| Àâòîð |
Òåìà: Àêàäåì âîêàë. Ìàíåðû çâóêîîáðàçîâàíèÿ. Äèëåììà
Âðåìÿ: 08.02.2006 02:11 |
|
|---|---|---|
|
Seth
|
Ïîïðàâüòå ìåíÿ åñëè ÿ îøèáàþñü... Âîçìîæíû äâå áàçîâûå ìàíåðû çâóêîîáðàçîâàíèÿ â àêàäåìå. Êàæäàÿ èç ýòèõ ìàíåð èìååò ïðàâî íà ñóùåñòâîâàíèå áûòü. È åñëè ïåâåö äóìàåò ñàì, à íå òîëüêî ñëóøàåò ïåäàãîãà, òî â êàêîé òî ìîìåíò îí âñòàåò ïåðåä âûáîðîì êàêóþ âûáðàòü. 1) Ïåðâàÿ ìàíåðà õàðàêòåðèçóåòñÿ: à) Âûñîêàÿ ïîçèöèÿ è ÿðêî âûðàæåííîå ñèëüíîå ãîëîâíîå ðåçîíèðîâàíèå íà âñåì äèàïàçîíå. á) Çåâîê íå áîëüøîé, åìó óäåëÿåòñÿ íå òàê óæ ìíîãî âíèìàíèÿ ïðè îáó÷åíèè (ñêîðåå âîîáùå íå óäåëÿåööà). â) Îñíîâíîå âíèìàíèå ïðè ïåíèè äëÿ ÓÏÐÀÂËÅÍÈß ãîëîñîì óäåëÿåòñÿ îáëàñòè âîçëå ïåðåíîñèöû. Ñêàæåì ïðè âçÿòèè âåðõîâ îùóùåíèÿ ðåçîíèðîâàíèÿ â îáëàñòè "âòîðîãî íîñà" è ïåðåíîñèöû ñîçíàòåëüíî óñèëèâàþòñÿ. ã) ìåíüøå íàãðóçêà íà äèàôðàãìó è íà ìûøöû ó÷àâñòâóþùèå â îáðàçîâàíèè èìïåíäàíñà (ïî ñðàâíåíèþ ñ âàð. 2). ä) Èñïîëüçóåòñÿ íèçêîå äûõàíèå äëÿ ýòîé ìàíåðû îáðàçîâàíèÿ. Âèäèìî åñòü ñâÿçü êàêàÿ ôèçèîëîãè÷åñêàÿ. å) Ãîðòàíü â ðàçãîâîðíîì ïîëîæåíèè. Èëè ÷óòü îïóùåíà. 2) Ïðèçíàêè âòîðàÿ ìàíåðû çâóêîîáðàçîâàíèÿ: à) Çåâîê áîëüøîé. Ãëîòêà çàñ÷åò ýòîãî îòêðûòà áîëüøå. Çâóê êðóãëåå, ãîðòàíü îïóùåíà ñèëüíåå ÷åì â ïåðâîì âàðèàíòå. Ýòàêèé ðàñòðóá ïîëó÷àåòñÿ. Çâóê ìîæåò áûòü äàæå èíîãäà íåñêîëüêî èñêóñòâåííûì, èëè íà ãðàíè. á)Ãðóäü âêëþ÷àåòñÿ ïî ìàêñèìóìó çàñ÷åò îòêðûòèÿ ãëîòêè. Äàæå â âåðõàõ ìíîãî ãðóäè. Ñóáüåêòèâíî áðàòü èõ òðóäíåå ÷åì â ïåðâîì âàðèàíòå. Íî è çâó÷àò îíè ìîùíåå. â) Óïðàâëåíèå ãîëîñîì èäåò âîçìîæíî ÷àùå îò äûõàíèÿ. Ìíîãèå èäóò îò òî÷êè âíèçó æèâîòà. ã) ïåòü ôèçè÷åñêè òðóäíåå è óñòàåøü áûñòðåå ÷åì ïðè ïåíèè ïåðâîé ìàíåðîé. ä) Äûõàíèå ÷àñòî íèæíåðåáåðíîå íî âîîáùå íå óâåðåí â ýòîì ïóíêòå. (Çíàþ íåñêîëüêî æèâûõ ïðèìåðîâ, íî ýòî åùå íå ïîêàçàòåëü) Âîïðîñ: Âñòàòàåò ëè òàêàÿ äèëåììà ïåðåä ïåâöîì èëè ÿ âñå ïðèäóìàë ? ß êîíå÷íî ïîíèìàþ ÷òî äëÿ íåêîòîðûõ ïðîáëåìû íåò. Ïîéòå êàê ìîæíî áîëüøå â ãîëîâó è âñå. Íó à ìîæåò íå âñå òàê îäíîçíà÷íî ? ÏÑ. Âñå ÷òî âûøå íàïèñàíî äëÿ ìóæñêèõ ãîëîñîâ. Î æåíñêèõ íè÷åãî íå ìîãó ñêàçàòü òàê êàê íå ðàçáèðàþñü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àêàäåì âîêàë. Ìàíåðû çâóêîîáðàçîâàíèÿ. Äèëåììà
Âðåìÿ: 08.02.2006 03:52 |
|
|---|---|---|
Ìîñêâà
|
Äèëåììû íåò, åñòü òîëüêî ïåðâàÿ ìàíåðà. Åñëè ýòî ìîæíî íàçâàòü ìàíåðîé. Òîëüêî ñ íåáîëüøîé ðàçíèöåé: êîãäà ïåðâàÿ "ìàíåðà" ÈÄÅÀËÜÍÎ óñòîèòñÿ, òî ãðóäè çâó÷èò áîëüøå, âåðõà ìîùíåå, à îòïðàâíóþ òî÷êó óïðàâëåíèÿ çâóêà ìîæíî (è äàæå íóæíî) èñêàòü è âíèçó æèâîòà ( à çåâîê íè ïðè ÷åì). Íî íå ðàíüøå, ÷åì èäåàëüíî óñòîèòñÿ. | |
