| Àâòîð |
Òåìà: Âçàèìîñâÿçü Àðòèêóëÿöèè è Ãîëîñà
Âðåìÿ: 02.05.2006 10:55 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Âåíñêèé Ñèìôîíè÷åñêèé, Êëàâà, Ñòðóíû, Ñâÿçêè ( òîæå Áðóíàí-Äæè)  
|
Òóò âîò ñîâåðøåííî íåîæèäàííî îáðàòèë âíèìàíèå íà ñâîè ãóáû (ïî÷åðíåëè))))... âîáùåì åñëè ôîðìèðîâàÿòü êàæäûé çâóê êòèâíî ãóáàìè òî ëåã÷å ïî¸òüñÿ, ãîâîðèòüñÿ è âîîáùå âñ¸ ïðîùå ñòàíîâèòüñÿ... ýò ÷òî òàêîå? Ñ ÷åì ñâÿçàííî?))) | |
|
Ìàíèÿ âåëè÷èÿ, Ãàëþöèîíàöèè, Íåêîíòðîëèðóåìûå âñïûøêè ýìîöèé...
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âçàèìîñâÿçü Àðòèêóëÿöèè è Ãîëîñà
Âðåìÿ: 02.05.2006 11:16 |
|
|---|---|---|
|
|
Ýòî òû âåðíî çàìåòèë...  Óìåíÿ òàæ õðåíü çàìå÷åíà. ãîâîðÿò ÷òî ýòî ïðàâèëüíî. Íàçèâàåòñÿ, óñèëåííàÿ àðòèêóëÿöìÿ èëè ÿðêî âûðàæåííàÿ...))) ß ýòî âïåðâûå ó Áàñêîâà óâèäåë. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âçàèìîñâÿçü Àðòèêóëÿöèè è Ãîëîñà
Âðåìÿ: 02.05.2006 11:21 |
|
|---|---|---|
|
Äîíåöê âîêàë/áàðèòîí
|
Åñòü êó÷à ìîìåíòîâ: 1. ×åòêîå ïðîãîâàðèâàíèå ñîãëàñíûõ ïðèäåðæèâàåò äûõàíèå, ïîýòîìó è ïåòü ëåã÷å, îñîáåííî âåðõà. 2. ×òî êàñàåòñÿ ôîðìèðîâàíèÿ ãóáàìè ãëàñíûõ, òóò ìîæíî î÷åíü ìíîãî ãîâîðèòü, êàê ïðàâèëüíî. Ñóòü ñâîäèòñÿ ê òîìó, ÷òî íå íàäî ðàñêðûâàòü ãëàñíûå êàæäóþ â ñâîåé ìàíåðå, êàê ïðè ðå÷è, ÷òîáû îíè áûëè â ðàçíîáîé. Íóæíà îêðóãëåííîñòü, íî â òî æå âðåìÿ ðàçóìíàÿ. Òî åñòü, ÷òîáû È íå ñòàëà Û, à Ó - Î. Ðîò äîëæåí âûãëÿäåòü âîêàëüíî, õîÿ ýòî íà ñàìîì äåëå íå ñîâñåì îáÿçàòåëüíî äëÿ ïðîôåññèîíàëüíîãî çâó÷àíèÿ, íî íà ýòàïå îáó÷åíèÿ î÷åíü âàæíî. È íà ñöåíå òîæå èíîãäà. 3. Åùå ðåêîìåíäóþ äåðæàòü â òîíóñå ãóáû, ÷òîáû ìåæäó ãóáàìè è çóáàìè îáðàçîâûâàëîñü íåáîëüøîå ïðîñòðàíñòâî - ýòî äîïîëíèòåëüíûé ðåçîíàòîð. |
|
|
Âû ìíå ïèñàëè. Íå îòïèðàéòåñü...
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âçàèìîñâÿçü Àðòèêóëÿöèè è Ãîëîñà
Âðåìÿ: 02.05.2006 11:24 |
|
|---|---|---|
|
Äîíåöê âîêàë/áàðèòîí
|
Åùå åñòü òàêîé ìîìåíò, ÷òî ÷àñòü ãëàñíûõ Ó, Î - ïðèêðûòèå, íà íèõ âûñîêèé èìïåíäàíñ, à ÷àñòü îòêðûòûå - À. Íóæíî ñëåäèòü, ÷òîáû îíè áûëè ðàâíû ïðèáëèçèòåëüíî ïî ãðîìêîñòè, õîòÿ ýòî è òðóäíî. ×òîáû íå áûëî îðà âî âñþ ïàñòü íà À è òèõîãî ìû÷àíèÿ íà Ó èëè È. | |
|
Âû ìíå ïèñàëè. Íå îòïèðàéòåñü...
