.03.2008 19:46
Автор: garans
Тема: Re: djangel - Balla mia Esmeralda
В нижней части я бы не стал так беспокоиться (пел бы ровнее и спокойнее, душевность за счёт слов), в средней не стал бы так горлить. В высокой части всё практически отлично.
     
Время: 10.03.2008 20:02
Автор: Элвис

Тема: Re: djangel - Balla mia Esmeralda
Вот хоть убейте - много химии, ну блин ну не поет он, а таблицу Менделеева собирает - эмоции все наигранные сто пудов - послушайте как это спел Гару и все вопросы отпадут...
А вокально...ну расцелуйте теперь его в задницу за его воКал...=))

Вокально спел человек профессионально, но с химией - у нас в Одессе ето не едят...=))

     
Время: 10.03.2008 20:25
Автор: ***Луч***

Тема: Re: djangel - Balla mia Esmeralda
Композиция мне не понравилась...
по поводу химии и эмоций Вове +1

     
Время: 10.03.2008 20:41
Автор: hrg

Тема: Re: djangel - Balla mia Esmeralda
>Композиция мне не понравилась...
>по поводу химии и эмоций Вове +1

При всем моем уважении к Джангелу - +1

     
Время: 10.03.2008 20:45
Автор: Charlie-Crash Msk

Тема: Re: djangel - Balla mia Esmeralda
>Коллега fedorova, хотел Вам выслать то, что Вы просили, но нигде не найду Вашей почты. Поделитесь.

лучше выложи куданибудь и кинь ссылку... там почта охренительно дорогая...

     
Время: 10.03.2008 21:48
Автор: fedorova
Тема: Re: djangel - Balla mia Esmeralda
ljuba_fedorova на мэйл ибн ру.
     
Время: 10.03.2008 22:15
Автор: djangel

Тема: Re: djangel - Balla mia Esmeralda
Ну, блин, при чем тут Гару...
Гару - далеко не лучшая интерпретация именно этого номера.

Вообще-то в первоисточнике (а это была музыка для итальяского драматического спектакля по роману Гюго) в конце выходил сам Коччанте и сам ее под две гитару пел - как автор, подводя итог. А у Коччанте довольно-таки легкий лиричный голос. Именно поэтому диапазон этой вещи в корне отличается от общего диапазона партии Квазимодо.

Позднее, когда записывали итальянский диск, этот номер передали все же солисту, который пел Квазимодо, но и в этом случае это был голос, очень далекий от Гару, но гораздо ближе к самому Коччанте. Правда, эти солисты не играли на сцене.

А потом в содружестве с францизскими продюсерами и поэтом Люка Пламондоном была написана полная версия мюзикла, уже без речевых диалогов. Здесь Гару должен был создавать брутальный тембр, чтобы подчеркивать образ мрачного уродливого горбуна. Именно поэтому и он и Петкун просто "рожали" в конце верха, так и не спев реальный вариант Коччанте.

Мне нет никакой необходимости создавать что-то тембром. Я не Квазимодо. Я пою от себя и про себя. У меня своя Эсмеральда. Почему нельзя предположить, что я безнадежно влюблен в нашу исполнительницу роли Эсмеральды, у которой свой парень (да и роль Квазимодо у нас играет совсем другой артист), и о которой можно мечтать только наедине с собой.

Все надо петь только от себя. Даже вокализы Абта.

     
Время: 10.03.2008 22:31
Автор: землянин

Тема: Re: djangel - Balla mia Esmeralda
А мне из нотердама пародийный вариант вот с таким текстом нравится, не помню автора тока....я тока мат прибрал чуть...

http://implosia.narod.ru/videokaraoke/P_Noterdam_Belle.wmv

     
Время: 10.03.2008 22:54
Автор: Дон Карлсон
Тема: Re: djangel - Balla mia Esmeralda
>Композиция мне не понравилась...
>по поводу химии и эмоций Вове +1

+1

А вот Гару поет по-настоящему, уж не знаю от себя или от Квазимодо ))) He's real )

     
Время: 10.03.2008 23:08
Автор: hrg

Тема: Re: djangel - Balla mia Esmeralda
>А потом в содружестве с францизскими продюсерами и поэтом Люка Пламондоном была написана полная версия мюзикла, уже без речевых диалогов. Здесь Гару должен был создавать брутальный тембр, чтобы подчеркивать образ мрачного уродливого горбуна. Именно поэтому и он и Петкун просто "рожали" в конце верха, так и не спев реальный вариант Коччанте.

