RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

ôîðóì âîêàëèñòîâ

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: îïîðà
Âðåìÿ: 20.04.2006 19:05 
vldmr



Êàê ïîíÿòü, åñòü îíà èëè íåò? Êàêèå îùóùåíèÿ äîëæíû âîçíèêàòü? Êàê "íàùóïàòü" îïîðó? Êàêèå äëÿ ýòîãî óïðàæíåíèÿ åñòü?
Ïðî òî ÷òî ê ïðåïîäó íàäî - ñàì çíàþ, íî íå äî òîãî ùàñ, ïîýòîìó òóò ñïðàøèâàþ.
Ñïàñèáî.
Àâòîð
Òåìà: Re: îïîðà
Âðåìÿ: 20.04.2006 20:20 
Ìîñêâà
Ãîëîñ

Îùóùåíèÿ - ñàìûå ðàçíûå. Ïðåæäå âñåãî, ïîêàçàòåëü íàëè÷èÿ îïîðû - íåóòîìëÿåìîñòü ãîëîñà âî âðåìÿ äëèòåëüíîãî ïåíèÿ (áîëåå 30 ìèíóò äëÿ íà÷èíàþùèõ) - òî åñòü âû ïîåòå, íå ãðîìêî íå òèõî, êàê îáû÷íî, c î÷åíü íåáîëüøèìè ïåðåðûâàìè â òå÷åíèè ïîëó÷àñà, à ïîòîì, åñëè íà÷èíàåò õðèïåòü ãîëîñ, è òàê äàëåå - îïîðû íåò. Íî ýòî ïëîõîé òåñò. Åùå ïîêàçàòåëü îïîðû - ðîâíîå âèáðàòî.
À âîîáùå, íàùóïàòü îïîðó - äåëî î÷åíü ñëîæíîå, ñàìîìó òÿæåëî. Íî âîò êàêîå åñòü õîðîøåå óïðàæíåíèå - âäûõàåòå âîçäóõà, íî íå äî êîíöà, íå ïåðåáèðàåòå, ïîòîì çàäåðæàëè äûõàíèå íà äîëþ ñåêóíäû, è ïðîäîëæàåòå âäûõàòü, òîëüêî âòîðîé âäîõ òàêîé, êàê áóäòî öâåòîê íþõàåòå, è ñðàçó æå íà÷èíàåòå ïåòü, íå ñòðåìÿñü ïåòü î÷åíü òèõî èëè ãðîìêî.
Ñòàðàéòåñü, ÷òîáû íå ïîäíèìàëèñü ïëå÷è, âîîáùå, ÷òî âñå, ÷òî ìîæíî, áûëî ðàññëàáëåíî, â îáëàñòè øåè, ëèöà è ò.ä.
Åùå îäíî óïðàæíåíèå - çàäóâàíèå ñâå÷. Ïðåäñòàâëÿåòå, ÷òî ïåðåä âàìè ìíîãî-ìíîãî ñâå÷ íà ïèðîãå, êîòîðûé âàì äàðÿò äðóçüÿ, óëûáàåòåñü, âäûõàåòå è çàäóâàåòå ñâå÷è. Ïðè ýòîì âíèìàòåëüíî ñëåäèòå çà ñâîèì îðãàíèçìîì, çàïîìèíàåòå îùóùåíèÿ.
Âîîáùå, íà www.vocal.ru ïî÷èòàéòå Ïåêåðñêóþ, Âîêàëüíûé áóêâàðü - òàì âñå íàïèñàíî.
Àâòîð
Òåìà: Re: îïîðà
Âðåìÿ: 20.04.2006 23:33 
DonCarlson



Äà óïðàæíåíèé ìèëèîí òîëüêî òû èõ ñäåëàòü ïðàâèëüíî ñåðàâíî íå ñìîæåøü.

