|
Все страницы: |
1 2 | Посмотреть всю тему |
Учусь диафрагмальному дыханию. Поканаучился тока раздувать живот до невероятных размеров (все смеются) 
. а толку никакова - опоры не чувствую и в принципе не очень понимаю что енто
друззя, опора это как???
вотъ
. а толку никакова - опоры не чувствую и в принципе не очень понимаю что ентодруззя, опора это как???
вотъ
животом тут делу не поможешь... лучше забудь про живот... начни с того что просто найди свой голос) глядишь и опора сама собой появиться причём так как ты и не думал)
А я животом... И вечно со мной история одна: шел ежик, забыл как дышать, посадил голос.
Там ничего особенного вроде и не чувствуется. (Поправьте, мэтры, если что не так пишу. ) Нагрузка со связок снимается, поется громче, дольше и без вреда для здоровья.
П.С.
А мне вот не в кайф, как видно.
Надо взять и проораться, чтоб потом сипеть при разговоре. 
Там ничего особенного вроде и не чувствуется. (Поправьте, мэтры, если что не так пишу.
) Нагрузка со связок снимается, поется громче, дольше и без вреда для здоровья.П.С.
А мне вот не в кайф, как видно.
Надо взять и проораться, чтоб потом сипеть при разговоре.
впоезгом тут не поможешь - все ужо вызубрил
и что дальше?
(преподователь учит дышать именно так)
и что дальше?
(преподователь учит дышать именно так)
Тута ты на форсаже))) сколько читаю твои посты... и как ни странно эт потому наверно что ты непрально дышишь... ГыГы
Парадоксальность ситуации (сам долгое время мучился) в том что нуна забыть что надо дышать животом и искать голос))) после нахождения оного (когда легко, приятно и контролируемо) и животом само задышиться и почувствуеться что значит дышать животом))) ...ну эт сугубо мой рецепт)))
Парадоксальность ситуации (сам долгое время мучился) в том что нуна забыть что надо дышать животом и искать голос))) после нахождения оного (когда легко, приятно и контролируемо) и животом само задышиться и почувствуеться что значит дышать животом))) ...ну эт сугубо мой рецепт)))
мэтры, хелп ми, а то запутался уж
Абсолютно не метр, но, ихмо, ничего надуваться как шарик не должно, должноестественно расширяться...
Ну тоже вобщем-то не мэтр...
тем не менее)))
самое хорошее упражнение, которое встречал (очень распростронено среди духовиков. Сидоркович показал - кто-то может знает)
Садишься на край стула, спина прямая, плечи опущены. Наклоняешься вперед и одновременно неспеша вдыхаешь, чтоб прям кольнуло в боках по нижними ребрами (имеенно спина и бока, живот тут не при чем, его вобще выпячивать не надо)
Задерживаешь, и плавно выдыхаешь, возвращаясь в первоначальную позицию.
Не знаю, как там у других, у меня живот вобще не выпячивается никуда при пении, зато офигеть как работает спина. Нужные мышцы можно ощутить, взяв на вытянутых руках, тяжелый предмет (гирю допустим) и немного так попеть.
Живот тоже работает (ща проверил)) но он каб бы просто напрягается, но не выпячивается.
тем не менее)))
самое хорошее упражнение, которое встречал (очень распростронено среди духовиков. Сидоркович показал - кто-то может знает)
Садишься на край стула, спина прямая, плечи опущены. Наклоняешься вперед и одновременно неспеша вдыхаешь, чтоб прям кольнуло в боках по нижними ребрами (имеенно спина и бока, живот тут не при чем, его вобще выпячивать не надо)
Задерживаешь, и плавно выдыхаешь, возвращаясь в первоначальную позицию.
Не знаю, как там у других, у меня живот вобще не выпячивается никуда при пении, зато офигеть как работает спина. Нужные мышцы можно ощутить, взяв на вытянутых руках, тяжелый предмет (гирю допустим) и немного так попеть.
Живот тоже работает (ща проверил)) но он каб бы просто напрягается, но не выпячивается.
Хозяйством надо петь, а не животом. Когда смысл этого поймешь, все само без усилий пойдет
Charly-Crash, нужная мускулатура для пения редко у кого изначально развита. То, что ты описал, это уже второй этап. К этому все приходят, но после какого-то время и подготовки. Почти все педагоги мне говорили о нескольких этапах. На первом ты все это сознательно и старательно контролируешь. На втором уже рефлекторно "упираешь" все, что только можно - в это время многие имеют проблемы с переопертыми и неозвученными низами. А потом уже учишься контролировать всю эту тонкую материю.
