| Àâòîð |
Òåìà: Ïðîáëåìû â ïîíèìàíèè ñ ïåäàãîãîì
Âðåìÿ: 09.07.2007 00:02 |
|
|---|---|---|
|
Tory
|
Ó÷óñü â êîíñå, ïàðàëëåëüíî ïîþ â ãðóïïå. Ïåäàãîã óçíàë, åñòåñòâåííî íåäîâîëåí. Îïðàâäûâàòüñÿ íåò æåëàíèÿ, íî îòíîøåíèÿ óæå íå òå, ÷òî ðàíüøå. Ó êîãî-òî ïðîèñõîäèëî ÷òî-òî ïîäîáíîå? Êàê íàèáîëåå áåçáîëåçíåííî äëÿ îáîèõ ðåøèòü ýòó ïðîáëåìó? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîáëåìû â ïîíèìàíèè ñ ïåäàãîãîì
Âðåìÿ: 09.07.2007 02:25 |
|
|---|---|---|
|
emin
|
u mena bilo to4no taloe je, sdelal kak skazal rockman pravda lu4se ne stalo, ranse pedagog bil do togo kak pro druguyu deyatelnost uznal -super, a novomu ya pofigu, rabotaet so mnoy formalno 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîáëåìû â ïîíèìàíèè ñ ïåäàãîãîì
Âðåìÿ: 09.07.2007 05:09 |
|
|---|---|---|
|
Òóòòà Ñòîï
|
À ÷åì ïåäàãîã íåäîâîëåí?  êîíñå âîêàëó ó÷èòåñü? Åñëè äà, òî âïîëíå ïîíÿòíî: îí ñèëû âãðîõèâàåò, ÷òîáû ïðèâèòü Âàì îïðåäåëåííóþ ìàíåðó, ðàñêðûòü Âàø ãîëîñ è ñáåðå÷ü åãî, à Âû åãî ðàáîòó -- íàñìàðêó. Äðóãîé âàðèàíò: íå âñ¸ óñïåâàåòå. Ïåäàãîã äóìàë, ÷òî î÷åíü ñòàðàåòåñü, íî íå ìîæåòå. Áðàë îòâåòñòâåííîñòü íà ñåáÿ çà Âàøè íåãèïåðóñïåõè. À òåïåðü óçíàë, êóäà óòåêàþò Âàøè ñèëû è âðåìÿ. Íó, ÿ á âçáåñèëàñü íà ìåñòå ïåäàãîãà â îáîèõ ñëó÷àÿõ. À îí åùå òåðïèò. Çîëîòî.  ýòèõ ñëó÷àÿõ -- òîëüêî ê íåìó íàâñòðå÷ó èäòè, ïîòîìó ÷òî îí èìååò âñå îñíîâàíèÿ áûòü íåäîâîëüíûì: ïî âèíå ó÷åíèêà íåò âîçìîæíîñòè âûïîëíÿòü ñâîè ïðÿìûå îáÿçàííîñòè. Òðåòèé âàðèàíò, åñëè äâà ïåðâûõ èñêëþ÷åíû íà 100%: åìó ïðîñòî íå íðàâèòñÿ ñòèëü âûáðàííîé Âàìè ìóçûêè.  ýòîì ñëó÷àå ïîìèíàþ âñÿêèìè íåõîðîøèìè ñëîâàìè âñåõ îãðàíè÷åííûõ, íåòîëåðàíòíûõ ëþäåé è ðàçâîæó ðóêàìè. Ýòî íå ëå÷èòüñÿ. Îñòàåòñÿ òîëüêî ïîäëèçàòüñÿ è ïîïðîáîâàòü ñíîâà ñîéòè çà ñâîåãî. È ãëàâíîå: ïðåïîäàâàòåëü íå îáÿçàí êîãî áû òî íè áûëî ëþáèòü. Ïðåïîäàâàòåëü îáÿçàí ó÷èòü. Ìóõè -- îòäåëüíî, êîòëåòû -- îòäåëüíî.  Ýòî íå ïðîáëåìû ïðåïîäàâàíèÿ âîêàëà, ýòî ïðîáëåìû ÷åëîâå÷åñêèõ îòíîøåíèé. Ïîïðîáóéòå ïñèõîëîãîâ ñïðîñèòü, îíè Âàì ñêîðåå ïðèñîâåòóþò ÷òî-òî äåëüíîå.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîáëåìû â ïîíèìàíèè ñ ïåäàãîãîì
