| Àâòîð |
Òåìà:  ëþáîì ëè âîçðàñòå ìîæíî íàó÷èòüñÿ ïåòü?
Âðåìÿ: 30.10.2005 13:55 |
|
|---|---|---|
|
Dark Rose
|
Î÷åíü èíòåðåñóåò ýòîò âîïðîñ.À â êàêîì âîçðàñòå çàïåëè èìåííî âû?Äîïóñòèì íå ïîçäíî çàíÿòüñÿ ýòèì ëåò ñ 15-16?ß ïîíèìàþ êîíå÷íî,÷òî ó êàæäîãî ÷åëîâåêà âñå èíäèâèäóàëüíî,íî â ñðåäíåì ñêîëüêî òðåáóåòñÿ ëåò,÷òîáû ïîëíîñòüþ îâëàäåòü ñâîèì ãîëîñîì(ýñòðàäíîé òåõíèêîé) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re:  ëþáîì ëè âîçðàñòå ìîæíî íàó÷èòüñÿ ïåòü?
Âðåìÿ: 30.10.2005 16:40 |
|
|---|---|---|
|
|
Ìóæ÷èíàì,ëó÷øå íà÷èíàòü ïîñëå ôîðìèðîâàíèÿ ãîëîñîâîãî àïïàðàòà.Ïðèáëèçèòåëüíî ïîñëå 16. À ÷òî êàñàåòñÿ ,íå ïîçäíî - ëè âîîáùå,òî ìîãó ñêàçàòü , ÷òî çíàþ îäíîãî ÷åëîâåêà, êîòîðûé ñòàë ó÷èòñÿ( ñ ïåäàãîãîì) ïåíèþ êîãäà åìó áûëî çà ïÿòüäåñÿò.Åñëè ãîëîñ çäîðîâ, ïî÷åìó áû è íåò? Êîíå÷íî ëó÷øå ðàíüøå, ïîêà åñòü âðåìÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re:  ëþáîì ëè âîçðàñòå ìîæíî íàó÷èòüñÿ ïåòü?
Âðåìÿ: 30.10.2005 17:23 |
|
|---|---|---|
|
Msk voice 
|
ÿ òîæå ñ÷èòàþ,÷òî â ëþáîì âîçðàñå ìîæíî ó÷èòüñÿ..íî íàó÷èòüñÿ ýòî óæå "ñîâñåì äðóãàÿ òåìà"..â çàâèñèìîñòè îò âîçðàñòà,íóæåí èíäèâèäóàëüíûé ïîäõîä... íî äî òîãî êàê ñëîìàåòñÿ ãîëîñ,ñåðü¸çäíî çàíèìàòüñÿ âîêàëîì îäíîçíà÷íî íåëüçÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re:  ëþáîì ëè âîçðàñòå ìîæíî íàó÷èòüñÿ ïåòü?