|
åñëè åñòü æåëàíèå ñåðüåçíî ó÷èòüñÿ âîêàëó è ïîëó÷èòü âûñøåå îáðàçîâàíèå âîêàëèñòà - ïèøèòå â ëè÷êó
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àêàäåì âîêàë. Ìàíåðû çâóêîîáðàçîâàíèÿ. Äèëåììà
Âðåìÿ: 08.02.2006 05:43 |
|
|---|---|---|
|
Seth
|
djangel'ó Ñïàñèáî. ß ïîíÿë âàøå ìíåíèå. ß òîæå îáîèìè ðóêàìè çà 1 âàðèàíò. Äåëî â òîì ÷òî ìîé ïåäàãîã âå÷íî õî÷åò îò ìåíÿ áîëüøå ãðóäè. Ãîâîðèò ÷òî ó áàðèòîíà äîëæíà áûòü ãðóäü è õî÷åò îò ìåíÿ îòêðûòîé ãëîòêè. Ó íåãî è ñàìîãî òàêàÿ ïîñòàíîâêà. Ó îäíîãî åãî ó÷åíèêà (ùàñ ñîëèñò â òåàòðå áàðèòîí ëèð.) òîæå ìíîãî ãðóäè. Çâó÷èò îí õîðîøî è ñëûøíî ïðåêðàñíî ñêâîçü îðêåñòð. È ãîëîâû ó íåãî ìíîãî. Íî ìåñòàìè îñîáåííî íà ïåðåõîäíûõ, ó íåãî çâó÷àíèå íåìíîãî òåðÿåò áëåñê. ß äóìàþ ÷òî ýòîò äåôåêò ïîÿâëÿåòñÿ èç-çà òîãî ÷òî "ãîëîâû" ó íåãî âñå æå íåäîñòàòî÷íî âðåìåíàìè. Íî ýòî âñå ìîè ïðîáëåìû ) Äæàíãåë ÷òî âû ñêàæåòå ïî ïîâîäó òàêèõ ñóïåðãîëîñîâ êàê Òèòòà Ðóôôî è Íèêîëàé Õåðëÿ ? Íåìîãëè áû âûñêàçàòü ñâîå ìíåíèå îá èõ ãîëîñå ? Íåóæåëè îíè òîæå íà÷èíàëè ñ ãîëîâíîãî ðåçîíèðîâàíèÿ è ïîòîì ïðèøëè ê òàêîé ìîùè ? À òàêæå Ì.Ìàãîìàåâà äëÿ êîíòðàñòà ? Ó íåãî 1 âàðèàíò èñïîëüçóåòñÿ ïî-ìàêñèìóìó. Ãîëîâíîå ðåçîíèðîâàíèå ðàçâèòî î÷åíü ñèëüíî. Ìíå î÷åíü íðàâèòñÿ êàê îí ïîåò íî òåì íå ìåíåå â åãî ãîëîñå ìíå íå õâàòàåò ìîùè è "ìÿñà" ÷òî-ëè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àêàäåì âîêàë. Ìàíåðû çâóêîîáðàçîâàíèÿ. Äèëåììà
Âðåìÿ: 08.02.2006 09:34 |
|
|---|---|---|
|
Äîíåöê âîêàë/áàðèòîí
|
Âû çíàåòå, 2-ÿ ìàíåðà ýòî áîëüøå ê íàðîäíèêàì. Ýòî ýäàêîå êàáàöêîå ðåâåíèå âî âñþ ãëîòêó (òîëüêî áåç ï. ã). Àêàäåìè÷åñêàÿ ìàíåðà ïîäðàçóìåâàåò ïðèêðûòûé çâóê. À â á) ïîëó÷èòñÿ îòêðûòûé, øèðîêèé è ãîðëîïàíèñòûé. Âòîðàÿ ìàíåðà î÷åíü ðàñïðîñòðàíåíà ó íèçêèõ ãîëîñîâ íà íà÷àëüíîì ýòàïå îáó÷åíèÿ, ïîêà îíè íå íà÷íóò ïåòü â âåðõíåé ïîçèöèè è íå óáåäÿòñÿ â áÎëüøåé ýñòåòè÷åñêîé öåííîñòè òàêîãî çâóêà. |
|
|
Âû ìíå ïèñàëè. Íå îòïèðàéòåñü...
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àêàäåì âîêàë. Ìàíåðû çâóêîîáðàçîâàíèÿ. Äèëåììà
Âðåìÿ: 08.02.2006 12:33 |
|
|---|---|---|
|
Delight DeEvil
|
Ó íàñ â óíèâåðå åñòü êàôåäðà Íàðîäíîå ïåñåííîå èñêóñòâî è êàôåäðà Íàðîäíîãî õîðà.Ýòî àæ ïèñåö ïîëíûé,êîãäà îíè ðÿäîì ñ íàøèì äåêàíàòîì ðàñïåâàþòñÿ. Òåðïåòü íå ìîãó íàðîäíîå ïåíèå. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àêàäåì âîêàë. Ìàíåðû çâóêîîáðàçîâàíèÿ. Äèëåììà
Âðåìÿ: 08.02.2006 12:43 |
|
|---|---|---|
Òàëëèíí
|
íàðîäíîå ýòî êàê? 