Âðåìÿ: 09.07.2007 06:28 |
|
|---|---|---|
|
|
>È ãëàâíîå: ïðåïîäàâàòåëü íå îáÿçàí êîãî áû òî íè áûëî ëþáèòü. Ïðåïîäàâàòåëü îáÿçàí ó÷èòü. Ìóõè -- îòäåëüíî, êîòëåòû -- îòäåëüíî. Åñëè íåò ïèõîëîãè÷åñêîãî êîíòàêòà, äåëî â ãîðó íå ïîéäåò è ýòî êàñàåòñÿ íå òîëüêî âîêàëà. Íå ïîëó÷àåòñÿ îòäåëüíî. Åñëè è íå ëþáîâü, òî âî âñÿêîì ñëó÷àå âçàèìíàÿ ðàñïîëîæåííîñòü è óâàæåíèå äîëæíû áûòü â ëþáîì ñëó÷àå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîáëåìû â ïîíèìàíèè ñ ïåäàãîãîì
Âðåìÿ: 09.07.2007 06:54 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïåäàãîãè÷åñêàÿ ðåâíîñòü Îí äåëàåò èç Âàñ Ïàâàðîòòè èëè Êàáàëüå, à Âû... àé=ÿé-ÿé, êàê íåõîðîøî äà Âû ïðîñòî áåññîâåñòíûé åðåòèê! Îí âåäü ó÷èò Âàñ íå äëÿ òîãî ÷òîáû Âû "òðÿñëè õàåðîì èëè ÷åì ïîõóæå è îðàëè ñî ñöåíû íåïðèñòîéíîñòè", à äëÿ âûñîêîãî èñêóññòâà aka îïåðà è âñ¸ òàêîå. Æàíðîâûé êîíôëèêò òîæå èìååò ìåñòî áûòü, ñêîðåå âñåãî. Ïëþñ ìîùíîå èíåðöèîííîå äåéñòâèå ñòåðåîòèïîâ. Íå óäèâëþñü, åñëè ëþäåé ñ ýëåêòðîãèòàðàìè Âàø ïåäàãîã ñ÷èòàåò ÷åì-òî ñðåäíèì ìåæäó ãîïíèêàìè è áàðäàìè Ôàêò ïåíèÿ â ãðóïïå Âû óæå íå ñêðîåòå. Ïåäàãîã áóäåò ðåâíîâàòü â ëþáîì ñëó÷àå è ïîñåìó ìåíÿòü åãî - ýòî íå âûõîä. Íå â Âàøèõ ñèëàõ èçìåíèòü ïåäàãîãà, íî â Âàøèõ ñèëàõ èçìåíèòü îòíîøåíèå ïåäàãîãà ñ ýòîé ñòîðîíå Âàøåé æèçíè. Ïîêà ïðåïîäàâàòåëü áóäåò âîñïðèíèìàòü Âàøó ñàìîäåÿòåëüíîñòü, êàê êîíêóðèðóþùóþ ñ íèì ïî ïðèîðèòåòíîñòè è çíà÷èìîñòè, è îñîáåííî êàê ðàçðóøàþùóþ åãî âêëàä â Âàøå ïðîôåññèîíàëüíîå ñòàíîâëåíèå, êîíôëèêò áóäåò íåèçáåæåí. Âûõîä - ïîä÷åðêíóòü ïîä÷èí¸ííîå ïîëîæåíèå Âàøåé ïðàêòèêè, ïðîäåìîíñòðèðîâàòü ïðèìåíåíèå è îòðàáîòêó ïðîôåññèîíàëüíî âàæíûõ êà÷åñòâ - óìåíèå ðàáîòàòü íà ñöåíå, èñêóññòâî âçàèìîäåéñòâèÿ ñ àóäèòîðèåé, òðåíèðîâêó êàêèõ-ëèáî âîêàëüíî-òåõíè÷åñêèõ íàâûêîâ, âûíåñåííûõ ñ çàíÿòèé (ìîæíî (íóæíî!) ïåäàãîãó â íîæêè ïîêëîíèòüñÿ â ýòîì ìåñòå) è ò.