Автор: землянин
Тема: Re: (выходя из запоя) Torna a Surriento под виска тфьу, под midi :)
ROCKSTAR, на счет энергии, я с вами не соглашусь, можно смотреть с начала, с надеждой что тебе помогут преподы сделать все как надо, вопрос только "кому надо", а можно с конца.... совершенствовать навыки ДЛЯ определенной подачи материала...
Я тоже посещал препода по вокалу, да с техникой возможно, проблем бы не было...
Но я сам, слушая препода как надо, слушая ее поставленный голос..
Не мог отделаться от мысли, что мне это не нравится, это не красиво звучит..., правильно, но не красиво...
Может ей бы прошипеть или прохрипеть бы в микрофон, но так чтоб муражки пошли...
И весь пост ваш, правильный вобщем, просто какие задачи ставить, наслаждаться самим процессом или результатом...
Я тоже посещал препода по вокалу, да с техникой возможно, проблем бы не было...
Но я сам, слушая препода как надо, слушая ее поставленный голос..
Не мог отделаться от мысли, что мне это не нравится, это не красиво звучит..., правильно, но не красиво...
Может ей бы прошипеть или прохрипеть бы в микрофон, но так чтоб муражки пошли...
И весь пост ваш, правильный вобщем, просто какие задачи ставить, наслаждаться самим процессом или результатом...
Автор: Данунах!
Тема: Re: (выходя из запоя) Torna a Surriento под виска тфьу, под midi :)
>2 Землянин
>
>Техника и "торговля впечатлениями" - это две категории, которые лежат в разных плоскостях. Техника - это комплекс навыков, знаний и приемов, позволяющий получить определенное звучание и облегчающий работу певца, а также служащий для того, чтобы певец мог исполнить самый разнообразный по сложности и особенностям материал. "Торговля впечатлениями" - это особая форма организации психологии певца, которая формирует у зрителя определенный образ и проецирует на него определенные эмоции. Разницу чувствуешь? ОТСУТСТВИЕ ИЛИ НАЛИЧИЕ ТЕХНИКИ ЕЩЕ НЕ ОЗНАЧАЕТ, ЧТО ТЫ БУДЕШЬ ПРОИЗВОДИТЬ ВПЕЧАТЛЕНИЕ НА ЗРИТЕЛЯ. Выделяю капслоком для блондинок вроде Энергии, которые если мои ответы и читают, то в лучшем случае по диагонали.
>Если у тебя техники не будет, у тебя будет много проблем, о которых я уже говорил неоднократно. Так называемая проблема опопсения и похожести связана с тем, что недобросовестные педагоги сознательно подгоняют своих учеников под какой-то стандарт, вплоть до съема. Это горадо проще и гораздо надежней, чем культивировать у певца индивидуальность. К технике это не имеет никакого отношения. Это имеет отношение к способу преподавания и к вашему желанию сформировать собственный стиль и научиться проживать то, о чем поете. Я очень сомневаюсь, что адекватный педагог начнет выстраивать вам "стандарт", если вы четко определите, что вам важна собственная индивидуальность. Талантливый певец всегда способен выйти из узких рамок школы и создать собственное, неповторимое звучание.
......................
Ты так круто все описал, брюнетка ты наша....
Только чтобы такое написать - надо самому представлять хоть что-то...ты хоть сцену то видел в этой жизни?
>
>Техника и "торговля впечатлениями" - это две категории, которые лежат в разных плоскостях. Техника - это комплекс навыков, знаний и приемов, позволяющий получить определенное звучание и облегчающий работу певца, а также служащий для того, чтобы певец мог исполнить самый разнообразный по сложности и особенностям материал. "Торговля впечатлениями" - это особая форма организации психологии певца, которая формирует у зрителя определенный образ и проецирует на него определенные эмоции. Разницу чувствуешь? ОТСУТСТВИЕ ИЛИ НАЛИЧИЕ ТЕХНИКИ ЕЩЕ НЕ ОЗНАЧАЕТ, ЧТО ТЫ БУДЕШЬ ПРОИЗВОДИТЬ ВПЕЧАТЛЕНИЕ НА ЗРИТЕЛЯ. Выделяю капслоком для блондинок вроде Энергии, которые если мои ответы и читают, то в лучшем случае по диагонали.
>Если у тебя техники не будет, у тебя будет много проблем, о которых я уже говорил неоднократно. Так называемая проблема опопсения и похожести связана с тем, что недобросовестные педагоги сознательно подгоняют своих учеников под какой-то стандарт, вплоть до съема. Это горадо проще и гораздо надежней, чем культивировать у певца индивидуальность. К технике это не имеет никакого отношения. Это имеет отношение к способу преподавания и к вашему желанию сформировать собственный стиль и научиться проживать то, о чем поете. Я очень сомневаюсь, что адекватный педагог начнет выстраивать вам "стандарт", если вы четко определите, что вам важна собственная индивидуальность. Талантливый певец всегда способен выйти из узких рамок школы и создать собственное, неповторимое звучание.
......................
Ты так круто все описал, брюнетка ты наша....
Только чтобы такое написать - надо самому представлять хоть что-то...ты хоть сцену то видел в этой жизни?
Автор: ROCKSTAR
Тема: Re: (выходя из запоя) Torna a Surriento под виска тфьу, под midi :)
2 Землянин
А причем тут голос препода ? Вообще-то твой голос совершенно не обязан звучать как голос педагога. Мой первый педагог была по образованию хоровик и учила меня своим представлениям об академе, при этом я пел исключительно русские рок-баллады и звучал совершенно по-другому. Что , в конце концов, мешало найти препода, который звучит красиво?:)
2 Энергия
Что ты, что ты, я дома сижу да лапти жую. Сам не знаю, как это меня угораздило выступить в Международном Доме Музыки, Славянском Центре Культуры и Письменности, Театре им. Армена Джигарханяна, на сцене Московского Экспериментального Театра им. Мюзикла. Помимо этого - в кафе и ресторанах,клубах, ДК, открытых площадках, даже в школах выступал. Когда-то давно,в составе рок-группы выступал в таких клубах как Релакс, Р-Клуб, Авалон. Выступаю я не только в качестве вокалиста, но и в качестве актера и автора, читающего собственные стихи. Для людей знающих и профессиональных - подобный список фуфло и понты. Но для тебя видимо это не так. Поэтому и привожу.