|
|
|
Âîêàë äëÿ íà÷èíàþùèõ - vokalistu.blogspot.com
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àêàäåì âîêàë. Ìàíåðû çâóêîîáðàçîâàíèÿ. Äèëåììà
Âðåìÿ: 08.02.2006 12:43 |
|
|---|---|---|
|
Òàëëèíí
|
ðóññêîå íàðîäíîå èëè èíäèéñêîå? | |
|
Âîêàë äëÿ íà÷èíàþùèõ - vokalistu.blogspot.com
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àêàäåì âîêàë. Ìàíåðû çâóêîîáðàçîâàíèÿ. Äèëåììà
Âðåìÿ: 08.02.2006 15:48 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Ìàãîìàåâ î÷åíü øêîëíûé ïåâåö, Êîãäà â ìîëîäîñòè ïåë òåíîðîì è ëåãêèì áàðèòîíîì, âîïðîñó âûñîêîé ïîçèöèè óäåëÿë ìíîãî âíèìàíèÿ. Ïîçäíåå, êîãäà äîáàâèëîñü îáèëüíîå ãðóäíîå çâó÷àíèå, øêîëà (ãîëîâà) íå óøëà. "òàêèõ ñóïåðãîëîñîâ êàê Òèòòà Ðóôôî è Íèêîëàé Õåðëÿ" - íàäî ñêàçàòü ,÷òî ýòèì ãîëîñàì óäåëÿë ìàëî âíèìàíèÿ.  ïåðâóþ î÷åðåäü, êàê è â ñëó÷àå ñ Êîðåëëè - èõ êàòåãîðè÷åñêè íåëüçÿ êîïèðîâàòü, ïî íèì íåëüçÿ ó÷èòüñÿ. Çíàþ òîëüêî, ÷òî íà ñåãîäíÿøíèé ìîìåíò â îïåðíîì ìèðå òàêîé ìàíåðîé íèêòî íå ïîåò. |
|
|
åñëè åñòü æåëàíèå ñåðüåçíî ó÷èòüñÿ âîêàëó è ïîëó÷èòü âûñøåå îáðàçîâàíèå âîêàëèñòà - ïèøèòå â ëè÷êó
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àêàäåì âîêàë. Ìàíåðû çâóêîîáðàçîâàíèÿ. Äèëåììà
Âðåìÿ: 08.02.2006 17:03 |
|
|---|---|---|
|
|
Çàèíòðèãîâàëè. Ãäå íàéòè Òèòòà Ðóôôî è Íèêîëàé Õåðëÿ. À, ïî òåìå ÿ âîò ÷òî ñêàæó. Ñêîëü çäåñü íè ãîâîðèëîñü (íà ôîðóìå) ïðî ãîëîâíîå ðåçîíèðîâàíèå, ÿ òàê è íåçíàþ ÷òî ýòî òàêîå, òàê è íå ïîíÿë ÷òî èìååòüñÿ ââèäó. Ñîîòâåöòâåííî çâóê â îáëàñòè ïåðåíîñèöû è âûñîêàÿ ïîçèöèÿ òîæ íåäîñòóïíû (äëÿ ïîíèìàíèÿ). Ãîðàçäî ïîíÿòíåå çåâîê è âñ¸ ÷òî âîêðóã... Óïðàâëåíèå îò æèâîòà... Ãðóäü... Íî, êàê íè ñòðàííî òîæå âûÿâëÿë äëÿ ñåáÿ íåêîòîðûå ðàçëè÷èÿ â ïîñëåäíåå âðåìÿ. Íó, òàì ðàñïåâàåøñÿ è òàê ýòî îòìå÷àåøü ïî õîäó êàê ó òåáÿ ñåãîäíÿ ïðîèñõîäèò. Ñîáñíà òîæå äâà âàðèàíòà ïîëó÷àåòüñÿ - Ëåãêî íåïðèíóæä¸ííî àêè ñîëîâóøêà))) è ìîùüíî è íàïîðèñòî êàê ñëîí!!!))) È âîò ÷òî ñòðàííî: Êîãäà àêè ñîëîâóøêà ïîùåáå÷åøü. Ëåãêî òàê, íå íàãðóæåííî ãðóäüþ. Íàâåðõ ïîéä¸øü è êèêñ... áåäíî çâó÷èøü, íåêðàñèâî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àêàäåì âîêàë. Ìàíåðû çâóêîîáðàçîâàíèÿ. Äèëåììà
Âðåìÿ: 08.02.2006 17:30 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal 
|
Âîçìîæíî (ýòî ëèøü äîãàäêà) ïðîñòî çàäèðàåòñÿ ãîðòàíü, è, èç-çà ýòîãî, ïîëó÷àåòñÿ áåäíûé çâóê | |
|
Òîëüêî âçÿë áîåö ãèòàðó, ñðàçó âèäíî - ãàðìîíèñò!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àêàäåì âîêàë. Ìàíåðû çâóêîîáðàçîâàíèÿ. Äèëåììà
Âðåìÿ: 08.02.2006 19:10 |
|
|---|---|---|
|
FriedricH
|
Ñåò, ïîñëóøàéòå íà ñàéòå Ìóñëèìà Ìàãîìàåâà åãî áàñîâûå àðèè. Çíàåòå, Êîí÷àê Ãÿóðîâà è Õðèñòîâà ìåðêíåò â ñðàâíåíèè ñ åãî Êîí÷àêîì - òàêîãî íèæíåãî ôà ÿ ó ýòèõ áàñîâ íå ñëûøàë. Òî æå è ñ Ãðåìèíûì - âåëèêîëåïíîå íèæíåå ôà-äèåç. Ïðè ýòîì ãîëîâíîå ðåçîíèðîâàíèå ó íåãî íà âñåì äèàïàçîíå îòìåííîå, ãîëîñ î÷åíü ñâåòëûé, õîòÿ, ïðè æåëàíèè, çâó÷èò î÷åíü ìîùíî. À òî ÷òî êàñàåòñÿ âàøåãî ïðåïîäàâàòåëÿ - îí õî÷åò, ÷òîáû â âàøåì çâó÷àíèè áûëî áîëüøå ãðóäè ïîòîìó ÷òî "ÒÀÊ ÍÀÄÎ" èëè ïîòîìó ÷òî "òàê ëó÷øå"? Âî-ïåðâûõ, áàðèòîíû ðàçíûå áûâàþò, âû ìîæåòå îñòàâàòüñÿ áàðèòîíîì, îáëàäàÿ ïî÷òè áàðèòîíîâûì çâó÷àíèåì. À âî-âòîðûõ (Äæà óæå ãîâîðèë êàê-òî îá ýòîì), ÷òî ïîíà÷àëó äàæå áàñû çâó÷àò ÷óòü ëè íå òåíîðàìè, ïîêà ïîçèöèÿ íå óñòàêàíèòñÿ. Âû âîò ìåíÿ ñëûøàëè? Íèçû òåìáðàëüíî ïî÷òè íèêàêèå, à ê áàñàì âñå æå îòíîñÿò
