Время: 18.11.2005 19:04
Автор: Svetlana Z

Тема: Как вы строите свою вокальную партию?
У вас есть какой-нибудь алгоритм? :)

Я все понимаю, процесс творческий, но вдруг что-то все-таки поддается своего рода "программированию"?

Итак, у вас есть просто инструментал. Ваши действия?

     
Время: 18.11.2005 19:12
Автор: Strannik

Тема: Re: Как вы строите свою вокальную партию?
Не знаю, это как с сочинением музыки на стихи, надо думать о них, чувствовать, сходить например на природу: прогуляться по лесу, при этом читая стих про себя и смотреть вокруг, музыка приходит сама по себе... Аналогия полная.
А самый простой способ слушать музыку и импровизировать чтоб получалась не лажа, потом изменить некоторые интервалы чтобы разнообразия больше было.

     
Время: 18.11.2005 19:19
Автор: Svetlana Z

Тема: Re: Как вы строите свою вокальную партию?
изменить некоторые интервалы, чтобы разнообразичя больше было?
поясни, плиз

кажется, это именно то, что меня и интересовало :)

     
Время: 18.11.2005 19:31
Автор: Серый Волк
Тема: Re: Как вы строите свою вокальную партию?
об этом думать и не надо. Просто играть голосом с музыкой, применяя разные фишки. Думаю, это не всем дано. Это ж творчество, ёханый бабай!
     
Время: 18.11.2005 19:48
Автор: Strannik

Тема: Re: Как вы строите свою вокальную партию?
Я могу объяснить очень убого, для этого надо хорошо знать сольфеджио, а я его давно проходил и мног чего забыл т.к. относился раздолбайски. Здесь наверно есть народ хорошо знающий сольфеджио они лучьше объяснят. Есть красивые и правильные интервалы-терция и т.д. есть режушие слух, соответственно добавляя мелодию красивыми интервалами можно ее украсить и разнообразить, ну что-то в этом роде.
     
Время: 18.11.2005 19:48
Автор: R-Я

Тема: Re: Как вы строите свою вокальную партию?
Хороший вопрос. У всех наверно по-разному.
     
Время: 18.11.2005 20:05
Автор: dispell

Тема: Re: Как вы строите свою вокальную партию?
Я не совсем понял изначального вопроса. Фактически это звучит как вы сочиняете мелодию?
     
Время: 18.11.2005 20:08
Автор: Темный Влад
Тема: Re: Как вы строите свою вокальную партию?
----------
Хмм... если мелодию.
То сначала в голове пропеваю всякую фигню, что на ум придет. Выбираю наиболее удачное. Редактирую.

     
Время: 18.11.2005 20:33
Автор: FriedricH
Тема: Re: Как вы строите свою вокальную партию?
По нотам, Светочка, по нотам :-) У академиста алгоритм весьма прост... Фермата, там, где повыше, желательно с подъемом на октаву от написанного (либо спуском на октаву, бас иногда может себе это позволить). И, собственно, все... Ну, кое-где колоратурка...

Хотя, честно говоря, довольно интересно следить за интерпретацией классических вещей великими исполнителями. Такие приятные находки иногда случаются.

     
Время: 18.11.2005 22:19
Автор: Groomm

Тема: Re: Как вы строите свою вокальную партию?
А я вот когда мне дают музыку и говорят, слова придумай, сразу спрашиваю, у авторо музыки о чем он собствено написал эту музыку, про что должны быть слова, а вотом долго и упорно слушаю эту самую музыку(если нравиться конечно) Разучиваю ее на гитаречтоб четко представлять гармонию, ну а потом , когда ты эту музыку уже знаешь как свою собственную, и мелодию вокала придумать легко...
     
Время: 18.11.2005 22:40
Автор: Dark Sol

Тема: Re: Как вы строите свою вокальную партию?
Думаю над смыслом песни.Текста.Что именно должна нести эта песня, какие эмоции.А мелодия рождается сама собой.
     
Время: 18.11.2005 23:57
Автор: Svetlana Z

Тема: Re: Как вы строите свою вокальную партию?
Ммм... поясняю. Вот допустим, вам дали музыку, инструментал. И еще кто-то где-то написал какой-то текст на коленке или даже (о, ужас!) нагнусавил.

И вот вы садитесь и думаете, как из этого сырого материала сделать конфетку.

Я это к чему. Прсото ну вот так вот что-то делала, сочиняла... Не то, чтобы совсем от балды, но, видимо, не слишком вдумчиво. Потом обратилась запомощью к Валькирии (есть у нас на МФ такая вокалистка, здесь не появялется, считайте, профи, ей уже учиться нечему). Она берет и меняет чуть-чуть паузы, немного иначе в моей же мелодии расставляет акценты и песня становится в разы интереснее!