А причем тут голос препода ? Вообще-то твой голос совершенно не обязан звучать как голос педагога. Мой первый педагог была по образованию хоровик и учила меня своим представлениям об академе, при этом я пел исключительно русские рок-баллады и звучал совершенно по-другому. Что , в конце концов, мешало найти препода, который звучит красиво?:)
2 Энергия
Что ты, что ты, я дома сижу да лапти жую. Сам не знаю, как это меня угораздило выступить в Международном Доме Музыки, Славянском Центре Культуры и Письменности, Театре им. Армена Джигарханяна, на сцене Московского Экспериментального Театра им. Мюзикла. Помимо этого - в кафе и ресторанах,клубах, ДК, открытых площадках, даже в школах выступал. Когда-то давно,в составе рок-группы выступал в таких клубах как Релакс, Р-Клуб, Авалон. Выступаю я не только в качестве вокалиста, но и в качестве актера и автора, читающего собственные стихи. Для людей знающих и профессиональных - подобный список фуфло и понты. Но для тебя видимо это не так. Поэтому и привожу.
Автор: ОБИВАНЕБЛАН
Тема: Re: (выходя из запоя) Torna a Surriento под виска тфьу, под midi :)
Рокстар фсио правильна сказал па поводу "крутого пения" и "техники"
Автор: ОБИВАНЕБЛАН
Тема: Re: (выходя из запоя) Torna a Surriento под виска тфьу, под midi :)
самое гл субьективное восприятие певца зрителем , куда входит и вокал и все остальные аспекты
Автор: Данунах!
Тема: Re: (выходя из запоя) Torna a Surriento под виска тфьу, под midi :)
>2 Землянин
>А причем тут голос препода ? Вообще-то твой голос совершенно не обязан звучать как голос педагога. Мой первый педагог была по образованию хоровик и учила меня своим представлениям об академе, при этом я пел исключительно русские рок-баллады и звучал совершенно по-другому. Что , в конце концов, мешало найти препода, который звучит красиво?:)
>
>2 Энергия
>
>Что ты, что ты, я дома сижу да лапти жую. Сам не знаю, как это меня угораздило выступить в Международном Доме Музыки, Славянском Центре Культуры и Письменности, Театре им. Армена Джигарханяна, на сцене Московского Экспериментального Театра им. Мюзикла. Помимо этого - в кафе и ресторанах,клубах, ДК, открытых площадках, даже в школах выступал. Когда-то давно,в составе рок-группы выступал в таких клубах как Релакс, Р-Клуб, Авалон. Выступаю я не только в качестве вокалиста, но и в качестве актера и автора, читающего собственные стихи. Для людей знающих и профессиональных - подобный список фуфло и понты. Но для тебя видимо это не так. Поэтому и привожу.
..........................
Здесь многие , кто-то, когда-то и где-то выступал...
Я не про это...я про миллионные тиражи твоей музыки... - ты ведь, РОКСТАР и не менее, куда уж там до тебя Всем остальным РОКСТАРам
>А причем тут голос препода ? Вообще-то твой голос совершенно не обязан звучать как голос педагога. Мой первый педагог была по образованию хоровик и учила меня своим представлениям об академе, при этом я пел исключительно русские рок-баллады и звучал совершенно по-другому. Что , в конце концов, мешало найти препода, который звучит красиво?:)
>
>2 Энергия
>
>Что ты, что ты, я дома сижу да лапти жую. Сам не знаю, как это меня угораздило выступить в Международном Доме Музыки, Славянском Центре Культуры и Письменности, Театре им. Армена Джигарханяна, на сцене Московского Экспериментального Театра им. Мюзикла. Помимо этого - в кафе и ресторанах,клубах, ДК, открытых площадках, даже в школах выступал. Когда-то давно,в составе рок-группы выступал в таких клубах как Релакс, Р-Клуб, Авалон. Выступаю я не только в качестве вокалиста, но и в качестве актера и автора, читающего собственные стихи. Для людей знающих и профессиональных - подобный список фуфло и понты. Но для тебя видимо это не так. Поэтому и привожу.
..........................
Здесь многие , кто-то, когда-то и где-то выступал...
Я не про это...я про миллионные тиражи твоей музыки... - ты ведь, РОКСТАР и не менее, куда уж там до тебя Всем остальным РОКСТАРам
Автор: R-Я
Тема: Re: (выходя из запоя) Torna a Surriento под виска тфьу, под midi :)
ROCKSTAR, а записи у тебя есть?
Автор: землянин
Тема: Re: (выходя из запоя) Torna a Surriento под виска тфьу, под midi :)
Давненько тусовались в компании, кто чем увлекался, один товарищ серьезно вокалом занимался, поэтому на тусовки пропускал частенько,
мама ему в этом всячески помогала, товарищ пахал...
прошло некоторое количество лет, встретились, попили водовки....
Да с техникой товарищ похоже справился, закончил консервы, и...
попел тут там,и............ учит вокалу других...это тоже надо конечно...но это какаято пирамида получается...
Может все же технику под хоризму подгонять....
Это так мысли в слух...
мама ему в этом всячески помогала, товарищ пахал...
прошло некоторое количество лет, встретились, попили водовки....
Да с техникой товарищ похоже справился, закончил консервы, и...
попел тут там,и............ учит вокалу других...это тоже надо конечно...но это какаято пирамида получается...
Может все же технику под хоризму подгонять....
Это так мысли в слух...
Автор: Serggio
Тема: Re: (выходя из запоя) Torna a Surriento под виска тфьу, под midi :)
2Землянин
Есть такая вещь, как личные качества, которые никто не отменял.
Техника - это только инструмент. Важно, в чьих он руках.
Есть такая вещь, как личные качества, которые никто не отменял.
Техника - это только инструмент. Важно, в чьих он руках.
Автор: Данунах!
Тема: Re: (выходя из запоя) Torna a Surriento под виска тфьу, под midi :)
>2Землянин
>Есть такая вещь, как личные качества, которые никто не отменял.
>Техника - это только инструмент. Важно, в чьих он руках.
......................................
Ли
чные качества - это самое главное-для Артиста, Музыканта, Певца, и человека любой творческой публичной профессии.
Собсно - это, фактически и есть Харизма...
Причем по последним наблюдениям, чем хуже и экстравагантней, ты себя ведёшь на публике, чем более несносный у тебя характер, чем больше у тебя эпатажа и грязных словечек в лексиконе - тем быстрее , ты становишься популярным....