Тут дело такое :) Далее пишу тока ИМХУ. :)

Эту песню я впервые услышал во хфранцузком варианте. И она у меня ассоциируется имеено с голосом и интерпретацией Гару.

Другие интерпретации, безусловно, имеют право быть, но им нужно быть лучше, чем хорошо известный оригинал. Здесь, к сожалению, этого не получилось.

     
Время: 10.03.2008 23:11
Автор: землянин

Тема: Re: djangel - Balla mia Esmeralda
мораль... пой свое...сравнивать будет не скем...
     
Время: 10.03.2008 23:18
Автор: djangel

Тема: Re: djangel - Balla mia Esmeralda
"И она у меня ассоциируется имеено с голосом и интерпретацией Гару." - это не есть гут. Музыка же ничем не провинилась от того, в чьем исполнении ее услышали впервые!

Я уже сам давно вырос из мысли, что петь надо тем голосом, что и оригинал. И учу своих учеников собственным трактовкам с позиции передачи собственной личности, а не копирования оригинала.

Вот вариант Гару
http://www.sendspace.com/file/z9f8fp
Вот Петкуна
http://www.sendspace.com/file/j6oait
Вот итальянский (который лично я услышал первым)
http://www.sendspace.com/file/vudjbs

А теперь переслушайте с мыслью, что первый был МОЙ.

     
Время: 10.03.2008 23:27
Автор: Дон Карлсон
Тема: Re: djangel - Balla mia Esmeralda
>А теперь переслушайте с мыслью, что первый был МОЙ.

Лично я Ваш вариант первый и послушал, так как раньше вообще эту вещь не слушал ни в чьем исполнении.

Имхо тут дело не в интерпретации там какой-то.

Гару сердцем поет. Ему веришь с первого слова. И бог уже с вокалом .. уже не важно что он хрипит или легато не то )
Он ничего не пытается из себя выдавлить, строить... он искреннен на 100%. Когда его слушал почему-то ассоциация с Высоцким проскочила у меня )

Пусть вокально Вы ему 100 очков вперед дадите я предпочту его версию.

     
Время: 10.03.2008 23:36
Автор: Дон Карлсон
Тема: Re: djangel - Balla mia Esmeralda
Петкун вообще ужасно )) Мелковато )) Страдальца показывает
http://www.youtube.com/watch?v=J7VbnUtX7wQ&feature=related

В Квазимодо Гару есть величие

http://www.youtube.com/watch?v=WwoRg12xy9I&feature=related

     
Время: 10.03.2008 23:38
Автор: djangel

Тема: Re: djangel - Balla mia Esmeralda
"Гару сердцем поет. Ему веришь с первого слова." - Гару это поет, как часть общего спектакля. А я - как отдельную эстрадную песню. Это же разная специфика.
     
Время: 10.03.2008 23:41
Автор: garans
Тема: Re: djangel - Balla mia Esmeralda
Гару - театральный голос, баритон, поёт ниже Джангела, связки постоянно трясутся для эффекта. И вообще, его вариант представляет интерес только в мюзикле в целом, сам по себе он не очень интересен.

Но всё же и французский, и итальянский вариант внизу звучат ровнее, спокойнее. Я бы отдал предпочтение итальянскому как более вокальному. В театре всё может быть и наоборот.
Всё же и в итальянском варианте певец использует эффекты "расщепления" и т.п. (якобы "не тянет"). Нужно нам это?
Для пущего эффекта на высоких нотах?

