|
Âñå ñòðàíèöû: |
1 2 | Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó |
| Àâòîð |
Òåìà: Íîñîãëîòêà è åå ðîëü â ïåíèè
Âðåìÿ: 26.01.2007 15:47 |
|
|---|---|---|
|
Elektrik
|
Äîáðûé äåíü. Çàïóòàëñÿ ÿ òóò. Ñ îäíîé ñòîðîíû, Äìèòðèåâ ïèøåò, ÷òî íîñîâàÿ ïîëîñòü èçîëèðîâàíà îò ñëóøàòåëÿ è íåïîñðåäñòâåííîãî âëèÿíèÿ íà çâóê îêàçûâàòü íå ìîæåò - íè÷òî òàì íå óñèëèâàåò çâóê, à òîëüêî îòêëèêàåòñÿ íà âûñîêóþ ïåâ÷åñêóþ ôîðìàíòó. Ñ äðóãîé ñòîðîíû, ïðàêòèêà. Êîãäà äàåøü ÷óòü çâóêà â íîñ - ïîÿâëÿåòñÿ âèáðàöèÿ â îáëàñòè ëèöåâûõ êîñòåé, â ìàñêå, è çâóê ñòàíîâèòñÿ ÿðêèì, áëèçêèì, ìåòàëëè÷åñêèì. Íî ñòîèò ïîäíÿòü íåáíóþ çàíàâåñêó, ìÿãêîå íåáî, òî åñòü îòäåëèòü íîñîâóþ ïîëîñòü îò ðîòîâîé, ÷òîáû çâóê íå øåë â íîñ, óáðàòü ãíóñàâîñòü, â îáùåì - èç ãîëîñà èñ÷åçàåò çâîíêîñòü, âûñîêàÿ ïåâ÷åñêàÿ ôîðìàíòà, è òàê äàëåå (ïðîèçâîäèë ñïåêòðàëüíûé àíàëèç). Ïðèåì ìû÷àíèå - îí õîðîø. Íî âèáðàöèÿ ïðè ìû÷àíèè âûçâàíà ïðîñòî âîçäóõîì, èäóùèì â íîñîâóþ ïîëîñòü. Âîïðîñ, óâàæàåìûå, êàê âñå-òàêè íàéòè òîò ñàìûé çâîí è ïðè ýòîì óáðàòü ãíóñàâîñòü. Òåïåðü îòäåëüíî î íîñå. Òóò ìíå ìíîãèå óâàæàåìûå ëþäè ãîâîðÿò, ìîë ðàñïóøàé íîçäðè, âäûõàé â íåãî. Êàêóþ ðîëü îêàçûâàåò ýòî ðàñêðûòèå íîçäðåé è ñêóëû íà ñâÿçêè, ÷òîáû îíè âûðàáàòûâàëè ýòó ñàìóþ ÂÏÔ. Ïîñìîòðèì íà ðÿä òåíîðîâ. Äîìèíãî óëûáàåòñÿ ïî ñàìûé íå áàëóé, ó íåãî â ãîëîñå íîñîâîé ïðèçâóê - è çâóê ñîáðàí. À òîò æå Êàððåðàñ - ÿ ñìîòðåë ñ íèì âèäåî, íè÷åãî îí íå ðàñïóøàåò, è òàê äàëåå. Ïîòîì, ïî ïîâîäó íåñëûøíîãî âäîõà. Îáúÿñíèòå ìíå, ïî÷åìó âñå âåëèêèå, íà÷èíàÿ îò Êàðóçî è çàêàí÷èâàÿ Äîìèíãî, ïîçâîëÿþò ñåáå âäîõè, êîòîðûå ëåãêî ñëûøíû íà çàïèñÿõ? Êðîìå òîãî, áèòûé ìåñÿö ýêñïåðèìåíòèðóþ ñ áåñøóìíûì âäîõîì òîëüêî ÷åðåç íîñ. Óáåæäåí - áûñòðî è òèõî ñäåëàòü ãëóáîêèé âäîõ ïî÷òè íåâîçìîæíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íîñîãëîòêà è åå ðîëü â ïåíèè
Âðåìÿ: 26.01.2007 16:05 |
|
|---|---|---|
|
fedorova
|
Íåñëûøíûé âäîõ äåëàåòñÿ ðòîì è íîñîì îäíîâðåìåííî. Òîëüêî ÷åðåç íîñ íèêòî íå äûøèò. Ðàñêðûòèå íîçäðåé - âñåãî ëèøü óïðåæäàþùàÿ óñòàíîâêà. Ïðåäïîëàãàåòñÿ, ÷òî çâóê ïîòîì ïîéäåò ïî ïóòè âäîõà - ìèìî ãîëîâíûõ ðåçîíàòîðîâ è êàê-íèáóäü ïîçâó÷èò òàì. Ïðèåì èç ïðèìèòèâíûõ è íåîáÿçàòåëüíûõ. Âñå òî æå ñàìîå ìîæíî äåëàòü ïî-äðóãîìó, ÷åò÷å îòäàâàÿ ñåáå îò÷åò â ôîêóñèðîâêå è íàïðàâëåíèè çâóêîâîãî ëó÷à. Ïðàâèëüíûé çâóê â íîñó áûâàåò, íî íå îñòàíàâëèâàåòñÿ òàì - íóæíî èäòè ìèìî íîñà íà ëîá. Äîìèíãî - óëûáàåòñÿ? Óëûáàåòñÿ Ïàâàðîòòè. Äîìèíãî îòòîïûðèâàåò íèæíþþ ãóáó, à ðàñøèðÿòü óëûáêîé íàäñòàâíóþ òðóáó íà÷èíàåò òîëüêî âî âòîðîé ïîëîâèíå ïåðâîé îêòàâû, êîãäà âåðòèêàëüíîãî ðàñêðûòèÿ äëÿ ðåçîíàíñà óæå íå