ну это так-же, как, вечный вопрос - "почему девушки, любят плохих мальчиков, а хороших стороняться?"
>Есть такая вещь, как личные качества, которые никто не отменял.
>Техника - это только инструмент. Важно, в чьих он руках.
......................................
Ли
чные качества - это самое главное-для Артиста, Музыканта, Певца, и человека любой творческой публичной профессии.
Собсно - это, фактически и есть Харизма...
Причем по последним наблюдениям, чем хуже и экстравагантней, ты себя ведёшь на публике, чем более несносный у тебя характер, чем больше у тебя эпатажа и грязных словечек в лексиконе - тем быстрее , ты становишься популярным....
ну это так-же, как, вечный вопрос - "почему девушки, любят плохих мальчиков, а хороших стороняться?"
Автор: Данунах!
Тема: Re: (выходя из запоя) Torna a Surriento под виска тфьу, под midi :)
а, забыл сказать...
специально, все что я наверху перечислил, - делать нельзя, публика - это сразу заметит...
это должен быть стиль жизни...
но такой стиль не для всех - только для избранных, уж не знаю кем Богом или Дьяволом - но именно Избранных...
Леннон,Менсон,Меркьюри,Спирс,ит.д. и т.д.- загляните в их Личную жизнь - это люди не от мира всего, но они Одиноки - так не каждый сможет жить!!!
специально, все что я наверху перечислил, - делать нельзя, публика - это сразу заметит...
это должен быть стиль жизни...
но такой стиль не для всех - только для избранных, уж не знаю кем Богом или Дьяволом - но именно Избранных...
Леннон,Менсон,Меркьюри,Спирс,ит.д. и т.д.- загляните в их Личную жизнь - это люди не от мира всего, но они Одиноки - так не каждый сможет жить!!!
Автор: Elektrik
Тема: Re: (выходя из запоя) Torna a Surriento под виска тфьу, под midi :)
Тут многое уже сказали. Но что же есть харизма, на самом деле?
Далее ИМХО. Более образованные и опытные товарищи, несомненно, поправят, если сочтут нужным.
Прежде всего, это сексуальность. Сексуальность подняла на вершины таких известных певцов, как Синатра, Пресли, Магомаев. Причем, в отличие от Муслима, первые два не имели каких-то особенных голосовых данных, да и техники тоже.
Во-вторых, это актерское мастерство.
С актерским мастерством связано и отношение к зрителю. В отличие от любителей, профессионал владеет залом, способность манипулировать одним человеком многократно умножается и переносится на зал. Энергетика - вот эти простым словом называется весь сложный комплекс качеств, навыков и умений, которые мы видим у выдающихся звезд в живых выступлениях.
Потом, настоящий артист, как правило, знает, какая перед ним публика и что ей следует преподнести. Решаемые задачи коррелируют со вкусами слушателей, несмотря на то, что способность формировать эти самые вкусы тоже есть неотъемлемая черта настоящего артиста. Парадокс? Ни капли. Просто данные задачи обычно решаются комплексно.
И здесь помогает техника. Голос - лишь один из инструментов в руках артиста, наряду с другими, но чтобы им управлять, нужно знать его особенности, его возможности. Нужна техника.
Но, что же является первичным?
Есть в разных науках такое направление, как развитие через познание самого себя. Кто-то называет это скрытыми неиспользованными ресурсами, кто-то зовет вторым я, кто-то применяет другие термины. В данном случае, в общем можно сказать, что людей привлекает именно личность. Говоря о вкладе Пласидо Доминго, Муслим Магомаев отметил не столько голос, сколько масштаб личности тенора (войдет в историю как выдающаяся личность).
И целенаправленно работая над собой, своим внутренним состоянием, своей психикой, с определенной целью, можно добиться выдающихся результатов. Многие психотренинги и способы улучшения своих качеств (или избавления от привычек), в общем, методы самосовершенствования, основаны на этом.
А конкретные основы преподают уже настоящие мастера - если преподают
Далее ИМХО. Более образованные и опытные товарищи, несомненно, поправят, если сочтут нужным.
Прежде всего, это сексуальность. Сексуальность подняла на вершины таких известных певцов, как Синатра, Пресли, Магомаев. Причем, в отличие от Муслима, первые два не имели каких-то особенных голосовых данных, да и техники тоже.
Во-вторых, это актерское мастерство.
С актерским мастерством связано и отношение к зрителю. В отличие от любителей, профессионал владеет залом, способность манипулировать одним человеком многократно умножается и переносится на зал. Энергетика - вот эти простым словом называется весь сложный комплекс качеств, навыков и умений, которые мы видим у выдающихся звезд в живых выступлениях.
Потом, настоящий артист, как правило, знает, какая перед ним публика и что ей следует преподнести. Решаемые задачи коррелируют со вкусами слушателей, несмотря на то, что способность формировать эти самые вкусы тоже есть неотъемлемая черта настоящего артиста. Парадокс? Ни капли. Просто данные задачи обычно решаются комплексно.
И здесь помогает техника. Голос - лишь один из инструментов в руках артиста, наряду с другими, но чтобы им управлять, нужно знать его особенности, его возможности. Нужна техника.
Но, что же является первичным?
Есть в разных науках такое направление, как развитие через познание самого себя. Кто-то называет это скрытыми неиспользованными ресурсами, кто-то зовет вторым я, кто-то применяет другие термины. В данном случае, в общем можно сказать, что людей привлекает именно личность. Говоря о вкладе Пласидо Доминго, Муслим Магомаев отметил не столько голос, сколько масштаб личности тенора (войдет в историю как выдающаяся личность).
И целенаправленно работая над собой, своим внутренним состоянием, своей психикой, с определенной целью, можно добиться выдающихся результатов. Многие психотренинги и способы улучшения своих качеств (или избавления от привычек), в общем, методы самосовершенствования, основаны на этом.
А конкретные основы преподают уже настоящие мастера - если преподают
Автор: Данунах!
Тема: Re: (выходя из запоя) Torna a Surriento под виска тфьу, под midi :)
Elektrik +100
Автор: землянин
Тема: Re: (выходя из запоя) Torna a Surriento под виска тфьу, под midi :)
ТО Elektrik, на счет тренингов не знаю, но начальство уважаемое, т.е. обладающее некоторой харизмой, должно обладать таким свойством как умение врать убедительно, вешать лапшу на уши, без последствий для себя, а это уже свойство мозга обрабатывать более одного процесса в голове...