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âçàèìîñâÿçü Àðòèêóëÿöèè è Ãîëîñà
Âðåìÿ: 02.05.2006 11:25 |
|
|---|---|---|
|
|
...×àðëè, çâóê ôîðìèðóåòñÿ íå ãóáàìè, à ñâÿçêàìè+ãëîòêîé. Ãóáàìè - ãëàñíàÿ! ßçûêîì åùå è ñîãëàñíàÿ.  èäåàëå èç ãëîòêè äîëæåí èäòè îäèí "îáùèé" îáåçëè÷åííûé ( â ñìûñëå íåïîõîæèé íè íà îäíó ãëàñíóþ) çâóê. À ãóáû ôîðìèðóþò ðàçëè÷íûå ãëàñíûå (òðóáî÷êîé - Ó, êîëå÷êîì - Î è ò.ä.). Àêòèâíàÿ ðàáîòà ãóá ïðèâåòñòâóåòñÿ, èáî ÎÍÈ äîëæíû áðàòü ðàáîòó ïî áîëüøåé ÷àñòè ïî ôîðìèðîâàíèþ ãëàñíûõ, à íå ãëîòêà... õîòÿ êàê íè êðóòè, ãëîòêà òàê èëè èíà÷å âñå ðàâíî ïîó÷àñòâóåò  ----------------- .... âîò ÿ òàê êðèâî ïîíèìàþ ìåõàíèçì ôîðìèðîâàíèÿ :0/ |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âçàèìîñâÿçü Àðòèêóëÿöèè è Ãîëîñà
Âðåìÿ: 02.05.2006 11:27 |
|
|---|---|---|
|
|
... åêëìí. Óæå ñòîëüêî ÷åëîâåê ïåðåäî ìíîé îòâåòèëî... :-0 | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âçàèìîñâÿçü Àðòèêóëÿöèè è Ãîëîñà
Âðåìÿ: 02.05.2006 11:41 |
|
|---|---|---|
|
aaaa
|
Õîðîøàÿ òåìà. Âîò ïî íåé è áóäåò ñëåäóþùàÿ "ëåêöèÿ". | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âçàèìîñâÿçü Àðòèêóëÿöèè è Ãîëîñà
Âðåìÿ: 02.05.2006 12:03 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Âåíñêèé Ñèìôîíè÷åñêèé, Êëàâà, Ñòðóíû, Ñâÿçêè ( òîæå Áðóíàí-Äæè)
|
Íó, Ñåðäæèî ìíå êàòüñÿ áëèæå ê èñòèíå... Òåìíûé Âëàä äàëüøå))) ß ïðîñòî çàìåòèë ÷òî - ×åì ÷¸ò÷å ôîðìèðóåøü ãóáàìè òåì ëåã÷å ãîðòàíü ôóíöûêëèðóåò, ôîðìèðóåò... åé ëåã÷å è ñâîáîäíåé æèâ¸òüñÿ â ìîìåíòå ôîðìèðîâàíèÿ çâóêà... âîò ïî áîëüøîìó ñ÷¸òó ÷¸ ìåíÿ òàê (ìó÷èëî íî÷àìè) äîñòàëî... ïî÷åìó??????? ðàíüøå ÿ äóìàë íàîáîðîò... àðòèêóëÿöèÿ íåçàâèñèìî îò ãîðòàíè äîëæíà áûòü è âîñïèòûâàë å¸ â ýòîì äóõå... |
|
|
Ìàíèÿ âåëè÷èÿ, Ãàëþöèîíàöèè, Íåêîíòðîëèðóåìûå âñïûøêè ýìîöèé...