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àêàäåì âîêàë. Ìàíåðû çâóêîîáðàçîâàíèÿ. Äèëåììà
Âðåìÿ: 08.02.2006 21:01 |
|
|---|---|---|
|
Seth
|
2 Sergio "Âû çíàåòå, 2-ÿ ìàíåðà ýòî áîëüøå ê íàðîäíèêàì. Ýòî ýäàêîå êàáàöêîå ðåâåíèå âî âñþ ãëîòêó (òîëüêî áåç ï. ã)." Íó íåò ÿ íå ïðî ýòî. ß æ íåãîâîðèë ÷òî 2 ìàíåðà ýòî â îòêðûâàøêó. ß èìåþ ââèäó íà îòêðûòîé ãëîòêå ÷òî òî òèïà "àëÿ Øòîêîëîâ". Ìíîãî ãðóäè + îòêðûòàÿ ãëîòêà ýòî íå çíà÷èò îòñóòñòâèå ïîçèöèè âîîáùå. djangel'ó Âû ïèñàëè: " ïåðâóþ î÷åðåäü, êàê è â ñëó÷àå ñ Êîðåëëè - èõ êàòåãîðè÷åñêè íåëüçÿ êîïèðîâàòü, ïî íèì íåëüçÿ ó÷èòüñÿ. Çíàþ òîëüêî, ÷òî íà ñåãîäíÿøíèé ìîìåíò â îïåðíîì ìèðå òàêîé ìàíåðîé íèêòî íå ïîåò." Íó Íèêîëàé Õåðëÿ ýòî áîëåå ìåíåå ñîâðåìåííûé ïåâåö Óæå íå ìîëîä íî åùå íå â ìîãèëå Ïðèìå÷àòåëüíûé ôàêò ïðî íåãî:îí âûèãðàë ñðåäè ïðî÷èõ êîíêóðñ èì. Ðîññèíè ñðåäè áàðèòîíîâ.  êîíêóðñ âõîäèëà îáÿçàòåëüíî êàâàòèíà Ôèãàðî è âòîðîå ïðîèçâåäåíèå óæå ïî âûáîðó ó÷àñòíèêà. Ó÷àâñòâîâàëî îêîëî 130 ïåâöîâ. ß òàêîé êàâàòèíû åùå íå ñëûøàë íè ó êîãî. È òàêèõ ìîùíûõ âåðõîâ. Ó íåãî òàêàÿ ñîëü ââåðõó ÷òî àæ äóõ çàõâàòûâàåò:) Äëÿ Crash è âñåõ æåëàþùèõ: http://www.nicolaeherlea.com Òàì ìîæíî ïîñëóøàòü ÷àñòè ðàçíûõ àðèé. À êàâàòèíó ìîíîëîã ßãî è ïàðó íåàïîëèòàíñêèõ ïåñåí ìîæíî ñêà÷àòü ïîëíîñòüþ áåñïëàòíî. Djangel ïî÷åìó ïî Êîðåëëè íåëüçÿ ó÷èòüñÿ ? Èç-çà ìîùíîé ïðèðîäû èëè ìîæåò èç-çà óíèêàëüíîñòè êàêîé-òî ãîëîñà ? ß ïîíèìàþ ÷òî Ðóôôî ìîæåò áûòü ùàñ áû íå "çâó÷àë". Íî Êîðåëëè äóìàþ ïðåêðàñíî áûëî áû ñëûøíî è ñåé÷àñ. Íå ìîãëè áû âû ïîÿñíèòü ÷òî âû èìåëè ââèäó ? Äåëî â òîì ÷òî ìíå î÷åíü íðàâèòñÿ Êîðåëëè îñîáåííî ðàííèå çàïèñè, ãäå îí çâó÷èò ìîùíåå è áàðèòîíîâåå. È íà "ñâîþ ãîëîâó" ÿ íà íåì ó÷èëñÿ. Ïîýòîìó î÷åíü èíòåðåñíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àêàäåì âîêàë. Ìàíåðû çâóêîîáðàçîâàíèÿ. Äèëåììà
Âðåìÿ: 08.02.2006 21:03 |
|
|---|---|---|
|
Seth
|
FriedricH ß ñëóøàë ýòè àðèè. È ÷åñòíî ãîâîðÿ îíè ìåíÿ ñòàâÿò â òóïèê. Äåëî â òîì ÷òî ó íåãî âî ìíîãèõ âåùàõ óæå ñè áîëüøîé îêòàâû çâó÷èò ïëîõîâàòî.À ëÿ òàê âîîáùå ïàðøèâî êîå-ãäå. Ñ äðóãîé ñòîðîíû åñëè ïîñëóøàòü òå àðèè î êîòîðûõ âû ñêàçàëè òî î÷åâèäíî ÷òî íèçû åñòü è õîðîøèå. Çàãàäî÷íûé Ìóñëèì Âèäèìî îí êàê òî âêëþ÷àåò íèçû ïî æåëàíèþ â áàñîâûõ ïàðòèÿõ×òî êàñàåòñÿ ìîåãî ïðåïîäàâàòåëÿ îí ñ÷èòàåò ÷òî "ÒÀÊ ÍÀÄÎ". Ó áàðèòîíà ÄÎËÆÍÀ áûòü "ãðóäü" è ìîùü. Îí ñòàâèò ãîëîñ íå ïî êàêîé-òî ìåòîäèêå (êàê ñêàæåì èòàëüÿíñêèé âàðèàíò: ñíà÷àëà ñâåòëûé êîëîðèò è ãîëîâà, è òîëüêî ïîòîì òåìíûé è ãðóäü) à òîëüêî îðèåíòèðóÿñü íà çâóê è ìåòîäîì ïðîá è îøèáîê ïûòàåòñÿ ïîäñòðîèòü êàê áû ñðàçó ïîñòåïåííî ê êîíå÷íîìó