| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ýñòðàäíàÿ è àêàäåìè÷åñêàÿ ïîñòàíîâêà ãîëîñà
Âðåìÿ: 03.11.2005 14:27 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal  
|
Òàì íàâåðíî ïîþò íà âäîõå. Êàê áèáèçüÿíû 
|
|
|
Òîëüêî âçÿë áîåö ãèòàðó, ñðàçó âèäíî - ãàðìîíèñò!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ýñòðàäíàÿ è àêàäåìè÷åñêàÿ ïîñòàíîâêà ãîëîñà
Âðåìÿ: 03.11.2005 18:12 |
|
|---|---|---|
|
Eagle
|
@ ýñòðàäíûé ïåâåö íèêîãäà íå ñïîåò òàê ìîùíî è ãðîìêî,êàê îïåðíûé@ Ïî÷åìó æå? Ìóñëèì Ìàãîìàåâ ñòàë ýñòðàäíûì ïåâöîì, èìåÿ î÷åíü ïðèëè÷íûé ïîñòàâëåííûé àêàäåìè÷åñêèé áàðèòîí. È, íàäî ñêàçàòü, ëþáèëè åãî íå ìåíüøå, ÷åì äðóãèõ ìàñòåðîâ ýñòðàäû. @îïåðíûé - òàê ýìîöèîíàëüíî,êàê ýñòðàäíûé.@ Ñìîòðÿ êàêàÿ ïóáëèêà. Îäíèõ ïåíèå Ïàâàðîòòè ìîæåò òðîíóòü äî ãëóáèíû äóøè, âûçâàòü ñîïåðåæèâàíèå ãåðîþ, â ðîëü êîòîðîãî âæèëñÿ ïåâåö - èáî íàñòîëüêî ìàñòåðñêè ìàýñòðî óïðàâëÿåò ñâîèì ãîëîñîì, ÷òî ýòî ÈÌÕÎ êîìïåíñèðóåò îòñóòñòâèå "âíåøíåé" àêòåðñêîé èãðû. Äðóãîé ïðèìåð - Òèòî Ãîááè, âåëèêîëåïíûé àêòåð è âûäàþùèéñÿ ïåâåö, áàðèòîí. Ïîñìîòðèòå, êàê îí ïîåò, êàê èñïîëíÿåò òðóäíåéøèå ïàðòèè, ñ êàêèì àðòèñòèçìîì - ðàçâå ïî "ýìîöèîíàëüíîñòè" îí íå ïåðåïëþíåò õîðîøèõ ýñòðàäíûõ ïåâöîâ? Êòî-òî îòâåòèò "äà", êòî-òî "íåò", à êòî-òî çàñîìíåâàåòñÿ. Èáî îïåðà è àêàäåìè÷åñêèé âîêàë - äëÿ îäíîãî ñëîÿ îáùåñòâà, ãðóïïû ëþäåé, ýñòðàäà - äëÿ äðóãîãî. Òàê, êîãäà èç ìîèõ íàóøíèêîâ â ëèôòàõ, â ýëåêòðè÷êàõ, íà óëèöå äîíîñÿòñÿ çâóêè "à-ëÿ Ïàâàðîòòè"(çâó÷èò è Øàëÿïèí, è Êàðóçî, è Ñîáèíîâ, è Àòëàíòîâ, è ìíîãèå äðóãèå), ïî÷òè âñå ðÿäîì íàõîäÿùèåñÿ ìîëîäûå ëþäè "à-ëÿ next" íà÷èíàþò âåñåëåòü, îò êðèâîé óõìûëêè äî îòêðîâåííîãî ñìåõà - âîò ÷òî ñëûøèòñÿ îò íèõ. Ñ äðóãîé ñòîðîíû, ìíîãèì ëþäÿì ñòàðøåãî ïîêîëåíèÿ íðàâèòñÿ. Òàê ÷òî - âñå îòíîñèòåëüíî... @Ñóòü ëþáîé ïîñòàíîâêè ãîëîñà îäíà. @ Íó íå ñêàæèòå. Íà÷íåì ñ òîãî, ÷òî èçíà÷àëüíî àêàäåìè÷åñêèé âîêàë ðàñ÷èòàí íà ïåíèå áåç ñðåäñòâ óñèëåíèÿ çâóêà, ýñòðàäíûå - ñ ìèêðîôîíîì (êàê