Âñå ñòðàíèöû: |
1 2 | Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó |
Àâòîð |
Òåìà: Caro mio ben (1.45 Mb)
Âðåìÿ: 30.04.2007 23:18 |
|
---|---|---|
|
Êàê äîñòè÷ü ìÿãêîñòè çâó÷àíèÿ (îñîáåííî â ñòàðèííûõ àðèÿõ) óìà íå ïðèëîæó? Ê òîìó æå, êàê âèäèòå, íóæíî íå çàáûâàòü ïðî íàïîð çâóêà. Ìíå ëè÷íî íå î÷åíü íðàâèòñÿ êàê çâó÷èò. Î êàêîé ëèðèêå è ëþáâè ìîæåò èäòè ðå÷ü? Ïîæàëóéñòà âàøè êîíêðåòíûå ïðåäëîæåíèÿ ïî ñìÿã÷åíèþ çâó÷àíèÿ;) Õî÷ó, ÷òîá çà äóøó áðàëî!!!!! Caro mio ben.mp3 (1,523,232 b) http://www.mytempdir.com/1314188 |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Caro mio ben (1.45 Mb)
Âðåìÿ: 30.04.2007 23:27 |
|
---|---|---|
|
äà ýòî âîîáùåì-òî ìíå óæå äàâíî ïîíÿòíî! Âðîäå òåõíèêà åñòü íåìíîãî. Âû ïîñëóøàëè? Ìíå íóæíû ðåêîìåíäû êàê ñ òàêèì ãîëîñîì.. ïåòü ëèðèêó? Âîò ÷òî ìíå íàäî! Ìëèí.. ãîä íàçàä çàëèâàëñÿ òåíîðîì, à ùàñ äàæå ëèðè÷åñêèì áàðèòîíîì óæå íå î÷åíü ïîïàõèâàåò. Ñêàòèëñÿ äî öåíòðàëüíîãî. ×òî ñëó÷èëîñü? | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Caro mio ben (1.45 Mb)
Âðåìÿ: 30.04.2007 23:49 |
|
---|---|---|
|
Êòî-íèáóäü ïðîáîâàë ññûëêó îòêðûòü? Îíà âîîáùå ðàáîòàåò? À? Ìëèí.. íó çàñîâåòóéòå áûñòðûé, ÷òîá íå ïàðèòñÿ, íå ðåãèòüñÿ íå âàì íè ìíå àäðåñîê äëÿ ðàçìåùåíèÿ ôàéëîâ??? À? è ÷òîá íå áûëî äîêó÷íîé ðåêëàìû è ãëþêîâ.. ìíîãèå ïðîáóþ.. Âñ¸ ÷åãî-òî íå òî:( |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Caro mio ben (1.45 Mb)
Âðåìÿ: 30.04.2007 23:52 |
|
---|---|---|
|
Ñåðãåé, âñå êà÷àåò, òîëüêî ÷òî ïðîñëóøàë. Âïîëíå õîðîøî - ýìîöèè â íîðìå, íî åñëè õî÷åøü áîëüøåãî ðàáîòàé äàëüøå. Êàê? Ýòî ïóñòü ñêàæåò òåáå ñåðäöå. Îáñóäèòü ïîäðîáíåå - ïèøè â àñþ.  öåëîì õîðîøàÿ ðàáîòà. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Caro mio ben (1.45 Mb)
Âðåìÿ: 30.04.2007 23:59 |
|
---|---|---|
|
È íà ýòîì ñïàñèáî!!! Íó äàéòå êîíêðåòíûå ñîâåòû. Ó ìåíÿ òàêàÿ æå ïðîáëåìà ñ "Ombra mai fu" ÆÅÑÒÊÎ ÇÂÓ×ÈÒ! è âñ¸ òóò |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Caro mio ben (1.45 Mb)
Âðåìÿ: 01.05.2007 03:45 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal |
>Êàê äîñòè÷ü ìÿãêîñòè çâó÷àíèÿ (îñîáåííî â ñòàðèííûõ àðèÿõ) >óìà íå ïðèëîæó? Ê òîìó æå, êàê âèäèòå, íóæíî íå çàáûâàòü ïðî íàïîð çâóêà. Ìíå ëè÷íî íå î÷åíü íðàâèòñÿ êàê çâó÷èò. Î êàêîé ëèðèêå è ëþáâè ìîæåò èäòè ðå÷ü? > >Ïîæàëóéñòà âàøè êîíêðåòíûå ïðåäëîæåíèÿ ïî ñìÿã÷åíèþ çâó÷àíèÿ;) >Õî÷ó, ÷òîá çà äóøó áðàëî!!!!! >Caro mio ben.mp3 (1,523,232 b) http://www.mytempdir.com/1314188 imho ñëèøêîì ìîíîòîííî. Ïîïðîáóé ñäåëàòü àêöåíòû, ãäå - ãðîì÷å, ãäå òèøå. Âûñòðîèòü ïåñíþ ðèòèìè÷åñêè. |
|
Òîëüêî âçÿë áîåö ãèòàðó, ñðàçó âèäíî - ãàðìîíèñò!