     
Время: 10.03.2008 23:46
Автор: djangel

Тема: Re: djangel - Balla mia Esmeralda
У, блин, только что заметил, что у меня какая-то лажа на минусе в конце - такие дикие искажения. Завтра пересведу. Ужас, простите ребята.
     
Время: 10.03.2008 23:47
Автор: fedorova
Тема: Re: djangel - Balla mia Esmeralda
djangel
спасибо за минус. я выполню все связанные с ним условия :)

     
Время: 11.03.2008 00:09
Автор: hrg

Тема: Re: djangel - Balla mia Esmeralda
>"И она у меня ассоциируется имеено с голосом и интерпретацией Гару." - это не есть гут. Музыка же ничем не провинилась от того, в чьем исполнении ее услышали впервые!

indeed. Но первая любовь навсегда :idea2:

>Я уже сам давно вырос из мысли, что петь надо тем голосом, что и оригинал. И учу своих учеников собственным трактовкам с позиции передачи собственной личности, а не копирования оригинала.

indeed :idea2:

>Вот итальянский (который лично я услышал первым)
>http://www.sendspace.com/file/vudjbs

Если чуть убыстрить темп, то будет ваще клевая эстрадная песенка. Ну не верю я ему :)

>Петкун вообще ужасно )) Мелковато )) Страдальца показывает
>http://www.youtube.com/watch?v=J7VbnUtX7wQ&feature=related

Да, такое впечатление, что он ваще не при делах :)

>В Квазимодо Гару есть величие
>http://www.youtube.com/watch?v=WwoRg12xy9I&feature=related

Не, это английсикй вариант, тоже не какит. Во, оригинал:
http://www.youtube.com/watch?v=M2OnxTL0VSg

Аж волосы в подмышках дыбом встают :)

>А теперь переслушайте с мыслью, что первый был МОЙ.

Переслушал. Я вот уважаю Вас, Дмитрий, как профессионала и певца, но то что я слышу - мне не нравиться :)

     
Время: 11.03.2008 00:27
Автор: Элвис

Тема: Re: djangel - Balla mia Esmeralda
Я рад, что на сей раз мнения уважаемых Людей Форума совпали с моим, ну разве, что Люди написали культурно, а не как Вова-хамло...=))

А все-таки дмитрий, вы самый настоящий химик вот так вот я скажу - в этом напоминаете мне Градского - у того тоже ни одной песни без химии не было...
Даже вот Collage ну и тот ну на 90 процентов спели но все эта химия химия...

Я ведь не со зла пишу.

     
Время: 11.03.2008 00:38
Автор: Elektrik

Тема: Re: djangel - Balla mia Esmeralda
Необычная трактовка. Но оно и здорово - нет попытки снимать оригинал :)
Имхо не хватает местами именно кантиленного звука (куплет рубленый, ну на мое ухо не звучит). Все, что в куплете - просто офигенно. Чего стоит только нарастание динамики звуки одновременно с эмоцинальным накалом.

     
Время: 11.03.2008 00:40
Автор: hrg

Тема: Re: djangel - Balla mia Esmeralda
>Чего стоит только нарастание динамики звуки одновременно с эмоцинальным накалом

"Папа, ты сейчас с кем разговаривал?"(с) :lol:

     
Время: 11.03.2008 01:12
Автор: Elektrik

Тема: Re: djangel - Balla mia Esmeralda
К слову, насчет Гару. Его пронимающий эффект на меня зависит от настроения слушающего. Сейчас, в думах и переосмыслениях взглядов, почему-то я не тронут его пением :) А поставь пару дней назад - зацепило бы.
Высоцкий цепляет сильнее, и всегда.

     
Время: 11.03.2008 08:03
Автор: Нет войне

Тема: Re: djangel - Balla mia Esmeralda
Не понравилось... Такое чувство, что душат.
     
Время: 11.03.2008 10:40
Автор: ibs
Тема: Re: djangel - Balla mia Esmeralda
hrg, спасибо за оригинал. Гару замечателен.