ýòàëîíó. Ýòà ìåòîäèêà ÿ ñ÷èòàþ íåýôôåêòèâíà. Íî îíà ðàáîòàåò, ïîñêîëüêó îí î÷åíü õîðîøî "ñëûøèò" íî î÷åíü ìåäëåííî. Îñîáåííî åñëè ó÷åíèê ñëàá è ïîíÿòèÿ íå èìååò î òîì êàê äîëæíî áûòü. "À âî-âòîðûõ (Äæà óæå ãîâîðèë êàê-òî îá ýòîì), ÷òî ïîíà÷àëó äàæå áàñû çâó÷àò ÷óòü ëè íå òåíîðàìè, ïîêà ïîçèöèÿ íå óñòàêàíèòñÿ. Âû âîò ìåíÿ ñëûøàëè? Íèçû òåìáðàëüíî ïî÷òè íèêàêèå, à ê áàñàì âñå æå îòíîñÿò" Òîãî ÷òî áàñû ïðÿì êàê òåíîðà íå çíàë Íó âû ìåíÿ çíà÷èò îêîí÷àòåëüíî óáåäèëè... Âàñ ê ñîæàëåíèþ íå ñëûøàë. Çíà÷èò âû îêîí÷àòåëüíî îïðåäåëèëèñü ÷òî âû áàñ à íå äðàìáàðèòîí ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àêàäåì âîêàë. Ìàíåðû çâóêîîáðàçîâàíèÿ. Äèëåììà
Âðåìÿ: 08.02.2006 21:52 |
|
|---|---|---|
|
FriedricH
|
Seth, â ïåðâóþ î÷åðåäü - âû íèêîìó íè÷åãî íå äîëæíû Âûëîæèòåñü ñàìè, èíòåðåñíî ïîñëóøàòü. Ìåíÿ æå âû íå ñëóøàëè ê ñ÷àñòüþ, ñîæàëåòü òóò íå î ÷åì À âîò çà Õåðëþ ñïàñèáî. ×òî æå êàñàåòñÿ Ìàãîìàåâà - íå çíàþ. Òî ëè âîçðàñò, òî ëè îñîáàÿ âîçìîæíîñòü "ïåðåêëþ÷åíèÿ", ñãóùåíèÿ òåìáðà. Íå äóìàþ, ÷òî îí ñìîæåò ñïåòü â ïîäîáíîì ðåãèñòðå öåëûé êîíöåðò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àêàäåì âîêàë. Ìàíåðû çâóêîîáðàçîâàíèÿ. Äèëåììà
Âðåìÿ: 08.02.2006 22:13 |
|
|---|---|---|
|
Äîíåöê âîêàë/áàðèòîí
|
ß ñîãëàñåí ñ Äæàíãåëîì, ÷òî âàæíî ñíà÷àëà âûðàáîòàòü êàê ìîæíî âåðõíþþ ïîçèöèþ çâóêà, îñîáåííî ýòî âàæíî äëÿ íèçêèõ ãîëîñîâ. Îáúÿñíþ, ïî÷åìó íèçêèì ãîëîñàì íóæíî íà÷èíàòü ñî ñâåòëîãî òåìáðà: Ìíîãèå ìîëîäûå ïåâöû äëÿ ïðèäàíèÿ "êîëîðèòà" ñâîèì íèçêèì íîòàì, ïîþò èõ "õðÿùàìè", íà ãîðëå, äîáàâëÿÿ ðîêîòà è ðûêà, çàãëóáëÿÿ çâóê. Ýòî îáúÿñíÿåòñÿ òåì, ÷òî îíè ñòðåìÿòñÿ êîìïåíñèðîâàòü òåìáðàëüíóþ îêðàñêó ñîñòîÿâøèõñÿ ïåâöîâ è ñâîþ. Êàê áû ïîñòàâèòü â ñîîòâåòñòâèå òåìáð è òåññèòóðó. Çà ñ÷åò òàêîãî íåýñòåòè÷íîãî ìåòîäà. Âîò åñëè âçÿòü íàïðèìåð "ïåñíü âàðÿæñêîãî ãîñòÿ". Êàêàÿ, êàçàëîñü áû, áàñîâàÿ âåùü. Àí íåò, òåññèòóðà òàì äîñòóïíà ëþáîìó ãîëîñó. Ëÿ áîëüøîé âíèçó (ðàçâå ÷òî äëÿ òåíîðà òðóäíà), è ðå 1-é ââåðõó. Òàê âîò ìíîãèå ìíîãèå çíàêîìûå áàñû è áàðèòîíû, è ÿ â òîì ÷èñëå, èñïîëíÿÿ åå èñêóññòâåííî çàòåìíÿëè, ñãóùàëè çâóê, ÷òîáû õîòü íà éîòó ïðèáëèçèòüñÿ ê Ãÿóðîâî/Õðèñòîâî/Øàëÿïèíñêîìó øèêó Ýòî ïîðîæäàåò à) ïàðøèâóþ ïðèâû÷êó ïåòü íå ñâîèì ãîëîñîì á) òîðìîçèò ðàçâèòèå ñîáñòâåííîãî òåìáðà. Òàê âîò ñïåòü åå ìîæíî òàê, ÷òî îíà âîîáùå áóäåò çâó÷àòü íåóçíàâàåìî âûñîêî (ïðè÷åì íå èçìåíèâ íè îäíîé íîòû!) Ñïîéòå åå ñâîèì ìàêñèìàëüíî åñòåñòâåííûì òåìáðîì, íà ñëàáîì äûõàíèè. Åñëè çâó÷èò ñâåòëî òàê, íå áàñîâî, çíà÷èò ó âàñ ëèðè÷åñêèé áàðèòîí, åñëè ìÿñèñòî (è ýòî ó âàñ åñòåñòâåííî âûõîäèò), òî áîëåå íèçêèé.