по поводу этой зависимости даже исследования проводились...
я сам, это применял для подбора начальства....пока удачно...
прямо так, на собеседовании и просил соврать на лету, предварительно объяснив зачем и задав некоторые вводные для лжи, типа расскажи как ты провел лето в антарктиде...
по поводу этой зависимости даже исследования проводились...
я сам, это применял для подбора начальства....пока удачно...
прямо так, на собеседовании и просил соврать на лету, предварительно объяснив зачем и задав некоторые вводные для лжи, типа расскажи как ты провел лето в антарктиде...
Автор: R-Я
Тема: Re: (выходя из запоя) Torna a Surriento под виска тфьу, под midi :)
>"почему девушки, любят плохих мальчиков, а хороших стороняться?"
девушки любят уверенных в себе мальчиков,а слово "хороший" часто путают со словом "безвольный".
девушки любят уверенных в себе мальчиков,а слово "хороший" часто путают со словом "безвольный".
Автор: ОБИВАНЕБЛАН
Тема: Re: (выходя из запоя) Torna a Surriento под виска тфьу, под midi :)
мм харошее рещение для вокалиста который не хочет парица с публикой явлеятся МАССОВЫЙ ГИПНОЗ )) все довольны))
Автор: Данунах!
Тема: Re: (выходя из запоя) Torna a Surriento под виска тфьу, под midi :)
>мм харошее рещение для вокалиста который не хочет парица с публикой явлеятся МАССОВЫЙ ГИПНОЗ )) все довольны))
...............................
ага, или пулемёты по углам концертного зала!
...............................
ага, или пулемёты по углам концертного зала!
Автор: R-Я
Тема: Re: (выходя из запоя) Torna a Surriento под виска тфьу, под midi :)
блин чего только не придумаете чтобы оправдать неумение петь Какую-то харизму приплели
Какую-то харизму приплели
Автор: Elektrik
Тема: Re: (выходя из запоя) Torna a Surriento под виска тфьу, под midi :)
конечно, если ее нет, то только о пении думать и остается...
Автор: R-Я
Тема: Re: (выходя из запоя) Torna a Surriento под виска тфьу, под midi :)
cтранная логика. а у тебя есть харизма?
Автор: Данунах!
Тема: Re: (выходя из запоя) Torna a Surriento под виска тфьу, под midi :)
Думаю, как раз у Elektrikа очень хорошая Харизма.
Эх, если б его кто заметил в начале его пути - крутой чел бы получился!
Эх, если б его кто заметил в начале его пути - крутой чел бы получился!
Автор: R-Я
Тема: Re: (выходя из запоя) Torna a Surriento под виска тфьу, под midi :)
ну значит за Россию в вокальном плане я спокоен
Автор: Данунах!
Тема: Re: (выходя из запоя) Torna a Surriento под виска тфьу, под midi :)
>ну значит за Россию в вокальном плане я спокоен
................................
подколол да...
................................
подколол да...
Автор: R-Я
Тема: Re: (выходя из запоя) Torna a Surriento под виска тфьу, под midi :)
Перед электрическими голосом и харизмой не устоит никто 
Автор: Данунах!
Тема: Re: (выходя из запоя) Torna a Surriento под виска тфьу, под midi :)
>Перед электрическими голосом и харизмой не устоит никто
...........................
ну собсно да, если. кнешно я буду продюсером!
...........................
ну собсно да, если. кнешно я буду продюсером!
Автор: ОБИВАНЕБЛАН
Тема: Re: (выходя из запоя) Torna a Surriento под виска тфьу, под midi :)
спродюссируй мну ))
Автор: Данунах!
Тема: Re: (выходя из запоя) Torna a Surriento под виска тфьу, под midi :)
>спродюссируй мну ))
...........................
Пля, я уже тут давно Фсем предлагаю...
шли записи на мой е мейл!
...........................
Пля, я уже тут давно Фсем предлагаю...
шли записи на мой е мейл!
Автор: aaaa
Тема: Re: (выходя из запоя) Torna a Surriento под виска тфьу, под midi :)
Привет Александр. Во первых поздравляю тебя с праздником,во вторых,(думаю ты еще заходишь в эту тему),хочу написать тебе об одной пьянке. Короче я очень хотел пообщатся с одним человеком. Он тенор. Он лучший тенор из тех кого я слышал. Голос у него такой же как и у нас с тобой,между крепким лир и лир драмом,при этом человек спел 46 главных оперных партий- из того что я слышал Ленский Фауст Канио Герцог Альмавива Альфред и что не слышал Хозе Радамес, последняя работа Тангейзер. Сейчас он преподает в Перми в конце. Он учился вместе с моим шефом в Свердловске и они с тех пор дружат. Он приехал на рождество сюда к родне и конечно же с друзьями выпить рюмку другую Шеф знает что я очень уважаю этого артиста,ну и меня тоже пригласил.
