Все страницы:

1 2 Посмотреть всю тему
Время: 16.09.2006 19:34
Автор: garans
Тема: Re: Академисты, помогите пожалуйста.
Если тенора ломаются от Ля1 и выше, то баритонам это ещё более опасно.

Тенор хотя бы может облегчить голос, сузить тембр, использовать фальцетно-голосовой способ. Ему это простят. А вот баритону придётся греметь в полный голос - а надолго ли?

     
Время: 17.09.2006 10:19
Автор: garans
Тема: Re: Академисты, помогите пожалуйста.
ibs,

почему я отнёс твой голос к драмтенору - у тебя Фа первой октавы поётся осветлённым нешироким тембром, а сужение тембра, на мой взгляд, - характеристика тенора.

Ты поёшь Ля бемоль первой (Неморино), а оттуда до Ля рукой подать. А Ля - это уже тенор. (В хоре и Соль - тенор, только нужна устойчивая нефорсированная Соль).

К тому же по диапазону мы практически с тобой равны - разве что я "бесстрашно режу" суженным фальцетированным голосом до си-бемоль и си. Надеюсь со временем округлить это дело. На до, наверное, посягать не буду и вообще за основу хочу брать романсы и малую октаву.

В отличие от тебя у меня нет особых намерений петь оперные партии - меня устраивают и романсы с народными песнями. Хотелось бы, конечно Хозе исполнить или из паяцев "Смейся, паяц" или Каварадосси. Но можно и потерпеть. :)

Так что удачи - определяйся.

     
Время: 18.09.2006 13:52
Автор: ibs
Тема: Re: Академисты, помогите пожалуйста.
Serggio, похоже с меня поляна. :) Если пересечемся когда в одном месте накрываю.
Спасибо, я понял и попробовал. На верхних нотах я пытался попасть в лоб и отрывал от зубов.

garans, я немогу быть тенором, потому что изначально у меня не было не только фа1, но и ми1.

     
Время: 18.09.2006 16:08
Автор: Владимир Кульби
Тема: Re: Академисты, помогите пожалуйста.
У Вас очевидно неверно сформировано включениие звуковысотных режимов фонации от ре-малой и до ре-1окт.включая все полутоновые переходы.От этого, принципиально, зависит развитие диапозона в верх и вниз,а также индивидуальное качество тембра.Поиск мышечных,субьективных ощущениий(ПОЗИЦИИ,ОПОРЫ,ЗЕВКА,МАСКИ и.т.д. скорее не даст желаемого результата,а только уведет от истиного ТЕМБРА Вашего голоса т.к. Вы еще не имеете верной модели звукового образа собственного голоса.В настоящее время существуют вывереные критерии верной диагностики и правильного развития голоса певца.Сегодня больше портят голосов чем их правильно развивают из-за отсутствия у многих педагогов вокального слуха и компитентности в области вокольной педагогики.
И неважно, какой манере или стилю Вы обучаетесь!Важно понимать,что у каждого певца индивидуальная звукообразующая система и эстетическая мотивация к пению.Главное не мешать голосу развиваться изнутри,правильно и корректно направлять его развитие в направлении индивидуальных качест на основе точных и вразумительных критериев,а не заниматься поиском мышечных ощущений,они у каждого различны и формируются на уровне мозга,как
следствие формируемого навыка,а не причина.Причиной является звук,звуковой образ.Так уж устроен механизм работы звукообразующей системы.Дыхание -это тоже следствие работы зв. обр. сист.Я бы скорее предложил понимание управления
психической энергии в пении.Тогда глубже и тоньше будет управление собственным голосом и развитие диапазона,но и это всего лишь одна из отправных составляющих формирования правильного звукообразования.Ищите настоящего учителя.

     
Время: 18.09.2006 16:21
Автор: ibs
Тема: Re: Академисты, помогите пожалуйста.
Владимир Кульби, все буквы вроде мне знакомы. Можно еще раз, но только чтоб я понял. Покажите, пожалуйста, пальцем. :)
     
Время: 18.09.2006 22:08
Автор: R-Я

Тема: Re: Академисты, помогите пожалуйста.
Никуя себе! Я ниасилил и описалсо. За сегодня второй раз!!! :dance1:
     
Время: 18.09.2006 22:23
Автор: Elektrik
Тема: Re: Академисты, помогите пожалуйста.
garans, Вы тенор
     
Время: 18.09.2006 22:30
Автор: Serggio

Тема: Re: Академисты, помогите пожалуйста.
Прозвучало как оскорбление :) ... или приговор... ;-)
     
Время: 19.09.2006 11:10
Автор: Эн
Тема: Re: Академисты, помогите пожалуйста.
Владимир, всё конечно верно, но слегка перенасыщенно.
Насчёт поиска настоящего учителя...
ibs, ты сколько занимаешься, и где преподаёт (поёт) твоя педагог.
(без таких данных рекомендовать менять педагога не очень корректно)

     
Время: 19.09.2006 13:20
Автор: ibs
Тема: Re: Академисты, помогите пожалуйста.
Эн, занимаюсь с февраля. Педагог преподает в местной академии искусств.
     