Òåïåðü äàëüøå, ó ìåíÿ åñòü çíàêîìûé áàðèòîí ìîåãî âîçðàñòà (24 ãîäà) (äëÿ Ôðèäðèõà - Âèêòîð Êîðîòè÷, ìîæåò çíàåøü), êîòîðûé âëàäàåò õîðîøèì òåìáðîì, ïðè÷åì îí ó íåãî áûë åùå ïðè ïîñòóïëåíèè, è åìó íè÷åãî çàãëóáëÿòü äëÿ äîñòèæåíèÿ áàðèòîíîâñêîãî ìÿñà íå ïðèõîäèëîñü. Ïðîñòî ïåë. Òàêîé âîò. Òî åñòü, åñëè åñòü òåìáð, òî îí åñòü. Åñëè íåò, òî îí ìîæåò ëèøü ñëåãêà ïîñî÷íåòü/ïîòåìíåòü, íî ïðèíöèïèàëüíî "íå çàáàñèòñÿ", ðàçâå ÷òî ê ñòàðîñòè. Ïîýòîìó ñâåòëîãîëîñûõ áàðèòîíîâ ñëåäóåò êëàññèôèöèðîâàòü êàê ëèðè÷åñêèõ, ó êîòîðûõ òîæå åñòü ñâîé ðåïåðòóàð, è íå÷åãî äàâèòüñÿ. Åñëè âàñ ïðåïîä îïðåäåëèëè êàê áàðèòîíà, à òåìáð ó âàñ íå òîò ïîêà, íè÷åãî íå äåëàéòå îñîáî äëÿ åãî ñãóùåíèÿ. Ìàêñèìóì, ÷òî ìîæíî è íóæíî, ýòî ñëåãêà (ñëåãêà, à íå ìàêñèìàëüíî) îïóñòèòü ãîðòàíü, è íàó÷èòüñÿ âêëþ÷àòü ãðóäíûå ðåçîíàòîðû, íî èõ âêëþ÷åíèå íå äîëæíî äîñòèãàòüñÿ çà ñ÷åò èñêóññòâåííîãî áàñåíèÿ/ðûêà è ïðî÷. Òî åñòü ïåòü íóæíî ÀÁÑÎËÞÒÍÎ ÷èñòî. Áåç ïðèìåñåé. Äàæå åñëè ïîíà÷àëó ïîêàæåòñÿ, ÷òî ýòî çâó÷èò íåêîëîðèòíî. Î÷åíü áûñòðî íà ÷èñòîì èìåííî ãîëîñå âêëþ÷àòñÿ âñå ðåçîíàòîðû: è ãîëîâíûå è ãðóäíûå. È çâóê áóäåò êðàñèâûì è êà÷åñòâåííûì. Ñâîèì, à íå ÷óæèì. |
|
|
Âû ìíå ïèñàëè. Íå îòïèðàéòåñü...
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àêàäåì âîêàë. Ìàíåðû çâóêîîáðàçîâàíèÿ. Äèëåììà
Âðåìÿ: 08.02.2006 22:27 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Íó ïî Õåðëþ ìîæíî ó÷èòüñÿ. Ýòî õîðîøèé ñîáðàííûé ãîëîâíîé ãîëîñ. ß èìåë ââèäó áîëåå Ðóôôî. ×òî êàñàåòñÿ Êîðåëëè, òî ýòî ïåâåö, îòëè÷àþùèéñÿ ïðåêðàñíîé âíåøíîñòüþ, òåìïåðàìåíòíåéøèì àðòèñòèçìîì, íî ýòî íå èìååò îòíîøåíèå ê ðàáîòå ñ ãîëîñì. Íàðÿäó ñ ðîñêîøíîé ïðèðîäîé ñâÿçîê îí âñåãäà äåìîíñòðèðîâàë ìíîãî áåçâêóñèöû, âîêàëüíîé è ìóçûêàëüíîé (ïîäúåçäû, çàõâàòû íîò ñíèçó àæ ñ ðåâîì ê ìåñòó è íå ê ìåñòó, ïåñòðîòà òåìáðà, ðûäàíèÿ, íóäíîâàòîå èñïîëíåíèå è ïð.) Êîãäà åãî êîïèðóþò, ïî íåìó ó÷àòüñÿ, ðîñêîøíûå ñâÿçêè ñêîïèðîâàòü íèêòî íå ìîæåò, è âñå êîïèðóþò èìåííî áåçâêóñèöó. Êîãäà ñëóøàåøü òàêèõ èñïîëíèòåëåé, òî ñðàçó îòìå÷àåøü: ïàðîäèÿ Êîðåëëè (ïàðîäèñòû, êàê ìû çíàåì, êîïèðóþò èìåííî íåäîñòàòêè). Åñëè óæ ó÷èòüñÿ, òî íà ïðèìåðàõ Ìàðèî äåëü Ìîíàêî - ãîëîñ åùå áîëåå äðàìàòè÷íûé, íî ëèøåííûé ÂÑÅÕ íåäîñòàòêîâ Êîðåëëè: óäèâèòåëüíî øêîëüíûé, ðîâíûé, êðàñèâûé, èçóìèòåëüíî ìóçûêàëüíûé. |
|
|
åñëè åñòü æåëàíèå ñåðüåçíî ó÷èòüñÿ âîêàëó è ïîëó÷èòü âûñøåå îáðàçîâàíèå âîêàëèñòà - ïèøèòå â ëè÷êó
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àêàäåì âîêàë. Ìàíåðû çâóêîîáðàçîâàíèÿ. Äèëåììà
Âðåìÿ: 08.02.2006 23:33 |
|
|---|---|---|
|
|
À òåíîðàì ëó÷øå ïî êîìó ó÷èòüñÿ? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àêàäåì âîêàë. Ìàíåðû çâóêîîáðàçîâàíèÿ. Äèëåììà
Âðåìÿ: 08.02.2006 23:34 |
|
|---|---|---|
|
Seth
|
Djangel Âû ïðàâû êîíå÷íî. Íî âïðèíöèïå è ó÷èòüñÿ ìîæíî ïî-ðàçíîìó, ìîæíî ñìîòðåòü ÷òî õîðîøî à ìîæíî ÷òî ïëîõî Âîò Øàëÿïèí, íàïðèìåð, ñîâåòîâàë ñíà÷àëà ó÷èòüñÿ ïî ïëîõîíüêèì áàñàì ñìîòðåòü ÷òî ïëîõî ó íèõ, êàêèå êîíêðåòíûå îøèáêè. Ïîòîì âçÿòü êîãî-íèáóäü ïîëó÷øå èòä. È ïîñëå ýòîãî óæå ó÷èòüñÿ ïî ñàìûì ëó÷øèì )
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àêàäåì âîêàë. Ìàíåðû çâóêîîáðàçîâàíèÿ. Äèëåììà
Âðåìÿ: 08.02.2006 23:37 |
|
|---|---|---|
|
Äîíåöê âîêàë/áàðèòîí
|
"À òåíîðàì ëó÷øå ïî êîìó ó÷èòüñÿ?" Èìõî: Íè ïî êîìó. Îðèãèíàë âñåãäà ëó÷øå êîïèè. Ñëóøàòü ïîëåçíî, à êîïèðîâàòü âðåäíî. |
|
|
Âû ìíå ïèñàëè. Íå îòïèðàéòåñü...