Короче приезжаю, захожу,там сидят два народных артиста и семь заслуженных,мне сразу как то поплохело,хоть и знаю всех лично. Просто в такой компании не приходилось водку пить Ну ладно это лирическое отступление,разговаривали мы естесственно о вокале.Думаю шеф и пригласил меня потому что знает что я всерьез интересуюсь этим делом. Много говорили о школах,о вокалистах и пршлого времени,тех кого нынешнее поколение зовет великими,и о тех кто поет сейчас.Потом началось самое интересное-техника. Сначала обсуждали сложности Гранады,я ее сейчас готовлю на концерт,потом соле мио.Я его спрашиваю" Почему джильи соль в ней берет открыто а пава крыто? И как правильно? Или например почему Пава в своей книге написал что если бы Ланца учился то был бы отличным тенором,что дало основания написать это,Ланцо ведь то же великий тенор? Ну а потом началось самое интересное. Он говорит "А что мы все тереотизируем, ты покажи что тебе у себя не нравится" Ну пошел я к фано, начал петь соле мио. Он остановил и говорит,а ты можешь так? и показал как. И тут Александр я понял что петь не умею. Не в том смысле что вкладывает в это федорова, а вот по БОЛЬШОМУ СЧЕТУ.Любовь к драмм вещам рано или поздно все равно погубит. Ни тебе,ни мне драмм вещи брать ни в коем случае нельзя. По крайней мере до того момента когда мы научимся их петь своим лирическим тембром. Я дома повспоминал свой теперешний репертуар и ужаснулся. У меня сейчас в работе держится только одна лиричиская вещь - ария рудольфа и все!!! осталное все радамесы с федериками. Короче,если ты действительно хочешь научится петь,выводи из репертуара ВСЕ драмм вещи. У тебя кстати голос очень правильно развивается. Дело в том что у меня середина начала темнится. А это естественно сразу сказывается на дыхании,да и вообще на всем.Уже и гласные чуть теряют форму,и работать приходится больше. Нам с тобой середину надо петь очень светло и очень точно выстраивать гласные. Иначе труба.Со временем потеряется все. Долго говорили о дыхании, ну там больше меня бас "наставлял" Очень интересно сказал " В дыхании самое главное освободить грудь от излишков воздуха" Очень много говорили о переходных нотах. На них главное не орать. У тебя это начинает получатся. Про то на сколько сильно надо открывать рот. Это вообщем индивидуально,но мне он сказал что немного не дооткрываю. А у меня настроение муторное,здесь же педагог мой сидит,а я как мальчик вышел и не смог НОРМАЛЬНО спеть. Ну корче разозлился,вышел,спел коду из Калафа,чуствую сишник вроде встал на место. Жду что тенор скажет,все молчат. Он посидел,потом говорит "я не скажу что это хорошая нота" У меня все опустилось,как же так, я же почуствовал что нота попала. Он выдержал паузу ( артист) " я скажу что это отличная нота " Ну тут гора с плечь. В такой компании облажатся очень не хотелось бы. Потом еще долго о моем голосе с ним говорили. Верха поставлены правильно,а вот середина не в своем тембре. Тебе ее говорит надо очень аккуратно чистить и главное регулярно заниматся. Ну в принципе я все понял о чем он говорит.Так что по мере того как ты будешь осваивать репертуар,посторайся избегать тех вещей,которые провоцируют на укрупнение,утяжеление звука.
Шеф знает что я очень уважаю этого артиста,ну и меня тоже пригласил.Короче приезжаю, захожу,там сидят два народных артиста и семь заслуженных,мне сразу как то поплохело,хоть и знаю всех лично. Просто в такой компании не приходилось водку пить
Ну ладно это лирическое отступление,разговаривали мы естесственно о вокале.Думаю шеф и пригласил меня потому что знает что я всерьез интересуюсь этим делом. Много говорили о школах,о вокалистах и пршлого времени,тех кого нынешнее поколение зовет великими,и о тех кто поет сейчас.Потом началось самое интересное-техника. Сначала обсуждали сложности Гранады,я ее сейчас готовлю на концерт,потом соле мио.Я его спрашиваю" Почему джильи соль в ней берет открыто а пава крыто? И как правильно? Или например почему Пава в своей книге написал что если бы Ланца учился то был бы отличным тенором,что дало основания написать это,Ланцо ведь то же великий тенор? Ну а потом началось самое интересное. Он говорит "А что мы все тереотизируем, ты покажи что тебе у себя не нравится" Ну пошел я к фано, начал петь соле мио. Он остановил и говорит,а ты можешь так? и показал как. И тут Александр я понял что петь не умею. Не в том смысле что вкладывает в это федорова, а вот по БОЛЬШОМУ СЧЕТУ.Любовь к драмм вещам рано или поздно все равно погубит. Ни тебе,ни мне драмм вещи брать ни в коем случае нельзя. По крайней мере до того момента когда мы научимся их петь своим лирическим тембром. Я дома повспоминал свой теперешний репертуар и ужаснулся. У меня сейчас в работе держится только одна лиричиская вещь - ария рудольфа и все!!! осталное все радамесы с федериками. Короче,если ты действительно хочешь научится петь,выводи из репертуара ВСЕ драмм вещи. У тебя кстати голос очень правильно развивается. Дело в том что у меня середина начала темнится. А это естественно сразу сказывается на дыхании,да и вообще на всем.Уже и гласные чуть теряют форму,и работать приходится больше. Нам с тобой середину надо петь очень светло и очень точно выстраивать гласные. Иначе труба.Со временем потеряется все. Долго говорили о дыхании, ну там больше меня бас "наставлял" Очень интересно сказал " В дыхании самое главное освободить грудь от излишков воздуха" Очень много говорили о переходных нотах. На них главное не орать. У тебя это начинает получатся. Про то на сколько сильно надо открывать рот. Это вообщем индивидуально,но мне он сказал что немного не дооткрываю. А у меня настроение муторное,здесь же педагог мой сидит,а я как мальчик вышел и не смог НОРМАЛЬНО спеть. Ну корче разозлился,вышел,спел коду из Калафа,чуствую сишник вроде встал на место. Жду что тенор скажет,все молчат. Он посидел,потом говорит "я не скажу что это хорошая нота" У меня все опустилось,как же так, я же почуствовал что нота попала. Он выдержал паузу ( артист) " я скажу что это отличная нота " Ну тут гора с плечь. В такой компании облажатся очень не хотелось бы. Потом еще долго о моем голосе с ним говорили. Верха поставлены правильно,а вот середина не в своем тембре. Тебе ее говорит надо очень аккуратно чистить и главное регулярно заниматся. Ну в принципе я все понял о чем он говорит.Так что по мере того как ты будешь осваивать репертуар,посторайся избегать тех вещей,которые провоцируют на укрупнение,утяжеление звука.
Автор: Elektrik
Тема: Re: (выходя из запоя) Torna a Surriento под виска тфьу, под midi :)
Привет, Александр!
> Во первых поздравляю тебя с праздником,во вторых,(думаю ты еще заходишь в эту тему),
Спасибо, Вас тоже с праздником!
>тех кто поет сейчас.Потом началось самое интересное-техника. Сначала обсуждали сложности Гранады,я ее сейчас готовлю на концерт,
А какие в ней сложности? В самом начале засадить ля-бемоль и сразу держать крыто соль? Или динамика? Я ее пел раньше много раз, не очень она и сложная. Динамика скачет, правда, и много красок голосу нужно (если послушать Доминго, или Карерраса, или Ланцу, который кстати считается эталонным, он правда дошник вставляет в конце, вроде, то видно).