õâàòàåò. Äàëåå - Âû ïóòàåòå íîñîâóþ ïîëîñòü è íîñîãëîòî÷íóþ. Çâóê íå äîëæåí èäòè çàäíåé ñòåíêîé ãëîòêè, ïóòåì âäîõà. Çâóê äîëæåí ôîêóñèðîâàòüñÿ íà òå êîñòè ëèöà, êîòîðûå ìîæíî ïîòðîãàòü ðóêàìè ñêâîçü êîæó, à íå íà çàòûëî÷íûå ãëóõèå êàðìàíû, êîòîðûå äåéñòâèòåëüíî èçîëèðîâàíû îò ñëóøàòåëÿ è íà êîòîðûå çâóê çàáèðàåòñÿ ïðè ïîäíÿòèè ìÿãêîãî í¸áà. À âîò ÊÀÊ ñäåëàòü ïðàâèëüíî - ïðèíöèïèàëüíî íå ðàññêàæó. Ýòî ðàññêàçîì ÷åðíûì ïî áåæåâîìó íå íàñòðàèâàåòñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íîñîãëîòêà è åå ðîëü â ïåíèè
Âðåìÿ: 26.01.2007 16:12 |
|
|---|---|---|
|
Elektrik
|
Äóìàþ, áóäóò åùå ìíåíèÿ íà ýòîò ñ÷åò. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íîñîãëîòêà è åå ðîëü â ïåíèè
Âðåìÿ: 26.01.2007 16:18 |
|
|---|---|---|
|
ibs
|
Ñàøà, íîñ - ýò ôèëüòð ÷àñòîò. Èç çà ýòîãî è íîñîâîé ïðèçâóê ñëûøåí. Òàê ó÷èò Þññîí è ÿ åìó âåðþ.  À ýòó ñàìóþ ëèöåâóþ âèáðàöèþ ïî÷åìó òî ñ÷èòàþò çà ïðåñëîâóòûé ãîëîâíîé ðåçîíàíñ. À âîò åñëè òû ïîäíèìàåøü íåáî è ó òåáÿ èñ÷åçàåò ÂÏÔ, òî ýòî âåñüìà ñòðàííî. ÂÏÔ æå îáðàçóåòñÿ ãîðòàíüþ. Ïî ïîâîäó íîçäðåé - èìõî, íî èõ ðàçäóâàíèå ïîìîãàåò ïðàâèëüíî íàéòè òî÷êó ïðèëîæåíèÿ çâóêà. À ñêàëÿòñÿ, ÷òîá íå çàãëóáèòü. Áåñøóìíî, áûñòðî è ãëóáîêî âçäîõíóòü íîñîì âî âðåìÿ çâóêîèçâëå÷åíèÿ - ýò íàâåðíîå êðóòî. Ìîæ êòî è óìååò. Ç.Û. Ñàøà, âîò ñêàæè êàê òû áåðåøü âåðõíèå íîòû. Ñíèçó èëè ñâåðõó ïðîäóâàåøü? ß âîò ïîïðîáîâàë íàìåäíè ñíèçó ïðîäóòü, òàê ó ìåíÿ ÷óòü ãëàçà íå âûâàëèëèñü.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íîñîãëîòêà è åå ðîëü â ïåíèè
Âðåìÿ: 26.01.2007 16:19 |
|
|---|---|---|
|
Elektrik
|
 îáùåì, ÷àñòü èç ýòîãî óæå ñëûøàë, îñîáåííî ïðî íîñ íà êîæå. ß âåçäå ãîâîðèë î íîñîãëîòêå. Ïðî íîñîâóþ ïîëîñòü - îïå÷àòàëñÿ â ñïåøêå. Äîìèíãî äàæå âíèçó óëûáàåòñÿ, íî íå âñåãäà. Õîðîøî, ïðèâåäó òàêîé ïðèìåð - Ãåääà. Óëûáàåòñÿ ÷åòêî. À äðóãèå íå óëûáàþòñÿ.  îáùåì, âîêàë - äåëî òåìíîå
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íîñîãëîòêà è åå ðîëü â ïåíèè
Âðåìÿ: 26.01.2007 16:20 |
|
|---|---|---|
|
Elektrik
|
ß èõ ñíèçó ïðîäóâàþ ÷åðåç ìàñêó êàê áû
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íîñîãëîòêà è åå ðîëü â ïåíèè
Âðåìÿ: 26.01.2007 16:30 |
|
|---|---|---|
|
ibs
|
Ñàøà, àãà, ïîñëóøàë ñåé÷àñ òâîþ òóðíó îò Äæà. Âî âðåìÿ ôðàçû âåðõ ñíèçó äóåøü. À åñëè íà÷èíàåøü ñ âûñîêîé, òî òàêîå îùóùåíèå ÷òî ñâåðõó. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íîñîãëîòêà è åå ðîëü â ïåíèè
Âðåìÿ: 26.01.2007 16:30 |
|
|---|---|---|
|
fedorova
|