ä. - ò.å. êîíêðåòíóþ ïîëüçó äëÿ Âàñ íå òîëüêî êàê âîêàëèñòà, íî è êàê àðòèñòà.  îáùåì, ñòðàòåãèÿ äîëæíà áûòü óæå ÿñíà, ïîëàãàþ. Ãëàâíîå - íèêîãäà íå ñïîðüòå ñ ïðåïîäàâàòåëåì. Ïîêàæèòå, êàê Âû íå ðàçðóøàåòå åãî ðàáîòó, à êàê, íàîáîðîò, ïîìîãàåòå åìó òàêèì îáðàçîì, â êàêîì-òî ñìûñëå ñíèìàåòå ÷àñòü ôóíêöèé, êàê ðàáîòàåòå íàä ñîáîé.  îáùåì, óçëîì çàâÿæèòåñü, íî ïîêàæèòå, ÷òî ýòî âñ¸ äëÿ íåãî íà ñàìîì äåëå; ïîêàæèòå òî, ÷òî ïðèîáðåëè, áëàãîäàðÿ ñâîåìó èñêëþ÷èòåëüíîìó îïûòó è ÷åì Âû â âûãîäíóþ ñòîðîíó îòëè÷àåòåñü îò òîâàðèùåé, íå èìåþùèõ ïîäîáíîãî ïðèëîæåíèÿ ñâîèõ ñïîñîáíîñòåé. Èçìåíèòå ðàêóðñ ñ êîòîðîãî ïåäàãîã ñìîòðèò íà Âàøå äèññèäåíñòâî. Ïîêàæèòå, êàê ïîäíÿëñÿ Âàø êóëüòóðíûé óðîâåíü, à íå îïóñòèëñÿ, ÷òî, âîçìîæíî, ïîëàãàåò ïðåïîäàâàòåëü. Íèêîãäà åù¸ îïûò ïóáëè÷íûõ âûñòóïëåíèé íå áûë âðåäåí äëÿ áóäóùåãî ñâåòèëà ìèðîâîé ñöåíû. Ìîæåòå ïðÿì òàê è ñêàçàòü Âàì äàæå ïåðåóáåæäàòü åãî íè â ÷¸ì íå ïðèä¸òñÿ. Ïðîñòî äîáàâüòå èíôîðìàöèè è âñ¸. Ðàñøèðüòå óãîë çðåíèÿ íà ïðîáëåìó è ïðîáëåìà èñ÷åçíåò. Óäà÷è
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîáëåìû â ïîíèìàíèè ñ ïåäàãîãîì
Âðåìÿ: 09.07.2007 09:39 |
|
|---|---|---|
|
John
|
42na êîíå÷íî ïðàâèëüíî âñå íàïèñàëà, äà òîëüêî íå õðåíà íå ïîëó÷èòñÿ....åñëè ïðåïîä çàëóïèëñÿ ñðàçó, òî åãî óæå íå ÷åì íå ïðîáüåøü... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîáëåìû â ïîíèìàíèè ñ ïåäàãîãîì
Âðåìÿ: 09.07.2007 12:45 |
|
|---|---|---|
|
Tory
|
Âñåì áîëüøîå ñïàñèáî! Îòäåëüíîå 42ne !!! ß îáîæàþ ñâîåãî ïåäàãîãà è áóäó çà íåãî áîðîòüñÿ, ò.ê. îñòàëîñü ó÷èòüñÿ âñåãî 1 ãîä! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîáëåìû â ïîíèìàíèè ñ ïåäàãîãîì
Âðåìÿ: 09.07.2007 17:49 |
|
|---|---|---|
|
ïåäàãîã 42na
|
À ïåäàãîã 42na â ýòî âðåìÿ ÷èòàåò ðåêîìåíäàöèè è ìîòàåò íà óñ... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîáëåìû â ïîíèìàíèè ñ ïåäàãîãîì
Âðåìÿ: 09.07.2007 19:25 |
|
|---|---|---|
|
|