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âçàèìîñâÿçü Àðòèêóëÿöèè è Ãîëîñà
Âðåìÿ: 02.05.2006 12:11 |
|
|---|---|---|
|
|
=====àðòèêóëÿöèÿ íåçàâèñèìî îò ãîðòàíè äîëæíà áûòü è âîñïèòûâàë å¸ â ýòîì äóõå...===== ----------------- ... À ÿ è ñåé÷àñ òàê äóìàþ :0/ ... Ïîäîæäåì ïîêà ãóðó ïîäîéäóò â òåìó. Èíòåðåñíî áóäåò ïîñëóøàòü, êàê æå âñå íà ñàìîì äåëå-òî... õììì... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âçàèìîñâÿçü Àðòèêóëÿöèè è Ãîëîñà
Âðåìÿ: 02.05.2006 12:14 |
|
|---|---|---|
|
42na
|
Ñîãëàñíûå - ýòî íàøå âñ¸! Íó è ãëàñíûå òîæå, ïîñëå ñîãëàñíûõ
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âçàèìîñâÿçü Àðòèêóëÿöèè è Ãîëîñà
Âðåìÿ: 03.05.2006 16:17 |
|
|---|---|---|
|
Áîðå÷êà Ìîèñååâ
|
Êîãäà â ïîñëåäíèé ðàç ïî ïèàíå îðàëè ïåñíè, ìíå êðàñèâàÿ âûïóñêíèöà êîíñû ðàçúÿñíÿëà è ïîêàçûâàëà íüàíñû ðàáîòû âåðõíåé ãóáîé, ÿ ïðåäëîæèë åé òóò æå ïîìåíÿòü ìèêðîôîí íà "ìîé äèâàéñ", ò.ê. äî ýòîãî ìû ïðèêàëûâàëèñü- êòî ñìîæåò äàëüøå â ãëîòêó çàïèõàòü Çåííõàéçåð è âñå ïîðÿäêîì âîçáóäèëèñü...êîðî÷å íå äîñëóøàë ÿ ïðî êîíñîâñêóþ ðàáîòó ãóáàìè ÈÌÕÎ íà ýòàïå îáó÷åíèÿ ãóáû íå íàäî øèáêî òðîãàòü (÷òîáû ãîðëî íå àêòèâèðîâàëîñü))), à óæ êîãäà âñå ñëîæèòñÿ, òî òàì åñòü ãäå ðàçâåðíóööî
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âçàèìîñâÿçü Àðòèêóëÿöèè è Ãîëîñà
Âðåìÿ: 03.05.2006 16:46 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Âåíñêèé Ñèìôîíè÷åñêèé, Êëàâà, Ñòðóíû, Ñâÿçêè ( òîæå Áðóíàí-Äæè)
|
À, ÷òî ñëîæèòüñÿ òî äîëæíî? Òåìà òàê è íàçûâàåòüñÿ ÑÂßÇÜ ìåæäó Ãîëîñîì (ãîðòàíüþ) è Àðòèêóëÿöèåé... Åñëè çàâ¸ë òåìó çíà÷èò øûòàþ øî åñòü... | |
|
Ìàíèÿ âåëè÷èÿ, Ãàëþöèîíàöèè, Íåêîíòðîëèðóåìûå âñïûøêè ýìîöèé...
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âçàèìîñâÿçü Àðòèêóëÿöèè è Ãîëîñà
Âðåìÿ: 04.05.2006 09:10 |
|
|---|---|---|
|
Òóòòà Ñòîï
|
Àðòèêóëÿöèÿ áûâàåò ëàáèàëüíàÿ (ãóáû è ÿçûê, ðîòîâûå ôîðìàíòû) è ôàðèíãàëüíàÿ (ãëîòî÷íûå ôîðìàíòû). Ïî ôîðìàíòàì ðàñïîçíàþòñÿ çâóêè ðå÷è. Ïîäðîáíî åñòü ó Äìèòðèåâà è â ðàáîòàõ ïî ôîíåòèêå. Ñëèøêîì àêòèâíàÿ ðàáîòà ãóá áóäåò ìåøàòü ïåíèþ. Djangel ïîêàçûâàë, êàê ïðîáëåìó ðåøèòü íà ðàç - ìíå ïîíðàâèëîñü: è ïåòü óäîáíåé, è ñâÿçêè íå ñàäèò. Ïîðà ââîäèòü òðåòèé âèä àðòèêóëÿöèè.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âçàèìîñâÿçü Àðòèêóëÿöèè è Ãîëîñà
Âðåìÿ: 04.05.2006 09:27 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Âåíñêèé Ñèìôîíè÷åñêèé, Êëàâà, Ñòðóíû, Ñâÿçêè ( òîæå Áðóíàí-Äæè)
|
Ðàáîòû ïî ôîíåòèêè ÷üè? | |
|
Ìàíèÿ âåëè÷èÿ, Ãàëþöèîíàöèè, Íåêîíòðîëèðóåìûå âñïûøêè ýìîöèé...