Ôèøêà â òîì ÷òî, ÷òîáû ïîíÿòü ÷òî òàêîå îïîðà ïåðâî- íàïåðâî òåáå íàäî íàó÷èòüñÿ äåëàòü ïðàâèëüíûé âäîõ.

Åñëè åãî ñäåëàòü âåðíî òî ñ÷èòàé ïîë äåëà ñäåëàíî.
Íóæíî ëèøü çàäåðæàòü äûõàíèå ïîñëå âäîõà, çàïîìíèòü îùóùåíèÿ ìûøö ïðè ýòîé çàäåðæêå. È ïðîñòî íà÷àòü ïåòü ñîõðàíÿÿ ýòî îùóùåíèå â ìûøöàõ (òàê íàçûâàåìàÿ âäûõàòåëüíóþ óñòàíîâêó) íå ïûòàÿñü åãî óñèëèòü èëè îñëàáèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: îïîðà
Âðåìÿ: 21.04.2006 01:54 



îò ïðàâèëüíîãî âäîõà äîëæíà êðóæèòüñÿ ãîëîâà,ïðàâèëüíî?
Àâòîð
Òåìà: Re: îïîðà
Âðåìÿ: 21.04.2006 04:08 
vldmr



Elektrik
Ñïàñèáî, Ïåêåðñêàÿ ó ìåíÿ åñòü - ïîñìîòðþ :)

DonCarlson
Òàêîå óïðàæíåíèå ïðàêòèêóþò äóõîâèêè, ïî êðàéíåé ìåðå ôëåéòèñòû - òî÷íî :)
Ïîïðîáóåì :)
Àâòîð
Òåìà: Re: îïîðà
Âðåìÿ: 21.04.2006 12:43 



òîâàðèùè,ïî÷åìó âñå ê Ïåêàðñêîé îáðàùàþòñÿ? Åñòü ÷òî-íèáóäü áðîëåå ïîëåçíîå èëè ìåíåå ãëþ÷íîå?
Àâòîð
Òåìà: Re: îïîðà
Âðåìÿ: 21.04.2006 14:03 



Âäûõàòü â æèâîò. Êàê ìîæíî íèæå. Íå â ãðóäü èëè ïëå÷è íè â êîåì ðàçå.
Àâòîð
Òåìà: Re: îïîðà
Âðåìÿ: 21.04.2006 14:12 
Ìîñêâà
Âåíñêèé Ñèìôîíè÷åñêèé, Êëàâà, Ñòðóíû, Ñâÿçêè ( òîæå Áðóíàí-Äæè)

à, âäîõ â æèâîò íàñêîëüêî äîëæåí áûòü îáü¸ìíûì èëè äîëãèì èëè áîëüøèì?)))
Ìàíèÿ âåëè÷èÿ, Ãàëþöèîíàöèè, Íåêîíòðîëèðóåìûå âñïûøêè ýìîöèé...
Àâòîð
Òåìà: Re: îïîðà
Âðåìÿ: 21.04.2006 14:14 
Áîðå÷êà Ìîèñååâ



Îò æàäíîñòè ìíîãî âîçäóõà íå áåðèòå, áåðèòå ñòîëüêî ñêîëüêî íàäî...à òî îí íå îòòóäà âûéäåò ))))
Àâòîð
Òåìà: Re: îïîðà
Âðåìÿ: 21.04.2006 14:17 



Crash âîò ñàì áû è îòâåòèë ñðàçó :)
Àâòîð
Òåìà: Re: îïîðà
Âðåìÿ: 21.04.2006 20:22 
Äîíåöê
âîêàë/áàðèòîí

Åùå ìîæåòå ïîïðîáîâàòü òàêîå èíòåðåñíîå óïðàæíåíèå: ïðè ðàññëàáëåííîì ðòå, äåëàéòå ÿçûêîì òàêîé òèõèé çâóê "ò-ê-ò-ê-ò-ê", íà ìàíåð ÷àñîâ. Ïîñòàðàéòåñü îùóòèòü ðàáîòó âíèçó æèâîòà.