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àêàäåì âîêàë. Ìàíåðû çâóêîîáðàçîâàíèÿ. Äèëåììà
Âðåìÿ: 08.02.2006 23:39 |
|
|---|---|---|
|
Seth
|
Teamonoid Cêàçàëè æ âàì Ìîíàêî Êñòàòè ñàì Êîðåëëè â íîëü ñíèìàë Ìîíàêî â íà÷àëå êàðüåðû. Âçÿë âñå ñàìîå ëó÷øåå, à íåäîñòàòêè ñâîè îñòàâèë âèäèìî ..:) Âîò òàê è íàäî. Áåðåì âñå ëó÷øåå ó äðóãèõ, à õóäøåãî è ñâîåãî õâàòèò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àêàäåì âîêàë. Ìàíåðû çâóêîîáðàçîâàíèÿ. Äèëåììà
Âðåìÿ: 24.04.2006 15:46 |
|
|---|---|---|
|
ibs
|
Âîò ó ìåíÿ òàêîé âîïðîñ âîçíèê. Êîãäà ÿ ñëóøàþ Ãîááè è Áåêêè ó ìåíÿ ñàìîãî âèáðèðóåò ìàñêà. À êîãäà Õåðëÿ, òî íè÷åãî ïîäîáíîãî íå íàáëþäàåòñÿ.  ÷åì òóò äåëî? Ó íèõ ðàçíûå ìàíåðû çâóêîèçâëå÷åíèÿ? Èëè ïàðàìåòðû ìîèõ ðåçîíàòîðîâ Õåðëþ íå ïîäõîäÿò.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àêàäåì âîêàë. Ìàíåðû çâóêîîáðàçîâàíèÿ. Äèëåììà
Âðåìÿ: 24.04.2006 16:11 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò 
|
"Ó íàñ â óíèâåðå åñòü êàôåäðà Íàðîäíîå ïåñåííîå èñêóñòâî è êàôåäðà Íàðîäíîãî õîðà.Ýòî àæ ïèñåö ïîëíûé,êîãäà îíè ðÿäîì ñ íàøèì äåêàíàòîì ðàñïåâàþòñÿ. Òåðïåòü íå ìîãó íàðîäíîå ïåíèå." Êàê íåïðîôåññèîíàë, ìîãó àíàëîãè÷íîå ñêàçàòü îá èñïîëíåíèè ðóññêèõ íàðîäíûõ ïåñåí àêàäåìèñòàìè. Ìàëî òîãî, ÷òî â òåíîðîâûõ ïåñíÿõ òåðÿåòñÿ çâîíêîñòü, ïåðåëèâ÷àòîñòü, óäàëü è èãðà - ýòî ïûòàþòñÿ çàìåíèòü êàêèì-òî èñêóññòâåííûì êîëîêîëüíî-ñòåêëÿííûì çâóêîì è ãóäåíèåì. Íàñ÷¸ò Ìàãîìàåâà - ìíå äóìàåòñÿ, ÷òî ïàðòèþ Êîí÷àêà îí ïåë â ìàëîé, à íå â áîëüøîé îêòàâå è çâó÷èò îíà íåîáú¸ìíî, íåãóñòî è íåáàñîâî. Õîòÿ è èíòåðåñíî (ÿ ñàì ëþáëþ ýòó ïàðòèþ è ïîþ â ìàëîé îêòàâå). |
|
|
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àêàäåì âîêàë. Ìàíåðû çâóêîîáðàçîâàíèÿ. Äèëåììà
Âðåìÿ: 24.04.2006 16:41 |
|
|---|---|---|
|
ibs
|
garans, à ÷î òóò äóìàòü òî? Íàäî ïðîñòî ïîòðÿñòè çäåñü http://magomaev.info/new-audio/Opera.html |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àêàäåì âîêàë. Ìàíåðû çâóêîîáðàçîâàíèÿ. Äèëåììà
Âðåìÿ: 24.04.2006 16:50 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò
|
èáñ, òàê ÿ è ãîâîðþ - ìàëàÿ îêòàâà, íèæíÿÿ ôà âçÿòà â ìàëîé îêòàâå. Áàñèò, êîíå÷íî, íî íå áàñ. Âðîäå áû ÿ åù¸ íå ñîâñåì îãëîõ.
|
|
|
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àêàäåì âîêàë. Ìàíåðû çâóêîîáðàçîâàíèÿ. Äèëåììà
Âðåìÿ: 24.04.2006 17:04 |
|
|---|---|---|
|
ibs
|
garans, ó ìåíÿ ïëîõèå âåñòè. Åùå ðàç ïîñëóøàë - òàì èìåííî ìè-á. Âî ôðàçå "óæàñ ñìåðòè ñåÿë ìîé áóëàò".