Âîêàë äåëî íå òåìíîå, à èíäèâèäóàëüíîå. Ê òîìó æå, íåñìîòðÿ íà ñòåðæåíü èç îáùèõ ïðàâèë, äîïóñòèìû âàðèàöèè ÷àñòíîñòåé. Îäíîãî è òîãî æå ýôôåêòà ìîæíî äîáèòüñÿ ðàçíûìè ïðèåìàìè. Ïðèåìû ýòè, ïðàâäà, íå âñå ðàâíû ïî ýôôåêòèâíîñòè è ñêîðîñòè íóæíîãî äîñòèæåíèÿ ðåçóëüòàòà, íî, ïîñêîëüêó íà ïðàêòèêå îíè èìåþò õîæäåíèå, òî ðàç ðàáîòàåò ó êîãî-òî íå÷òî ñ íàøåé òî÷êè çðåíèÿ íåâåðíîå èëè ìàëîýôôåêòèâíîå, òî ïóñòü åãî, ýòî åùå íå ïîâîä òóò æå ïåðåäåëûâàòü íà ñâîé ñàëòûê èëè ðóãàòüñÿ. Êðèòåðèé - çâóê. Åñòü çâóê, çíà÷èò, ïðèåì îïðàâäàí. Åñëè çâóê óõîäèò òî â íîñ, òî â ãîðëî,òî â çàòûëîê, çíà÷èò, ïðèåì ïðèìåíåí íå òîò. Ãåääà, êñòàòè, íå òàê óæ è óëûáàåòñÿ. Ó íåãî äèàïàçîí "óëûáêè" ïðîñòî íà÷èíàåòñÿ ÷óòü ðàíüøå, ÷åì ó Äîìèíãî - ñ ïåðâîé îêòàâû. (È îí ìîæåò òî æå ñàìîå äåëàòü ÍÅ óëûáàÿñü, êðîìå êðàéíèõ âåðõíèõ íîò. À âîò Ïàâàðîòòè óëûáàåòñÿ âñåãäà.) È â ñàìîì íèçó èíîãäà, íî ýòî äëÿ ýìîöèîíàëüíîé âûðàçèòåëüíîñòè äåëàåòñÿ, à íå èç òðåáîâàíèé çâóêà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íîñîãëîòêà è åå ðîëü â ïåíèè
Âðåìÿ: 26.01.2007 16:41 |
|
|---|---|---|
|
|
Òàêóþ âû ÷óøü ïèøåòå,âàùå çàäíèöà! | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íîñîãëîòêà è åå ðîëü â ïåíèè
Âðåìÿ: 26.01.2007 16:54 |
|
|---|---|---|
|
fedorova
|
ibs ÂÏÔ ìàëî îáðàçîâàòü. Åå åùå íóæíî óñèëèòü ðåçîíàíñîì. ×òî â çàòûëêå è íîñîãëîòêå âåñüìà ïðîáëåìàòè÷íàÿ çàäà÷à. Íå ãîâîðÿ óæå î òîì, ÷òî îáðàçîâûâàåòñÿ îíà òîæå íå àáû êàê, à îñìûñëåííûì ñïîñîáîì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íîñîãëîòêà è åå ðîëü â ïåíèè
Âðåìÿ: 26.01.2007 17:24 |
|
|---|---|---|
|
ibs
|
fedorova, òàê çíà÷èò ìèð? Ëè÷íî ÿ - ÇÀ. ß âîò ñëûøàë äâå òî÷êè çðåíèÿ 1. ÂÏÔ äàåòñÿ ìàòåðüþ-ïðèðîäîé. Åñëè íåò - çíà÷èò íåò. 2. ÂÏÔ ìîæíî ñîçäàòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íîñîãëîòêà è åå ðîëü â ïåíèè
Âðåìÿ: 26.01.2007 17:46 |
|
|---|---|---|
|
fedorova
|
ÂÏÔ ìîæíî ñîçäàòü. Íàïðèìåð, êîãäà ïðèõîäèò ó÷èòüñÿ êîëîðàòóðà, îíà ïîíà÷àëó ïèùèò à íå ïîåò - ïîòîìó êîëîðàòóð è ìàëî òàê, ÷òî ñàìîðîäíóþ îïîçíàòü î÷åíü òðóäíî, ñëèøêîì óæ íåâíóøèòåëüíî îíà â çà÷àòî÷íîì ñîñòîÿíèè âûãëÿäèò.  òî âðåìÿ êàê ðàçðàáîòàííûå ãîëîñà âûñîêèõ è ñâåðõâûñîêèõ êîëîðàòóð (äóìàþ, âñå èõ ñåáå ïðåäñòàâëÿþò) ýòî ïî÷òè ÷èñòàÿ ÂÏÔ. Âîò è ñîçäàåòñÿ ÂÏÔ â áîëüøîì êîëè÷åñòâå ñ ïóñòîãî ìåñòà. ß äåëàþ òàêèå âåùè, è çíàþ êàê. Ïðî ýêñïåðèìåíòû ñ ïîäóøêîé ÿ òîæå óæå ïèñàëà. Ðàçóìååòñÿ, êîãäà åñòü ÂÏÔ îò ïðèðîäû, ýòî õîðîøî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íîñîãëîòêà è åå ðîëü â ïåíèè
Âðåìÿ: 27.01.2007 01:48 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà shure sm58  
|
fedorova, à ãäå Âû ïèñÀëè ïðî ýêñïåðèìåíòû ñ ïîäóøêîé? Î÷åíü èíòåðåñíî, åñëè ìîæíî, äàéòå, ïîæàëóéñòà, ññûëî÷êó!