ïðàâèëî). Îòñþäà ñîâñåì ðàçíîå èñïîëüçîâàíèå ðåçîíàòîðîâ, àðòèêóëÿöèÿ. Áîëåå òîãî, â îïåðå íóæíî ïåòü òàê, ÷òîáû ãîëîñ ëåòåë ñêâîçü îðêåñòðîâóþ ÿìó - â ýñòðàäå ìîæíî è ïîä ìèíóñ èëè ïîä ñëàáåíüêèå çâóêè àêêîìïàíèàòîðîâ. Îòñþäà è ðàçíèöà â ñèëå çâóêà, â ìîùíîñòè. Ïðîèçâåäåíèÿ òàêæå ðàçëè÷àþòñÿ, íî åñëè â ýñòðàäå ìîæíî ïåòü òåíîðîì "àêè áàðèòîí" - áåç âåðõîâ, òî óæ â îïåðå - èçâèíè, ïîäâèíüñÿ, íî ñâîè íîòû çíàé õîðîøî è ïîé ðîâíî - ìèêðîôîíà-òî íåò. À óæ àðèè âûñøåé ñëîæíîñòè ãîðàçäî ñëîæíåå ÷åì ýñòðàäà ïðîñòî ïî îïðåäåëåíèþ. È íå íàäî îáèæàòüñÿ - äåéñòâèòåëüíî, âðîäå áû åñòü äæàç, ìåëèçìû. Òàê è â îïåðå åñòü òàêèå îòäåëüíûå ëè÷íîñòè, êîòîðûå êîëîðàòóðó äàæå áàñàì ïèñàëè. Âîò òîëüêî íå çíàþ ýñòðàäíîé ïåñíè, ãäå íóæíî áûëî áû áðàòü äåâÿòü âåðõíèõ äî, èëè âåëèêîëåïíî ïðîïåâàòü âñå øåñòíàäöàòûå, âñå ïàññàæè (àðèè Ðîññèííè). |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ýñòðàäíàÿ è àêàäåìè÷åñêàÿ ïîñòàíîâêà ãîëîñà
Âðåìÿ: 03.11.2005 18:50 |
|
|---|---|---|
|
ïûõòåëêà
|
ïåñíè blue can't breath easy åñëè òû ãîëîñîì âîçüìåøü òó ìè2, êîòîðóþ îí îðåò, òî òû ãåðîé (ïðè óñëîâèè ÷òî îíà õîðîøî ïðîçâó÷èò) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ýñòðàäíàÿ è àêàäåìè÷åñêàÿ ïîñòàíîâêà ãîëîñà
Âðåìÿ: 03.11.2005 18:53 |
|
|---|---|---|
|
ïûõòåëêà
|
ýòî îäèí èç êó÷è ïðèìåðîâ. åñòü ýñòðàäíûå âåùè, êîòîðûå î÷åíü ñëîæíî ñïåòü. íî ñëîæíî èõ ñïåòü ÏÎ ÄÐÓÃÈÌ ïðè÷èíàì. åñëè â îïåðå ÷àñòî âñòàåò âîïðîñ î âåðõíåé äî è ò.ä., òî â ýñòðàäå âñòàþò ñîâåðøåííî äðóãèå âîïðîñû, êîòîðûå îò ýòîãî íèêàê íå ïðîùå ðåøèòü. à íàñ÷åò âûñîòû íîò - âåðõíèõ äî ðå ìè ôà â ýñòðàäå è ðîêå êóäà áîëüøå
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ýñòðàäíàÿ è àêàäåìè÷åñêàÿ ïîñòàíîâêà ãîëîñà
Âðåìÿ: 03.11.2005 18:58 |
|
|---|---|---|
|
vocal
|