>потом соле мио.Я его спрашиваю" Почему джильи соль в ней берет открыто а пава крыто?
Ну тут можно ответить. Даже начинающий как я может
Паваротти выше фа говорил крыть надо.
Вот здесь http://youtube.com/watch?v=mk06RvH96NU он говорит (начиная с 3:10), перевожу кратко: "чтобы быть по-настоящему тенором... если вы не прикрываете фа, фа диез и соль, вы - не настоящий тенор. при этом вы можете быть фантастическим [т.е. выдающимся, примечание мое] певцом, но вы не будете настоящим тенором [далее показывает, кстати, чем отличается прикрытый и открытый звук] "
А Джильи, впрочем как и Ди Стефано, имея крепкий лирические тенора, не всегда следили за прикрытием, придавая большее значение другим аспектам техники (например, Джильи великолепно владел дыханием, фрагмент его замечаний по технике есть тут http://youtube.com/watch?v=yta2o_N9w1U )
Ди Стефано, тот вообще, прославился тем, что часто пел соль в открытую. Его Канио http://youtube.com/watch?v=pn_eS2XFZ5g
>Или например почему Пава в своей книге написал что если бы Ланца учился то был бы отличным тенором,что дало основания написать это,Ланцо ведь то же великий тенор?
Это он в кино в ряде сцен на записи - отличный тенор. А ведь в театре вживую с оркестром петь - совсем не то же самое. Другие люди, другие слушатели, другие требования, другие сплетни и тайны, все другое
И вокальная культура другая.
>так? и показал как. И тут Александр я понял что петь не умею.
А запись есть? Что он показал?
>По крайней мере до того момента когда мы научимся их петь своим лирическим тембром.
Вот это он показал?
>Короче,если ты действительно хочешь научится петь,выводи из репертуара ВСЕ драмм вещи.
Да я и так послал Канио в задницу стараюсь быть в позитивном ключе. Всякие Каро мио бен, простые распевочки
>" В дыхании самое главное освободить грудь от излишков воздуха"
Я кстати щас по-новому вдыхать стал, носом резко вниз. И звук стараюсь впереди удерживать на кончике носа. В зеркало не смотрел но похоже при этом морда как будто нюхаю тухлое мясо.
>выдержал паузу ( артист) " я скажу что это отличная нота " Ну тут гора с плечь. В такой компании облажатся очень не хотелось бы.
С чем и поздравляю!
Когда будут записи?
>Так что по мере того как ты будешь осваивать репертуар,посторайся избегать тех вещей,которые провоцируют на укрупнение,утяжеление звука.
Во-во, ща маска и дыхание - мои основные цели! И артикуляция, чтобы не мямлил, а четко как лейтенант приказы отдавал
> Во первых поздравляю тебя с праздником,во вторых,(думаю ты еще заходишь в эту тему),
Спасибо, Вас тоже с праздником!
>тех кто поет сейчас.Потом началось самое интересное-техника. Сначала обсуждали сложности Гранады,я ее сейчас готовлю на концерт,
А какие в ней сложности? В самом начале засадить ля-бемоль и сразу держать крыто соль? Или динамика? Я ее пел раньше много раз, не очень она и сложная. Динамика скачет, правда, и много красок голосу нужно (если послушать Доминго, или Карерраса, или Ланцу, который кстати считается эталонным, он правда дошник вставляет в конце, вроде, то видно).
>потом соле мио.Я его спрашиваю" Почему джильи соль в ней берет открыто а пава крыто?
Ну тут можно ответить. Даже начинающий как я может
Паваротти выше фа говорил крыть надо.
Вот здесь http://youtube.com/watch?v=mk06RvH96NU он говорит (начиная с 3:10), перевожу кратко: "чтобы быть по-настоящему тенором... если вы не прикрываете фа, фа диез и соль, вы - не настоящий тенор. при этом вы можете быть фантастическим [т.е. выдающимся, примечание мое] певцом, но вы не будете настоящим тенором [далее показывает, кстати, чем отличается прикрытый и открытый звук] "
А Джильи, впрочем как и Ди Стефано, имея крепкий лирические тенора, не всегда следили за прикрытием, придавая большее значение другим аспектам техники (например, Джильи великолепно владел дыханием, фрагмент его замечаний по технике есть тут http://youtube.com/watch?v=yta2o_N9w1U )
Ди Стефано, тот вообще, прославился тем, что часто пел соль в открытую. Его Канио http://youtube.com/watch?v=pn_eS2XFZ5g
>Или например почему Пава в своей книге написал что если бы Ланца учился то был бы отличным тенором,что дало основания написать это,Ланцо ведь то же великий тенор?
Это он в кино в ряде сцен на записи - отличный тенор. А ведь в театре вживую с оркестром петь - совсем не то же самое. Другие люди, другие слушатели, другие требования, другие сплетни и тайны, все другое
И вокальная культура другая.
>так? и показал как. И тут Александр я понял что петь не умею.
А запись есть? Что он показал?
>По крайней мере до того момента когда мы научимся их петь своим лирическим тембром.
Вот это он показал?
>Короче,если ты действительно хочешь научится петь,выводи из репертуара ВСЕ драмм вещи.
Да я и так послал Канио в задницу
стараюсь быть в позитивном ключе. Всякие Каро мио бен, простые распевочки >" В дыхании самое главное освободить грудь от излишков воздуха"
Я кстати щас по-новому вдыхать стал, носом резко вниз. И звук стараюсь впереди удерживать на кончике носа. В зеркало не смотрел но похоже при этом морда как будто нюхаю тухлое мясо.
>выдержал паузу ( артист) " я скажу что это отличная нота " Ну тут гора с плечь. В такой компании облажатся очень не хотелось бы.
С чем и поздравляю!
Когда будут записи?
>Так что по мере того как ты будешь осваивать репертуар,посторайся избегать тех вещей,которые провоцируют на укрупнение,утяжеление звука.
Во-во, ща маска и дыхание - мои основные цели! И артикуляция, чтобы не мямлил, а четко как лейтенант приказы отдавал
Автор: Elektrik
Тема: Re: (выходя из запоя) Torna a Surriento под виска тфьу, под midi :)
Не признают нас здесь, Александр, ibs, да?
Вот как, однако, повелось.
Вот как, однако, повелось.
Автор: землянин
Тема: Re: (выходя из запоя) Torna a Surriento под виска тфьу, под midi :)
признают.. признают...