Кстати, а почему никто из метров не написал оперу на этот сюжет? Забойная ведь могла получиться. Или я просто не в курсе.

З.Ы. Опера, как условное искусство, может выразить конечно не все чувства.

     
Время: 11.03.2008 18:45
Автор: djangel

Тема: Re: djangel - Balla mia Esmeralda
Все ,пересвел, исправил первый пост, и вот, новые ссылки:
http://www.sendspace.com/file/9gr9gv
или
http://openfile.ru/32047

"Такое чувство, что душат." - верно. Эмоции и душат. Только ближе к концу и отпускают.

"Я ведь не со зла пишу." - да я тут один из тех ,кто, в принципе, ни на кого никогда не обижается.
Те ,кто видел это в моем исполнении на сцене, никогда не скажут ,что эмоций слишком много, или что они чересчур пафосные. Потому как реальная харизматика сценической работы даже перехлестывает этот уровень. Да, в метре можно подумать ,что поет сумасшедший. Но когда из середины зала смотрят на сцену - уже другое впечатление.

У нас тут выкладывает треки один, другой: слушаешь их и понимаешь, стоит чел у рояля, начинает петь "О, Карл, а сколько?" - сразу понятно ,что никакого ни сочувствия герою .ни понятия, зачем вообще поют, у участника нет. Я уже давно отучился просто так звуки издавать, вне образа, вне состояния - через несколько секунд люди перстают воспринимать отдельно тембр или высокие ноты, а начинают жить одной жизнью со мной, поющим... А у многих здесь все это еще впереди.

     
Время: 11.03.2008 19:20
Автор: djangel

Тема: Re: djangel - Balla mia Esmeralda
Да и трактовки - дело такое. В 40-ых годах Ленского совершенно уникально пел Лемешев, казалось, лучше и спеть невозможно. В 70-тых спел Атлантов. Боже, как на него все кидались - пойти против стереотипа Лемешева всем казалось просто кощунственно - тончайший лиризм Лемешева против грубоватой почти эстрадно-преслиевской трактовки, хотя не менее страстной, но страсть совсем другая! Ну столько было вылито дешевой критику на это исполнение...

Но прошло лет 30, и уже певцы повторяют в Ленском стереотип именно Атлантова...

Надо иметь сценическую смелость, чтобы ломать стереотип.

     
Время: 11.03.2008 19:41
Автор: Dregor
Тема: Re: djangel - Balla mia Esmeralda
На мой взгляд, лучше всех поет Гару - прочувствовано и без фальши. Второе место отдал бы итальянцу - тембр мне лично ближе, мягко, лирично вначале, драматично в финале, приятно спел. Третье место отдаю Джа, спел отлично, но, как мне кажется, переиграл с эмоциями, хотя финал вообще на пять!(на низах напомнил БОЛЬШУЮ черепаху из советского мультика моего далекого детства :) ). Петкуну не то чтобы места не досталось, пинка бы ему дать, отвратно спел, гнусаво и безвкусно, коз_лина вообщем. Но вообще джа респект, тема близка, очень этот мюзикл люблю.
     
Время: 11.03.2008 21:23
Автор: garans
Тема: Re: djangel - Balla mia Esmeralda
Считаю, что второй вариант чище, лучше.
(Правда, слушал на пониженной громкости).

Голос певец, конечно, намеренно раскачивает, но звучит это достаточно естественно - так часто делаюь самодеятельные певцы. поэтому такая манера будет близка молодёжи.
В конце же вообще классно и это оценят.

Конечно, по тембру не напоминает Квазимодо (грязного и некрасивого баритона), но слушателям это может быть до лампочки.

     
Время: 11.03.2008 22:11
Автор: hrg

Тема: Re: djangel - Balla mia Esmeralda
>Все ,пересвел, исправил первый пост, и вот, новые ссылки:
>http://www.sendspace.com/file/9gr9gv

Ну может я мегаретроград и закостенелый пурист :lol: - но это не вибрато - это тремоляция :) Без него imho бы было гораздо лучше.