Âðåìÿ: 30.10.2005 18:28 |
|
|---|---|---|
|
Dark Rose
|
Barabumb.A. Çà 50?Êðóòî)à ÷òî îí âäðóã òàê?äóøà çàïðîñèëà)? Ëîìêà ãîëîñà ìíå êàê ðàç íå ñòðàøíà,ò.ê. ÿ äåâóøêà)×òî ìîæíî ñ ëþáîãî âîçðàñòà,ýòî óòåøàåò,ïðîñòî âñå ìîè çíàêîìûå ïîþùèå ëþäè ó÷èëèñü ýòîìó ñ ïåëåíîê.ß òîæå çàíèìàëàñü ìóçûêîé ñ äåòñòâà,ÄÌØ è âñå òàêîå,âîò òîëüêî âîêàëîì çàíÿëàñü ïîëòîðà ãîäà íàçàä(íà óðîâíå õîðà) ìíîãèå ãîâîðèëè,÷òî ãîëîñîâûå äàííûå ó ìåíÿ õîðîøèå,ïîñîâåòîâàëè ïîõîäèòü íà àêàäåì.,õîäèëà íà àêàäåì. ïîë ãîäà,íî àêàäåì. òî îí àêàäåì.,òîëüêî êîãäà ÿ ïûòàëàñü ïåòü ëþáûå îáû÷íûå ïåñíè,òî îùóùàëà çàæàòîñòü ãîëîñà,â ðåçóëüòàòå ïîøëà íà ýñòðàäó(õîæó âòîðîé ìåñÿö)Ïîýòîìó ìó÷àåò âîïðîñ- ñêîëüêî âðåìåíè ïîòðåáóåòñÿ,÷òîáû äåéñòâèòåëüíî íàó÷èòüñÿ âëàäåòü ñâîèì ãîëîñîì?...(Ïåäàãîã íà ýòîò âîïðîñ îòøó÷èâàåòñÿ è ãîâîðèò,÷òî ëåò ÷åðåç 20 çàïîþ...íî ìíå íå î÷åíü íðàâÿòñÿ åãî øóòî÷êè)) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re:  ëþáîì ëè âîçðàñòå ìîæíî íàó÷èòüñÿ ïåòü?
Âðåìÿ: 30.10.2005 19:09 |
|
|---|---|---|
|
|
2 Dark Rose: Âîò òàê âîò ,åñòü òàêèå ýíòóçèàñòû... Ìíîãèå èäóò ïåòü, "íå ñ äåòñòâà".Êîìó çà 20, êòî ïîñëå 16-òè... Òàê ÷òî, â ýòîì îòíîøåíèè âñå íîðìàëüíî. ×òî êàñàåòñÿ "çàæàòîñòè", òî ýòî íå çàâèñèò îò òîãî "àêàäåì" èëè íå "àêàäåì".Ïðîñòî ïîêà, íàâåðíî ,íåäîñòàòî÷íî çàíÿòèé ,íóæíî âðåìÿ,ìîæåò åùå ïîë-ãîäà.... Ñîâðåìåííàÿ ýñòðàäà ñèëüíî îëè÷àåòñÿ îò "àêàäåìà",îíà äîñòàòî÷íî "äèêëàìèðîâàííàÿ",äèíàìèêà ðàçëè÷íà è ò.ä. è ò.ï,ïîýòîìó êîíå÷íî, ïåòü â õîðå à ïîòîì èñïîëíÿòü "ýñòðàäó" - ñîâñåì äðóãîå äåëî, òåì áîëåå ïîíà÷àëó... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re:  ëþáîì ëè âîçðàñòå ìîæíî íàó÷èòüñÿ ïåòü?
Âðåìÿ: 30.10.2005 19:21 |
|
|---|---|---|
|
|
×åì ðàíüøå òåì ëó÷øå (äëÿ æåíñêîãî ãîëîñà). Íî åùå ðîâíûì ñ÷åòîì íè÷åãî íå ïîòåðÿííî. Íà ñ÷åò ïîñòàíîâêè ãîëîñà, òî òóò ó âñåõ ïî-ðàçíîìó. Âñå çàâèñèò îò ñïîñîáíîñòåé è ñòàðàíèÿ. Ïîòîìó òóò òðóäíî ñêàçàòü îäíîçíà÷íî. Òåì, êòî ïîåò ñ äåòñòâà, ëåã÷å. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re:  ëþáîì ëè âîçðàñòå ìîæíî íàó÷èòüñÿ ïåòü?
Âðåìÿ: 30.10.2005 19:36 |
|
|---|---|---|
|
Msk voice
|
çàâèñèò âñ¸ îò òîãî,÷òî òû ïåòü ñîáèðàåøñÿ?....åñëè ÷åëîâåê ïî¸ò ñ ïåë¸íîê..à ïîòîì èä¸ò íà àêàäåì...òî ó íåãî âîçíèâàþò ïðîáëåìû..òàê-êàê îò ïðèâû÷êè èçáàâèòüñÿ ñëîæíî..à åù¸ ñëîæíåå ïåðåó÷èâàòüñÿ.... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re:  ëþáîì ëè âîçðàñòå ìîæíî íàó÷èòüñÿ ïåòü?