о пасиба, папробую канечно
уважаемый AngelStorm приоткрой завсеу тайны, висящую над хозяйством
уважаемый AngelStorm приоткрой завсеу тайны, висящую над хозяйством
спина. гм. интересная идея
кстате практикую именно роковый вокал. ну, то есть эстрадный
кстате практикую именно роковый вокал. ну, то есть эстрадный
Cody, я уже третий год занимаюсь джазовым. До этого года три академом. Принципы дыхания везде одинаковые)
гоша... меня по этому поводу парили, парили... два года мучался и усё никак... нитуда, не то... короче я плюнул и просто стал петь))) и всё произошло))) потом подсказали какая должна быть установка при дыхании))) а, щаз я точно знаю что все эти упражнялки дыхания на первом этапе постановки токма с толку сбивают... потом, когда почуствуешь что и как работает при голосе мона какие то упражнения юзать да и то сто раз прежде подумавши... и я вывел аксиому по этому поводу 
(как бы пафосно это не прозвучало))))))::: всякие дыхательные упражнения на этапе постановки голоса приводят к зажимам и форсировке проверенно 
(как бы пафосно это не прозвучало))))))::: всякие дыхательные упражнения на этапе постановки голоса приводят к зажимам и форсировке проверенно
Charly-Crash, частично согласен. Мне тоже много неприятностей принесли Стрельниковы и пр.)))
И, кстати, это не совсем дыхательное упражнение. Это тренировка наиболее благоприятного для вокализации ВДОХА. Все остальные упражнения я тоже не очень воспринимаю.
Есть немало специальных вокальных упражнений, направленных на развитие именно дыхательных мыщц - вот я за них))
Про УСТАНОВКУ. Это установка на сдерживание выдоха. По природе мышцы вдоха и выдоха антогонисты и нетренерованному человеку удерживать эту позицию нереально.
Вот ты говоришь, про эти 2 года..
Я бы на твоем месте их не отметал. За них тоже видимо много было сделано. Грубо говоря, тренировка этих самых мышц и пение - 2 разные вещи. Естественно, с нечеловеческим напряжением и выпученными на лоб глазами от натуги, никто не поет. Но на этом этапе, все развивается. У вокалиста должен быть запас этой энергии. При реальном пении требуется меньше усилий, чем при этих упражнениях, но они как раз и дают этот запас. Я бы не был так категоричен:)))
И, кстати, это не совсем дыхательное упражнение. Это тренировка наиболее благоприятного для вокализации ВДОХА. Все остальные упражнения я тоже не очень воспринимаю.
Есть немало специальных вокальных упражнений, направленных на развитие именно дыхательных мыщц - вот я за них))
Про УСТАНОВКУ. Это установка на сдерживание выдоха. По природе мышцы вдоха и выдоха антогонисты и нетренерованному человеку удерживать эту позицию нереально.
Вот ты говоришь, про эти 2 года..
Я бы на твоем месте их не отметал. За них тоже видимо много было сделано. Грубо говоря, тренировка этих самых мышц и пение - 2 разные вещи. Естественно, с нечеловеческим напряжением и выпученными на лоб глазами от натуги, никто не поет. Но на этом этапе, все развивается. У вокалиста должен быть запас этой энергии. При реальном пении требуется меньше усилий, чем при этих упражнениях, но они как раз и дают этот запас. Я бы не был так категоричен:)))
Крэш,
"Тута ты на форсаже))) сколько читаю твои посты... и как ни странно эт потому наверно что ты непрально дышишь... ГыГы"
В том-то и дело, что с точностью до наоборот. Я никогда не на форсаже, когда на опоре. Но 1) никак не привыкну; 2) мне не нравится звук; 3) я дебилка и мне нравится орать в той же манере, как я говорю. Остальное - следствие.
Если я на опоре, я не могу быть на форсаже, потому что физически не выходит.
Потом, пока ты не слышал пения, ничего говорить о том, на форсаже я или нет, невозможно. Сиплю я исключительно после того, как пытаюсь петь так же, как говорю, и притом актерствовать + лезу на верха.
Если я делаю все, как djangel показывает, я не сиплю. Чтобы я засипела, у меня несколько вещей должны одновременно совпасть: неинструментальное исполнение, выше переходной терция и более, слетела с опоры, губы как захотела, а не как положено, звук не собран в высокой позиции.
Но дуракам закон не писан. Мне главное - звук, понимаете ли, едиётке. Еще несколько раз серьезно досиплюсь - буду делать как надо, а не экспериментировать.
"Тута ты на форсаже))) сколько читаю твои посты... и как ни странно эт потому наверно что ты непрально дышишь... ГыГы"
В том-то и дело, что с точностью до наоборот. Я никогда не на форсаже, когда на опоре. Но 1) никак не привыкну; 2) мне не нравится звук; 3) я дебилка и мне нравится орать в той же манере, как я говорю. Остальное - следствие.