Ïîìîãàåò åùå è òàêîé ïðîñòîé ïðèåì: ïîïðîáóéòå èçäàòü êîðîòêèé çâóê "Î", ïðîñòî, áåç ïåíèÿ, ðàçãîâîðíî, íî ñ ñèëüíûì àêöåíòîì íà íåé, êàê áû ñ î÷åíü òâåðäîé àòàêîé, âûïóñêàÿ âîçäóõ ïîñëå ëåãêîãî åãî ïðèäåðæàíèÿ, êàê õëîïóøêà. Íà âñåì ïðîòÿæåíèè îò æèâîò äî ðòà âû îùóòèòå ðàáîòó ìûøö, îíè ïðèõîäÿò â òîíóñ.

Îïîðà - ýòî íå òîëüêî äûõàíèå æèâîòîì, ñìûñë åå - â îïîðå äëÿ âîçäóøíîãî ñòîëáà, â êîíòðîëå íàä ðàñõîäîì âîçäóõà. Âîçäóõ äîëæåí âûõîäèòü ýêîíîìíî, íå äóòü íà ñâÿçêè, ÷òî åñòü ìî÷è, íî â òî æå âðåìÿ èäòè î÷åíü ïëîòíî. Ïîýòîìó â ïðîöåññå ïåíèÿ íå äîëæåí ñïàäàòü æèâîò, íóæíî ñëåäèòü çà òåì, ÷òîáû ñîõðàíèòü ÂÄÛÕàòåëüíóþ ïîçèöèþ. ×åì òèøå çâóê, òåì ïëîòíåå äîëæåí áûòü âîçäóøíûé ïîòîê, áîëüøå êîíòðîëÿ íàä âûäîõîì. Íà ïèàíî òåõíèêà òàêàÿ æå, êàê íà ôîðòå, ïðîñòî ñèëà ïîäà÷è âîçäóõà ìåíüøå, ìàíåðà áîëåå îñòîðîæíàÿ. Íî âîçäóõ èäåò î÷åíü ïëîòíî. Íà âûñîêèõ íîòàõ íóæíî îïîðó êðåïëÿòü, íóæíî "îïðîêèäûâàòü âíèç" äûõàíèå. Íå áðàòü åå èñòåðè÷íî çàæàòûì çâóêîì, à ïåòü îêðóãëåííî, çàãëóáëåííî (íî íå ãîðëîì), íóæíî ïðåäñòàâèòü ñåáå, ÷òî ïîä ðòîì òàêîé ñâîä, êóïîë, ïîä êîòîðûì êèïèò ìîùíûé âîçäóøíûé ïîòîê, èíòåíñèâíî ðåçîíèðóþùèé î ñòåíû.

Ïîïðîáóéòå òàêîå óïðàæíåíèå - íàãíåòàíèå äûõàíèå èëè ïðîêà÷êà:
Âäûõàéòå àãðåññèâíî, æàäíî, âîçäóõ âíóðòü. Íóæåí ïëîòíûé ñèëüíûé âäîõ, ñëåãêà ïðèêðîéòå ðîò, ñôîðìèðóéòå åãî òàê, ÷òîáû âõîäÿùèé âîçäóõ öåïëÿëñÿ çà çóáû, íî ãóáû áûëè îòêðûòû. Êàê áóäòî âû çëèòåñü. Êîíöåíòðèðóéòåñü èìåííî íà ïëîòíîì ÂÄÎÕå. Ïðè ýòîì ïëå÷è ÍÅ äîëæíû ïîäíèìàòüñÿ, ðàáîòàþò òîëüêî æèâîò (÷åì íèæå, òåì ñèëüíåå) è íèæíèå ðåáðà. Ãðóäü íå âçäûìàåòñÿ. Âû êà÷àåòå âîçäóõ, ïåðåêà÷èâàåòå áîëüøèå ìàññèâû åãî, ïðèâîäèòå â òîíóñ âñå äûõàòåëüíóþ ñèñòåìó, îñîáåííî åå ñàìóþ ñèëüíóþ ÷àñòü - äèàôðàãìó.
Òàêàÿ òåõíèêà èíîãäà ïðèìåíÿåòñÿ ïåâöàìè â îïåðå ê êîíöó ñïåêòàêëÿ, êîãäà ãîëîñ óæå óñòàë, è íàäî ïðîêà÷àòü äûõàòåëüíóþ ñèñòåìó, ïðèâåñòè åå â òîíóñ. Èëè â ïàóçå âíóòðè ñëîæíîé àðèè ïåðåä êóëüìèíàöèåé.