>À ïåäàãîã 42na â ýòî âðåìÿ ÷èòàåò ðåêîìåíäàöèè è ìîòàåò íà óñ...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîáëåìû â ïîíèìàíèè ñ ïåäàãîãîì
Âðåìÿ: 09.07.2007 19:28 |
|
|---|---|---|
|
Vocal 
|
ß ñìåíèë ïðåïîäà. Ïîòîìó ÷òî ïåäàãîã äîëæåí äàâàòü òî, ÷òî íóæíî ó÷åíèêó, à íå ëåïèòü íîâûõ Ìîðäîâîðîòòè è ïðî÷èõ ãåíèåâ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîáëåìû â ïîíèìàíèè ñ ïåäàãîãîì
Âðåìÿ: 09.07.2007 22:25 |
|
|---|---|---|
|
|
Tory, íå çà ÷òî Äîëæíî ñðàáîòàòü. John, >42na êîíå÷íî ïðàâèëüíî âñå íàïèñàëà, äà òîëüêî íå õðåíà íå ïîëó÷èòñÿ....åñëè ïðåïîä çàëóïèëñÿ ñðàçó, òî åãî óæå íå ÷åì íå ïðîáüåøü... Ôàòàëèñò? Ýòî áûâàåò. À áûâàåò, ÷òî è ïðîõîäèò  ïåäàãîã 42na, >À ïåäàãîã 42na â ýòî âðåìÿ ÷èòàåò ðåêîìåíäàöèè è ìîòàåò íà óñ... Óñîâ çàìå÷åíî íå áûëî 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîáëåìû â ïîíèìàíèè ñ ïåäàãîãîì
Âðåìÿ: 09.07.2007 22:38 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Âåíñêèé Ñèìôîíè÷åñêèé, Êëàâà, Ñòðóíû, Ñâÿçêè ( òîæå Áðóíàí-Äæè) 
|
>ß ñìåíèë ïðåïîäà. Ïîòîìó ÷òî ïåäàãîã äîëæåí äàâàòü òî, ÷òî íóæíî ó÷åíèêó, à íå ëåïèòü íîâûõ Ìîðäîâîðîòòè è ïðî÷èõ ãåíèåâ. ìììì... Òîíè... òû ñìåíèë ïðåïà???  äàâíî?
|
|
|
Ìàíèÿ âåëè÷èÿ, Ãàëþöèîíàöèè, Íåêîíòðîëèðóåìûå âñïûøêè ýìîöèé...
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîáëåìû â ïîíèìàíèè ñ ïåäàãîãîì
Âðåìÿ: 09.07.2007 23:14 |
|
|---|---|---|
|
ïåäàãîã 42na
|
Ýòî áûëè âèðòóàëüíûå óñû. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîáëåìû â ïîíèìàíèè ñ ïåäàãîãîì
Âðåìÿ: 09.07.2007 23:18 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal 
|
>Óñîâ çàìå÷åíî íå áûëî ïîä ïîäìûøêàìè ñìîòðåë?
|
|
|
Òîëüêî âçÿë áîåö ãèòàðó, ñðàçó âèäíî - ãàðìîíèñò!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîáëåìû â ïîíèìàíèè ñ ïåäàãîãîì
Âðåìÿ: 10.07.2007 00:05 |
|
|---|---|---|
|
Äîíåöê âîêàë/áàðèòîí
|