Если я на опоре, я не могу быть на форсаже, потому что физически не выходит.
Потом, пока ты не слышал пения, ничего говорить о том, на форсаже я или нет, невозможно. Сиплю я исключительно после того, как пытаюсь петь так же, как говорю, и притом актерствовать + лезу на верха.
Если я делаю все, как djangel показывает, я не сиплю. Чтобы я засипела, у меня несколько вещей должны одновременно совпасть: неинструментальное исполнение, выше переходной терция и более, слетела с опоры, губы как захотела, а не как положено, звук не собран в высокой позиции.
Но дуракам закон не писан. Мне главное - звук, понимаете ли, едиётке. Еще несколько раз серьезно досиплюсь - буду делать как надо, а не экспериментировать.
Крэш,
честно говоря, не врубилась до конца, что ты имел ввиду, и не врубаюсь. Просто написала сначала сюда, а потом подумала: и чего я дурую, собственно? С координацией уже все нормально, а до сих пор дурю. Попробовала все совместить - и вышел искомый звук. И голос управляем: и в плане высоты, и в плане фразировки, и в плане передачи эмоций. Вот чудесатее не бывает. Пойду отмечать. Первый раз получилось. Урра! Да здравствует традиционная метода.
Я всех достала - домашних, соседей. Они у меня все мирные, но не сееегооодня...
честно говоря, не врубилась до конца, что ты имел ввиду, и не врубаюсь. Просто написала сначала сюда, а потом подумала: и чего я дурую, собственно? С координацией уже все нормально, а до сих пор дурю. Попробовала все совместить - и вышел искомый звук. И голос управляем: и в плане высоты, и в плане фразировки, и в плане передачи эмоций. Вот чудесатее не бывает. Пойду отмечать. Первый раз получилось. Урра! Да здравствует традиционная метода.
Я всех достала - домашних, соседей. Они у меня все мирные, но не сееегооодня...
Так опора же делается и на нижнюю челюсть. А не только на диафрагму.
По-моему, так!
По-моему, так!
папробывал со спиной
интересный эффект, как будто продвинулся еще на ступеньку
истина похоже гдета рядом, друзья
интересный эффект, как будто продвинулся еще на ступеньку
истина похоже гдета рядом, друзья
Cody, рад за вас)))
хочу еще кое-что добавить.
Как я уже говорил, это тренировка правильного вдоха. Я этим обычно под музыку занимаюсь, чтоб не скучно было. Пару раз минут по 15 в день и скоро будут какие-то результаты. Непосредственно при пении воздух перебирать нельзя. То есть он берется туда же, куда и при упражнении, но ровно столько, сколько нужно, без фанатизма))))В идеале, должно быть ощущение, как-будто "садишся" на эти мышцы. И при том, они не просто тупо напрягаются, а всего лишь стараются удержать то положение, которое было вначале (ощущение распирания. Многие с этой целью пояс надевают тугой. но я бы не советовал. реальная ситуация будет без пояса - надо сразу к этому и привыкать). То есть сел на них и сидишь, стараясь ничего не менять до конца фразы - важно все окончания додерживать. При этом надо следить, чтоб не было никаких зажимов выше... это очень трудно сперва. У меня было упражнение, там активный вдох, потом очень активный выдох, чтобы избавиться от лишнего воздуха и хорошо "сесть"; и этот выдох сразу переходит в пение одной ноты и она долго тянется. Я за 40 минут потел, как беговая лошадь, меня колбасило просто атас, мне все время хотелось согнуться, а надо стоять прямо... вобщем это все с педагогом надо делать. Скажу честно, я бы без оного в этом точно не разобрался. Но это достаточно быстро дало результаты.
К слову, Крэш, тут говорил, о свободе полной. Вот я могу на своем примере сказать, что дома в ванной можно сколь угодно красиво напевать не напрягаясь, а когда выходишь на сцену и все трясется, если не вспомнить и хорошо не опереть, то барашек получится красивый, а вот пение будет галимое - тоже испытано много раз)))
хочу еще кое-что добавить.