вы не отвлекайтесь, вы пойте и записывайте....
вы не отвлекайтесь, вы пойте и записывайте....
Автор: Maelstrom
Тема: Re: (выходя из запоя) Torna a Surriento под виска тфьу, под midi :)
аааа
Будь добр (будьте добры), как зовут этого тенора, который в Перми. Интересно стало, кто это заехал к нам.
Кстати консерватории у нас нету.
Будь добр (будьте добры), как зовут этого тенора, который в Перми. Интересно стало, кто это заехал к нам.
Кстати консерватории у нас нету.
Автор: ibs
Тема: Re: (выходя из запоя) Torna a Surriento под виска тфьу, под midi :)
Саша, да фигня все это признают-непризнают. Не загоняйся, да петь учись для себя и.... записываться для остальных.
Автор: fedorova
Тема: Re: (выходя из запоя) Torna a Surriento под виска тфьу, под midi :)
Maelstrom
ни в Перми нет, ни в Красноярске нет. но разве фантазию аааа это останавливает? для него любой кулек - консерва, любой, кто квакнет - певец.
ни в Перми нет, ни в Красноярске нет. но разве фантазию аааа это останавливает? для него любой кулек - консерва, любой, кто квакнет - певец.
Автор: aaaa
Тема: Re: (выходя из запоя) Torna a Surriento под виска тфьу, под midi :)
Не только артикуляция,гласная,четкая правильная гласная.
В гранаде очень неудобная соль после ляшника. Как раз поэтому и возникла тема с соле мио. Там такая же соль. Я приноровился к ней беру ее жестко крыто, очень темную. Ну как делает ее пава,в смысле по технике. А он показал совсем по другому,за счет дыхания. Она получается крытая но светлого очень близкого звука.Ну и есть еще сложности. Она танцевальная,первую долю надо подчеркивать,но делать так что бы кантилена от эього не страдала.
Я спросил,вот за основу,мне с моим лирическим голосом кого лучше брать Джильи или Паву. Он сказал однозначно Джильи. Можешь Бьерлинга даже слушать,хоть у него и покрепше голос был но не Паву. Коментировать не буду ,это его мнение
Собственно по Ланца я спросил просто проверить свое понимание вокала. С тем обьемом груди который он тащил вверх, он бы не смог спеть ни одного спектакля. Хотя на записи звучит гениально.
Он просто взял и спел соле мио. Мне осталось только утерется. Самое поганое что я уже очень хорошо понимаю разницу между тем что делал он и что делал я. Но надо сказать где то раза с трерьего, с третьего захода, уже немного получилось так как нужно.
Да он спел ее очень светло,четко ставя,может быть даже несколько утрируя (что бы показать мне мою ошибку) гласные. Особенно И и А.
Я же начал петь круглым,почти драмматическим звуком и до позиции не доставал...Записи я конечно же не делал.
У него очень светлый лирический голос,и имея такой голос он пел вообще все. И Манрико и Канио и Ленский и Альмавива. Он сказал я вообще не понимаю деления на характер, тенор должен петь все,если он поет правильно. Записи его в нете наверно есть,хотя может и нет. Попробую поискать. Я его все как то живьем слушал.
Кстати интересный момент. Спросил его кто на него произвел самое большое впечатление из колег по цеху которых он слышал живьем. И что удивительно он мне назвал фамилию которую я уже слышал не раз от других вокалистов - Мещерский. Был такой тенор,он трагически погиб.Это при том что за 40 лет что поет он видел наверно немало теноров. Из современных поющих теноров говорит что эталонно поет Доминго. Из великих Джильи.
По дыханию,это уже от другого человека,бас,народный артист. Он говорит ты слишком суматошно работаешь дыханием. Надо поспокойнее. Работы должно быть немного,расход воздуха небольшой.
Спросил его про задержку,говорю я перед трудными местами иногда делаю акцент на задержке. " слуууущай,ну ты же не на первом курсе концы, кое что уже умеешь,нахрена тебе это? Только лишний зажим наработаешь" " не допускай что бы в пении воздух поступал из груди. Только с низу,с самого низу". " учись избавлятся от грудного воздуха"
Про кончик носа в десятку. Тенор сказал,когда разговаривали о позиции,надо петь с сопли.
Ты же знаешь что я никогда не пишу себя,только когда темы проводил делал учебные записи. Но сейчас надо обязательно позаписыватся. Что то слишком успокоился что все в порядке,ан нет нужно себя контролировать. Так что скоро будут. Из запоя празничного надо сначала выйти. Башка раскалывается.
В гранаде очень неудобная соль после ляшника. Как раз поэтому и возникла тема с соле мио. Там такая же соль. Я приноровился к ней беру ее жестко крыто, очень темную. Ну как делает ее пава,в смысле по технике. А он показал совсем по другому,за счет дыхания. Она получается крытая но светлого очень близкого звука.Ну и есть еще сложности. Она танцевальная,первую долю надо подчеркивать,но делать так что бы кантилена от эього не страдала.
Я спросил,вот за основу,мне с моим лирическим голосом кого лучше брать Джильи или Паву. Он сказал однозначно Джильи. Можешь Бьерлинга даже слушать,хоть у него и покрепше голос был но не Паву. Коментировать не буду ,это его мнение
Собственно по Ланца я спросил просто проверить свое понимание вокала. С тем обьемом груди который он тащил вверх, он бы не смог спеть ни одного спектакля. Хотя на записи звучит гениально.
Он просто взял и спел соле мио. Мне осталось только утерется. Самое поганое что я уже очень хорошо понимаю разницу между тем что делал он и что делал я. Но надо сказать где то раза с трерьего, с третьего захода, уже немного получилось так как нужно.
Да он спел ее очень светло,четко ставя,может быть даже несколько утрируя (что бы показать мне мою ошибку) гласные. Особенно И и А.
Я же начал петь круглым,почти драмматическим звуком и до позиции не доставал...Записи я конечно же не делал.
У него очень светлый лирический голос,и имея такой голос он пел вообще все. И Манрико и Канио и Ленский и Альмавива. Он сказал я вообще не понимаю деления на характер, тенор должен петь все,если он поет правильно. Записи его в нете наверно есть,хотя может и нет. Попробую поискать. Я его все как то живьем слушал.