Ïðåïîä ïðàâ 100% È æàíðîâûé êîíôëèêò íå ïðè÷åì. Ìåëêî ìûñëèòå. Åñëè íåò ôóíäàìåíòà, òî äåëàòü âñÿêèå ïðèñòðîéêè ðàâíîñèëüíî íå ïîñòðîèòü íè÷åãî. ÊÀÊ ÁÛ ÁÀÍÀËÜÍÎ ÝÒÎ ÍÅ ÇÂÓ×ÀËÎ Êîãäà ïðåïîäàâàòåëü ñêàæåò, ÷òî âñ¸ - òû ãîòîâ äëÿ ñàìîñòîÿòåëüíîãî ïëàâàíèÿ, òîãäà ïîéòå âñå, ÷òî õîòèòå. Äî òåõ ïîð, ïîêà âû íå ñïîåòå õîòÿ áû Çåéäëåðà êàê íóæíî, è íå ïîìûøëÿéòå î ñàìîñòîÿòåëüíîì ïåíèè. íà óðîêå âû ïîñòîÿííî ïîä êîíòðîëåì. Ïðåïîäàâàòåëü ñëåäèò çà çâóêîì, êîíòðîëèðóåò, äàåò îáðàòíóþ ñâÿçü.  ãðóïïå âû òàì âîîáùå íå çíàìî ÷òî è êàê ïîåòå. È ýòè íàâûêè îíè âåäü âíåäðÿþòñÿ. Ýòî æå íå ïðîñòî òàê. Õîòèòå îñòàâàòüñÿ ïîëóôàáðèêàòîì, ïîéòè íà çäîðîâüå. Òîëüêî ïîòîì íå ãîâîðèòå, ÷òî ýòî âàñ ïðåïîäàâàòåëü âàø íàó÷èë òàê ïåòü. Ýòî áóäåò ëîæü. Ñàìîñòîÿòåëüíûå çàíÿòèÿ, êîíå÷íî, íóæíû, íåëüçÿ âïàäàòü â äðóãóþ êðàéíîñòü - áûòü áåçûíèöèàòèâíûì áàðàíîì. Íî èíèöèàòèâà äîëæíà áûòü íå îò ñîáëàçíà (à ïåòü â ãðóïïå - ýòî â âàøåì ñëó÷àå ñîáëàçí), à îò ñòðåìëåíèÿ ïðîïóñòèòü ÷åðåç ñåáÿ òî, ÷òî äàåò ïðåïîäàâàòåëü. Åñëè çàíèìàåòåñü ñàìè, òî ñòàðàéòåñü ñëåäîâàòü âñåì ñîâåòàì ïðåïîäàâàòåëÿ. Ïîéòå òîëüêî òîò ìàòåðèàë, â êîòîðîì âû ñïîñîáíû ýòî äåëàòü. Íå îáìàíûâàéòå ñåáÿ. Åñëè ÷óâñòâóåòå, ÷òî äëÿ êàêèõ-òî íîò, ïàññàæåé, âàì ïðèõîäèòñÿ õèìè÷èòü, áðîñàéòå ýòî äåëî. Íå äóìàéòå, ÷òî òàê âû íàó÷èòåñü. ß â ïåðâûé ãîä îáó÷åíèÿ ïåðåïåë âåñü áàðèòîíàëüíûé ðåïåðòóàð êàêîé òîëüêî ìîæíî áûëî. Íî ïî íàñòîÿùåìó ïåòü ÿ îò ýòîãî íå ñòàë . Ïîòîìó ÷òî ñïåòü îäèí ðàç è ïåòü ãîäû - ýòî ñîâåðøåííî ðàçíûå âåùè. Äëÿ ïðîôåññèîíàëà íóæíà øêîëà.Ýòî îïðåäåëåííàÿ ìóäðîñòü, à íå äîãìà. Ìîæíî íàáèòü øèøêè è ñàìîìó ê íåé ïðèéòè, íî â âàøåì ñëó÷àå ýòî áóäåò ïîòåðÿ âðåìåíè. À â ãðóïïå âû åùå ïîïîåòå, òîëüêî óæå â ñîâåðøåííî äðóãîì êà÷åñòâå Êàê ãîâîðèë Ñóâîðîâ: òÿæåëî â ó÷åíèè - ëåãêî â áîþ!
|
|
|
Âû ìíå ïèñàëè. Íå îòïèðàéòåñü...
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîáëåìû â ïîíèìàíèè ñ ïåäàãîãîì
Âðåìÿ: 10.07.2007 12:20 |
|
|---|---|---|
|
|