Âðåìÿ: 30.10.2005 20:14 |
|
|---|---|---|
|
íîðà
|
Ñëàâà áîãó ÷òî ðàíüøå íå çàíèìàëàñü âîêàëîì. Ñ 16 ëåò ñàìîå îíî íà÷èíàòü | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re:  ëþáîì ëè âîçðàñòå ìîæíî íàó÷èòüñÿ ïåòü?
Âðåìÿ: 30.10.2005 20:36 |
|
|---|---|---|
|
spb.ru I am the Law (c) 
|
ß â 16 ñåðú¸çíî íà÷àë.Ñåé÷àñ ìíå 22.ß âîîáùå çàïåë(åñëè òàê ìîæíî ñêàçàòü) ãäå-òî ëåò â 10. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re:  ëþáîì ëè âîçðàñòå ìîæíî íàó÷èòüñÿ ïåòü?
Âðåìÿ: 30.10.2005 21:11 |
|
|---|---|---|
|
Msk voice
|
ÿ òîæå ëåò â 11-12 "çàïåë" âåðíåå íà÷àë èñòåðè÷íî âèçæàòü è îðàòü) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re:  ëþáîì ëè âîçðàñòå ìîæíî íàó÷èòüñÿ ïåòü?
Âðåìÿ: 30.10.2005 21:12 |
|
|---|---|---|
|
Msk voice
|
î ÷¸ì êñòàòè, ñåé÷àñ æàëåþ 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re:  ëþáîì ëè âîçðàñòå ìîæíî íàó÷èòüñÿ ïåòü?
Âðåìÿ: 30.10.2005 22:03 |
|
|---|---|---|
|
|
Íà ñ÷åò îðà - òàæå ôèãíÿ  À ïîòîì ïîñòåïåííî ïåòü ñòàëà.Ïðàâíóê, æàëååøü? Íåóæåëè òàê ñèëüíî âèçæÿë? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re:  ëþáîì ëè âîçðàñòå ìîæíî íàó÷èòüñÿ ïåòü?
Âðåìÿ: 30.10.2005 22:14 |
|
|---|---|---|
|
|
À æåíñêèì âîêàëîì ÿ ñ÷èòàþ ÷òî ìîæíà îñíîâû è ñ 15 - 16 à âîò óæå ó÷èòñÿ ïåòü ãäåòî â 18 - 20! Ó ìåíÿ åñòü çíàêîìàÿ ïîåòîìó ÿ ñ÷èòàþ ÷òî èìåííî òàê - íàãëÿäíûé ïðèìåð! ß ãîâîðèë ÷òî âîêàë íåäàíî åé íî ìëÿ òåïåðü îíà äàæå Ëß áåðåò! | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re:  ëþáîì ëè âîçðàñòå ìîæíî íàó÷èòüñÿ ïåòü?
Âðåìÿ: 30.10.2005 22:17 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïðèìåð Çóðàáà Ñîòêèëàâû. Âîêàëîì îí çàíÿëñÿ ïîñëå òîãî, êàê çàêîí÷èë êàðüåðó ïðîôåññèîíàëüíîãî ôóòáîëèñòà. Ñòàë ñîëèñòîì Áîëüøîãî Òåàòðà, êàê îïåðíûé ïåâåö èçâåñòåí âî âñåì ìèðå. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re:  ëþáîì ëè âîçðàñòå ìîæíî íàó÷èòüñÿ ïåòü?