|
|
|
Äîáðî ïîæàëîâàòü íà ìîþ ñòðàíè÷êó :
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íîñîãëîòêà è åå ðîëü â ïåíèè
Âðåìÿ: 27.01.2007 01:57 |
|
|---|---|---|
|
fedorova
|
 êàêîé-òî èç òåì ïðî ïîëåòíîñòü. Åñòü òàêîé ñïîñîá çàíèìàòüñÿ (÷òîáû íå òðåâîæèòü ñîñåäåé èëè äëÿ òîãî, ÷òîáû íàó÷èòüñÿ ïðåîäîëåâàòü ñîïðîòèâëåíèå âíåøíåé ñðåäû, ó êîãî ïîäà÷à çâóêà ñëàáàÿ èëè çâóê íà âûõîä ê ïóáëèêå íå íàñòðîåí) - íàêðûòü ëèöî ïîäóøêîé è ñòàðàòüñÿ ïðîïåòü ñêâîçü íåå. Ïîáî÷íûìè ýôôåêòàìè ÿâëÿþòñÿ âûðàáîòêà ïîëåòíîñòè è ÂÏÔ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íîñîãëîòêà è åå ðîëü â ïåíèè
Âðåìÿ: 27.01.2007 01:58 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà shure sm58
|
fedorova, ïîíÿëà! Ñïàñèáî
|
|
|
Äîáðî ïîæàëîâàòü íà ìîþ ñòðàíè÷êó :
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íîñîãëîòêà è åå ðîëü â ïåíèè
Âðåìÿ: 27.01.2007 15:36 |
|
|---|---|---|
|
DonCarlson
|
Âîîáùåì ÿ ñâîå ìíåíèå îñíîâàííîå íà ìîåì ëè÷íîì îïûòå âûñêàæó. Çäåñü áûëî ìíåíèå ÷òî ìîë íàäî âäûõàòü æèâîòîì, ÷òî ìîë ðàñêðûòûå íîçäðè è êóïîë â íîñîãëîòêå ýòî ÂÑÅÃÎ ËÈØÜ âñïîìîãàòåëüíûé ïðèåì. Òàê âîò ìîå ìíåíèå: Áåç ðàñêðûòûõ íîçäðåé è êóïîëà â íîñó è ïðàâèëüíî ðàñïîëîæåííûõ ãóá ïðè âäîõå (è ôîíàöèîííîì âûäîõå åñòåñòâåííî) ïðàâèëüíîå ÿðêîå çâóêîîáðàçîâàíèå ñ âûðàæåííûì ãîëîâíûì ðåçîíèðîâàíèåí (èòàëüÿíñêèé ýòàëîí) ïîëó÷èòü ÍÅÂÎÇÌÎÆÍÎ. Äà ìîæíî ïåòü òîëüêî íà èìïåíäàíñå çàáûâ ïðî íîçäðè. Íî áåç ýòîãî âû òåðÿåòå ëåãêîñòü ñèëó áëåñê è íèêîêîé Ãàðñèè íå áóäåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íîñîãëîòêà è åå ðîëü â ïåíèè
Âðåìÿ: 27.01.2007 15:43 |
|
|---|---|---|
|
Elektrik
|
DonCarlson, ïîñìîòðè êàê ïîåò Êàððåðàñ íå ðàñêðûâàÿ íîçäðè è îáúÿñíè ìíå îòêóäà ó íåãî çâîíêîñòü è ïîëåòíîñòü?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íîñîãëîòêà è åå ðîëü â ïåíèè
Âðåìÿ: 27.01.2007 16:00 |
|
|---|---|---|
|
DonCarlson
|
fedorova ïîìîãèòå ðàçîáðàòüñÿ à ãäå ó Ïàâàðîòòè óëûáêà (ÿ ùàñ íå ïðî âåðõè êðàéíèå) ? Íó ùåêè ïîäíÿòû âèæó íî ðîò âðîäå åñòåñòâåííî ðàññëàáëåí. Ôðàíêî Êîðåëëè Ìóñëèì Ìàãîìàåâ òîæå ðîò òèïè÷íî êðàñ èâî ðàññëàáëåí. Äà âåðõíèå çóáû âèäíû. Íî ýòî êðàñèâî îòêðûòûé åñòåñòâåííûé ðîò ìíå êàæåòñÿ õîòÿ ìîæåò îøèáàþñü ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íîñîãëîòêà è åå ðîëü â ïåíèè
Âðåìÿ: 27.01.2007 16:04 |
|
|---|---|---|
|
DonCarlson
|
Electric ùà ãëÿíó
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íîñîãëîòêà è åå ðîëü â ïåíèè
Âðåìÿ: 27.01.2007 16:10 |
|
|---|---|---|
|
DonCarlson
|