Òàêîå âïå÷àòëåíèå, ÷òî Âàì èçâåñòíî îá îáñóæäàåìîé ñèòóàöèè áîëüøå, ÷åì äðóãèì. Íà ñàìîì äåëå ñëèøêîì ìíîãî íåÿñíîñòåé â óñëîâèÿõ çàäà÷è. Ïðåïîäàâàòåëü ÂÎÇÌÎÆÍÎ ïðàâ. Íå áîëüøå âûâîäîâ ìîæíî ñäåëàòü. Âû ñëèøêîì àáñîëþòèçèðóåòå íåãàòèâíîå èëè äàæå âðåäíîå âëèÿíèå óïîìÿíóòîãî side-ïðîåêòà íà ôîðìèðîâàíèå ïðàâèëüíûõ âîêàëüíî-òåõíè÷åñêèõ íàâûêîâ. Ðàç â íåäåëþ ðåïåòèöèÿ (èëè äâà - âðÿä ëè ÷àùå) ïðè åæåäíåâíûõ èëè îêîëî òîãî çàíÿòèÿõ ñ ïðåïîäàâàòåëåì âðÿä ëè ñïîñîáíà òîòàëüíî äåñòðóêòèâíî ïîäåéñòâîâàòü íà ðåçóëüòàòû îáó÷åíèÿ è íàñòîëüêî äåçîðãàíèçîâàòü âûñòðîåííóþ êðîïîòëèâûì òðóäîì ïåäàãîãà ñèñòåìó íàâûêîâ, êàê Âû ïîëàãàåòå. Åñëè ÷åëîâåêó ïðèâèâàþòñÿ ïðàâèëüíûå ìåõàíèçìû, òî îí ñòðåìèòñÿ ê èõ ðåàëèçàöèè. Äà êàêèå áû íè ïðèâèâàëèñü, ïðàâèëüíûå èëè íåïðàâèëüíûå, èìåííî îíè ñòðåìÿòñÿ ê çàêðåïëåíèþ. ×åëîâåê ïî¸ò òàê, êàê ó÷èëè, ãðóáî ãîâîðÿ. Òàê èëè èíà÷å, îáó÷àÿñü âîêàëó ÂÎÎÁÙÅ íå ïåòü ñàìîñòîÿòåëüíî íåâîçìîæíî. Âñåãäà åñòü âûõîä íà êàêóþ-òî ñàìîñòîÿòåëüíóþ ðàáîòó áåç ó÷àñòèÿ ïåäàãîãà è åãî çîðêîãî êîíòðîëèðóþùåãî îêà. È òðóäíî ñåáå ïðåäñòàâèòü, ÷òî ïåðèîäè÷åñêè (ñêàæåì, íà ðåïåòèöèÿõ) ÷åëîâåê îòêàçûâàåòñÿ îò óñâîåííûõ êàíîíîâ è ïî¸ò òàê, êàê â ãîëîâó âçáðåä¸ò. Íàçëî âñåì, òàê ñêàçàòü, è ïðåïîäàâàòåëþ â îñîáåííîñòè Íó ãëóïî ýòî, ñîãëàñèòåñü.Åñëè ïåíèå â ãðóïïå èìååò ñëåäñòâèåì íåäîñòàòî÷íóþ óñïåâàåìîñòü â îáó÷åíèè, òî ýòîò àðãóìåíò äîëæåí áûòü îçâó÷åí è ïîñëóæèòü ïîâîäîì äëÿ ðàçìûøëåíèÿ, ïðè÷¸ì íå äëÿ ïðåïîäàâàòåëÿ, à äëÿ ñàìîãî ÷åëîâåêà, àâòîðà òîïà. Àêòóàëüíàÿ öåëü, íàäî ïîëàãàòü - ýòî öåëü "íàó÷èòüñÿ ïåòü", à íå "ïåòü â ãðóïïå" è íå "ðåïóòàöèÿ ïåäàãîãà" ê ïðèìåðó. Èáî èìåííî îò ðåçóëüòàòà äîñòèæåíèÿ èëè íåäîñòèæåíèÿ îíîé îáå äðóãèõ äîñòèãàþòñÿ (èëè íå äîñòèãàþòñÿ) àâòîìàòè÷åñêè. "Ïðåïîä ïðîòèâ, à ìíå õî÷åòñÿ" - íå ïîçèöèè, à ìîë÷àëèâîå ïðîòèâîñòîÿíèå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîáëåìû â ïîíèìàíèè ñ ïåäàãîãîì
Âðåìÿ: 10.07.2007 14:38 |
|
|---|---|---|
|
Äîíåöê âîêàë/áàðèòîí
|
Ïðî "ÂÎÎÁÙÅ íå ïåòü ñàìîñòîÿòåëüíî" ÿ íå ãîâîðèë. | |
|
Âû ìíå ïèñàëè. Íå îòïèðàéòåñü...