Âðåìÿ: 30.10.2005 22:24 |
|
|---|---|---|
|
Msk voice
|
2GarageGrass êîãäà ìíå áûëî ëåò 11...ìîé îòåö(ñàì ìóçûêàíò)...ïûòàëñÿ ñ ìàëûõ ëåò ìåíÿ ïðèó÷èòü ê ðîê-í-ðîëó)...òèïà Äèï ï¸ðïë,ëåö öåïïåëèí,Þðàé Õèï...íî ÿ ïåòü òî åù¸ íå ñîáèðàëñÿ...è ïî ýòîìó ïðîñòî âèçæàë...îðàë..êðè÷àë...ïîòîì ñ 14 ïîäñåë íà Íèðâàíó è ïðîîðàë òàê ëåò äî 15-è... à êîãäà äî ìåíÿ ãëóïîãî äîøëî,÷òî ÷òîá êðè÷àòü.íóæíî äëÿ íà÷àëà ïåòü íàó÷èòüñÿ..è,÷òî êðè÷àòü òîæå ïðèâèëüíî íàäî.....áûëî óæå ïðîáëåìíî íàó÷èòüñÿ ïðàâèëüíî èçâëåêàòü çâóê...âèäèìî ñâÿçêè ÿ ñåðü¸çäíî ïîêîöàë(...è â ñâÿçè ñ ýòèì ïîÿâèëñÿ íåïðîèçâîëüíûé õðèï..(åù¸ è ëîìêà ãîëîñà ñêàçàëàñü,íî êàê íè ñòðàííî â ëó÷øóþ ñòîðîíó).îò êîòîðîãî ÿ òîëüêî ñ íåäàâíèõ ïîð ñòàë èçáàâëÿòüñÿ è íàó÷èëñÿ åãî òåõíè÷åñêè äåëàòü...òà-æå ñèòó¸âèíà è ñî ñêðèìîì è ãðîóëîì.... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re:  ëþáîì ëè âîçðàñòå ìîæíî íàó÷èòüñÿ ïåòü?
Âðåìÿ: 30.10.2005 22:25 |
|
|---|---|---|
|
Msk voice
|
îé...áëèí..ïðÿì ìèíè áèîãðàôèÿ))..ñîððè çà âîçìîæíûé îôôòîï) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re:  ëþáîì ëè âîçðàñòå ìîæíî íàó÷èòüñÿ ïåòü?
Âðåìÿ: 30.10.2005 23:31 |
|
|---|---|---|
|
|
"êîãäà ìíå áûëî ëåò 11...ìîé îòåö(ñàì ìóçûêàíò)...ïûòàëñÿ ñ ìàëûõ ëåò ìåíÿ ïðèó÷èòü ê ðîê-í-ðîëó)...òèïà Äèï ï¸ðïë,ëåö öåïïåëèí,Þðàé Õèï..." Âîò çäîðîâî! À âîò ïðîñòî îðàë ÷òî-òî òû è â ïðàâäó äîëãî... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re:  ëþáîì ëè âîçðàñòå ìîæíî íàó÷èòüñÿ ïåòü?
Âðåìÿ: 30.10.2005 23:32 |
|
|---|---|---|
|
|
òèïà êðóòî...ÆÇË...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re:  ëþáîì ëè âîçðàñòå ìîæíî íàó÷èòüñÿ ïåòü?
Âðåìÿ: 30.10.2005 23:41 |
|
|---|---|---|
|
Msk voice
|
êñòàòè êîñàÿñü òåìû ïðî ëîìêó ãîëîñà êîãäà ó ìåíÿ ëîìàëñÿ ãîëîñ..ó ìåíÿ áûë áàðèòîí...íî ÿ âñ¸-ðàâíî ïåë..è ïåë â ãðóïïå...äà è çàíèìàëñÿ...ïî îêîí÷àíèþ "ëîìêè", íèçû ó ìåíÿ òàê è îñòàëèñü íà ìåñòå..(íèçêèå ýòî ðàáî÷èè ñîëü-ëÿ áîëüøîé)..à âåðõè çíà÷èòåëüíî óëó÷øèëèñü...ñåé÷àñ òåìáðàëüíî ÿ òåíîð...à âåðõè ó ìåíÿ äî Ñè... .âîò è äóìàé òåïåðü..ìîæíî-ëè ïåòü êîãäà ãîëîñ ëîìàåòñÿ?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re:  ëþáîì ëè âîçðàñòå ìîæíî íàó÷èòüñÿ ïåòü?