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Caro mio ben (1.45 Mb)
Âðåìÿ: 01.05.2007 06:38 |
|
---|---|---|
Òóòòà Ñòîï
|
À Âû óâåðåíû, ÷òî â àêóñòèêå çâó÷èò òàê æå æåñòêî? Òî, ÷òî ñíèìàåò ìèêðîôîí, è òî, ÷òî ñëûøíî â çàëå, -- ðàçíûå âåùè. Ïîïðîñèòå Âàñ ïîñëóøàòü êîãî-íèáóäü èç çàëà, ëó÷øå ïðåïîäàâàòåëÿ. Åñëè òîëüêî Âû íå ñîáèðàåòåñü ïåòü ýòîò ðåïåðòóàð â ìèêðîôîí è äàëüøå. | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Caro mio ben (1.45 Mb)
Âðåìÿ: 01.05.2007 10:59 |
|
---|---|---|
|
>À Âû óâåðåíû, ÷òî â àêóñòèêå çâó÷èò òàê æå æåñòêî? Òî, ÷òî ñíèìàåò ìèêðîôîí, è òî, ÷òî ñëûøíî â çàëå, -- ðàçíûå âåùè. Ïîïðîñèòå Âàñ ïîñëóøàòü êîãî-íèáóäü èç çàëà, ëó÷øå ïðåïîäàâàòåëÿ. Åñëè òîëüêî Âû íå ñîáèðàåòåñü ïåòü ýòîò ðåïåðòóàð â ìèêðîôîí è äàëüøå. Ñïàñèáî, Òóòòà, ÑÒÎÏ çà ñîâåò! À ÿ ÷òî-òî îá ýòîì è íå çàäóìûâàëñÿ ðàíüøå. Ìîæåò ýòè ÷óòü, êàçàëîñü áû êðè÷àùèå âûñîêèå ïðèçâóêè - ýòî è åñòü òàì ñàìàÿ ïîë¸òíîñòü çâóêà, çà êîòîðîé ìíîãèå îõîòÿòñÿ Íà ñàìîì äåëå - âñåãäà ïðèäåëüíî ñòðîã ê ñåáå è äëÿ ìåíÿ ìíåíèå ïðåïîäàâàòåëñÿ - ðåäêî ÿâëÿåòñÿ îêîí÷àòåëüíûì. ÈÌÕÎ, âñåãäà ïîþ æ¸ñòêîâàòî... õîòÿ ìîæåò ýòî äåëî âðåìåíè (ïðîñòî ÿ íå õî÷ó òóïî êîïèðîâàòü ãîëîñ Õâîðîñòîâñêîãî, íî íå÷òî ñõîæåå ïî ìÿãêîñòè â çâó÷àíèè õîòåëîñü áû äîñòè÷ü - è ñëûøíî ÷òî ýòà ðàçíèöà - ÊÎËÎÑÀËÜÍÀß!) |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Caro mio ben (1.45 Mb)
Âðåìÿ: 01.05.2007 11:06 |
|
---|---|---|
|
>imho ñëèøêîì ìîíîòîííî. Ïîïðîáóé ñäåëàòü àêöåíòû, ãäå - ãðîì÷å, ãäå òèøå. Âûñòðîèòü ïåñíþ ðèòèìè÷åñêè. Ñïàñèáî, HRG. Íó âîîáùåì-òî ðåçóëüòàò, ÷òî âû ïðîñëóøàëè - ýòî ãäå-òî ðàç 10ûé ïðîáû ïåíèÿ ýòîé âåùè - åù¸ íå óâåðåíî ïîäîáðàë ãèòàðíûå àêêîðäû. Ïðîñòî ðåøèë çàïèñàòü, êîãäà ïåë, êàçàëîñü, ÷òî îíà ëü¸òñÿ. À îò çàïèñè áûë â øîêå - òàê æ¸ñòêî:( È íå ñìîòðÿ íà òî, ÷òî ýòî 10ûé ðàç âîîáùåì-òî àêöåíòû, òåìï è äèíàìèêà ïðèìåðíî íà 85% ñîîòâåòñòâóþò îêîí÷àòåëüíîìó ìîåìó âèäåíèþ ýòîé çàìå÷àòåëüíîé âåùè. ÈÌÕÎ, ïîäîáíîãî ðîäà ñòàðèííûå àðèè íå äîëæíû ñëèøêîì ïåñòðèòü - èõ íóæíî ïðîñòî ïåòü òåõíè÷åñêè ãðàìîòíî, ìÿãêî, êàíòèëåííî è ñ ë¸ãêèì ãîðäåëèâûì øàðìîì. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Caro mio ben (1.45 Mb)
Âðåìÿ: 01.05.2007 23:25 |
|
---|---|---|
|
Óâàæàåìûé ÕÐà ÿ âñ¸ æå áóäó íàñòàèâàòü íà âàøåé ïîäðîáíåéøåé àðãóìåíòàöèè.... âàøåãî ïîíèìàíèÿ â ìîåé îöåíêå "ÌÎÍÎÒÎÍÍÎ". Íàäåþñü äîæäóñü! Åñëè ìîæíî ïèøèòå ïî-ïîäðîáíåé è ñ êîíêðåòíîé àäðåñàöèåé è ïðèìåðàìè. Ìîÿ îñíîâíàÿ ðàáîòà - êîíòðàêòû (ñ âíåøíèìè ïàðòí¸ðàìè), ïîýòîìó ëþáëþ âñåãäà ÷¸òêóþ àðãóìåíòàöèþ è ññûëêè. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Caro mio ben (1.45 Mb)
Âðåìÿ: 02.05.2007 00:47 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal |
------------ Ìîÿ îñíîâíàÿ ðàáîòà - êîíòðàêòû (ñ âíåøíèìè ïàðòí¸ðàìè), ïîýòîìó ëþáëþ âñåãäà ÷¸òêóþ àðãóìåíòàöèþ è ññûëêè. ------------ Íå õî÷ó ìåðÿööî ïèïèñüêàìè, íî ìîÿ îñíîâíàÿ ðàáîòà - ïåðåãîâîðû ñ òîï-ìåíåäæåðàìè è äèðåêòîðàìè, è ïèíàíèå ìåëî÷è ïîìåíüøå Ïîýòîìó ðàáîòàþ ÿ íà ðàáîòå, à îòäûõàþ âîâíå Ìóçûêà - ýòî íå ÷åòêèé íàáîð ïðàâèë è ïðèåìîâ. Âñå íà óðîâíå îùóùåíèé è èíòóèöèè. Çíà÷åíèå ãàðìîíèè è ïðî÷åå ìóç. îáðàçîâàíèå õîðîøåå ïîäñïîðüå, íî íå áîëåå. Ïîýòîìó äëÿ ìåíÿ ãëàâíûé êðèòåðèé: íðàâèööà - íå íðàâèööà. Îñòàëüíîå - äåòàëè. ÇÛ Êàê òàì Ïàíèêîâñêèé? Âñå ñòîèò? |
|
Òîëüêî âçÿë áîåö ãèòàðó, ñðàçó âèäíî - ãàðìîíèñò!