     
Время: 11.03.2008 22:18
Автор: ibs
Тема: Re: djangel - Balla mia Esmeralda
djangel, простите великодушно. Но здесь Вы как раз и спели
"О, Карло, а сколько?" Только с другой стороны, прямо оптимистическая трагедия. :)
Сплошное передергивание, будто русский Вам не родной. :)

     
Время: 11.03.2008 23:03
Автор: Элвис

Тема: Re: djangel - Balla mia Esmeralda
Просто он очень любит себя...=))...очень очень
     
Время: 12.03.2008 15:00
Автор: djangel

Тема: Re: djangel - Balla mia Esmeralda
@Просто он очень любит себя...=))...очень очень@ - а что ж мне, собственно, себя не любить? Выкладывайте свое, я буду любить вас.

Гару - выдающийся певец и актер, и сравнение с ним ,по большому счету ,даже пусть уступающее, мне весьма-а-а приятно.

И, вообще, лестно, любой мой топ превращается в притягивание всяких семплов звезд вокала для сравнения. Уже о многом говорит.

Переиграл, подлец, пел ,как будто душат. Я тут перед ними душу, можно сказать, открываю, а они: Гару, Гару. Вы что, никогда не влюблялись? Ну позавидовал я нашему Квазимодо, самому захотелось спеть. Просто, как отдельную эстрадную песню (можете сами петь, как отдельный концертный номер - поют же у нас все подряд "Бель").

Вы что, в самом деле никогда не влюблялись, что ли?

...О, а хотите, я вам "О, Карл, а сколько..." спою? Могу даже в дешевый микрофон за тыщу рублей. Вот тут вы меня разнесете...

     
Время: 12.03.2008 15:11
Автор: hrg

Тема: Re: djangel - Balla mia Esmeralda
>Могу даже в дешевый микрофон за тыщу рублей. Вот тут вы меня разнесете...

Дмитрий, "ну зачем же табуретки то ломать?"(с) :)

Я ж критикую не по вредности натуры своей :) , а с надеждою пользу нужную принести, совместить внутренний мир певца с ожиданиями слушателей различных, гармонизировать инь и янь двух миров :)

     
Время: 12.03.2008 15:56
Автор: ibs
Тема: Re: djangel - Balla mia Esmeralda
djangel, я правда не хотел Вас обижать. Тем более, что не раз говорил и снова повторю - восхищен Вашим Голосом. И я понимаю психику певцов.

Но здесь Вы пели вовсе не страдания, а - вот восхититесь, как я страдаю. Ниразу не верю. :)
Ваше пение этой вещи мне напомнило анекдот

Сидит, мужик, борщ ест
жена подходит и говорит
- мама умерла.
Мужик молчит и продолжает с аппетитом есть борщ.
жена снова
-ты не понял? мама умерла.
мужик, отрываясь от тарелки
- сейчас, погоди, борщ доем. И ты увидишь какая со мной истерика приключится.

     
Время: 12.03.2008 17:43
Автор: R-Я

Тема: Re: djangel - Balla mia Esmeralda
>Я ж критикую не по вредности натуры своей :) , а с надеждою пользу нужную принести, совместить внутренний мир певца с ожиданиями слушателей различных, гармонизировать инь и янь двух миров

:)

     
Время: 12.03.2008 21:28
Автор: garans
Тема: Re: djangel - Balla mia Esmeralda
Джангел, не прибедняйтесь - Вы мастер, у Вам молодой и интересный голос и отличный теноровый вокал.

Вопрос в том - как это лучше реализовать.

     
Время: 13.03.2008 00:02
Автор: Гарион

Тема: Re: djangel - Balla mia Esmeralda
Пожалуй соглашусь с первыми мнениями )) Хотя в конце интересно получилось, а вот начало.......вобщем как сказал бы небезызвестный дядя "не верю"! Даже пошловато как-то получилось.
     
Все страницы:
1 2
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!