Всего-лишь навсего изменить фразировку и добавить несколько "украшений" - и конфетка готова :)

     
Время: 19.11.2005 00:45
Автор: Kiddo

Тема: Re: Как вы строите свою вокальную партию?
Читать текст прежде всего. Его надо понять и от него отталкиваться.
Потом: инструмент > бумага > ноты.
У каждого свои ходы, свой стиль, который не на форуме надо искать ;)

     
Время: 19.11.2005 13:46
Автор: OFF
Тема: Re: Как вы строите свою вокальную партию?
сикрет) :19:
много слушаю и анализирую то, что нравится..
не люблю сочинять на инструментал..
в голову приходит мотив, потом приблизительный текст, потом гармония музыки и аранжеровка)

     
Время: 19.11.2005 21:58
Автор: Kirillov

Тема: Re: Как вы строите свою вокальную партию?
...у меня есть свой такскзть подход к написанию вокальной партии на инструментал...(думаю это заинтересует кого-нить как вариант)
вообщем...главное прислушаться к своему голосу...у каждого человека он разный..и оттенки и произношение..так вот...и часто именно природная харизма рождает мелодию,которую осаётся только редактировать...
я обычно записываю своё бессвязное бормотание на магнитафон под инструментал...после слушаю...и ловлю те моменты "фишки" где голос звучит наилучшим образом..и в процессе импровизации с этими "фишками" начинает появляться скелет для своей партии..

     
Время: 20.11.2005 12:18
Автор: DimaDemon
Тема: Re: Как вы строите свою вокальную партию?
Когда мне надо придумать вок партию под инструментал - это довольно просто... в смысле, основной мотив намычать... а вот сделать из этого помянутую "конфетку", т.е. чтобы песня "вЪйоппывала в уши" (с) ;) , это сложнее. Ещё сложнее наваять текстовку, штобы не только влезала в размер, но ещё и со смыслом была. Потому что свои тексты я вообще пишу крайне редко (но метко ;) )

Придумать мелодию на готовый текст, если это хороший текст, гораздо проще: в таких текстах музыка уже внутри, читаешь - и сразу понятно, как это должно петься. Если такой музыки внутри нету - значит, текст... ммм... не очень хороший ;)

     
Время: 20.11.2005 18:25
Автор: Groomm

Тема: Re: Как вы строите свою вокальную партию?
По российскому каналу как то поздно вечером Дибров брал интервью у кокого то крутого американсого продюссера,имя не запомнил к сожалению. И там показывали как работает этот продюссер , вот именно тут паузу тут поменьше нот тут тише тут громче. Мне кажется для этого надо обладать очень большим опытом, и музыкальностью...Рецепт как сделать хит каждый придумывает сам :)
     
Время: 20.11.2005 19:02
Автор: Kirillov

Тема: Re: Как вы строите свою вокальную партию?
Я тоже видел эту передачу,это саунд-продюссер...один из самых крутых в своём деле....и главное,что я запомнил из его слов...это то,что главное в песне оригинальный звук идеально гармонирующий с песней..
     
Время: 21.11.2005 00:25
Автор: Svetlana Z

Тема: Re: Как вы строите свою вокальную партию?
ну вот у себя я за последние полгода замечала такие ошибки в партиях (привозжудля того, что вдруг кому-то окажется полезным):

1. В стихотворении фраза может звучать вполне слитно, но когда я кладу ее на музыку - внезапно пауза оказывается в самом неподходящем месте. Приходится изменить фразировку в ущерб, может быть, красоте мелодии. Или же поменять текст в ущерб его, опять же, красоте.
Например:
"Ты прости, по-другому любить я теперь не умею".
У меня изначально, пока не обратила внимание, получалось:
"Ты прости, по-другому любить я/
Теперь не умею"
Пришлось передвинуть паузу вперед, сделать ее ДО слова "я", а слово "любить" растянуть.
Хотя в первоначальном варианте, возможно, получалось энергичнее.
еще у меня было: "как смерть, что/ Клыками вонзается в шею" Вообще пауза не к месту, так ведь не сразу же заметила...

2. В стихотворении ритм, размер, может быть вполне органичен. Кладешь на музыку - получается что сильная доля в музыке приходится на безударную гласную.
если кто помнит мой перевод "You'll see" Мадонны, я там перевела так:
"Ты думаЕшь, в тебе вся жизнь моя,
Что я одна непрОживу ни дня,
Ты думАешь - я никто, когда я без тебя..."
и т.д.
Заглавными буквами я выделила те слоги, которые, будучи по тексту безударными, попали на сильную долю.
Мне потом на этом же форуме указали на, скажем так, "рязанское" произношение, манерность и т.п. в этих местах. Все решилось просто заменой слов:
"Ты думал, что в тебе вся жизнь моя,
Что я одна не выживу ни дня,
Ты думал, что я никто..."

3. Еще полезно посадить кого-то, не знающего текст, чтобы он просто послушал, насколько четко звучат те или иные слова. У меня, например, "петь там" превращалось в "Пеття", "бетона" -в "бидона" и т.п. Тоже приходится либо больше внимания уделить артикуляции, либо сделать паузу между слившимися словами, либо изменить слова.

4. Самое для меня сложное - почувствоать, что вокальной партии, например, не хватает энергичности. Тогда приходится думать, где стоит добавить резкости акцентов, чтобы песня не превратилась в речевку, осталась песней, но не была манной кашей :)

     
Время: 21.11.2005 00:50
Автор: Kiddo

Тема: Re: Как вы строите свою вокальную партию?
Лично я все тексты пишу уже под готовую "абракадабру" из гласных, т.е. не
дифференцирую написание стихов и совмещение их с музыкой. Таким образом
автоматом решаются проблемы с лишними паузами и сильными долями на
безударные гласные. Самое сложное - объяснить вокалисту какой должна быть
атмосфера песни, где и как расставить акценты, где показать эмоции и где их
попридержать.

     
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!