Ìäà, èíòåðåñíî, ó êîãî õâàòèò ñèë ñòîëüêî ïðî÷èòàòü.. :)
Âû ìíå ïèñàëè. Íå îòïèðàéòåñü...
Àâòîð
Òåìà: Re: îïîðà
Âðåìÿ: 21.04.2006 21:33 
Ìîñêâà
Âåíñêèé Ñèìôîíè÷åñêèé, Êëàâà, Ñòðóíû, Ñâÿçêè ( òîæå Áðóíàí-Äæè)

ß ïðî÷èòàë. Áðàâî åù¸ ðàç. ß áû äîáàâèë êîå ÷òî ê ïåðâîé ïîëîâèíå. Òàì êàê ÷åëîâåê ïîêàøëåâàåò. Òàê ýòî ñâÿçêàìè êàê ìîëîòî÷êàìè ãëîáîêî íà Î ïîñòó÷àòü (Ïðè ÂÄÛÕÀòåëüíîé óñòàíîâêå. ÂÀÆÍÎ).
Ìàíèÿ âåëè÷èÿ, Ãàëþöèîíàöèè, Íåêîíòðîëèðóåìûå âñïûøêè ýìîöèé...
Àâòîð
Òåìà: Re: îïîðà
Âðåìÿ: 21.04.2006 22:16 
DonCarlson



Äà ñîâåðøåííî ïðàâèëüíî íàñ÷åò êîëè÷åñòâà âîçäóõà ñîâåòóþò.
Ñïåöîì äëÿ íà÷èíàþùèõ ãîâîðþ ýòîò ñîâåò íàäî ïîíèìàòü ñîâåðøåííî áóêâàëüíî !!!
Ñîâñåì ×ÓÒÜ-×ÓÒÜ âîçäóõà íàäî âçÿòü, áóêâàëüíî êàïåëüêó.Íî âçÿòü åãî íàäî ïðàâèëüíî.

Êàê ïðàâèëüíî âçäîõíóòü ?
Âîò Djàngel äàë çàìå÷àòåëüíûé ñîâåò:
"Ïðè âäîõå ïðåäñòàâüòå ÷òî ðàñøèðÿþòñÿ êîñòè òàçà è âñå ìûøöû íàïðÿãóòüñÿ ñàìè êàê ñëåäóåò" Âîò âû è ïîëó÷èëè âäûõàòåëüíóþ óñòàíîâêó !!! Äàëüøå òîëüêî åå ñîõðàíÿéòå è âñ¸.

Íî!!! Íå íàäî ïîâòîðÿòü ðàñïîñòðàíåííóþ îøèáêó è èçî âñåõ ñèë ñèëîé ðàçäâèãàòü êîñòè òàçà. Ýòî íåâåðíî ïîòîìó ÷òî , åñëè âñïîìíèì íà÷àëà ïîñòà, âîçäóõà ìû áåðåì ÌÀËÎ, è êîñòè ïîýòîìó ðàçäâèãàåì àñîöèàòèâíî ÊÀÊ-ÁÛ íåìíîãî è íåñèëüíî.
Àâòîð
Òåìà: Re: îïîðà
Âðåìÿ: 21.04.2006 22:57 
Êàñïåðñêèé