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîáëåìû â ïîíèìàíèè ñ ïåäàãîãîì
Âðåìÿ: 10.07.2007 14:52 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà âîêàë
|
ïðîáëåìà ïîõîæà íà ïðîáëåìó, êîãäà íåêîòîðûå ñòóäåíòû òåàòðàëüíûõ âóçîâ íà÷èíàþò èãðàüü èëè ñíèìàòüñÿ óæå âî âðåìÿ ó÷åáû. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîáëåìû â ïîíèìàíèè ñ ïåäàãîãîì
Âðåìÿ: 10.07.2007 15:08 |
|
|---|---|---|
|
Äîíåöê âîêàë/áàðèòîí
|
Äà è çàìåòüòå, ðåäêî êîãäà âèäèøü õîðîøóþ èãðó. Èíîé ðàç êàê ïîïàäåòñÿ íà ãëàçà êàêîé-íèáóäü ñåðèàë, íà âèäåîêàìåðó ñíÿòûé, ñ òàêîé áåçäàðíîé àáñîëþòíî è íåðåàëèñòè÷íîé èãðîé.. äàæå óäèâëÿåøüñÿ, êàêîé ôàíòàçèåé íàäî îáëàäàòü åãî àóäèòîðèè, ÷òîáû êîìïåíñèðîâàòü ýòó ñåðîñòü îáðàçîâ. | |
|
Âû ìíå ïèñàëè. Íå îòïèðàéòåñü...
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîáëåìû â ïîíèìàíèè ñ ïåäàãîãîì
Âðåìÿ: 10.07.2007 15:19 |
|
|---|---|---|
|
|
ïîääåðæèâàþ Serggio äâóìÿ ðóêàìè. Ìíîãî ëè çàðàáàòûâàåò ðóññêèé (ñíã-øíûé) ïåäàãîã íà îäíîì îôèöèàëüíîì ñòóäåíòå? Êîïåéêè! È óñëûøàòü, ÷òî ñòóäåíò ïóñêàåò òâîé ïî÷òè áåñïëàòíûé (íî îãðîìíûé ïî ïñèõîçàòðàòàì) òðóä ïñó ïîä õâîñò - ýòî óæàñíî. À òî ÷òî ïóñêàåò - ýòî îäíîçíà÷íî. Îáó÷åíèå âîêàëó - ýòî âî ìíîãîì çàêðåïëåíèå ðåôëåêñîâ. Äëÿ òàêîãî çàêðåïëåíèÿ ïåäàãîã ÷àñòî ïðîñ÷èòûâàåò âàðèàíòû ðåïåðòóàðà, ðàñïåâîê, ïîñòóïàòåëüíîñòè ðîñòà ãîëîñà íà ãîäû âïåð¸ä. È äîáèòüñÿ óñïåõà ìîæíî òîëüêî ñëåäóÿ åãî ðàñ÷¸òàì. À çäåñü âûÿñíÿåòñÿ, ÷òî ñòðîÿùååñÿ çäàíèå ãîëîñà ðàñêà÷èâàåòñÿ ñàìèì ñòðîèòåëåì-ïåâöîì. Îíî, êîíå÷íî, ìîæåò è âûäåðæèò, íî ìîæåò è íåò. È óæ âñÿêî áóäåò îòëè÷àòüñÿ îò çàäóìêè àðõèòåêòîðà-ïåäàãîãà. È ñïóñòÿ ëåò 10-15, ïóñòü âû äàæå çàïî¸òå â ìåòðîïîëèòåí, âàø ïåäàãîã áóäåò âèäåòü ñâîè íåäîäåëêè, è êîðèòü â íèõ ñåáÿ... Äà, áûâàþò ïåäàãîãè ïëîõèå. Íî òàêæå ÷àñòî áûâàþò íåðàäèâûå ñòóäåíòû. Õîòèòå ïðèñîåäèíèòüñÿ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîáëåìû â ïîíèìàíèè ñ ïåäàãîãîì
Âðåìÿ: 10.07.2007 15:25 |
|
|---|---|---|
|
guest
|
à íå ïðîùå ëè ó ïðåïà äåëèêàòíî ïîèíòåðåñîâàòüñÿ, à ïî÷åìó,ñîáñòâåííî, îí ïðîòèâ? àâòîð, ñïðîñèòå ïåäàãîãà! ...à òî ðàçâåëè äåìàãîãèþ íà äâå ñòðàíèöû óæå. ñìûñë? 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîáëåìû â ïîíèìàíèè ñ ïåäàãîãîì
Âðåìÿ: 10.07.2007 15:35 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal
|