>> blue can't breath easy ß òàê ïîíèìàþ ãðóïïà Blue? ìîæåò Blur? >> à íàñ÷åò âûñîòû íîò - âåðõíèõ äî ðå ìè ôà â ýñòðàäå è ðîêå êóäà áîëüøå Äà íå òàê óæ è áîëüøå, áîëüøå ó òåõ ýñòðàäíûõ ïåâöîâ êîòîðûì äàííûå ïîçâîëÿþò, êîòîðûõ êàê ðàç íåìíîãî. Ïîòîì, êàê ðàç ìíîãèå àêàäåìè÷åñêèå òåíîðà ñ õîðîøåé ïîñòàíîâêîé íà ðàñïåâêàõ ìîãóò äîõîäèòü äî ýòèõ íîò. Çäåñü óæå î ðàçãîâîð íàñêîëüêî ýñòåòè÷íû ýòè íîòû äëÿ ìóæñêîãî ãîëîñà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ýñòðàäíàÿ è àêàäåìè÷åñêàÿ ïîñòàíîâêà ãîëîñà
Âðåìÿ: 03.11.2005 19:06 |
|
|---|---|---|
|
vocal
|
>> åñëè òû ãîëîñîì âîçüìåøü òó ìè2, êîòîðóþ îí îðåò, òî òû ãåðîé Äà ëàäíî, íå òàê óæ ýòî íåðåàëüíî. Õîòÿ ïåñåí â ðîêå ãäå ïîëíî íîò âî âòîðîé îêòàâå äîñòàòî÷íî, íî îïÿòü æå èìåííî ó òåõ èñïîëíèòåëåé, êòî ìîæåò ñåáå ýòî ïîçâîëèòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ýñòðàäíàÿ è àêàäåìè÷åñêàÿ ïîñòàíîâêà ãîëîñà
Âðåìÿ: 03.11.2005 19:41 |
|
|---|---|---|
|
ïûõòåëêà
|
äà â òîì òî è äåëî ÷òî â çàïàäíîé ýñòðàäíîé ïîñòàíîâêîé ëþáîé åñëè çàõî÷åò ýòîãî äîáèòüñÿ áóäåò èìåòü íîòû âî âòîðîé îêòàâå. (íó ïðàêòè÷åñêè ëþáîé), à ñ àêàäåìè÷åñêîé øêîëîé ýòî ñëîæíåå, òàê êàê ñâÿçêè çàãðóæàþòñÿ ãîðàçäî ñèëüíåå. è ïîýòîìó ïðîñòî çàôèãà÷èòü âåðõíþþ íîòó ýñòðàäíèêó ïðîùå ÷åì àêàäåìèñòó. òóò äðóãîé âîïðîñ ÷òî íå ñòîèò ñðàâíèâàòü ïëîõîãî ýñòðàäíèêà ñ ëó÷øèìè àêàäåìèñòàìè - ýòî âåäü òîæå íå î÷åíü ïðàâèëüíî. ýòî ÿ ïðîñòî ê òîìó, ÷òî ñðàâíèâàòü æàíðû â òîì ñòèëå ÷òî "16 äî2 âïîäðÿä" èëè "45 ðå4" ýòî íå äåëî. ïóñòü îïåðíèê ïîïðîáóåò ñïåòü Roxanne ñòèíãîâñêóþ ... ÿ ïîñìåþñü ---- äà èìåííî ãðóïïà Blue ïåñíÿ Cant breathe easy, èëè ïåñíÿ Guilty... òàì òîæå ìèøêà âðîäå |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ýñòðàäíàÿ è àêàäåìè÷åñêàÿ ïîñòàíîâêà ãîëîñà
Âðåìÿ: 03.11.2005 23:38 |
|
|---|---|---|
|
vocal
|
 ìîåì ïîíèìàíèè, ìîæåò ÿ êîíå÷íî è íåïðàâ ñ äåòàëÿìè çàïàäíûõ ìåòîäèê íå çíàêîì, ïðèíöèïû ðàáîòû äûõàíèÿ îáùèå è äëÿ ýñòðàäíîé ïîñòàíîâêè, è äëÿ àêàäåìè÷åñêîé, à âîò çâóêîèçâëå÷åíèå ïðèíöèïèàëüíî ðàçíîå.  