Как я уже говорил, это тренировка правильного вдоха. Я этим обычно под музыку занимаюсь, чтоб не скучно было. Пару раз минут по 15 в день и скоро будут какие-то результаты. Непосредственно при пении воздух перебирать нельзя. То есть он берется туда же, куда и при упражнении, но ровно столько, сколько нужно, без фанатизма))))В идеале, должно быть ощущение, как-будто "садишся" на эти мышцы. И при том, они не просто тупо напрягаются, а всего лишь стараются удержать то положение, которое было вначале (ощущение распирания. Многие с этой целью пояс надевают тугой. но я бы не советовал. реальная ситуация будет без пояса - надо сразу к этому и привыкать). То есть сел на них и сидишь, стараясь ничего не менять до конца фразы - важно все окончания додерживать. При этом надо следить, чтоб не было никаких зажимов выше... это очень трудно сперва. У меня было упражнение, там активный вдох, потом очень активный выдох, чтобы избавиться от лишнего воздуха и хорошо "сесть"; и этот выдох сразу переходит в пение одной ноты и она долго тянется. Я за 40 минут потел, как беговая лошадь, меня колбасило просто атас, мне все время хотелось согнуться, а надо стоять прямо... вобщем это все с педагогом надо делать. Скажу честно, я бы без оного в этом точно не разобрался. Но это достаточно быстро дало результаты.
К слову, Крэш, тут говорил, о свободе полной. Вот я могу на своем примере сказать, что дома в ванной можно сколь угодно красиво напевать не напрягаясь, а когда выходишь на сцену и все трясется, если не вспомнить и хорошо не опереть, то барашек получится красивый, а вот пение будет галимое - тоже испытано много раз)))
"истина похоже гдета рядом" вот, вот))) и меня эта фраза добивает скока я занимаюсь вокалом))) ГыГы
2Тута
надо послухать... а, то действительно как то неслышамши не есть точный диагноз... да и послушамши невсегда точно мона сказать что к чему))))
2Тута
надо послухать... а, то действительно как то неслышамши не есть точный диагноз... да и послушамши невсегда точно мона сказать что к чему))))
Charly-Crash, вот что ты такой занудный?)))
это естественный процесс. у всех так)))
это естественный процесс. у всех так)))
наверное))))) а, занудный я зззз деттттссссва....
может кто еще предложит какой способ нахождения опоры? м?
Cody... если ты воспользуешься тем что тебе уже здесь наговорили... то вопросов у тя ваще больше никогда невозникнет по поводу опоры и как её искать))))
Это точно. То, что Гоша сказал, за жизнь не осилить. Но сказал предметно, респект.
Чарли вечно ты людей путаешь! А по пводу опоры скажу-самый лучший на сегодня метод обрести опору-система Голубева,то есть не "статичная" а "динамическая" работа с опорой!Это САМЫЙ ВЕРНЫЙ И БЫСТРЫЙ СПОСОБ!!!
Что это?
Самый лучший способ обрести опору это пойти к хорошему преподу. 
он ещё не знает что такое хорошЁ ААААА что такое плохо))))
Каспер! А что такое по твоему именно ХОРОШИЙ препод? Если не банально..
препод вроде хороший у нас в беларуси их не так много
но опоры пока нет
не на что оперется не на кого положится
но опоры пока нет
не на что оперется не на кого положится
Жёшь???
жгу
Держи бензопилу... дрова пилить 
Насчет спины гоша-изолента очень точно сказал. По хорошему, вдох должен быть инициирован косыми мыщцами, они начинаются возле позвочника на уровне почек, и идут, опоясывая живот наискось до лобка. Так вот, посыл ко вдоху нужно сперва ощущить именно там, в районе начала этих мышц. Живот вторичен. Он сам слегка выпятиться, но уже как следствие работы этих мышц, то есть спефиально его раздувать не нужно. Этими же мышцами очень легко удерживать вдыхательную позицию.
Cody о таких вещах на форуме, как то не удобно. Но дыханье надо брать , как бы раздувая себя по бокам. Можно одеть на пояс ремень и пробовать раздвигать его, но больше не пресом, а все таки боками и спиной.
во-во
еще можно петь, согнувшись пополам.
встаешь, нагибаешься прямо к полу, чтоб тело параллельно полу было, и поешь. Сложно, но выучиваешься правильно дышать.
А опора - это не когда надуваешь живот, а когда потом медленно и сильно выталкиваешь из него воздух нижним прессом.
еще можно петь, согнувшись пополам.
встаешь, нагибаешься прямо к полу, чтоб тело параллельно полу было, и поешь. Сложно, но выучиваешься правильно дышать.
А опора - это не когда надуваешь живот, а когда потом медленно и сильно выталкиваешь из него воздух нижним прессом.
чтобы опереть звук попробуй присесть или нагнуться корпусом вперед с прямой спиной. Еще академические певицы поют и одной рукой как бы на другую жмут, никогда не видел?
Вот это они сопротивление создают, и опирают соответственно.
Вот это они сопротивление создают, и опирают соответственно.
|
Все страницы:
1
2
|