Время: 19.09.2006 13:29
Автор: Эн
Тема: Re: Академисты, помогите пожалуйста.
Ну и замечательно.
Ещё года 2-3 можно не париться.
А вот если через 3 года результатов не будет - можно париться ;)
Главное - не лезть сложное петь хотя бы первые полтора-два года. Это задерживает развитие.
Серединку потихоньку разрабатывать и переходные.
Из форума всё одно много не почерпнёшь, лучше вообще не читать здесь ничего ;)
Всё - с педагогом и самостоятельно.
А то терминам научишься, а правильной их интерпретации - не успеешь.
Ещё разок - удачи :)

     
Время: 19.09.2006 13:46
Автор: ibs
Тема: Re: Академисты, помогите пожалуйста.
Эн, вот как раз все чего я сегодня знаю о вокале я почерпнул на форуме. :)
     
Время: 19.09.2006 15:02
Автор: Эн
Тема: Re: Академисты, помогите пожалуйста.
И как, получается всё точно воспроизвести при пении?
Много знаний - не всегда хорошо. Иногда это наоборот мешает.
Не даром говорят, что дураки быстрее учатся петь ;)

     
Время: 19.09.2006 15:28
Автор: ibs
Тема: Re: Академисты, помогите пожалуйста.
Эн, ты даешь мне надежду, у меня не очень быстро получается. :)
Многие советы коллег мне реально очень помогли. Жалею что фадиез1 научился извлекать раньше, чем сюда попал.

P.S. В моем случае есть один существенный момент - мне надо двигаться весьма динамично. Возраст потомучто. :)

     
Время: 19.09.2006 15:33
Автор: Эн
Тема: Re: Академисты, помогите пожалуйста.
а какой возраст, если не секрет?
Ты уверен, что действительно правильно его извлекаешь?
А Соль малой?
А си большой?
Если уверен, то извини, и всё что я тут писал - забудь сразу...

     
Время: 19.09.2006 16:15
Автор: ibs
Тема: Re: Академисты, помогите пожалуйста.
Эн, никаких секретов, мне 45.
Про фадиез1 не уверен, про сольМ и сиБ более менее.

     
Время: 19.09.2006 16:25
Автор: Эн
Тема: Re: Академисты, помогите пожалуйста.
Тогда понятно.
Есть желание стать оперным солистом?

     
Время: 19.09.2006 16:39
Автор: ibs
Тема: Re: Академисты, помогите пожалуйста.
Эн, есть желание понять дал ли Бог мне талант. Пора уж разобраться с эти вопросом. :)
     
Время: 19.09.2006 16:57
Автор: Эн
Тема: Re: Академисты, помогите пожалуйста.
Талант - он у всех есть. А вот дано ли развить, достичь какого-то уровня... хм...
А имеют ли значение технические вопросы?
может с помощью решения музыкальных удастся обойти?
Вон Погудин как лихо обошёл ;)

     
Время: 19.09.2006 17:23
Автор: ibs
Тема: Re: Академисты, помогите пожалуйста.
Эн, я полагаю что настоящий оперный голос это редкость, удачное стечение обстоятельств. Причуда, так сказать, Творца. :)
Вот и хочу понять.

     
Время: 19.09.2006 17:38
Автор: Эн
Тема: Re: Академисты, помогите пожалуйста.
В какой-то степени так. Это - комплекс. И он встречается нечасто.
С другой стороны, выяснять есть ли комплекс в твоём возрасте несколько поздно (извиняюсь за жёсткость, если не солист театра/филармонии, его скорее всего нет). И остаётся только найти тот штрих, который сделает тебя неповторимым. Если вкуса хватит, всё - ОК. И неважно, оперный голос или камерный.
И даже неважно что там с переходами и дыханием. Важен свой собственный почерк, штрих.