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âçàèìîñâÿçü Àðòèêóëÿöèè è Ãîëîñà
Âðåìÿ: 05.05.2006 09:12 |
|
|---|---|---|
|
Òóòòà Ñòîï
|
Ïî ëàáèàëüíîé - ëþáûå, èõ íàâàëîì â ëþáîé áèáëèîòåêå, èíôîðìàöèè äîñòàòî÷íî â ó÷åáíèêàõ íà àáîíåìåíòå ïëþñ íàó÷íûå ïóáëèêàöèè â êàæäîé ìîñêîâñêîé ÷èòàëêå. Ôàðèíãàëüíîé íà÷àë çàíèìàòüñÿ Ð.ßêîáñîí. Ïî íåé ïóáëèêàöèé ìàëî. Ïðîùå âñåãî ïåðå÷èòàòü "Îñíîâû..." Äìèòðèåâà. "ÑÂßÇÜ ìåæäó Ãîëîñîì (ãîðòàíüþ) è Àðòèêóëÿöèåé" - äëÿ ôîíåòèêè ñâÿçü ïîëó÷èòñÿ ñëåäóþùåé: äëÿ êàæäîãî ãëàñíîãî çâóêà ìû èìååì îäíî îïðåäåëåííîå ïîëîæåíèå ãîðòàíè è âñåãî, ÷òî îêîëî íåå, è îäíî îïðåäåëåííîå ïîëîæåíèå îðãàíîâ ðîòîâîé ïîëîñòè. Ýòè ïîëîæåíèÿ ñîîòâåòñòâóþò òåì äâóì ôîðìàíòàì, ïî êîòîðûì ñëóõ ðàñïîçíàåò ãëàñíûé çâóê. Ïðè ðå÷è ïðîáëåì íåò. Ïðè ïåíèè ìû ïîëó÷àåì ñëåäóþùèå ïðîòèâîðå÷èÿ: 1) ãëîòî÷íàÿ ôîðìàíòà çàâèñèò îò âûñîòû ïîëîæåíèÿ ãîðòàíè (íî íå òîëüêî)- à ãîðòàíü äîëæíà áûòü íåïîäâèæíîé; 2) îò ôîðìû ãóá â ïåðâóþ î÷åðåäü çàâèñèò, êàêîé ãëàñíûé çâóê ìû ïðîèçíåñëè - à ãóáû è ÿçûê äîëæíû çàíèìàòü îïðåäåëåííîå ïîëîæåíèå è áûòü ìåíåå ïîäâèæíû, ÷åì â ðå÷è, à â íåêîòîðûõ ìåòîäèêàõ - íåïîäâèæíû âî âðåìÿ ôîíàöèè âîîáùå (òî åñòü ôàêòè÷åñêè ïåâåö ìîæåò ñïåòü ÎÄÈÍ è òîëüêî îäèí çâóê, åñëè ñìîòðåòü íà ýòî ñ òî÷êè çðåíèÿ ôîíåòèêè è ôèçèêè, - ÷òî ìû è ñëûøèì ÷àñòî â àêàäåìå, êîãäà ïîíÿòü, íà êàêîì ÿçûå ïîþò, çàòðóäíèòåëüíî). Ãëàâíîå: åñëè ìû õîòèì ïîìåíÿòü ïîëîæåíèå ãóá, íàì íàäî ïîìåíÿòü è ïîëîæåíèå ãîðòàíè, ïîòîìó ÷òî ôîðìàíò ó íàñ äâå, ãëàñíûé çâóê ðàñïîçíàåòñÿ ïî äâóì. Èíà÷å ñëóøàòåëü ïîòåðÿåòñÿ, ÷òî æå çâó÷èò. Êîãäà âñå ðàññìàòðèâàåòñÿ íà ëèíèè ãîðòàíü-ðîòîâàÿ ïîëîñòü, ýòî íåðåøàåìàÿ ïðîáëåìà - ñëîâà áóäåò íåëüçÿ ðàçîáðàòü, ïðîòèâ ôèçèêè íå ïîïðåøü, ãóìàíèòàðùèíà òóò çàêîí÷èëàñü. Íî âûõîä óæå íàøëè, ïî-ìîåìó - èäåàëüíûé. Ï.Ñ. È ïîýòàì íàäî ïèñàòü íå àáû êàê, à îòòàëêèâàÿñü îò êîíêðåòíîé âîêàëüíîé òåõíèêè. Òîãäà è ïðîáëåì ìåíüøå áóäåò. À ìíîãèå ïîýòû íå õîòÿò, îíè - ÒÂÀÐÖÛ. Èçâèíÿþñü çà ýòèìîëîãèþ. Ïîýòîâ æå, â îòëè÷èå îò êîìïîçèòîðîâ, ñ èíñòðóìåíòîâêîé íèêòî òîëêîì íå äðþ÷èò, à íàäî áû - ÷òîá è îíè óäîáñòâî ó÷èòûâàëè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âçàèìîñâÿçü Àðòèêóëÿöèè è Ãîëîñà