Âðåìÿ: 30.10.2005 23:43 |
|
|---|---|---|
|
Msk voice
|
äî ñè ïåðâîé... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re:  ëþáîì ëè âîçðàñòå ìîæíî íàó÷èòüñÿ ïåòü?
Âðåìÿ: 30.10.2005 23:52 |
|
|---|---|---|
|
|
à âîò ÿ äî äîìêè âîîáùå ïåòü íå ìîã...íèêàê.. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re:  ëþáîì ëè âîçðàñòå ìîæíî íàó÷èòüñÿ ïåòü?
Âðåìÿ: 31.10.2005 18:38 |
|
|---|---|---|
|
|
Äà äåéñòâèòåëüíî ÆÇË ãû !!!
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re:  ëþáîì ëè âîçðàñòå ìîæíî íàó÷èòüñÿ ïåòü?
Âðåìÿ: 07.11.2005 23:53 |
|
|---|---|---|
|
Dark Rose
|
Ñïàñèáî âñåì, îñòàâèâøèì êîììåíòû, âîîáùåì ïðèìÿ âñå ê ñâåäåíüþ, ðàäà óáåäèòüñÿ, ÷òî îòíîñèòåëüíî ïåíèÿ - íà÷èíàòü íèêîãäà íå ïîçäíî) psÛ êàê ðàñøèôðîâûâàåòñÿ ÆÇË )? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re:  ëþáîì ëè âîçðàñòå ìîæíî íàó÷èòüñÿ ïåòü?
Âðåìÿ: 07.11.2005 23:58 |
|
|---|---|---|
|
|
ó÷èòüñÿ ïåòü íàäî ïîñëå ñìåðòè | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re:  ëþáîì ëè âîçðàñòå ìîæíî íàó÷èòüñÿ ïåòü?
Âðåìÿ: 08.11.2005 00:07 |
|
|---|---|---|
|
Inear
|
ÆÇË = Æèçíü Çà÷åìÿòåëüíûõ Ëþäåé =)) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re:  ëþáîì ëè âîçðàñòå ìîæíî íàó÷èòüñÿ ïåòü?
Âðåìÿ: 21.11.2005 16:24 |
|
|---|---|---|
|
|
ìîæíî-ëè ïåòü êîãäà ãîëîñ ëîìàåòñÿ? Õì ÿ ïåë... Òîêî âîò êàê ïåë =)) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re:  ëþáîì ëè âîçðàñòå ìîæíî íàó÷èòüñÿ ïåòü?
Âðåìÿ: 25.11.2005 02:04 |
|
|---|---|---|
|
|
ß âîîáùå íà÷àë â 18 è íè÷¸!!! Ïîëó÷àåööà!!! Äàæå èíîãäà â íîòû ïîïàäàþ! 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re:  ëþáîì ëè âîçðàñòå ìîæíî íàó÷èòüñÿ ïåòü?
Âðåìÿ: 02.12.2005 03:32 |
|
|---|---|---|
ÑÏÁ
|
Íà÷àë ïåòü â 3 ãîäà. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re:  ëþáîì ëè âîçðàñòå ìîæíî íàó÷èòüñÿ ïåòü?
Âðåìÿ: 02.12.2005 11:16 |
|
|---|---|---|
|
|
-------- Íà÷àë ïåòü â 0 ëåò. Ïîòîì, ïðàâäà, ðàçó÷èëñÿ 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re:  ëþáîì ëè âîçðàñòå ìîæíî íàó÷èòüñÿ ïåòü?
Âðåìÿ: 02.12.2005 12:35 |
|
|---|---|---|
|
H.T.
|
Ñ 0 ëåò è äî ñèõ ïîð, ðîäèëñÿ è ïåðâûì äåëîì òàùèòüñÿ íà÷àë(êðè÷àòü) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re:  ëþáîì ëè âîçðàñòå ìîæíî íàó÷èòüñÿ ïåòü?