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Caro mio ben (1.45 Mb)
Âðåìÿ: 02.05.2007 10:55 |
|
---|---|---|
ibs
|
||
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Caro mio ben (1.45 Mb)
Âðåìÿ: 02.05.2007 16:12 |
|
---|---|---|
ibs
|
Ñåðãåé, ïðèøëè ìíå íà ìûëî ïëèç. À òî ÿ ìï3 ìîãó ñêà÷àòü òîêà ñ þñýíäèäà. | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Caro mio ben (1.45 Mb)
Âðåìÿ: 02.05.2007 20:55 |
|
---|---|---|
|
ÈÁÑ.. ïðèøëþ... ÕÐà - íó Ïàíèêîâñêèé ñòîèò. Íåïðèÿòíî ïîëó÷àòü ïèñüìà.. êàêîãî-òî ïðèíèæàþùåãî õàðàêòåðà.  èòîãå íàãðóáèë, à òîëêîì íå îòâåòèë. Çíà÷èò äåëî âñ¸ æå âêóñà, à ÌÎÍÎÒÎÍÍÎÑÒÜ ñâîþ íå àðãóìåíòèðîâàë! Âîò-âîò! ß íå ïîëåíèëñÿ - ïðîëàçàë íåñêîëüêî ñòðàíèö è íå îáíàðóæèë, ÷òîáû òû âûêëàäûâàë ñâîè çàïèñè. Ìîæåò ÿ áû ïîñëóøàë êàê òû êðóòî èñïîëíÿåøü.. è ïîíÿë.. î ÷¸ì ðå÷ü. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Caro mio ben (1.45 Mb)
Âðåìÿ: 03.05.2007 01:19 |
|
---|---|---|
fedorova
|
Ñêà÷àëà. Ñîððè, íî ýòî ñïåòî ïðàêòè÷åñêè â çàñòîëüíîé ìàíåðå. Ìåíÿ, êîíå÷íî, óäèâèë àêêîìïàíåìåíò, íî ýòî ëàäíî. Ãîëîñ ïðè èñïîëíåíèè ïîäîáíîé ìóçûêè äîëæåí çâó÷àòü èíñòðóìåíòàëüíî, ñòðîãî, ïîäà÷à ýìîöèé îáÿçàíà áûòü áîëåå òîíêîé. Áåç ïåñåííî-ðîìàíñîâûõ èíòîíàöèé, áåç ðàçóõàáèñòîñòè, áåç ïðèìèòèâíûõ íàæèìîâ è ïîïûòîê íå äîíåñòè äî äóøè ñëóøàòåëÿ ôîðìó+ñîäåðæàíèå, à íàïðÿìóþ ïðîëîìèòüñÿ ê íåé áåç ðàçíèöû ÷åì è êàê. | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Caro mio ben (1.45 Mb)
Âðåìÿ: 03.05.2007 11:07 |
|
---|---|---|
ibs
|
Ñåðãåé, ïîëó÷èë. Ïðîñëóøàë ÷åðåç ýêâàëàéçåð, ñ äîáàâëåíèåì ðåâåðáåðàöèè, ñ îïöèåé "îáùèé". Äîñòîéíî çâó÷èò è ðåçêîñòè íèêàêîé íåò. Òðóäíî êîíåøü èãðàòü íà ãèòàðå è ïåòü. Íî âîò ìíå ïîêàçàëîñü, ÷òî òåáå íàäî åå ïåòü ñëåãêà ïîâûøå, îáúåìà âíèçó ìàëîâàòî. Ç.Û. Âñå æå ñõîäè ê ïðåïîäàâàòåëþ, î êîòîðîé ÿ òåáå íàïèñàë. Îíà ãðàìîòíàÿ æåíùèíà. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Caro mio ben (1.45 Mb)
Âðåìÿ: 03.05.2007 11:36 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal |
>Íåïðèÿòíî ïîëó÷àòü ïèñüìà.. êàêîãî-òî ïðèíèæàþùåãî õàðàêòåðà.  èòîãå íàãðóáèë, à òîëêîì íå îòâåòèë. Âî áëèí, êàêîå òîíêîå ñðîèéñòâî ó òâîåé äóøè. Ñêàçàòü ÷òî ñïåë, Imho ìîíîòîííî - ýòî òèïà ïëåâîê â äóøó? Èëè, äàæå õóæå - òèïà îáõàìèë, îáñ÷èòàë è îáâåñèë? Êàê-òî íåàäåêâàòíî, âû òîâàðèù ðåàãèðóåòå. ß äàæå áîþñü ïðåäñêàçàòü, êàêîé áóäåò ðåàêöèÿ íà âûñêàçûâàíèÿ òèïà "ãóàíî" >Çíà÷èò äåëî âñ¸ æå âêóñà, à ÌÎÍÎÒÎÍÍÎÑÒÜ ñâîþ íå àðãóìåíòèðîâàë! Âîò-âîò! Åñëè áû íå ïîëåíèëñÿ ïðî÷èòàòü ìîè êîììåíòàðèè, òî òû áû óâèäåë, ÷òî ÿ âñåãäà ïèøó ñâîå ëè÷íîå ìíåíèå. ß íå ïðîôè è ìíå íå èíòåðåñíî ðàçáèðàòü ÷óæóþ âîêàëüíóþ ïàðòèþ äî íîò. À ïî ïîâîäó äîêàçàòåëüñòâ - çäåñü òåáå íèêòî íè÷åãî íå äîëæåí, òàê ÷òî ïðîøó ó÷åñòü ýòî íà áóäóùåå. Çäåñü ëþäè îáùàþòñÿ. Õî÷åøü äåòàëüíîãî ðàçáîðà è êîíñóëüòàöèè - ïëàòè äåíüãè è âñå áóäåò >ß íå ïîëåíèëñÿ - ïðîëàçàë íåñêîëüêî ñòðàíèö è íå îáíàðóæèë, ÷òîáû òû âûêëàäûâàë ñâîè çàïèñè. Êàê ýòî êîððåëèðóåò ñ òåì, ÷òî òû ñïåë íåâàæíî ñ ìîåé òî÷êè çðåíèÿ? >Ìîæåò ÿ áû ïîñëóøàë êàê òû êðóòî èñïîëíÿåøü.. è ïîíÿë.. î ÷¸ì ðå÷ü. ß ïîþ íå êðóòî |
|
Òîëüêî âçÿë áîåö ãèòàðó, ñðàçó âèäíî - ãàðìîíèñò!