Äà êàê æå "×ÓÒÜ-×ÓÒÜ", âåäü òîãäà íà ìåëîäèþ íå õâàòàåò? Ñåððãèî íàïèñàë, ÷òî âäûõàòü "àãðåññèâíî, æàäíî". Êàê ïðàâèëüíî - ìíîãî âäûõàòü èëè ìàëî?
Àâòîð
Òåìà: Re: îïîðà
Âðåìÿ: 21.04.2006 23:45 
Äîíåöê
âîêàë/áàðèòîí

È òî è òî âåðíî, ïðîñòî íàäî óòî÷íèòü êîíòåêñò. Êîãäà ÿ ãîâîðèë îá àãðåññèâíîì âäîõå, ÿ èìåë â âèäó ýòî êàê óïðàæíåíèå, ïîçâîëÿþùåå ëó÷øå ïî÷óâñòâîâàòü ðàáîòó äûõàòåëüíîãî àïïàðàòà, îñâîáîäèòü åãî îò çàæàòèé.
Âî âðåìÿ ïåíèÿ íóæíî áðàòü íåìíîãî âîçäóõà, ïîòîìó ÷òî âîâñå íå âçÿòûé îáúåì èãðàåò ðîëü. Ïîäñîçíàíèå ñàìî îïðåäåëèò, ñêîëüêî íóæíî âîçõäóõà íà ôðàçó. Ïåðåáîð âîçäóõà - ýòî êîãäà âçäûìàåòñÿ ãðóäü, òàêîé ìàññîé ñëîæíî ýôôåêòèâíî óïðàâëÿòü, ñêîðåå âñåãî îíà ïðîñòî âûâàëèòñÿ íà ïåðâûõ æå íîòàõ. Òâîÿ çàäà÷à ïóòåì ðàâíîìåðíîãî, íî ïëîòíîãî âûäîõà (êàê ïðîòèâîïîëîæíîñòü ê ðûõëîìó, çûáêîìó, ðàçâàëèâàþùåìóñÿ) îáåñïå÷èòü êàæäóþ íîòêó â ôðàçå îïåðòîñòüþ, ïîääåðæêîé. Êàê ðåçèíîâûé ìÿ÷èê óäåðæèâàåòñÿ íàâåðõó ñòðóåé ôîíòàí÷èêà. ×òîáû îí òàì äåðæàëñÿ, ñòðóÿ íå äîëæíà áûòü ñëàáîé, íå äîëæíà áûòü ÷ðåçìåðíî ñèëüíîé, ÷òîáû åãî íå ñòîëêíóòü, äîëæíà áûòü ðîâíîé ñèëû, ÷òîáû îí äåðæàë ðàâíîâåñèå. Ó íà÷èíàþùåãî ïåâöà âåñü âîçäóõ íîðîâèò âûëåòåòü ñðàçó íà ïåðâûõ æå íîòàõ, âñå áûñòðî ñäóâàåòñÿ. Íóæíî ýòî íå äîïóñêàòü. Íåëüçÿ íà÷èíàòü çâóê âìåñòå ñ âîçäóõîì.  íîòå äîëæåí ÷óâñòâîâàòüñÿ îáúåì, íî íèêàê íå øåëåñò âûõîäÿùåãî âîçäóõà. Ñêàæó åùå ïàðó èçáèòûõ ðåöåïòîâ:
1. Êîíòðîëü âûäîõà ìîæíî äåëàòü ñ ïîìîùüþ ñâå÷è èëè ïåðûøêà.  èäåàëå ïëàìÿ ñâå÷è íå äîëæíî êîëûõàòüñÿ ïðè ïåíèè (íà ðàññòîÿíèè 20 ñì îò ðòà). Âåñü âîçäóõ òðàòèòñÿ íà çâóêîîáðàçîâàíèå. Äàæå íà ôîðòå.
2. Òðåíèðóé ìåäëåííûé ðàâíîìåðíûé âûäîõ. Íàïðèìåð, ìåäëåííî âûäûõàÿ ñêâîçü ñòèñíóòûå çóáû íà çâóêå "Ñ" èëè, íàîáîðîò, ñ øèðîêî îòêðûòûì ðòîì äûøè íà îáðàòíóþ ñòîðîíó ëàäîíè, êàê áóäòî ýòî çàìåðøåå ñòåêëî, à òû õî÷åøü åãî îòîãðåòü. Ðàñòÿãèâàé âûäîõ ðàâíîìåðíî íà 20-30 ñåê. Óäåðæèâàé âûäîõ ìûøöàìè, îïîÿñûâàþùèìè òàëèþ, ïîÿñíèöó, è ìåæðåáåðíûìè ìûøöàìè.
Âû ìíå ïèñàëè. Íå îòïèðàéòåñü...
Àâòîð
Òåìà: Re: îïîðà
Âðåìÿ: 21.04.2006 23:47 
Äîíåöê
âîêàë/áàðèòîí