Âðåìÿ: 05.05.2006 09:47 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Âåíñêèé Ñèìôîíè÷åñêèé, Êëàâà, Ñòðóíû, Ñâÿçêè ( òîæå Áðóíàí-Äæè)
|
Êàêîé âûõîä???? Ïðÿì çàèíòðèãîâàëà))))) Âàó!!! | |
|
Ìàíèÿ âåëè÷èÿ, Ãàëþöèîíàöèè, Íåêîíòðîëèðóåìûå âñïûøêè ýìîöèé...
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âçàèìîñâÿçü Àðòèêóëÿöèè è Ãîëîñà
Âðåìÿ: 07.05.2006 09:23 |
|
|---|---|---|
|
Òóòòà Ñòîï
|
Ñïðàøèâàòü ëó÷øå ó Djangel-à. Ìíå îí ïîêàçûâàë, ëó÷øå ïåðâîèñòî÷íèê, ÷åì èñïîð÷åííûé òåëåôîí â ìîåì ëèöå.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âçàèìîñâÿçü Àðòèêóëÿöèè è Ãîëîñà
Âðåìÿ: 07.05.2006 11:33 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Âåíñêèé Ñèìôîíè÷åñêèé, Êëàâà, Ñòðóíû, Ñâÿçêè ( òîæå Áðóíàí-Äæè)
|
Îê))) | |
|
Ìàíèÿ âåëè÷èÿ, Ãàëþöèîíàöèè, Íåêîíòðîëèðóåìûå âñïûøêè ýìîöèé...
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âçàèìîñâÿçü Àðòèêóëÿöèè è Ãîëîñà
Âðåìÿ: 07.05.2006 18:26 |
|
|---|---|---|
|
DonCarlson
|
Òåìà íå òàêàÿ îäíîçíà÷íàÿ êàê êàçàëîñü áû. Åñòü äâà ìíåíèÿ. 1) Àðòèêóëÿöèÿ äîëæíà áûòü ñêðûòàÿ, ãóáû íå äîëæíû òàê óæ ñèëüíî äâèãàòüñÿ, àðòèêóëÿöèÿ ïðîèçâîäèòñÿ "âòîðûì ðòîì". Íàïðèìåð òàê ãîâîðÿò àêòåðû. Ïîñìîòðèòå íà èõ ðîò âî âðåìÿ ðå÷è. Îí ïðàêòè÷åñêè íå äâèãàåòñÿ. Âñå àðòèêóëèðîâàíèå âíóòðè. È ïðè ýòîì êàêàÿ ÷åòêàÿ àðòèêóëÿöèÿ. 2) Îäíàêî äëÿ àêóñòè÷åñêîãî ïåíèÿ è ðå÷è ýòîãî íåäîñòàòî÷íî. Òðåáóåòñÿ óñèëåííàÿ ÓÒÐÈÐÎÂÀÍÍÀß äèêöèÿ. (Îñîáåííî êàñàåòñÿ ñîïðàíî ðàçíûõ) Ýòî çíàåò è ëþáîé îðàòîð.  