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Caro mio ben (1.45 Mb)
Âðåìÿ: 03.05.2007 14:08 |
|
---|---|---|
|
Ïðèñîåäèíþñü ê ìíåíèþ HRG - çäåñü äåéñòâèòåëüíî íèêòî/íè÷åãî/íèêîìó/íå/äîëæåí. Íè íîò, íè çàïèñåé, íè âñåãî ïðî÷åãî. À âîò ïðîêîììåíòèðîâàòü çàïèñü ó÷àñòíèêà ôîðóìà, ïîìî÷ü åìó ñîâåòîì, íîòàìè, çàïèñÿìè, ïîääåðæàòü - â ìåðó ñèë, æåëàíèÿ è ýëåìåíòàðíîãî ÷åëîâå÷åñêîãî îòíîøåíèÿ. Ñòàíîâèòüñÿ íåïðèÿòíî, êîãäà ðåàêöèÿ íà òâîå ó÷àñòèå áûâàåò ìÿãêî ãîâîðÿ íå ñîâñåì êîððåêòíà. Äëÿ îöåíêè óðîâíÿ èñïîëíèòåëÿ âîâñå íå îáÿçàòåëüíî "êðóòî" ïåòü - çäåñü âàæíî óìåòü "êðóòî" ñëûøàòü. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Caro mio ben (1.45 Mb)
Âðåìÿ: 03.05.2007 15:12 |
|
---|---|---|
DonCarlson
|
serg220 ïî ïóíêòàì. 1 Ëåãàòî è ñîãëàñíûå. 1.1 Îáðàòè âíèìàíèå íà ïîääåðæêó äûõàíèÿ íà ñîãëàñíûõ. Íå ñïóñêàé äûõàíèå íà ñîãëàñíûõ íå íà ìèã. 1.2 ×òîáû ïîëó÷èòü èäåàëüíóþ âîêàëüíóþ ëèíèþ íóæíî íàó÷èòüñÿ ïðîèçíîñèòü ñîãëàñíûå íà çóáàõ êîí÷èêîì ÿçûêà (dentalized íà àíãë.), â âîêàëüíîé ïîçèöèè ÷òîáû âðåìÿ èõ ðåçîíèðîâàíèÿ áûëî êàê ìîæíî áîëüøèì. ×òîáû ïîíÿòü ðàçíèöó íà ïðèìåðå íàéòè â þòóá âèäåîäóýò Bergonzi & Cappuccilli è ñðàâíè èõ âîêàë è ëåãàòî. Ïîéìåøü î ÷åì ÿ. 2. Äûõàíèå Ìÿãêîñòü äîñòèãàåòñÿ íå çà ñ÷åò óìåíüøåíèÿ îïîðû à çà ñ÷åò åå óâåëè÷åíèÿ. Íî ïåòü ïðè ýòîì íàäî òèøå. Ýòî íå òàê ïðîñòî. 3. Ïðåäñòàâü ÷òî òû èãðàåøü íà èíñòðóìåíòå òèïà âèîëîí÷åëè è ïåðåõîä ñ íîòû íà íîòó äåëàåøü êàê äâèæåíèåì ñìû÷êà. Ïîñëóøàé õîðîøèå âèîëîí÷åëüíûå ñîëî (ñ ðîìàíñîì êàêèõ-íèòü íàïðèìåð) ÷òîáû óëîâèòü ÷òî òàêîå èíñòðóìåíòàëüíîñòü çâóêà è ñðàâíè ñ âîêàëîì õîðîøèì. 4.  ñòàðèííûõ àðèÿõ ôîðòå è ïèàíî ñèëüíî ïðîòèâîïîñòàâëÿþòñÿ êàê ïðàâèëî òàê êàê òîãäà íåáûëî äèìèíóýíäî êðåùåíäî åùå. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Caro mio ben (1.45 Mb)
Âðåìÿ: 03.05.2007 15:14 |
|
---|---|---|
DonCarlson
|
À âîîáùå íåïëîõî òàê ñïåë | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Caro mio ben (1.45 Mb)
Âðåìÿ: 03.05.2007 15:20 |
|
---|---|---|
ibs
|
DonCarlson, "Ìÿãêîñòü äîñòèãàåòñÿ íå çà ñ÷åò óìåíüøåíèÿ îïîðû à çà ñ÷åò åå óâåëè÷åíèÿ. Íî ïåòü ïðè ýòîì íàäî òèøå. Ýòî íå òàê ïðîñòî." Âñå æå, èìõî, ìÿãêîñòü äîñòèãàåòñÿ çà ñ÷åò áîëüøåãî ïîäêëþ÷åíèÿ ãðóäè, à ýòî, óâû, óâåëè÷èò ïðîäûõ. È ïðèâåäåò ê ïàäåíèþ íà ñâÿçêè. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Caro mio ben (1.45 Mb)
Âðåìÿ: 03.05.2007 15:25 |
|
---|---|---|
DonCarlson
|
ibs íþíþ | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Caro mio ben (1.45 Mb)
Âðåìÿ: 03.05.2007 15:31 |
|
---|---|---|
ibs
|
DonCarlson "4.  ñòàðèííûõ àðèÿõ ôîðòå è ïèàíî ñèëüíî ïðîòèâîïîñòàâëÿþòñÿ êàê ïðàâèëî òàê êàê òîãäà íåáûëî äèìèíóýíäî êðåùåíäî åùå." Åùå îäèí ìîìåíò, â Caro mio Ben äëÿ òåíîðà âåðõíÿÿ íîòà ôàäèåç1 ( è äèàïàçàîí ðåäèåçÌ -ôàäèåç1). È âèäèìî íå ñëó÷àéíî. Ýòî âåäü ïåðåõîäíàÿ äëÿ òåíîðîâ, à â òå ñòàðîäàâíèå âðåìåíà òåíîðîâ â ñîâðåìåííîì ïîíèìàíèè íå áûëî. Òàê ÷òî áàðèòîíó íå ñòîèò ïåòü âûøå ðå1, èìõî. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Caro mio ben (1.45 Mb)
Âðåìÿ: 03.05.2007 15:34 |
|
---|---|---|
ibs
|
DonCarlson, à øòî íþíþ òî? Åñëè ïîäóìàòü, òî ðåêîìåíäóåìîå âàìè óâåëè÷åíèå îïîðû è ñëåäóåò èç ïîäêëþ÷åíèÿ ãðóäè. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Caro mio ben (1.45 Mb)
Âðåìÿ: 03.05.2007 16:13 |
|
---|---|---|
ÄîíÊàðëñîí
|
ibs íþ ðàñøèôðîâûâàåòñÿ êàê "Íå ñïîðÞ" | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Caro mio ben (1.45 Mb)
Âðåìÿ: 03.05.2007 16:29 |
|
---|---|---|
ibs
|
ÄîíÊàðëñîí. "- êàê îí íàãëî õìóðèò áðîâè, - êàê îí óñîì êðóòèò äåðçêî, êàê îí óñîì êðóòèò äåðçêî. - çà òàêîå - òîêà êðîâüþ, ðàñïëàòèòüñÿ â áèòâå çâåðñêîé." |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Caro mio ben (1.45 Mb)
Âðåìÿ: 03.05.2007 16:50 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal |
/me ïåðåäàåò ibs'ó ïåðåõîäÿùèé ìåòàòåëüíûé âàëåíîê | |
Òîëüêî âçÿë áîåö ãèòàðó, ñðàçó âèäíî - ãàðìîíèñò!