http://www.youtube.com/watch?v=1fMaZ1iSQXk Electric Âîò ýòî ïîñìîòðåë. Òî ÷òî ÿ óâèäåë ìíå î÷åíü íå ïîíðàâèëîñü. ß áû íå ñòàâèë åãî êàê ýòàëîí òåõíèêè. 1.Ïîñìîòðè íà ÿçûê ? Ãäå àðêà ? Åå íåò. ßçûê ïëîñêèé íà âåðõàõ ÿâíûé ïðèíàê íàïðÿæåíèÿ â ãîðëå. 2. Âèäíî ÷òî îí äåðæèò ìûøöû ðòà, íàïðÿãàåò èõ. Ïîäîáíûì æå îáçàðîì äåëàåò è Õâîðîñòîâñêèé êñòàòè. Ýòî íå ñîâñåì âåðíûé ïðèåì âåäóùèé ê çàæèìàì ãëîòêè. 3. Ó íåãî ðàê ãîðëà åñëè ÿ íå îøèáàþñü áûë ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íîñîãëîòêà è åå ðîëü â ïåíèè
Âðåìÿ: 27.01.2007 16:57 |
|
|---|---|---|
|
fedorova
|
DonCarlson Âû ñòàâèòå òåëåãó ïîïåðåä ëîøàäè. Çâóê íå îáðàçóåòñÿ îò ïðèìåíåíèÿ îïðåäåëåííûõ àðòèêóëÿöèîííûõ ïðèåìîâ âðîäå óëûáêè, âûòÿãèâàíèÿ ãóá èëè ðàçäóâàíèÿ íîçäðåé. Âñå íàîáîðîò - ïðèåìû ïîäáèðàþòñÿ èñõîäÿ èç òðåáîâàíèé îïòèìàëüíîãî ïî âîêàëüíûì õàðàêòåðèñòèêàì çâóêà. Òåõíèêà - ýòî íå âíåøíèé âèäèìûé øàáëîí, äà è âîîáùå íå øàáëîí. Ýòî óìåíèå óïðàâëÿòü ñâîèì ãîëîñîì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íîñîãëîòêà è åå ðîëü â ïåíèè
Âðåìÿ: 27.01.2007 17:20 |
|
|---|---|---|
|
DonCarlson
|
fedorova âûõîäèò ÷òî âñå óïðàâëÿþò ñâîèì ãîëîñàìè ïðî ðàçíîìó ? Íåóæåëè íåò åäèíîãî ìåòîäà ? ß óæ áûëî óâåðîâàë ÷òî èìïåíäàíñ è ìàñêà ìàòü å¸ ýòî óíèâåðñàëüíûé ïóòü |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íîñîãëîòêà è åå ðîëü â ïåíèè
Âðåìÿ: 27.01.2007 18:47 |
|
|---|---|---|
|
Elektrik
|
@Electric Âîò ýòî ïîñìîòðåë. Òî ÷òî ÿ óâèäåë íå î÷åíü íå ïîíðàâèëîñü. ß áû íå ñòàâèë åãî êàê ýòàëîí òåõíèêè.@ Ó íåãî ñïèíòî, êàê ðàç òî, ÷òî ìíå íóæíî. (õîòÿ íåêîòîðûå ñ÷èòàþò, ÷òî îí äðàìòåíîð) @1.Ïîñìîòðè íà ÿçûê ? Ãäå àðêà ? Åå íåò. ßçûê ïëîñêèé íà âåðõàõ ÿâíûé ïðèíàê íàïðÿæåíèÿ â ãîðëå.@ Íó ïî÷åìó æå? ß âèäåë íåìàëî ïåâöîâ, ïîþùèõ ñ ïî÷òè ïëîñêèì ÿçûêîì, è íåïëîõî áåðóùèõ âåðõà. @3. Ó íåãî ðàê ãîðëà åñëè ÿ íå îøèáàþñü áûë ?@ Ðàê êðîâè âðîäå áû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íîñîãëîòêà è åå ðîëü â ïåíèè
Âðåìÿ: 28.01.2007 00:19 |
|
|---|---|---|
|
fedorova
|
À êàê èìïåäàíñ è ìàñêà çàâèñÿò îò óëûáêè èëè ðàçäóâàíèÿ íîçäðåé? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íîñîãëîòêà è åå ðîëü â ïåíèè
Âðåìÿ: 31.01.2007 14:55 |
|
|---|---|---|
|
DonCarlson
|
fedorova Óëûáêà è íîçäðè íóæíû äëÿ ïîñòðîåíèÿ êóïîëà â íîñîâîé îáëàñòè. Êàê çàâèñèò ? 1) À åñëè åñòü êóïîë òî áóäåò áëèçêèé êðàñèâûé çâóê â ìàñêå â òî÷êå. Åñëè íåò íå áóäåò êðàñîòû è ñêîðåå âñåãî ñÿäåì íà ãîðëî. 2) À âîò èìïåíäàíñ äåéñòâèòåëüíî íèêàê îò êóïîëà íå çàâèñèò íàïðÿìóþ. Ïðàâäà êóïîë ïîìîãàåò íàñòðàèòñÿ äûõàíèþ àâòîìàòè÷åñêè ïîñêîëüêó ñàìî ïðèñóòñòâèå êóïîëà èñêëþ÷àåò íàïðÿæåíèå â ãîðëå. Îñòàåòñÿ òîëüêî ñåñòü íà äûõàíèå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íîñîãëîòêà è åå ðîëü â ïåíèè
Âðåìÿ: 01.02.2007 15:48 |
|
|---|---|---|
|
fedorova
|