     
Время: 19.09.2006 17:54
Автор: ibs
Тема: Re: Академисты, помогите пожалуйста.
Эн, извинения ни к чему. А в вопросах возраста я ориентируюсь на Монику Белуччи. :)

К тому же выяснить про себя я уже просто обязан. :)

     
Время: 19.09.2006 18:07
Автор: Эн
Тема: Re: Академисты, помогите пожалуйста.
Тогда ещё раз удачи!
Вообще, если ты не из Москвы или Питера, то стоит наверное, приехать в консерваторию (Гнесинку) к одному из ведущих педагогов-мужчин и взять консультацию. Либо на мастер-класс приехать.
Ну странно как-то по форуму пытаться что-либо выяснять.
Хотя, если есть желание, чем не вариант ;)

     
Время: 19.09.2006 18:26
Автор: ibs
Тема: Re: Академисты, помогите пожалуйста.
Эн, приехать эт можно. Только ведь надо уже какой-никакой уровень владения вокалом иметь.
Да и не знаю я там никого из ведущих педагогов. и расписания мастер-классов у меня нет.

     
Время: 19.09.2006 18:39
Автор: Эн
Тема: Re: Академисты, помогите пожалуйста.
Нуууу...
Заходим на сайт Гнесинки http://www.gnesin-academy.ru/professor-all.php?ProfSearch=&SpecialSel=62&x=18&y=9
или консы http://www.mosconsv.ru/page.phtml?3024

     
Время: 19.09.2006 18:43
Автор: ibs
Тема: Re: Академисты, помогите пожалуйста.
Эн, спасибо за инфу.
     
Время: 19.09.2006 18:46
Автор: Эн
Тема: Re: Академисты, помогите пожалуйста.
Не за что.
Существуют ещё специальные издания, из которых можно почерпнуть сведения о семинарах и мастер-классах. Типа газеты "Культура" или "Музыкальная жизнь". Кстати, в методкабинет Академии где занимаешься загляни, спроси. Может у них информации сколько-то есть.
Ты, кстати, из какого города?

     
Время: 20.09.2006 09:56
Автор: ibs
Тема: Re: Академисты, помогите пожалуйста.
Эн, я из Самары.
И, кстати, о педагогах, я слышал кучу душераздирающих историй про то как портят голоса учеников. Потому соваться, незная к кому, весьма боязно. Меня вот тоже 20 лет назад учили гортань максимально опускать и я звук заваливал в голову. Да и про маску ничего не говорили.

     
Время: 20.09.2006 10:45
Автор: Эн
Тема: Re: Академисты, помогите пожалуйста.
Дык ты выбери к кому соваться.
Список-то внушительный что там, что там.
Поищи записи, послушай как люди пели/поют, что ближе тебе по слуху, кого учили...
Про "маску" как термин, мне при обучении тоже ничего не говорили (хотя естественно, я знал про неё), однако у вокалистов много птичьих языков...
Звук заваливал в голову - это как - в затылок?

     
Время: 20.09.2006 11:12
Автор: ibs
Тема: Re: Академисты, помогите пожалуйста.
Эн, да в затылок, давился звуком просто. А та, кто меня тогда учил, обладала просто божественным голосом. Я такого красивого меццо больше никогда не слышал. Так что петь и учить пению эт всеже не одно и тоже. И соваться к преподу, не услышав учеников, довольно рискованно.
     
Время: 20.09.2006 11:29
Автор: Эн
Тема: Re: Академисты, помогите пожалуйста.
Знаешь, я в училе у дамы учился... Потом 3 года в Академии переучивался. У мужчины.
И соваться к преподу, не услышав учеников, довольно рискованно.
А на академ-концерт слабо подъехать-послушать?
На госэкзамены, или чот-то в этом духе.
Если так сложно с выбором преподавателя, то можно просто по мастер-классам помотаться. Очень полезная штука.
Понятно, что времени и средств займёт, однако меньше мучиться будешь, да и найдётся скорее всего человек, который по-полочкам разложит всё что нужно.

     
Время: 21.09.2006 10:34
Автор: Adanethiel
Тема: Re: Академисты, помогите пожалуйста.
ibs, а у кого ты занимаешься? Не поделишься контактом, я бы тоже подошла послушаться.
А то я у своей второй год занимаюсь, она меня вроде как низкий голос ведет, а другая сказала что вообще сопрано из высоких.

     
Время: 21.09.2006 17:18
Автор: ibs
Тема: Re: Академисты, помогите пожалуйста.
Adanethiel, напиши мне на почту. azekaev@mail.ru
     
Все страницы:
1 2
 
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!