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Caro mio ben (1.45 Mb)
Âðåìÿ: 03.05.2007 20:49 |
|
---|---|---|
|
>Ñêà÷àëà. Ñîððè, íî ýòî ñïåòî ïðàêòè÷åñêè â çàñòîëüíîé ìàíåðå. Ìåíÿ, êîíå÷íî, óäèâèë àêêîìïàíåìåíò, íî ýòî ëàäíî. Ãîëîñ ïðè èñïîëíåíèè ïîäîáíîé ìóçûêè äîëæåí çâó÷àòü èíñòðóìåíòàëüíî, ñòðîãî, ïîäà÷à ýìîöèé îáÿçàíà áûòü áîëåå òîíêîé. Áåç ïåñåííî-ðîìàíñîâûõ èíòîíàöèé, áåç ðàçóõàáèñòîñòè, áåç ïðèìèòèâíûõ íàæèìîâ è ïîïûòîê íå äîíåñòè äî äóøè ñëóøàòåëÿ ôîðìó+ñîäåðæàíèå, à íàïðÿìóþ ïðîëîìèòüñÿ ê íåé áåç ðàçíèöû ÷åì è êàê. Ñïàñèáî çà êîììåíò. Âîîáùåì-òî ñ Âàìè ñîãëàñåí ïîëíîñòüþ, íî õî÷ó Âàì ñîîáùèòü èíòåðåñíóþ âåùü, ÿ ñòàë çàíèìàòüñÿ âäóì÷èâî òîëüêî ãîä, åñëè áû âû óñëûøàëè ÷òî-òî áîëåå ðàííåå, òî êîìåíòàðèÿ ÿ âðÿäëè áû äîæäàëñÿ. Ïîýòîìó ÿ ñòðåìëþñü ê òîìó î ÷¸ì âû ãîâîðèòå - êîìïàêòíîìó çâóêó, áîëåå ãëóáîêîé îïîðå è àáñîëþòíî ñîãëàñåí, ÷òî ýìîöèè òóò íå íóæíû, íî íå ïîëó÷àåòñÿ óæå. Êîãäà áóäåò òåõíèêà, ìîæåò ñìîãó îòêëþ÷èòü ðàçóõàáèñòîñòü. Åù¸ íåáîëüøàÿ ïðîáëåìà - èçëèøíåå, òðåìîëè÷åñêîå âèáðàòî. Çäåñü îíî î÷åíü íå êñòàòè. Ñåé÷àñ ðàçó÷èâàþ Vittoria mio core. Ïåë íà ýêçàìåíå Ombra mai fu. Äóìàþ ýòè ïåñíè áóäó ïåòü èç ãîäà â ãîä - îíè õîðîøé ïîêàçàòåëü è íåïëîõî ðàçâèâàþò âî âñåõ îòíîøåíèÿõ. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Caro mio ben (1.45 Mb)
Âðåìÿ: 03.05.2007 20:59 |
|
---|---|---|
|
>Ñåðãåé, ïîëó÷èë. Ïðîñëóøàë ÷åðåç ýêâàëàéçåð, ñ äîáàâëåíèåì ðåâåðáåðàöèè, ñ îïöèåé "îáùèé". Äîñòîéíî çâó÷èò è ðåçêîñòè íèêàêîé íåò. Òðóäíî êîíåøü èãðàòü íà ãèòàðå è ïåòü. Íî âîò ìíå ïîêàçàëîñü, ÷òî òåáå íàäî åå ïåòü ñëåãêà ïîâûøå, îáúåìà âíèçó ìàëîâàòî. > >Ç.Û. Âñå æå ñõîäè ê ïðåïîäàâàòåëþ, î êîòîðîé ÿ òåáå íàïèñàë. Îíà ãðàìîòíàÿ æåíùèíà. Ïàñèáî÷êè À! Ò.å. òû, âåðîÿòíî, ñîâîêóïíîñòüþ ýòèõ äåéñòâèé ñîçäàë íåêîå ïîäîáèå àêêóñòèêè çàëà? ß âåðíî òåáÿ ïîíÿë? Çíà÷èò ñ ëåãêèì ðåâåðáîì óõîäèò íàâåðíîå íåìíîãî òà æ¸òñêîñòü êîòîðàÿ ñëûøèòüñÿ â ñóõîì (áåç ýõà) çâóêå. Íàñ÷¸ò ïîâûøå - íå ñîãëàñåí! Ïîíèæå ìîãó íà òîí è íà òåðöèþ - çàïðîñòî. Äåëî â òîì, ÷òî â áàðèòîíû ïåðåø¸ë íå ñòîëü äàâíî. È èìåííî íà ïîäîáíûõ ïåñíÿõ ñòàë çàìå÷àòü ÷òî íå âñåãäà âñ¸ òàê ïðîñòî ïðîïåâàåòñÿ è çâó÷èò. Ïðîñòî íóæíî íàó÷èòüñÿ åù¸... ÷òîáû íà îäíîì, äîñòàòî÷íî äëèííîì äûõàíèè, çâó÷àëè è íèæíèå íîòû. Èìåííî â àíòè÷íûõ àðèÿõ ýòî áîëüøå âñåãî íàáëþäàåòñÿ (ó ìåíÿ ïî êðàéíåé ìåðå). Ïîýòîìó ðåêîììåíäóþ âñåì. Ó ìåíÿ åñòü âñå 3 ñ íîòàìè - ñ õîðîøèìè òîíàëüíîñòÿìè äëÿ áàðèòîíà: Ombra mai fu, Caro mio ben, Vittoria mio core (îáðàùàéòåñü!) Âàùå ïîñëåäíÿÿ èç íèõ - ýòî, êàê ìíå ñêàçàëè óðîâåíü 3-4 êëàññêà êîíñåðâàòîðèè. Øòóêà çàáîéíàÿ! |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Caro mio ben (1.45 Mb)