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àêàäåì âîêàë. Ìàíåðû çâóêîîáðàçîâàíèÿ. Äèëåììà
Âðåìÿ: 24.04.2006 17:28 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò
|
èáñ, õîðîøî áû ïîïðîñèòü Ìàãîìàåâà ïðîñòî ïðîïåòü âñþ ãàììó. Òîãäà áû âñ¸ ñòàëî ÿñíî è ñàìîìó ïðèìèòèâíîìó ëþáèòåëþ. Òåìáðîâîå æå íàïîëíåíèå - øòóêà íåïðîñòàÿ. Âïðî÷åì, ÿ ãîòîâ ïîâåðèòü íà ñëîâî ëþáîìó îïåðíîìó ïåâöó èëè ïðåïîäàâàòåëþ ïî àêàäåì. âîêàëó, åñëè òàêèå çäåñü èìåþòñÿ. |
|
|
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àêàäåì âîêàë. Ìàíåðû çâóêîîáðàçîâàíèÿ. Äèëåììà
Âðåìÿ: 24.04.2006 17:41 |
|
|---|---|---|
|
ibs
|
garans, ñîáñòâåííî ÿ íå ñèëüíî ñïîðþ. Ìíå åùå â äåòñòâå ìåäâåä íà óõî íàñòóïèë. Íî ÿ ñäåëàë ïðîùå, ïðîïåë ñ íèì ýòó ôðàçó, à ìè-á ïî÷òè ìîÿ êðàéíÿÿ íîòà.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àêàäåì âîêàë. Ìàíåðû çâóêîîáðàçîâàíèÿ. Äèëåììà
Âðåìÿ: 28.04.2006 18:30 |
|
|---|---|---|
|
ïîø
|
à êòî çíàåò, ïëèç, êòî ïðåäîâàòåëü âîêàëà ó êèðêîðîâà â ãíåñèíêå? ãîâîðÿò, îí(à) æå è Áèëàíó ãîëîñ ñòàâèë(à)? ñïàñèáî |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àêàäåì âîêàë. Ìàíåðû çâóêîîáðàçîâàíèÿ. Äèëåììà
Âðåìÿ: 02.05.2006 12:11 |
|
|---|---|---|
|
Áîðå÷êà Ìîèñååâ
|
Ìàãîìàåâ- òèïî áàñ âûòÿíóòûé â áàðèòîí...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àêàäåì âîêàë. Ìàíåðû çâóêîîáðàçîâàíèÿ. Äèëåììà
Âðåìÿ: 02.05.2006 12:50 |
|
|---|---|---|
|
Lds
|
garans ÿ òîæå ãîäà 3 íàçàä òàêæå ïóòàë îêòàâû êàê âû, ïðîçðåë ïîñëå ïðîñòîãî òåñòà - âçÿë ãèòàðíûé òþíåð ñ Muzland.ru (à ìîæíî òàêæå ïðîãó Ear Master). Ýòè ïðîãè ñïîñîáíû òî÷íî âûäåëèòü îñíîâíîé òîí â çâóêîâîì ïîòîêå èäóùåì ñ ìèêðîôîíà. Ñèëüíî çàãëó#### çâóê äóìàë ÷òî ïîþ ÷óòü ëè íå êîíòð Ëÿ, íî ýòî îêàçàëàñü âñåãî-òî Ëÿ áîëüøîé: ) Íó è â óíèñîí ñ èíñòðóìåíòîì ìîæíî ïîïåòü. Ïðè óíèñîíå áîëåå ñèëüíûé ðåçîíàíñ ÷åì ïðè îêòàâå. À Ôà ìàëîé ýòî äàæå ìåööî ñîïðàíî ìîãóò øåïòàòü. Âàñ ñïóòàëà îêðàñêà çâó÷àíèÿ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àêàäåì âîêàë. Ìàíåðû çâóêîîáðàçîâàíèÿ. Äèëåììà
Âðåìÿ: 02.05.2006 13:01 |
|
|---|---|---|
|
Lds
|
Âîáùå ÿ íå òàê äàâíî ñáåæàë îò îäíîãî âîáùåì-òî íåïëîõîãî ïðåïîäàâàòåëÿ, êîòîðûé íàçâàë áîëüøóþ îêòàâó ìàëîé. Óáåäèâøèñü ÷òî ýòî íå îãîâîðêà, ÿ ñáåæàë ê äðóãîé, îò ãðåõà ïîäàëüøå. Âûøëî êñòàòè â 2 ð äåøåâëå è â 3 ðàçà áëèæå, è ïîêà çíà÷èòåëüíî ýôôåêòèâíåå. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àêàäåì âîêàë. Ìàíåðû çâóêîîáðàçîâàíèÿ. Äèëåììà
Âðåìÿ: 02.05.2006 16:42 |
|
|---|---|---|
|
Äîíåöê âîêàë/áàðèòîí
|
2Ëäñ Âîçìîæíî, îí/îíà íè÷åãî íå ïóòàëè, ïðîñòî ìóæñêèå ãîëîñà ïîþò íèæå íà îêòàâó îò íîòíîé çàïèñè è îò àêêîìïàíåìåíòà. Ïîýòîìó íåêîòîðûå ïðåïîäû íàçûâàþò íîòó â çàïèñè, à íå òó, êîòîðóþ òû ïî ôàêòó ïîåøü. Ýòî íå ñîâñåì âåðíî, íî íå ôàòàëüíî. |
|
|
Âû ìíå ïèñàëè. Íå îòïèðàéòåñü...
|
||