çàëå âñå ñëûøèòñÿ ñîâñåì ïî-äðóãîìó, íå òàê êàê â 3 ìåòðàõ. Íóæíà êàê âíóòðåííÿÿ ðàáîòà ìûøö "âòîðîãî ðòà" òàê è àêòèâíàÿ ðàáîòà ìèìè÷åñêåõ ìûøö. Òåì áîëåå ýòî êàñàåòñÿ îïåðíîãî âîêàëà. È ìåòîäèêà Ãàðñèè è åå ñëåäñòâèÿ (ñîáèðàíèå çâóêà, ðàñøèðåíèå íîçäðåé, äîáðûå ãëàçà, ïîäíÿòèå øåê äëÿ äîñòèæåíèÿ "ÇÂÓÊÀ ÍÀ ØÅÊÀÕ" è âûñîêîé ïîçèöèè, èëè ïðèêðûòèå ïî ãîðèçîíòàëè êàê íåêîòîðûå ãîâîðÿò), è äàåò êàê ðàç òó ñàìóþ Óòðèðîâàííóþ ÀÊÒÈÂÍÓÞ äèêöèþ êîòîðàÿ íàì íóæíà. Òåïåðü ïðèìåð: À ó Áàñêîâà íå äèêöèÿ à Ũ âèäèìîñòü. Äà îí ðàáîòàåò óñèëåííî ðòîì. Íà "Ó" ó íåãî ìàëåíüêèé ðîòèê êàê çàìî÷íàÿ ñêâàæèíà, à íà "À" îãðîìíûé . Íî ýòî íåâåðíûé ïîäõîä. Íóæíî ðàáîòàòü íå ðòîì à ìèìè÷åñêèìè ìûøùàìè â îáëàñòè íîñà, ùåê. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âçàèìîñâÿçü Àðòèêóëÿöèè è Ãîëîñà
Âðåìÿ: 07.05.2006 22:56 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Âåíñêèé Ñèìôîíè÷åñêèé, Êëàâà, Ñòðóíû, Ñâÿçêè ( òîæå Áðóíàí-Äæè)
|
Õì... ÷òî òàêîå "âòîðîé ðîò"? | |
|
Ìàíèÿ âåëè÷èÿ, Ãàëþöèîíàöèè, Íåêîíòðîëèðóåìûå âñïûøêè ýìîöèé...
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âçàèìîñâÿçü Àðòèêóëÿöèè è Ãîëîñà
Âðåìÿ: 08.05.2006 01:46 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal 
|
Îí âåäåò ê âòîðîìó ãîðëó. Ñëûøàë àíåêäîò ïðî òåùó, êîòîðàÿ â äâà ãîðëà åëà?
|
|
|
Òîëüêî âçÿë áîåö ãèòàðó, ñðàçó âèäíî - ãàðìîíèñò!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âçàèìîñâÿçü Àðòèêóëÿöèè è Ãîëîñà
Âðåìÿ: 08.05.2006 08:36 |
|
|---|---|---|
|
Òóòòà Ñòîï
|
DonCarlson, ïðîòèâîðå÷èÿ ìåæäó òåì, ÷òî íåîáõîäèìî äëÿ äîñòèæåíèÿ ñèëüíîãî, êðàñèâîãî çâóêà, è òåì, ÷òî íåîáõîäèìî äëÿ õîðîøåé äèêöèè, âñå âûøåïåðå÷èñëåííîå âñå ðàâíî íå óáèðàåò. Åñëè ñâåòëûé ïëîñêèé çâóê äîñòèãàåòñÿ îïðåäåëåííûì ïîëîæåíèåì ãóá, òî çâóê "ó" ïðè ýòîì ïîëîæåíèè ãóá óæå íå ïîåòñÿ - ïîåòñÿ "à". Òî÷íî òàê æå, êàê íà âûòÿíóòûõ â òðóáî÷êó ãóáàõ âûõîäèò íå "à", âûõîäèò "î" - â ëó÷øåì ñëó÷àå. È ò.