Ìîæíî ëåãêî îáõîäèòüñÿ áåç âñåãî ýòîãî. Êîãäà çâóê âûñòðàèâàåòñÿ íå êóïîëîì è òî÷êîé, à ôîêóñèðîâêîé è íàïðàâëåíèåì-ëó÷îì. Ðåçóëüòàò òîò æå, íî ïåòü ïðîùå, ò.ê. äîï. ïðèåìîâ â âèäå ðàçäóòûõ íîçäðåé, óëûáîê, çåâêîâ, îùóùåíèÿ îïîðû/äèàôðàãìû è ñòðàííûõ îáðàçîâ íå íóæíî. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íîñîãëîòêà è åå ðîëü â ïåíèè
Âðåìÿ: 01.02.2007 16:17 |
|
|---|---|---|
|
DonCarlson
|
fedorova õìì.. åñëè ïðîùå òîãäà ëó÷øå. Ìîãëè áû âû ïîæàëóéñòà ïîäåëèòüñÿ íåêîòîðûìè ïðèíöèïàìè ïðàâèëüíîãî âîêàëà ïîæàëóéñòà ? Î÷åíü áîëüøàÿ ïðîñüáà. Ïî âîò òàêèì âîïðîñàì: 1) Ãäå ðàñïîëîãàåòñÿ òî÷êà èç êîòîðîé âûõîäèò ôîêóñèðîâàííûé ëó÷ ó áàðèòîíà íàïðèìåð ? 2) Äîïóñêàåòå ëè âû ðàñøèðåíèå ãîðòàíè (àêà âîêàëüíûé çåâîê)? Èëè ãîðòàíü âîîáùå óçêàÿ äîëæíà áûòü ? 3) Äûõàíèå èñïîëüçóåòñÿ ðàâíîìåðíî (ïîÿñ âîêàëèñòà) èëè â ðàéîíå æèâîòà (ñïèíû) äàâëåíèå ñèëüíåå ? 4) Íàñêîëüêî íèçêèì äîëæíî áûòü äûõàíèå ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íîñîãëîòêà è åå ðîëü â ïåíèè
Âðåìÿ: 01.02.2007 16:35 |
|
|---|---|---|
|
fedorova
|
1. òàì æå, ãäå ó âñåõ îñòàëüíûõ ãîëîñîâ. íà ñàìîì äåëå íèêàêîé èñõîäíîé òî÷êè íåò. åñòü íèæíÿÿ ãðàíèöà çâóêà è âåðõíÿÿ ãðàíèöà - òî÷êè êîíòðîëÿ. 2. âîêàëüíûé ÏÎËÓçåâîê. í¸áî íå ó÷àñòâóåò, òîëüêî âåðõíèé ïåðåäíèé êðàé ãîðòàíè. 3. êîìó êàê óäîáíî. âîîáùå ïîíÿòèþ "îïîðà" íèêàêîãî ôàòàëüíîãî çíà÷åíèÿ íå ïðèäàåòñÿ, ðàâíî êàê è ïîíÿòèþ "èìïåäàíñ". ôèøêà â òîì, ÷òî áåç ïðàâèëüíî âûñòðîåííîãî äûõàíèÿ (è áàëàíñà ïîäñâÿçî÷íîãî/íàäñâÿçî÷íîãî äàâëåíèÿ) ôîêóñèðîâêà ïðîñòî íå ïîëó÷èòñÿ, ò.î. ïðîáëåìà ðåøàåòñÿ êîìïëåêñíî - äûõàíèå ñòðîèòñÿ îò çâóêà, çâóê îò äûõàíèÿ. áåç îïîðû ïðîñòî íå áóäåò íóæíîãî çâóêà, à ïðè íåíóæíîì çâóêå íåçà÷åì è ãîâîðèòü îá îïîðå. 4. ïîäà÷à, ðàçóìååòñÿ, äîëæíà áûòü îðãàíèçîâàíà ñíèçó. ñì. ï.3 íî ìîæíî âîáùå óïðîñòèòü ñåáå çàäà÷ó è íà íàáðàíûé â íèæíèå îòäåëû ëåãêèõ âîçäóõ "ñàäèòüñÿ" ñâåðõó, îïèðàÿñü íà íåãî ïëå÷àìè, øååé è ãîëîâîé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íîñîãëîòêà è åå ðîëü â ïåíèè
Âðåìÿ: 01.02.2007 16:57 |
|
|---|---|---|
|
ibs
|
fedorova, ïðèâåòñòâóþ. Âîò ñêàæåì Ôèøåð-Äèñêàó è Áàñòèàíèíè ñîâñåì ïî ðàçíîìó ïîþò âåðõà. Îáà áàðèòîíû, îáà çàìå÷àòåëüíûå. Íî òåõíèêà ðàçíàÿ. Êàê âû äóìàåòå, ïî÷åìó? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íîñîãëîòêà è åå ðîëü â ïåíèè
Âðåìÿ: 01.02.2007 17:06 |
|
|---|---|---|
|
fedorova
|
Ãîëîñ Áàñòèíèàíè íå ïîìíþ. Íî ìîãó ïðåäïîëîæèòü - ïîòîìó ÷òî ðàçíûå øêîëû. Íåìåöêàÿ ñëåãêà ñïåöèôè÷íà. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íîñîãëîòêà è åå ðîëü â ïåíèè
Âðåìÿ: 01.02.2007 17:34 |
|
|---|---|---|
|
DonCarlson
|
