Все страницы:

1 2 Посмотреть всю тему
Время: 09.08.2007 13:35
Автор: Данунах!

Тема: Нука ученые мужи ответьте мне!!!
Как постоянно удерживать импенданс на верхних позициях(нотах)
Когда пою на верхах "в маску", много внимания начинаю уделять тому, чтобы удержать верхнюю позицию, и теряю бдительность на импендансе.... Начинается форсаж и пипец!!!
Че , мля делать???? :headbang:

     
Время: 09.08.2007 14:12
Автор: Charlie-Crash Msk

Тема: Re: Нука ученые мужи ответьте мне!!!
ёёёёёёёё... :lool:

что подразумеваеться под импедансом?

     
Время: 09.08.2007 14:17
Автор: Данунах!

Тема: Re: Нука ученые мужи ответьте мне!!!
>ёёёёёёёё...
>
>что подразумеваеться под импедансом?
...................
Ну как че, Чарли?
Когда связки как бы не напрягаются за счет того, чтоначинаешь, какбы оттягивать низ живота...
ну не знаю как объяснить, типа давление в районе связок ровное держится - воть! :)

     
Время: 09.08.2007 15:01
Автор: Данунах!

Тема: Re: Нука ученые мужи ответьте мне!!!
Вот примерно так...
Голос начинает плавать по нотам и дальше после ооооо,
ваще пипец начинается :cry:

     
Время: 09.08.2007 15:05
Автор: ALEX
Тема: Re: Нука ученые мужи ответьте мне!!!
Лучше найти на записях голос уже состоявшегося вокалиста похожий по звучанию на Ваш.Найти часть записи где поётся в интересующем Вас регистре.В музыкальном редакторе открыть оригинальный трек и рядом открыть этот же трек с вырезаным вокалом.Теперь - самое важное.Вы должны сделать несколько попыток скопировать оригинальный вокал( технику ,манеру, артикуляцию и т.д.)Почти наверняка, - получится пародия.Но расстраиваться не стоит.
     
Время: 09.08.2007 15:11
Автор: Данунах!

Тема: Re: Нука ученые мужи ответьте мне!!!
>Лучше найти на записях голос уже состоявшегося вокалиста похожий по звучанию на Ваш.Найти часть записи где поётся в интересующем Вас регистре.В музыкальном редакторе открыть оригинальный трек и рядом открыть этот же трек с вырезаным вокалом.Теперь - самое важное.Вы должны сделать несколько попыток скопировать оригинальный вокал( технику ,манеру, артикуляцию и т.д.)Почти наверняка, - получится пародия.Но расстраиваться не стоит.
................................
Так где-ж такого вокалиста найти...
Я даже не представляю....
:what:

     
Время: 09.08.2007 15:46
Автор: Нет войне

Тема: Re: Нука ученые мужи ответьте мне!!!
Вот этого делать не надо.
Импеданс - это усилие, обратоное выдоху, осуществлеятся за счет косых мыщч, стабилизирующих диафрагму и сужения гортани перед связками.
По поводу как удержать - к Федоровой.

Но мне кажеться, что импеданс - последнее, о чем нужно думать во время пения. А Вам нужно обратить больше внимания на четкость произношения. Активно произносить согласные, это и может помочь убрать форсаж с верхов, если согласные будут на дыхании.

     
Время: 09.08.2007 15:51
Автор: Dark Sol

Тема: Re: Нука ученые мужи ответьте мне!!!
Мне кажется удержать можно только за счёт прикрытия. А прикрывать верха очень тяжко.
     
Время: 09.08.2007 15:54
Автор: Данунах!