ï. Ïëþñ åñòü ïîëîæåíèå ãîðòàíè. Íà òîì, êîòîðîå óäîáíî äëÿ ïåíèÿ, íåëüçÿ èçäàòü âñå ãëàñíûå çâóêè. Ýòî, ê ñîæàëåíèþ, àíàòîìèÿ, ôîíåòèêà, ôèçèêà - íî íå âîêàë. Ðàáîòà ìûøö ïðåññà äî íåêîòîðîé ñòåïåíè ñãëàæèâàåò ýòè ïðîòèâîðå÷èÿ. Íå çíàþ, êàê äëÿ àêàäåìè÷åñêîãî, íî äëÿ ýñòðàäíîãî âîêàëà ýòî - ðåàëüíûé âûõîä, õîòÿ è î÷åíü òðóäîåìêèé. Çà÷åì íóæíî ìåíÿòü ïîëîæåíèå îðãàíîâ ðå÷è ñïåöèàëüíî äëÿ âîêàëà? Ðàäè çâóêà - ãðîìêîñòè è òåìáðà. Åñëè Âû äîñòèãàåòå õîòÿ áû îäíîé öåëè èíûì ïóòåì, Âû ñíèìàåòå ïîëîâèíó ïðîáëåìû ñ àðòèêóëÿöèåé. Åñëè äîñòèãàåòå äâóõ öåëåé, âåðîÿòíî, ðåøàåòå ïðîáëåìó ïîëíîñòüþ. Íî íå òðîãàéòå ïðè ýòîì âñå òî, ÷òî îòâåòñòâåííî çà àðòèêóëÿöèþ: ãîðòàíü, ðîòîâóþ ïîëîñòü, ÷àñòü ìèìè÷åñêèõ ìûøö - ïîòîìó ÷òî òàêèì îáðàçîì ìû ïîïàäàåì â çàìêíóòûé êðóã, òóò èëè - èëè: äèêöèÿ - çâóê. ß ôèëîëîã, ïîýòîìó íèêàêèõ èëëþçèé îòíîñèòåëüíî Ãàðñèà ó ìåíÿ íåò. Õîòü îí è ãåíèé, íî îòëè÷íóþ äèêöèþ òàêèì îáðàçîì ïîëó÷èòü íåâîçìîæíî. Çâóê - äà, êîíå÷íî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âçàèìîñâÿçü Àðòèêóëÿöèè è Ãîëîñà
Âðåìÿ: 08.05.2006 10:48 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Âåíñêèé Ñèìôîíè÷åñêèé, Êëàâà, Ñòðóíû, Ñâÿçêè ( òîæå Áðóíàí-Äæè)
|
âòîðîå ãîðëî? | |
|
Ìàíèÿ âåëè÷èÿ, Ãàëþöèîíàöèè, Íåêîíòðîëèðóåìûå âñïûøêè ýìîöèé...
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âçàèìîñâÿçü Àðòèêóëÿöèè è Ãîëîñà
Âðåìÿ: 08.05.2006 17:40 |
|
|---|---|---|
|
DonCarlson
|
Íàäî áû î ñîãëàñíûõ ñêàçàòü âîîáùå-òî. Îíè íåñóò ãëàâíóþ èíôîðìàöèîííóþ ñîñòàâëÿþùóþ. Âîò â ñàíñêðèòå, èâðèòå ãëàñíûõ òî äàæå íåò â ïèñüìåííîì âèäå. À â ðóññêîì ÿçûêå ãëàñíûå âîîáùå ïîþòñÿ ðåäóöèðîâàííî è èçìåíåííî, êðîìå óäàðíûõ. íàä ñîãëàñíûìè íàäî ðàáîòàòü. Òóòòà Ñòîï Çàáóäåì î Ãàðñèè. Ðàçâå â ïåíèè ìåíÿåòñÿ ÷òî-òî ïî ñðàâíåíèþ ñ âîêàëîì ? Ïîñòàâëåííàÿ ðå÷ü è âîêàë ïðàêòè÷åñêè èäåíòè÷íû ïî ìåõàíèêå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âçàèìîñâÿçü Àðòèêóëÿöèè è Ãîëîñà
Âðåìÿ: 08.05.2006 18:20 |
|
|---|---|---|
|
DonCarlson
|
Èìåë ââèäó â âîêàëå ìåíÿåòñÿ ÷òî-òî ïî ñðàâíåíèþ ñ ðå÷üþ ? Ïðàâèëüíûé âîêàë ýòî ìåëîäè÷åñêàÿ ðå÷ü. Ïîýòîìó ÷òî-òî íå ïîéìó î êàêèõ ïðîòèâîðå÷èÿõ èäåò ðå÷ü. Íî âîçìîæíî ÿ íå âèæó âñåé êàðòèíû ÿ íå ôèçèîëîã. ÒóòòàÑòîï î÷åíü èíòåðåñíî áûëî áû ïî÷èòàòü êàêîâ æå âûõîä èç ýòèõ ïðîòèâîðå÷èé âñå-òàêè ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âçàèìîñâÿçü Àðòèêóëÿöèè è Ãîëîñà