Âðåìÿ: 19.07.2007 04:43 |
|
|---|---|---|
|
|
òî  åñòü â 16 ëåò ðåàëüíî ìîæíî çàíÿòüñÿ âîêàëîì,äà?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re:  ëþáîì ëè âîçðàñòå ìîæíî íàó÷èòüñÿ ïåòü?
Âðåìÿ: 19.07.2007 10:51 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal 
|
>ðåàëüíî ìîæíî çàíÿòüñÿ âîêàëîì â ëþáîì âîçðàñòå óãó... ðàíî èëè ïîçäíî - âñå ëþäè äåëàþò ÝÒÎ ÇÛ ß ïðî ïîòåðþ âîêàëüíîé äåâñòâåííîñòè, õîòÿ ÝÒÎ òîæå ïîðàçóìåâàëîñü
|
|
|
Òîëüêî âçÿë áîåö ãèòàðó, ñðàçó âèäíî - ãàðìîíèñò!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re:  ëþáîì ëè âîçðàñòå ìîæíî íàó÷èòüñÿ ïåòü?
Âðåìÿ: 19.07.2007 21:17 |
|
|---|---|---|
|
|
ß íà÷àëà ïåòü ïîë ãîäà íàçàä (äî ýòîãî íèãäå íå ó÷èëàñü. ïåëà èíîãäà äëÿ äðóçåé ïîä ãèòàðó). Ïî ðîäó ñâîåé ïðîôåññèè ìíå ïðèõîäèòñÿ ìíîãî ãîâîðèòü (ÿ ïðåïîä) è ó ìåíÿ ÷àñòî ñàäèëñÿ ãîëîñ. Ìíå ïîñîâåòîâàëè çàíèìàòüñÿ âîêàëîì. Ñíà÷àëà ÿ ýòî âñ¸ âîñïðèíèìàëà êàê õîááè, à ïîòîì çàòÿíóëî. Ãîëîñ áîëüøå íå ñàäèòñÿ, íî áðîñàòü íå ñîáèðàþñü. Ìíå 22 ãîäà. Ó÷èòüñÿ ïåòü - ðåàëüíî. Ãëàâíîå î÷åíü çàõîòåòü
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re:  ëþáîì ëè âîçðàñòå ìîæíî íàó÷èòüñÿ ïåòü?
Âðåìÿ: 19.07.2007 21:22 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Âîêàë 
|
Íàðîä... À êòî íèáóäü çíàåò âî ñêîëüêî íà÷àë ïåòü Ïàâàðîòòè?? ß âîò îò êîãî-òî ñëûøàë, ÷òî åìó çà 30-àê áûëî... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re:  ëþáîì ëè âîçðàñòå ìîæíî íàó÷èòüñÿ ïåòü?
Âðåìÿ: 21.07.2007 11:32 |
|
|---|---|---|
|
Vox
|
Ìíå ïðåïîäàâàòåëü ãîâîðèëà, ÷òî ìåööî-ñîïðàíû íàðèìåð, íà÷èíàþò ïåòü êðàñèâî ëåò ñ 23, ò.ê. äî ýòîãî ó íèõ äèàôðàãìà íåäîñòàòî÷íî ðàçâèòà. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re:  ëþáîì ëè âîçðàñòå ìîæíî íàó÷èòüñÿ ïåòü?
Âðåìÿ: 24.07.2007 15:47 |
|
|---|---|---|
|
Êðàéíèé Ñåâåð
|
ïîþ ñ ïåëåíîê, à çàíèìàòüñÿ ñåðüåçíî ñòàëà ãîäà â 23. íèçêèå ãîëîñà äåéñòâèòåëüíî "ñîçðåâàþò" â ïëàíå òåìáðà êàê ïðàâèëî ãîäàì ê 25 |
|
|
|
||