fedorova î÷åíü ìíå íðàâèòüñÿ êàê âû ïèøåòå ------------------- 1. òàì æå, ãäå ó âñåõ îñòàëüíûõ ãîëîñîâ. íà ñàìîì äåëå íèêàêîé èñõîäíîé òî÷êè íåò. åñòü íèæíÿÿ ãðàíèöà çâóêà è âåðõíÿÿ ãðàíèöà - òî÷êè êîíòðîëÿ. --------------------- À ãäå ýòè ãðàíèöû-òî÷êè ? Åñòü òî÷êà çðåíèÿ ÷òî íèæíÿÿ ãðàíèöà ÷óòü íèæå ïóïêà,åñòü íàìíîãî íèæå ïóïêà, åñòü ìíåíèå ÷òî â öåíòðå òàçà íà óðîâíå êîï÷èêà. Íàñ÷åò âåðõíåé ãðàíèöû òîæå åñòü ìèëèîí ìíåíèé. Îäíè â êóïîë íà òåìÿ, äðóãèå íà çóáû, òðåòüè ïåðåíîñèöà, ÷åòâåðòíûå íà ëîá. Âñå ýòî ÿ â ñâîå âðåìÿ ïåðåïðîáîâàë. Êàê ðàçîáðàòüñÿ â ýòîì ? ß äëÿ ñåáÿ îñòàíîâèëñÿ íà ôîêóñèðîâêå òî÷êå ÷óòü âûøå ïåðåíîñèöû ïðÿì òî÷íî ìåæäó áðîâÿìè ïîñëå äîëãèõ èñêàíèé. Îíà è ïîçâîëÿåò ñâîáîäíî äâèãàåòü ÷åëþñòÿìè è îòêðûâàòü ðîò êàê õî÷åøü. È áëèçêèé çâóê äàåò. Íî âîò ñ äûõàíèåì ÿ ïîêà íå ìîãó îïðåäåëèòñÿ. ß ìîãó ïåòü è îò èìïåíäàíñà (íàäóâàÿñü), è íà ïîëíîì ðàññëàáëåíèè, è îò òî÷êè â öåíòðå òàçà çàäåéñòâóÿ òàçîâóþ äèàôðàãìó, è íà æèâîò äàâèòü. Ïûòàþñü êàê ìíå óäîáíåé íàéòè íî ïîêà â ïîèñêå. Ìîæåòå ìíå ÷òî ïîñîâåòîâàòü ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íîñîãëîòêà è åå ðîëü â ïåíèè
Âðåìÿ: 01.02.2007 18:07 |
|
|---|---|---|
|
Äîíåöê âîêàë/áàðèòîí
|
Íàñ÷åò äûõàíèÿ, ìíå êàæåòñÿ äåëî â ÷åðåäîâàíèè ôàç îáû÷íîãî âûäûõàíèÿ è îáðàòíîé ô-öèè äûõàíèÿ. Ãðóáî ãîâîðÿ, ìåõàíèçì âûæèìàíèÿ, êîãäà ìû äàâèì ñèëüíî ñíèçó ââåðõ, íóæíî îñòàâèòü äëÿ âåðõíèõ íîò.  ñåðåäèíå æå, è îñîáåííî íà âîñõîäÿùèõ õîäàõ ê êóëüìèíàöèè, íóæíî ñëåãêà ïîñëàáëÿòü îïîðó, íàîáîðîò "ïîäáàâëÿÿ" âîçäóõà â çâóêó, äåëàÿ åãî áîëåå îáúåìíûì, ëüþùèìñÿ. Ïðåññ äîëæåí áûòü ìÿãêèì. È òîëüêî íà âåðõíåé íîòå óæå âûæàòü åãî "âîâíå".  ïðîöåññå ïåíèÿ â ñåðåäèíå äèàïàçîíà äûõàíèå äîëæíî âûõîäèòü. Íå íóæíî ÷ðåçìåðíî åìó ñîïðîòèâëÿòüñÿ. Äà ìîæíî, íî ýòî ìîæåò äàòü çàæèì íà âåðõíåé íîòå, ïîòîìó ÷òî ïîñòîÿííîå íàïðÿæåíèå èäåò.  ñåðåäèíå íóæíî ïåòü ñâîáîäíî. ß â ïîñëåäíåå âðåìÿ âîîáùå íå äóìàþ î äûõàíèè. Åäèíñòâåííàÿ âåùü, êîòîðóþ ñòàðàþñü äåëàòü - ýòî ïðè âîñõîäÿùèõ õîäàõ ìàêñèìàëüíî îñâîáîäèòü çâóê, ïåðåõîäíûå íîòû ÿ îòêðûâàþ, ñòàðàþñü âçÿòü èõ ãðîìêèì õëåñòêèì çâóêîì â âîçäóøíîì ïîòîêå ñ ÷óâñòâîì ìàêñèìàëüíîé ëåãêîñòè, ñâîáîäû, è óæå íà âåðõíåé íîòå, ìî÷èòü íà ìàêñèìàëüíîì èìïåíäàíñå. Íî ýòî äëÿ òàêèõ "êóëüìèíàöèîííûõ" êàäåíöèé. À åñëè ðå÷ü èäåò î ôðàçàõ, ãäå ìíîãî ïðîõîäÿùèõ âûñîêèõ íîò, òî òóò ìîæíî ïîñòóïèòü äâîÿêî: ñïåòü âñå ïðèêðûòî, èëè âñå ïðîãîëîñèòü. Òóò íóæíî èñõîäèòü èç òåìïåðàìåíòà íà ôðàçå. Î÷åíü èíòåðåñíû â ýòîì ïëàíå âûñîêèå ôðàçû èç Di Provenza il mar (E capace colla sol ... è Ma sial finti trovo ancor) Èõ ìîæíî ñïåòü ìàêñèìàëüíî ïðèêðûòî, à ìîæíî è ïðîãîëîñèòü, ïðèêðûâàÿ òîëüêî ôà è ñîëü-áåìîëü, à ìîæíî ïîïûòüñÿ ñáàëàíñèðîâàòü êàê-òî. Âîîáùå èíòåðåñíûå ôðàçû. Íå ïðîñòûå, ñêàæåì òàê. Ìàëî êòî íà íèõ ÷óâñòâóåò ñâîáîäó. |
|
|
Âû ìíå ïèñàëè. Íå îòïèðàéòåñü...