Тема: Re: Нука ученые мужи ответьте мне!!!
>Вот этого делать не надо.
>Импеданс - это усилие, обратоное выдоху, осуществлеятся за счет косых мыщч, стабилизирующих диафрагму и сужения гортани перед связками.
>По поводу как удержать - к Федоровой.
>
>Но мне кажеться, что импеданс - последнее, о чем нужно думать во время пения. А Вам нужно обратить больше внимания на четкость произношения. Активно произносить согласные, это и может помочь убрать форсаж с верхов, если согласные будут на дыхании.
............................
Спасибо Тимур.Кстати не плохая идея...

>Мне кажется удержать можно только за счёт прикрытия. А прикрывать верха очень тяжко.
.......................
Дарк, а прикрытие - это когда, как-бы сужаешь рот?
Блин, смешное кнешно объяснение, но лучше не могу...
Ну что-то типа, как в верзнюю десну поешь? Да?

     
Время: 09.08.2007 16:32
Автор: hrg

Тема: Re: Нука ученые мужи ответьте мне!!!
>Дарк, а прикрытие - это когда, как-бы сужаешь рот?

Блин, год или два назад я написал здесь прикольное пособие по прикрытию :)

     
Время: 09.08.2007 16:45
Автор: hrg

Тема: Re: Нука ученые мужи ответьте мне!!!
>Активно произносить согласные, это и может помочь убрать форсаж с верхов, если согласные будут на дыхании.

Кстате - тема. Мне проще брать наверху ноту, если перед гласной идет согласная.

     
Время: 09.08.2007 16:52
Автор: Данунах!

Тема: Re: Нука ученые мужи ответьте мне!!!
>>Дарк, а прикрытие - это когда, как-бы сужаешь рот?
>
>Блин, год или два назад я написал здесь прикольное пособие по прикрыти
..........................
Тю, ХРГ, так это когда было...так давно...
Давай выкладывай есче раз! :idea2:


>>Активно произносить согласные, это и может помочь убрать форсаж с верхов, если согласные будут на дыхании.
>
>Кстате - тема. Мне проще брать наверху ноту, если перед гласной идет согласная.
............................
Кстати да, в этом что-то есть...
Сегодня попробую гласные резче произносить! :)

     
Время: 09.08.2007 16:52
Автор: Нет войне

Тема: Re: Нука ученые мужи ответьте мне!!!
ХРГ, то пособие по прикрытию не подойдет.
У ТЭ уже все прикрыто, до2 открыто не споешь голосом. Не нужно прикрывать намерянно, само все прикроется.

     
Время: 09.08.2007 16:55
Автор: Serggio

Тема: Re: Нука ученые мужи ответьте мне!!!
2Хрг
Ничего удивительного, ведь на согласной атака звука происходит при закрытом рте (или "перегороженном" языком), то есть происходит при более высоком импендансе, а значит связкам легче сомкнуться.

Автору советую заниматься с преподом, потому что это момент, вырванный из контекста. Если обучаться пению системно, таких отдельных перекосов не будет. Вопрос равносилен тому, что в здании, в котором только выгнаны стены, строитель думает флюгер на крыше поставить.

     
Время: 09.08.2007 16:57
Автор: Serggio

Тема: Re: Нука ученые мужи ответьте мне!!!
2Хрг
Кстати, хоровики рекомендуют пропевать согласную на высоте ноты. То есть уже согласная должна звучать на той же высоте, что и гласная.
Я об этом не задумываюсь, но вот для точного интонирования это рекомендуют.

     
Время: 09.08.2007 17:01
Автор: Serggio

Тема: Re: Нука ученые мужи ответьте мне!!!
2Тимур

Утрирование дикции закрывает горло, поскольку переносит акцент на вынос звука вперед. Да, можно так "приблизить голос", но это ложный путь. Если петь со свободным, открытым горлом, то вопроса дикции не будет, так как последняя может портиться только при зажимах, когда не хватает естественных усилий для выпевания всех звуков. Как средство лечения обычная "методика" предлагает утрирование дикции. Но, во-первых, именно как утрирование оно и звучит, а во-вторых, это только временно маскирует более глубокие проблемы с постановкой.