Ýòà... îòîéäè.. íå ìåøàé â ïñèõîëîãîâ èãðàööî
|
|
|
Òîëüêî âçÿë áîåö ãèòàðó, ñðàçó âèäíî - ãàðìîíèñò!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîáëåìû â ïîíèìàíèè ñ ïåäàãîãîì
Âðåìÿ: 10.07.2007 15:48 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñìûñë? Õè. Âîêàëèñò - ñóùåñòâî ñòðàííîå. Äî íåãî ìîæåò äîéòè ñðàçó, à ìîæåò ïîñëå 100000 ïîâòîðîâ, ñî ñëîâ ëåâîãî ÷åëîâåêà, óñëûøàííûõ ïî-ïüÿíè. ïîýòîìó ëó÷øå ëèøíèé ðàç òåìó ðàñêðûòü. Âðÿä ëè ïðåï áóäåò òàê ïîäðîáíî ðàñïèíàòüñÿ
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîáëåìû â ïîíèìàíèè ñ ïåäàãîãîì
Âðåìÿ: 10.07.2007 17:17 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà âîêàë
|
Ïåòÿ, íåóæòî òàêàÿ ïðîñ÷èòûâàåìîñòü âîçâîäÿùåãîñÿ çäàíèÿ - Ãîëîñà?? ïîíà÷àëó - äà, íî ïîòîì-òî ôóíäàìåíò çàëîæåí..÷åì îïûòíåå - òåì ñàìîñòîÿòåëüíåå, òîëüêî êîíòðîëü íóæåí. ñòàëêèâàëñÿ ÿ ñ òåìè, êîìó íå õî÷åòñÿ "ðàñïèíàòüñÿ" - íå òîëüêî â âîêàëå, êàê ïðàâèëî, ýòî îò íåçíàíèÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîáëåìû â ïîíèìàíèè ñ ïåäàãîãîì
Âðåìÿ: 10.07.2007 17:27 |
|
|---|---|---|
|
|
> íåóæòî òàêàÿ ïðîñ÷èòûâàåìîñòü âîçâîäÿùåãîñÿ çäàíèÿ - Ãîëîñà?? ïîíà÷àëó - äà, íî ïîòîì-òî ôóíäàìåíò çàëîæåí..÷åì îïûòíåå - òåì ñàìîñòîÿòåëüíåå, òîëüêî êîíòðîëü íóæåí. Äà-äà. Òîëüêî âîò çàêðåïëÿåòñÿ ðåôëåêñ (òåõíîëîãèÿ) ïî-ðàçíîìó äîëãî. Áûâàþò ãîëîñà áåñïðîáëåìíûå. Èõ ìàëî, íî áûâàþò. Òàêèì ïî÷òè âñ¸ ìîæíî. À áûâàþò (è î÷åíü ÷àñòî) ãîëîñà, êîòîðûå ïîëíîñòüþ ñòàáèëèçèðóþòñÿ ÷åðåç 2-3 ãîäà ïîñëå ÂÓÇà. È ðàáîòà â 2 ðàçíûõ æàíðàõ ìîæåò òàêîé ãîëîñ ïîïîðòèòü (äëÿ àêàäåìà) Õîòÿ ìîæåò äàæå è íå â ýòîì ïðîáëåìà. À â òîì, ÷òî ïåäàãîã íå ñìîã ïðèâèòü ýñòåòèêó êëàññè÷åñêîé ìóçûêè, è îò ýòîãî åìó íåõîðîøî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîáëåìû â ïîíèìàíèè ñ ïåäàãîãîì
Âðåìÿ: 10.07.2007 17:57 |
|
|---|---|---|
|
Äîíåöê âîêàë/áàðèòîí
|
Äà, ñêîðåå âñåãî äåëî â ýòîì. Ïðîñòî 300 ëåò åìó íå ñíèëàñü àêàäåìè÷åñêàÿ ìóçûêà, îò ýòîãî è ðàçíîãëàñèÿ.  ýòîì ñëó÷àå, êîíå÷íî, òàêîé êîíôëèêò íå èçáåæåí. | |
|
Âû ìíå ïèñàëè. Íå îòïèðàéòåñü...
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîáëåìû â ïîíèìàíèè ñ ïåäàãîãîì
Âðåìÿ: 11.07.2007 21:03 |
|
|---|---|---|
|
Vocal
|
2 ×àðëè. Íå ïîíÿë âîïðîñà Òî÷íåå, îòêóäà îí âçÿëñÿ? Ñ ÷åãî áû? Ñ âåñíû çàíèìàþñü ñ ýñòðàäíîé áàðûøíåé. Íàäîåë àêàäåì. |
|
|
|
||