Кстати интересный момент. Спросил его кто на него произвел самое большое впечатление из колег по цеху которых он слышал живьем. И что удивительно он мне назвал фамилию которую я уже слышал не раз от других вокалистов - Мещерский. Был такой тенор,он трагически погиб.Это при том что за 40 лет что поет он видел наверно немало теноров. Из современных поющих теноров говорит что эталонно поет Доминго. Из великих Джильи.
По дыханию,это уже от другого человека,бас,народный артист. Он говорит ты слишком суматошно работаешь дыханием. Надо поспокойнее. Работы должно быть немного,расход воздуха небольшой.
Спросил его про задержку,говорю я перед трудными местами иногда делаю акцент на задержке. " слуууущай,ну ты же не на первом курсе концы, кое что уже умеешь,нахрена тебе это? Только лишний зажим наработаешь" " не допускай что бы в пении воздух поступал из груди. Только с низу,с самого низу". " учись избавлятся от грудного воздуха"
Про кончик носа в десятку. Тенор сказал,когда разговаривали о позиции,надо петь с сопли.
Ты же знаешь что я никогда не пишу себя,только когда темы проводил делал учебные записи. Но сейчас надо обязательно позаписыватся. Что то слишком успокоился что все в порядке,ан нет нужно себя контролировать. Так что скоро будут. Из запоя празничного надо сначала выйти. Башка раскалывается.
Автор: Данунах!
Тема: Re: (выходя из запоя) Torna a Surriento под виска тфьу, под midi :)
>Короче приезжаю, захожу,там сидят два народных артиста и семь заслуженных,мне сразу как то поплохело,хоть и знаю всех лично. Просто в такой компании не приходилось водку пить
....................................
Кароче, седня захожу в кабак, а там сидят Лещенко, Кабзон, Пугачёва, и Киркоров еже с ними...
пришлось выпить...
....................................
Кароче, седня захожу в кабак, а там сидят Лещенко, Кабзон, Пугачёва, и Киркоров еже с ними...
пришлось выпить...
Автор: aaaa
Тема: Re: (выходя из запоя) Torna a Surriento под виска тфьу, под midi :)
Я писал про Александра Самойлова.
Т. Я конечно понимаю что Вы можете и не знать того что при общении МЕЖДУ СОБОЙ вокалисты называют высшее учебное в котором преподают вокал консой независимо от того что на самом деле это Музыкальная Трижды орденоносная имени пупкина академия.
Я не знаю где он преподает,может и не в Перми, просто говорили о учениках, там же по сути все вокальные педагоги сидели, и он упоминал что ведет оперный класс и еще своих девченок. Из театра он уже ушел.
Т. Я конечно понимаю что Вы можете и не знать того что при общении МЕЖДУ СОБОЙ вокалисты называют высшее учебное в котором преподают вокал консой независимо от того что на самом деле это Музыкальная Трижды орденоносная имени пупкина академия.
Я не знаю где он преподает,может и не в Перми, просто говорили о учениках, там же по сути все вокальные педагоги сидели, и он упоминал что ведет оперный класс и еще своих девченок. Из театра он уже ушел.
Автор: fedorova
Тема: Re: (выходя из запоя) Torna a Surriento под виска тфьу, под midi :)
я догадываюсь, что на безрыбье в сибирской деревне так и происходит. и сталкивалась с тем, что за уралом питерцев называют москвичами.
аааа, не позорьте родной город и людей, его населяющих. не выдавайте местечковые привычки за закон мироустройства.
аааа, не позорьте родной город и людей, его населяющих. не выдавайте местечковые привычки за закон мироустройства.
Автор: Элвис
Тема: Re: (выходя из запоя) Torna a Surriento под виска тфьу, под midi :)
Вова заходил и прочитал всю 8-ю страницу...=))
Такие забавные ребяты эти 4а, электрики и ибсы...
Была такая история из жизни Маэстро Энрико Карузо:
Певца постоянно осаждали всякие посредственности относительно того, чтобы он их послушал.
Всякий раз Карузо пытался от этого отказаццо, однако так получилось, что Маэстро пришлось присутствовать на концерте одной дамы...=))
Уж очень его уговорили...
Короче, прошел концерт и дама первым делом к Карузо - типа че да как?
Он говорит, мол шикарный зал, рояль, платья на дамах и цветы в кадках...она, зараза, все про свое пение - ну Карузо и сказал как она пела...
Догадываетесь...
Короче, лучче молчать как партизан, нежели наживать себе врагов среди такой вот кучки кичливых посредственностей...певиц/цов...
Вот ребята очень интересные вещи пишут про вокал, про оперу, ссылочки хорошие дают...как только начинают петь...а потом как еще начинают себя при этом ставить и реагировать на критику...сливай воду...=))
Пипец...какая на х_р Гранада - Avez-vous los brains, signiori?
Всех благ... 
Такие забавные ребяты эти 4а, электрики и ибсы...
Была такая история из жизни Маэстро Энрико Карузо:
Певца постоянно осаждали всякие посредственности относительно того, чтобы он их послушал.
Всякий раз Карузо пытался от этого отказаццо, однако так получилось, что Маэстро пришлось присутствовать на концерте одной дамы...=))
Уж очень его уговорили...
Короче, прошел концерт и дама первым делом к Карузо - типа че да как?
Он говорит, мол шикарный зал, рояль, платья на дамах и цветы в кадках...она, зараза, все про свое пение - ну Карузо и сказал как она пела...
Догадываетесь...
Короче, лучче молчать как партизан, нежели наживать себе врагов среди такой вот кучки кичливых посредственностей...певиц/цов...
Вот ребята очень интересные вещи пишут про вокал, про оперу, ссылочки хорошие дают...как только начинают петь...а потом как еще начинают себя при этом ставить и реагировать на критику...сливай воду...=))
Пипец...какая на х_р Гранада - Avez-vous los brains, signiori?
Всех благ...
Автор: Данунах!
Тема: Re: (выходя из запоя) Torna a Surriento под виска тфьу, под midi :)
>Короче, лучче молчать как партизан, нежели наживать себе врагов среди такой вот кучки кичливых посредственностей...певиц/цов...
................
.............
Это кто тат кичливые пивцы????
Мы все крутые пивцы...пьём очень много и реально!!!
................
.............
Это кто тат кичливые пивцы????
Мы все крутые пивцы...пьём очень много и реально!!!