     
Время: 09.08.2007 17:25
Автор: Нет войне

Тема: Re: Нука ученые мужи ответьте мне!!!
Сереж, вопрос был про импеданс, это во-первых, во -вторых, утрировать не надо в принципе, но активно произносить, не смызывать надо.
     
Время: 09.08.2007 19:53
Автор: Cool_man

Тема: Re: Нука ученые мужи ответьте мне!!!
Rockman
По твоему у Энергии голос не поставлен?)))))

     
Время: 09.08.2007 21:02
Автор: Данунах!

Тема: Re: Нука ученые мужи ответьте мне!!!
Вот попробовал записать с импендансом.
Запись кнешно не очень, т.к на работе писал - там в начале мик фонит сильно...(он гарнитурный) :)
Кое-какие моменты пришлось записывать отдельными фразами, т.к ,пля дыхания не всегда хватало...
Слушайте и наслаждайтесь(правда не до конца - устал блин)
http://www.sendspace.com/file/hr08ke
:super:

     
Время: 10.08.2007 00:39
Автор: Charlie-Crash Msk

Тема: Re: Нука ученые мужи ответьте мне!!!
>Вот примерно так...
>Голос начинает плавать по нотам и дальше после ооооо,
>ваще пипец начинается

сбил дыхание(чётко слышно)... отсюда перекосяк... слова костью в горле встают... и рот ширше открывай к верху...

     
Время: 10.08.2007 00:50
Автор: Charlie-Crash Msk

Тема: Re: Нука ученые мужи ответьте мне!!!
>Вот попробовал записать с импендансом.
>Запись кнешно не очень, т.к на работе писал - там в начале мик фонит сильно...(он гарнитурный)
>Кое-какие моменты пришлось записывать отдельными фразами, т.к ,пля дыхания не всегда хватало...
>Слушайте и наслаждайтесь(правда не до конца - устал блин)
>http://www.sendspace.com/file/hr08ke

лучше... но чё та как то микс... голос спрятал...

     
Время: 10.08.2007 01:16
Автор: Данунах!

Тема: Re: Нука ученые мужи ответьте мне!!!
>>Вот попробовал записать с импендансом.
>>Запись кнешно не очень, т.к на работе писал - там в начале мик фонит сильно...(он гарнитурный)
>>Кое-какие моменты пришлось записывать отдельными фразами, т.к ,пля дыхания не всегда хватало...
>>Слушайте и наслаждайтесь(правда не до конца - устал блин)
>>http://www.sendspace.com/file/hr08ke
>
>лучше... но чё та как то микс... голос спрятал...
..........................
Мне эта запись самому нравится, это первый раз когда мне самому что-то нравится! :)
Но я вроде старался вывести голос на первый план...
Ну вообщен хрен его знает...наушники везде разные по разному слышится! :)

     
Время: 10.08.2007 09:47
Автор: Данунах!

Тема: Re: Нука ученые мужи ответьте мне!!!
Кароче, я усе понял!
Чтобы удерживать постоянный импенданс, нужно тупо развивать дыхалку...
Вообщем ФСЕ в Бассейн,на плавание!!!! :idea2:

     
Время: 10.08.2007 11:18
Автор: Charlie-Crash Msk

Тема: Re: Нука ученые мужи ответьте мне!!!
>Кароче, я усе понял!
>Чтобы удерживать постоянный импенданс, нужно тупо развивать дыхалку...
>Вообщем ФСЕ в Бассейн,на плавание!!!!

нада тупо кое что другое... а дыхалку (певческую) тока пением... иначе кирдык быстро наступит... буишь как Пант :idea2:

     
Время: 10.08.2007 12:28
Автор: Cool_man

Тема: Re: Нука ученые мужи ответьте мне!!!
>нада тупо кое что другое... а дыхалку (певческую) тока пением... иначе кирдык быстро наступит... буишь как Пант
:lol: Теперь Пант стал нарицательным))))

     
Время: 10.08.2007 13:16
Автор: Данунах!