Âðåìÿ: 03.05.2007 21:14 |
|
---|---|---|
|
>serg220 ïî ïóíêòàì. >1 Ëåãàòî è ñîãëàñíûå. >1.1 Îáðàòè âíèìàíèå íà ïîääåðæêó äûõàíèÿ íà ñîãëàñíûõ. Íå ñïóñêàé äûõàíèå íà ñîãëàñíûõ íå íà ìèã. >1.2 ×òîáû ïîëó÷èòü èäåàëüíóþ âîêàëüíóþ ëèíèþ íóæíî íàó÷èòüñÿ ïðîèçíîñèòü ñîãëàñíûå íà çóáàõ êîí÷èêîì ÿçûêà (dentalized íà àíãë.), â âîêàëüíîé ïîçèöèè ÷òîáû âðåìÿ èõ ðåçîíèðîâàíèÿ áûëî êàê ìîæíî áîëüøèì. > >×òîáû ïîíÿòü ðàçíèöó íà ïðèìåðå íàéòè â þòóá âèäåîäóýò Bergonzi & Cappuccilli è ñðàâíè èõ âîêàë è ëåãàòî. Ïîéìåøü î ÷åì ÿ. > >2. Äûõàíèå >Ìÿãêîñòü äîñòèãàåòñÿ íå çà ñ÷åò óìåíüøåíèÿ îïîðû à çà ñ÷åò åå óâåëè÷åíèÿ. Íî ïåòü ïðè ýòîì íàäî òèøå. Ýòî íå òàê ïðîñòî. > >3. Ïðåäñòàâü ÷òî òû èãðàåøü íà èíñòðóìåíòå òèïà âèîëîí÷åëè è ïåðåõîä ñ íîòû íà íîòó äåëàåøü êàê äâèæåíèåì ñìû÷êà. Ïîñëóøàé õîðîøèå âèîëîí÷åëüíûå ñîëî (ñ ðîìàíñîì êàêèõ-íèòü íàïðèìåð) ÷òîáû óëîâèòü ÷òî òàêîå èíñòðóìåíòàëüíîñòü çâóêà è ñðàâíè ñ âîêàëîì õîðîøèì. > >4.  ñòàðèííûõ àðèÿõ ôîðòå è ïèàíî ñèëüíî ïðîòèâîïîñòàâëÿþòñÿ êàê ïðàâèëî òàê êàê òîãäà íåáûëî äèìèíóýíäî êðåùåíäî åùå. Äîí Êàðëîñ .... ñïàñèáî îãðîìóëüíîå. Òàê ðàñïèñàë, ÿ äàæ íå äóìàë î òàêèõ âåùèùàõ.. Îòêóäà òîëüêî ñòîëüêî âñå çíàþò??? Äëÿ ýòîãî âèäèìî íàäî ïåòü íå ìåíüøå 15 ëåò è âðàùàòüñÿ â ìóç. êðóãàõ ëåò 25. Óæ íèêîãäà íå äóìàë, ÷òî íóæíî åù¸ ñîãëàñíûå êàê-òî ïî îñîáîìó ïðîèçíîñèòü. À ïðî îòñóòñòâèå èçìåíÿåìîé ñèëû çâóêà â ñòàðèíó .. îòêóäà âû âñ¸ çíàåòå? Íåóæòî òîëüêî ôîðòå è ïèàíî? Êàê-òî íå âåðèòñÿ! Äóåò î÷åíü ïîíðàâèëñÿ... ïðè÷¸ì îáà ãîëîñà - ñóïåð!!! Âèîëîí÷åëü??? - íàäî ñïðîñèòü ó çíàêîìûõ ìóçûêàíòîâ çàïèñè. Ìíå âîò ïðèíåñëè... Âàëòîðí - î÷åíü ïðèÿòíûé çâóê. Çíà÷èò ïåòü, êàê èãðàþò íà ýòîì èíñòðóìåíòå? Ïîíàáëþäàþ. ß ãëÿæó ìíåíèÿ ðàçäåëèëèñü.. ïî ïîâîäó "Ìÿãêîñòü - óâåëè÷åíèå îïîðû". ÈÌÕÎ, è êàê ìíå ïðåïîäàâàòåëü ãîâîðèò, ÷òî Mezzo Vocce äîñòèãàåòñÿ èìåííî òàê - ñèëüíîé îïîðîé, çðîçÿùåé áûñòðîìó ðàñõîäó çâóêà.. Äà è ðóêîâîäèòåëü â íàøåé Êàïåëëå îäèí ðàçîê íå÷òî ïîäîáíîå ñêàçàë. À åñëè äåéñòâèòåëüíî ïûòàòüñÿ ýòî äåëàòü íå ïðèëîæèâ äîñòàòî÷íûõ óñèëèé ê îïîðå (îñîáåííî ýòî ñòðàøíî â õîðå) òî î÷åíü áûñòðåíüêî ñàäèøüñÿ íà ñâÿçêè! |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Caro mio ben (1.45 Mb)
Âðåìÿ: 03.05.2007 21:20 |
|
---|---|---|
|
Òàê ðåáÿòà - íå ðóãàòüñÿ! ÕÐÃ! ß òÿ âñ¸òêè äîñòàíó òâîåé ÌÎÍÎÒÎÍÍÎÑÒÜÞ - êòî òîãäà ïî¸ò íå ìîíîòîííî? Ïðèâåäè ïðèìåð "Èñïîëíèòåëü/Ïðîèçâåäåíèå". Ëó÷øå ïðèìåð òàêîé.. ÿðûé.. ïîêàçàòåëüíûé ïðèìåð... ÷òîá ïðÿì Î! Äåéñòâèòåëüíî!!! |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Caro mio ben (1.45 Mb)
Âðåìÿ: 03.05.2007 21:20 |
|
---|---|---|
fedorova
|