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íîñîãëîòêà è åå ðîëü â ïåíèè
Âðåìÿ: 01.02.2007 18:08 |
|
|---|---|---|
|
fedorova
|
×òîáû ÷òî-ëèáî êîíêðåòíîå ïîñîâåòîâàòü, íóæíî ñìîòðåòü è ñëóøàòü. Èíîãäà äåëî ðåøàåò êàêîé-íèáóäü èíäèâèäóàëüíûé ìèëëèìåòð, ýòî ñëèøêîì òîíêàÿ íàñòðîéêà, ÷òîáû ãîâîðèòü î íåé âîîáùå. Íî òî÷êè êîíòðîëÿ íàä çâóêîì âñå íàõîäÿòñÿ â ãîëîâå. Ðå÷ü èäåò íå î òî÷êàõ çâó÷àíèÿ - îòçâó÷èâàòü ìîæåò ãäå óãîäíî, õîòü â êîëåíêàõ è ïÿòêàõ. Ðå÷ü î òî÷êàõ êîíòðîëÿ, ïîñðåäñòâîì êîòîðûõ êà÷åñòâî çâóêà ìîæíî ðåãóëèðîâàòü, èçìåíÿòü. Íèæíÿÿ òî÷êà - ÷óòü ïîä ÿçûêîì, çà çóáàìè íèæíåé ÷åëþñòè, ïðîìåæóòî÷íàÿ íà ñåðåäèíå íèæíåé ãóáû - ýòî êàê áû ïðîâåðêà ñôîêóñèðîâàí çâóê èëè èäåò ñëèøêîì øèðîêî, âåðõíèõ íåñêîëüêî - íà òâåðäîì í¸áå íà êîðíÿõ äâóõ âåðõíèõ ðåçöîâ, åùå âûøå - íà âíóòðåííåé âåðõíåé ñòîðîíå ãëàçíèö, è ñàìàÿ âûñîêàÿ äåéñòâèòåëüíî íåìíîãî âûøå ïåðåíîñèöû, åå òî÷íîå ïîëîæåíèå ïî âûñîòå èíäèâèäóàëüíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íîñîãëîòêà è åå ðîëü â ïåíèè
Âðåìÿ: 01.02.2007 18:09 |
|
|---|---|---|
|
Äîíåöê âîêàë/áàðèòîí
|
Îõðåíåòü ñèñòåìà. ×å-òî íèêîãäà òàê îá ýòîì íå çàäóìûâàëñÿ... ß â øîêå. | |
|
Âû ìíå ïèñàëè. Íå îòïèðàéòåñü...
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íîñîãëîòêà è åå ðîëü â ïåíèè
Âðåìÿ: 01.02.2007 18:11 |
|
|---|---|---|
|
fedorova
|
*Ãðóáî ãîâîðÿ, ìåõàíèçì âûæèìàíèÿ, êîãäà ìû äàâèì ñèëüíî ñíèçó ââåðõ, íóæíî îñòàâèòü äëÿ âåðõíèõ íîò.* À ÿ áû ýòî îñòàâèëà òîëüêî äëÿ äëèííûõ ìóçûêàëüíûõ ôðàç, êîòîðûå äîïåâàþòñÿ íà ïîñëåäíèõ êàïëÿõ äûõàíèÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íîñîãëîòêà è åå ðîëü â ïåíèè
Âðåìÿ: 01.02.2007 18:17 |
|
|---|---|---|
|
fedorova
|
Ñèñòåìà ïðîñòåéøàÿ. Ïðîñòî íàïðàâëåíèå è ñáîð çâóêà. Íè î ÷åì çàäóìûâàòüñÿ íå íàäî, íóæíî òîëüêî îòñòðîèòü çâóê ïî òî÷êàì êîíòðîëÿ, è äàëüøå ðàáîòàòü íà àâòîïèëîòå, íå äóìàÿ íè î äûõàíèè, íè î ìèìèêå, íè î ïðèêðûòèè, íè î êóïîëå, íè î ìàñêå. Íà 2 ðàáî÷èå ðîâíûå îêòàâû ýòîé ñèñòåìû ãàðàíòðîâàííî õâàòàåò, â íåêîòîðûõ ñëó÷àÿõ áîëüøå. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íîñîãëîòêà è åå ðîëü â ïåíèè
Âðåìÿ: 01.02.2007 18:55 |
|
|---|---|---|
|
DonCarlson
|
Äà ñèñòåìà èíòåðåñíà ..! Ïîýêïåðåìåíòèðóåìñ. ---------- "×òîáû ÷òî-ëèáî êîíêðåòíîå ïîñîâåòîâàòü, íóæíî ñìîòðåòü è ñëóøàòü" ---------- À åñëè òîëüêî ñëóøàòü ìîæíî ? Çàïèñü ÿ ìîã áû ïîñëàòü. Íî âû íàâåðíî íå ñîãëàñèòåñü ÷òî íå ñîçäàâàòü ïðåöåäåíò ?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íîñîãëîòêà è åå ðîëü â ïåíèè
Âðåìÿ: 01.02.2007 19:04 |
|
|---|---|---|
|
DonCarlson
|
fedorova íå çàáûâàéòå ÷òî âñ¸ ãåíèàëüíîå ïðîñòî 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íîñîãëîòêà è åå ðîëü â ïåíèè
Âðåìÿ: 01.02.2007 19:07 |
|
|---|---|---|
|
fedorova
|
ß-òî êàê ðàç îá ýòîì ïîìíþ. Ïîýòîìó âñÿêèå "ñóïåðíîâûå ñóïåðñîâðåìåííûå ìåòîäèêè" è "ñåêðåòíûå òàéíû ñòàðûõ ìàñòåðîâ" ìåíÿ ïîä÷àñ î÷åíü ñèëüíî óëûáàþò.  àñüêó âûéäèòå. Òàì ïîãîâîðèì î ïðåöåäåíòàõ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íîñîãëîòêà è åå ðîëü â ïåíèè
Âðåìÿ: 01.02.2007 19:21 |
|
|---|---|---|
|
DonCarlson
|
ôåäîðîâà 138226529 ñòóêíèòå ! | |
|
|
||
|
Âñå ñòðàíèöû:
1
2
|