Тема: Re: Нука ученые мужи ответьте мне!!!
>>нада тупо кое что другое... а дыхалку (певческую) тока пением... иначе кирдык быстро наступит... буишь как Пант
> Теперь Пант стал нарицательным))))
..............................

Вот так зарабатывают Славу и Нарицательное Имя!
:lol:

     
Время: 10.08.2007 13:33
Автор: Cool_man

Тема: Re: Нука ученые мужи ответьте мне!!!
Темная энергия
:lool:

     
Время: 10.08.2007 14:38
Автор: fedorova
Тема: Re: Нука ученые мужи ответьте мне!!!
Тимур
вообще-то импеданс это кое-что другое...
косые мышцы там вообще не при чем. а сужение гортани - ересь и смертный грех. гортань открывать нужно учиться, а не сужать.

Темная энергия
что касается развития дыхалки отдельно от пения, это не имеет практического смысла. дыхание должно развиваться и включаться в работу сбалансированно, вместе со всем певческим апаратом. иначе оно будет рвать звук именно что на несовпадениях с импедансом.

     
Время: 10.08.2007 14:44
Автор: Данунах!

Тема: Re: Нука ученые мужи ответьте мне!!!
дыхание должно развиваться и включаться в работу сбалансированно, вместе со всем певческим апаратом. иначе оно будет рвать звук именно что на несовпадениях с импедансом.
....................................

Вот, точно подмечено!
"рвать звук именно что на несовпадениях с импедансом"
у меня как раз такая фигня!!!!
и че теперь делать????
все мне пипец!
:cry:

     
Время: 10.08.2007 14:57
Автор: Данунах!

Тема: Re: Нука ученые мужи ответьте мне!!!
2fedorova
А почему эта разбалансировка происходит именно на верхах?
Внизу я спокойно пою и не чувствую ее.
Может я и не тенор вовсе, а баритон?

     
Время: 10.08.2007 15:14
Автор: fedorova
Тема: Re: Нука ученые мужи ответьте мне!!!
потому что она у всех происходит на верхах.
демку не слушала, но наиболее частая причина - звук не собран, певец слишком "широко" поет.

     
Время: 10.08.2007 15:18
Автор: Данунах!

Тема: Re: Нука ученые мужи ответьте мне!!!
>потому что она у всех происходит на верхах.
>демку не слушала, но наиболее частая причина - звук не собран, певец слишком "широко" поет.
.......................
Так в том то и дело, что когда я начинаю собирать звук,
у меня внимание переключается именно на это и я сразу теряю импенданс..
В любом случае, спасибо за ответ!

     
Время: 10.08.2007 16:30
Автор: fedorova
Тема: Re: Нука ученые мужи ответьте мне!!!
а что в таком случае Вы называете "импеданс"? по-простому говоря, это обратная звуковая отдача на связки при условии хорошо собранного звука.
     
Время: 10.08.2007 22:58
Автор: Данунах!

Тема: Re: Нука ученые мужи ответьте мне!!!
по-простому говоря, это обратная звуковая отдача на связки при условии хорошо собранного звука.
..........................................
.
Это я понимаю...
Вопрос в том, что на верхах, очень сложно удержать "собранный" звук....

     
Время: 10.08.2007 23:03
Автор: Данунах!

Тема: Re: Нука ученые мужи ответьте мне!!!
>>Это я понимаю...
>>Вопрос в том, что на верхах, очень сложно удержать "собранный" звук....
>>
>нельзя дойти до верхних этажей,не выстроив фундамента.
......................
Рок... внизах я пою без напрягов и все удерживаю...
а вот наверхах "плаваю" и при длительном исполнении быстро устаю

     
Время: 10.08.2007 23:13
Автор: Данунах!