Âèáðàòî, êîíå÷íî, áëèçêîâàòî ê òðåìîëÿöèè, íî íà òðåìîëÿöèþ ïîõîäèò ëèøü â òåõ ìåñòàõ, ãäå íåäîäàåòñÿ äûõàíèå. Òàì, ãäå ñ äûõàíèåì âñå â ïîðÿäêå, ãäå îíî èäåò ñâîáîäíî è äåðæèò ñîáîé ãîëîñ, ñ âèáðàòî âñå õîðîøî. Ïðîñòî ñëåãêà ñòàáèëüíîñòè â ýòîì âîïðîñå íå õâàòàåò. | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Caro mio ben (1.45 Mb)
Âðåìÿ: 03.05.2007 21:29 |
|
---|---|---|
|
Ëàäíî! Âîïðîñ áëèæå ê òåìå... ñåé÷àñ ïîäòÿãèâàþ îòñóòñòâóþùèå çíàíèÿ ïî ñîëüôåäæèî. Ìîæíî ëè ñ òàêèì åù¸ íå îôîðìèâøèìñÿ ïîëíîñòüþ ãîëîñîì ïîïûòàòüñÿ äåðçíóòü íà ïîñòóïëåíèå â Êîíñó? Ìîñêâà äóìàþ ìåíÿ âàùå íå æä¸ò. Ñ Ïèòåðîì òîæå íå äóìàþ. À âîò â Ñàðàòîâ ñ òàêèìè äàííûìè áåðóò. Èëè åù¸ íóæíî ãîäîê ïîó÷èòüñÿ ñ ïðåïîäàâàòåëåì? |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Caro mio ben (1.45 Mb)
Âðåìÿ: 03.05.2007 23:04 |
|
---|---|---|
Äîíåöê âîêàë/áàðèòîí |
Âîîáùå, ÷òîáû ïîñòóïèòü, íóæíî çíàíèå ñîëüôåäæèî. Åñëè ñ ýòèì òóãî, íî ïîñòóïèòü î÷åíü õîöà, òî ìîæíî ïîéòè ê ïðåïîäó èç ýòîé æå êîíñû è äîãîâîðèòüñÿ íà ÷àñòíûå çàíÿòèÿ íà ïåðâûõ ïîðàõ. Åñëè îí áóäåò çàèíòåðåñîâàí â âàñ êàê â áóäóùåì ñòóäåíòå ñâîåãî êëàññà, òî ñ ýêçàìåíîì ïî ñîëüôåäæèî îí ìîæåò "ïîäñîáèòü". Åäèíñòâåííîå òîêìî ïîòðåáóåò íàïèñàòü çàÿâó, ÷òî âû õîòèòå â åãî êëàññ. Ýòî îáû÷íàÿ ïðàêòèêà. Ïî ïîâîäó òîãî, ÷òî ïåòü íà ýêçàìåíå. Êàê ïðàâèëî, ïåòü íóæíî íåñêîëüêî âåùåé. È òóò âû ìîæåòå ïîéòè äâóìÿ ïóòÿìè: 1. ñïåòü ÷òî-òî çàíóäíîå àëÿ êàðî ìèî áåí, íî îîîî÷åíü ïðàâèëüíî, ñîáëþäàÿ âñå íþàíñû, ìåãààêàäåìè÷íî 2. ïðîãîëîñèòü ÷òî-òî íåðåàëüíîå äëÿ ïîñòóïàþùåãî (íàïðèìåð, êàâàòèíó Ôèãàðî èëè, êàê ÿ ñäåëàë íà ïîñòóïëåíèè - Si vendetta èç Ðèãîëåòòî - êîðîòêî è ýôôåêòíî). Íî ÿ ïîæàëåë, ÷òî âûáðàë ýòîò âàðèàíò. Õîòü è ñïåë äîñòîéíî, íî øêâàë êðèòèêè çà "äóðü" ïîëó÷èë. È ñåé÷àñ ÿ áû ñàì ñåáÿ îòðóãàë çà ýòî. Íó è òóò íóæíî áûòü óâåðåííûì. Åñëè ó âàñ íåòó ëåãêèõ ñîëåé äëÿ êàâàòèíû èëè ëÿ-áåìîëÿ äëÿ Ðèãîëåòòî, òî íå ðèñêóéòå. Åñëè ïîéäåòå ïî ïåðâîìó ïóòè (à îí ñëîæíåå, êàê äëÿ ìåíÿ, âî âñÿêîì ñëó÷àå), òî âàì åùå íàäî ìíîãî ðàáîòàòü.  òîé æå êàðî ìèî áåí, îáðàòèòå âíèìàíèå, òàì åñòü òàêèå áóêîâêè: p èëè mf. Åùå òàì èíîãäà òàêèå äóæêè âñòðå÷àþòñÿ. Íó âîáùåì, ÿ äóìàþ, ÷òî ìîþ èðîíèþ âû ïðàâèëüíî ïîíÿëè. È åùå áðîñüòå ýòó ïîõàáùèíó - ïåòü ïîä ãèòàðó òàêèå âåùè. Ó âàñ îáðàç íå òîò èäåò. Ïåðåâåäèòå ïåñíþ, êñòàòè. Íåëüçÿ ïåòü, åñëè íå ïîíèìàåøü, î ÷åì. PS È åùå, ïðè ïðî÷èõ ðàâíûõ óñëîâèÿõ, åñëè âû åùå íå ïîñòóïèëè, à òîëüêî íàìåðåâàåòåñü, òî ëó÷øå ðàññìîòðèòå âàðèàíò ÷àñòíûõ çàíÿòèé ñ ïåäàãîãîì èç òîé æå êîíñû. Ó âàñ íå áóäåò äèïëîìà, íî ïåòü âû áóäåòå ëó÷øå âûïóñêíèêîâ. Äà è âðåìåíè áóäåò ïîáîëüøå, äëÿ ðàáîòû è ïðî÷ - ÷àé íå 16 ëåò. |
|
Âû ìíå ïèñàëè. Íå îòïèðàéòåñü...