Ñëåäè òîëüêî, ÷òîáû òàêîé êîíòðîëü íå ïðèâåë ê çàæàòèÿì. Âñå õîðîøî â ìåðó.
×åëþñòü äîëæíà áûòü ðàññëàáëåíà, ãîðòàíü ñëåãêà îïóùåíà, ãîðëî ïîëíîñòüþ âíå ïðîöåññà, îòäûõàåò ãäå-òî íà êðîâàòè. Ðàáîòàåò òîëüêî äûõàëêà âíèçó.
Âû ìíå ïèñàëè. Íå îòïèðàéòåñü...
Àâòîð
Òåìà: Re: îïîðà
Âðåìÿ: 22.04.2006 00:46 
Ìîñêâà
ãîëîñ

Ñåðäæèî, ó ìåíÿ ê òåáå âîïðîñ åñòü ïðî òèï äûõàíèÿ, ÿ íàïèñàë â òåìå ïðî øàðèêè))
Love is not the easy thing
The only baggage you can bring
Is all that you can't leave behind
Àâòîð
Òåìà: Re: îïîðà
Âðåìÿ: 22.04.2006 02:15 
Ìîñêâà
Âåíñêèé Ñèìôîíè÷åñêèé, Êëàâà, Ñòðóíû, Ñâÿçêè ( òîæå Áðóíàí-Äæè)

Íà îñòàòêå, êàê ïðè ðàçãîâîðå òîãäà ïåðåáîðîâ íåáóäåò... íå áóäåò ïåðåáîðîâ íåáóäåò ôîðñèðîâàíèÿ...
Ìàíèÿ âåëè÷èÿ, Ãàëþöèîíàöèè, Íåêîíòðîëèðóåìûå âñïûøêè ýìîöèé...
Àâòîð
Òåìà: Re: îïîðà
Âðåìÿ: 22.04.2006 02:29 
Ìîñêâà
Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal

Êñòàòå, åñòü óïðàæíåíèå - ïðîñòî æåñòü :)

Ïîåì ÷ñî íèáóäü íà ñëîã "ÃÀ". Íå "ÕÀ", "ÃÕÀ", à èìåííî "ÃÀ", ïðè ýòîì êàê ìîæíî àâòèâíåå è ÷åò÷å ïðîèçíîñèì ýòîò ñëîã. Äèàôðàãìà çàðàáîòàåò - ïèïåö êàê. Ó ìåíÿ ìèíóòû ÷åðåç 2 èíòåíñèâíîãî óïðàæíåíèÿ íàñòóïàåò íåäåöêàÿ óñòàëîñü :)
Òîëüêî âçÿë áîåö ãèòàðó, ñðàçó âèäíî - ãàðìîíèñò!
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!