Тема: Re: Нука ученые мужи ответьте мне!!!
>>Рок... внизах я пою без напрягов и все удерживаю...
>>а вот наверхах "плаваю" и при длительном исполнении быстро устаю
>>
>не знаю,как ещё сказать...
>если хочешь,чтобы был красивый,а не лысый тембр,богатая динамика и выносливость во всем диапазоне - надо ставить голос,тупо ставить
>и дебаты не помогут,пардон за резкость.
...........................
Ты не понял...
Я б не против, но мне просто уже поздно этим заниматься!
(только не надо говорить, что типа никогда не поздно учиться и т.д.)
может к сожалению, а может к счастью..
я просто веду беседу , мне интересно... :)

     
Время: 10.08.2007 23:24
Автор: Данунах!

Тема: Re: Нука ученые мужи ответьте мне!!!
>>Ты не понял...
>>Я б не против, но мне просто уже поздно этим заниматься!
>>(только не надо говорить, что типа никогда не поздно учиться и т.д.)
>>может к сожалению, а может к счастью..
>>я просто веду беседу , мне интересно...
>
>а-а...никогда не понимал таких бесед...я вообще непонятливый по натуре своей
......................
Да не, тут другое...
Просто ты молодой, энергичный - у тебя другие "тараканы" в голове, нежели у меня...
я уже занял свое место под солнцем и оно меня пока устраивает...
но хочется иметь саое ХОББИ, чтобы отводить душу...
для этого надо хоть что-то знать и уметь,
а так-как по жизни время остается только на семью. работу и небольшой отдых, (о како-то учебе с преподавателем - это вооще несбыточная мечта, даже при наличии денег), то приходится вот общаться на форуме, что-то для себя узнавать новое и пробовать в свободные минутки!
Так то вот! :)

     
Время: 10.08.2007 23:32
Автор: Данунах!

Тема: Re: Нука ученые мужи ответьте мне!!!
>понимаю,однако вокалу так не учатся...хотя бы потому,что в лучшем случае это нерезультативно...
.......................
ну , зато у Вас будет возможность понаблюдать на подопытного кролика: получится у него или нет без препода!!!
делайте ставки! :lol:

     
Время: 11.08.2007 00:35
Автор: fedorova
Тема: Re: Нука ученые мужи ответьте мне!!!
Темная энергия
получится что-то, или не получится совсем ничего - не в этом дело. некоторые недоумевают, почему я докапываюсь до Электрика, когда он, вроде бы, делает именно о, что хочет - поет для друзей. дело все в том, что непрофессионал или самоучка может сделать себе голос. но я, как педагог, всегда буду слышать в этом голосе не только косяки, но и упущенные возможности. очень просто достижимые, легко осваиваемые и вообще лежащие на поверхности возможности, если педагог помогает - только подойти и взять, и совершенно недостижимые, если пытаться ухватить их самому только под собственным контролем.
а поздно - это в 80 лет, когда маразм хватит. пока 80 (и маразм) не пришли, учиться можно.

     
Время: 11.08.2007 00:43
Автор: Данунах!

Тема: Re: Нука ученые мужи ответьте мне!!!
>Темная энергия
>получится что-то, или не получится совсем ничего - не в этом дело. некоторые недоумевают, почему я докапываюсь до Электрика, когда он, вроде бы, делает именно о, что хочет - поет для друзей. дело все в том, что непрофессионал или самоучка может сделать себе голос. но я, как педагог, всегда буду слышать в этом голосе не только косяки, но и упущенные возможности. очень просто достижимые, легко осваиваемые и вообще лежащие на поверхности возможности, если педагог помогает - только подойти и взять, и совершенно недостижимые, если пытаться ухватить их самому только под собственным контролем.
>а поздно - это в 80 лет, когда маразм хватит. пока 80 (и маразм) не пришли, учиться можно.
.........................
Спасибо...
Вы вселили в меня надежду!
:hmm:

     
Все страницы:
1 2
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!