Âðåìÿ: 09.05.2006 21:59 |
|
|---|---|---|
|
Òóòòà Ñòîï
|
"ÒóòòàÑòîï î÷åíü èíòåðåñíî áûëî áû ïî÷èòàòü êàêîâ æå âûõîä èç ýòèõ ïðîòèâîðå÷èé âñå-òàêè ?" Âû äèäæåÿ ëó÷øå ïûòàéòå - âäðóã ÿ ÷åãî íåäîïîíÿëà. Ñîâåò âåäü øòóêà òàêàÿ, ïëîäû îøèáîê ñîáèðàåò âñåãäà òîò, êòî ñîâåò ïîëó÷àåò. È íàâåðíÿêà åùå ÷òî-íèáóäü åñòü, î ÷åì ÿ íå çíàþ.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âçàèìîñâÿçü Àðòèêóëÿöèè è Ãîëîñà
Âðåìÿ: 10.05.2006 00:04 |
|
|---|---|---|
|
DonCarlson
|
ÒóòòàÑòîï ïðåäëàãàþ íÀ÷àòü, ãëÿäèøü è djangel ïîÿâèòñÿ Ïîæàëóéñòà ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âçàèìîñâÿçü Àðòèêóëÿöèè è Ãîëîñà
Âðåìÿ: 10.05.2006 11:44 |
|
|---|---|---|
|
guest
|
Äëÿ ðàçâÿçêè ìûøö ãóá, ÿçûêà îò ðàáîòû ñâÿçîê èñïîëüçóéòå óïðàæíåíèÿ îò Ñåòà Ðèããçà 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âçàèìîñâÿçü Àðòèêóëÿöèè è Ãîëîñà
Âðåìÿ: 10.05.2006 12:09 |
|
|---|---|---|
|
Òóòòà Ñòîï
|
DonCarlson, ÿ íå ïðåïîäàþ, çàíèìàþñü î÷åíü íåäîëãî, òàê ÷òî ñàìè íàïðîñèëèñü. Ñïðîñèòå åùå ó Djangel-à, îáÿçàòåëüíî.Ðàáîòàþò ìûøöû ñàìîãî íèçà æèâîòà, ïðè÷åì î÷åíü àêòèâíî, íà ñîãëàñíûõ çâóêàõ. Óäàðû èç ñåáÿ, íàðóæó, íà êàæäîì ñëîãå. Îïîðà, ðåçîíàòîðû - âñå òàê æå, êàê îáû÷íî. ßçûê ðàáîòàåò, êàê åìó âçäóìàåòñÿ. Ìíå ëåã÷å âñåãî ïðè ýòîì ïåòü íà óëûáêå (íå î÷åíü øèðîêîé - ãîëîñ ó ìåíÿ òåìíûé), ïîäêóñèâ/ïîäêðóòèâ âåðõíþþ ãóáó íà âåðõíèå çóáû: òàê áåç óñèëèé ïîëó÷àåòñÿ ëåãàòî è ãðîìêî, êîòîðîå ó ìåíÿ èíà÷å âîîáùå íå âûõîäèò. È âñå. Åñëè íå ïåðåíàïðÿãàòüñÿ òàì, ãäå íå íàäî, çâóê ïðèåìëåìûé äàæå ó òàêîé íåóìåõè, êàê ÿ, è ðå÷ü ðàçáîð÷èâàÿ. Ñâÿçêè íå óñòàþò. (Êîãäà æå ÿ ïåðåõîæó íà àðòèêóëÿöèþ ïî ðå÷åâîìó òèïó, ñòàáèëüíî ñðûâàþ ãîëîñ íà ôîðòå, åñëè ïîþ âûøå âåðõíèõ ïåðåõîäíûõ íîò.) Íî òðóäîçàòðàòíûé ñïîñîá, ýíåðãèþ ñúåäàåò, è ìûøöû ïîáàëèâàþò. |
|
|
|
||