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Caro mio ben (1.45 Mb)
Âðåìÿ: 04.05.2007 00:10 |
|
---|---|---|
ÄîíÊàðëñîí
|
----------------------------------- ÿ äàæ íå äóìàë î òàêèõ âåùèùàõ.. Îòêóäà òîëüêî ñòîëüêî âñå çíàþò??? À ïðî îòñóòñòâèå èçìåíÿåìîé ñèëû çâóêà â ñòàðèíó .. îòêóäà âû âñ¸ çíàåòå? ----------------------------------- Íà ñàìîì äåëå íèêòî òî÷íî íå çíàåò êàê òîãäà ïåëè ëó÷øå íå ïàðèòñÿ Íî ïîèñêàòü ìàòåðèàë ìîæíî è äàæå â ñåòè ÷òî-òî áûëî ïðî ñòèëü èíñòðóìåíòàëüíîñòü âîêàëà òîãî âðåìåíè. À íàñ÷åò íþàíþàíñèêè ýòè ìåëêèå è îòäåëÿþò ïðîôåñèîíàëà îò ëþáèòåëÿ. Ïðî âèîëîí÷åëü óïîìÿíóë òîëüêî â íåîáõîäèìîñòüþ èíñòðóìåíòàëüíîãî çâóêà â ñòàðèííûõ àðèÿõ Íî èíñòðóìåíòàëüíîñòü ýòî íå õîëîäíîñòü â äàííîì ñëó÷àå ýòî ñïåöèôè÷åñêîå ñëîæíîå ïîíÿòèå .. èíôó ìîæíî â ñåòè ïîèñêàòü |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Caro mio ben (1.45 Mb)
Âðåìÿ: 04.05.2007 13:18 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal |
>Òàê ðåáÿòà - íå ðóãàòüñÿ! Êòî ðóãàåòñÿ? >ÕÐÃ! ß òÿ âñ¸òêè äîñòàíó òâîåé ÌÎÍÎÒÎÍÍÎÑÒÜÞ - êòî òîãäà ïî¸ò íå ìîíîòîííî? Ïðèâåäè ïðèìåð "Èñïîëíèòåëü/Ïðîèçâåäåíèå". Ëó÷øå ïðèìåð òàêîé.. ÿðûé.. ïîêàçàòåëüíûé ïðèìåð... ÷òîá ïðÿì Î! Äåéñòâèòåëüíî!!! Êëàññåêà (ñóïåð ïðèêîëüíûé ôèëüìåö): http://www.youtube.com/watch?v=ajNQNB0qcr0 Äæÿñ/ðîöê âîêàë: http://www.youtube.com/watch?v=mcG0dpBz7tc |
|
Òîëüêî âçÿë áîåö ãèòàðó, ñðàçó âèäíî - ãàðìîíèñò!
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Caro mio ben (1.45 Mb)
Âðåìÿ: 04.05.2007 14:16 |
|
---|---|---|
ibs
|
Ñåðãåé, èìåííî àêóñòèêà çàëà.  ýòîì ýêâàëàéçåðå ìíîãî ïðèìî÷åê, ñ ðàçíûìè âàðèàíòàìè àêóñòèê, âïëîòü äî êàíàëèçàöèîííîé òðóáû. ß âîîáùå çàìåòèë, åñëè çàïèñü äåëàåò íå ïðîôè, òî ëó÷øå ñëóøàòü ÷åðåç ýêâàëàéçåð. íàïèøè, êàêèå òîíàëüíîñòè â ýòèõ âåùàõ, ïëèç? "Ó ìåíÿ åñòü âñå 3 ñ íîòàìè - ñ õîðîøèìè òîíàëüíîñòÿìè äëÿ áàðèòîíà: Ombra mai fu, Caro mio ben, Vittoria mio core (îáðàùàéòåñü!)" Íå ñîìíåâàþñü ÷òî òû ñìîæåøü è ïîíèæå íà òåðöèþ, íî ñìûñë? Òâîè íèçû ìåíÿ ïîêà íå âïå÷àòëèëè. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Caro mio ben (1.45 Mb)
Âðåìÿ: 04.05.2007 14:20 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal |
>Ñåðãåé, èìåííî àêóñòèêà çàëà.  ýòîì ýêâàëàéçåðå ìíîãî ïðèìî÷åê, ñ ðàçíûìè âàðèàíòàìè àêóñòèê, âïëîòü äî êàíàëèçàöèîííîé òðóáû. Àêêóñòèêà çàëà äåëàåòñÿ íå ýêâàëàéçåðîì |
|
Òîëüêî âçÿë áîåö ãèòàðó, ñðàçó âèäíî - ãàðìîíèñò!
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Caro mio ben (1.45 Mb)
Âðåìÿ: 04.05.2007 14:24 |
|
---|---|---|
ðîêåð
|
íåïëîõî ñïåë | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Caro mio ben (1.45 Mb)
Âðåìÿ: 04.05.2007 14:37 |
|
---|---|---|
ibs
|
"Àêêóñòèêà çàëà äåëàåòñÿ íå ýêâàëàéçåðîì " Õåðã, íó òàê ÷åì ìîãó òåì è äåëàþ. |
|
|
Âñå ñòðàíèöû:
1
2
|
|
|