ýñòðàäå òðåáóòñÿ îáû÷íûé, ïëîñêèé çâóê ïî îòíîøåíèþ ê àêàäåìè÷åñêîìó, êîòîðûé â ñâîþ î÷åðåäü äîëæåí çâó÷àòü îáúåìíî (ýòî êñòàòè íå îäíî è òî æå ÷òî îêðóãëî). Âîîáùå ãîâîðÿ, àêàäåìè÷åñêèé îïåðíûé è íå-îïåðíûé (êàìåðíûé, õîðîâîé) âîêàë íàñêîëüêî ÿ çíàþ ýòî íå îäíî è òîæå. Ìíå òîëüêî íåïîíÿòíî ïî÷åìó íà òâîé âçãëÿä â àêàäåìå ñâÿçêè çàãðóæåíû áîëüøå ÷åì â ýñòðàäíîì â âîêàëå, òàê êàê â èäåàëå ïðè ïðàâèëüíîì ïåíèè íèêàêèõ óñèëèé íàä ñâÿçêàìè ïðîèçâîäèòü íå íàäî - âñå ðàáîòàåò çàñ÷åò äûõàíèÿ. Êàê ãîâîðÿò íàäî ïðåäñòàâèòü ÷òî ñâÿçîê íåò âîîáùå. ß áû íå ñêàçàë ÷òî ýñòðàäíèêó ïðîùå çàôèãà÷èòü âåðõíþþ íîòó ÷åì àêàäåìèñòó, ñëîæíîñòè âåçäå îäíè è òå æå. Ïðîñòî íå ñòîèò çàáûâàòü ÷òî êîãäà ãîâîðÿò "ýñòðàäíèê" ïîäóðàçóìàåâàåòñÿ ïåíèå â ìèêðîôîí, êîìïðåññîðû è òä. Òî åñòü, ãîëîñ ñãëàæèâàþò èñêóñòâåííî è îí ìîæåò çâó÷àòü áîëåå-ìåíåå ýñòåòè÷íî äàæå êîãäà ìóæ÷èíà ïîåò âî âòîðîé îêòàâå èëè ïðîñòî íàäðûâàåòñÿ. Âåäü ãîëîñ - ýòî íå ïèàíèíî, è âûøå îïðåäåëåííîãî ïîðîãà êàêîé òåõíèêîé íå îáëàäàé îí íà÷èíàåò çâó÷àòü êàê ïåðåòÿíóòàÿ ñòðóíà. Òå òðàäèöèè êîòîðûå ñëîæèëèñü â àêàäåìè÷åñêîì âîêàëå, êîíêðåòíûå òåññèòóðû äëÿ ðàçíûõ òèïîâ ãîëîñîâ, ýòî ïðåæäå âñåãî òðàäèöèè ýñòåòèêè â âîêàëå, ïðè÷åì èìåííî â àêàïåëüíîì. Ñ ïîÿâëåíèåì ìèêðîôîíîâ è ðàçâèòèåì çâóêîçàïèñè, íà ñöåíå ïîÿâèëèñü ëþäè êîòîðûå ðàíüøå áûëè áû ïðîñòî îòáðàêîâàíû ïî ïðè÷èíå íåäîñòàòî÷íîñòè äàííûõ, òàê êàê äàëåêî íå êàæäîìó äàíî îçâó÷èâàòü çàë.  ÷åì-òî ýòî õîðîøî òî ñåé÷àñ òàê êàê îíî åñòü, îïåðíîå èñêóññòâî îò ýòîãî òî÷íî íå ïîñòðàäàåò.  ìîåì ïîíèìàíèè, ñðàâíèâàòü ýñòðàäó è àêàäåì ýòî âñå ðàâíî ÷òî ñðàâíèâàòü êèíî è òåàòð - è òàì, è òàì ñâîè ïëþñû è ìèíóñû ïî îòíîøåíèþ äðóã ê äðóãó. >> ýòî ÿ ïðîñòî ê òîìó, ÷òî ñðàâíèâàòü æàíðû â òîì ñòèëå ÷òî "16 äî2 âïîäðÿä" èëè "45 ðå4" ýòî íå äåëî. ïóñòü îïåðíèê ïîïðîáóåò ñïåòü Roxanne ñòèíãîâñêóþ ... ÿ ïîñìåþñü Ïèøåøü â ïåðâîé ñòðîêå ÷òî ñðàâíèâàòü "íå äåëî", à â ñëåäóþùåé ñàì ñðàâíèâàåøü, ïî êðàéíåé ìåðå âûãëÿäèò íåïîñëåäîâòåëüíî À ïî÷åìó ñîáñâòåííî òàêèå ïðåäðàññóäêè? Åñëè ñàìîãî Ñòèíãà çàñòàâèòü ñïåòü ýòó Roxanne àêàïåëëüíî, äà òàê ÷òîáû çàäíèå ðÿäû óñëûøàëè, èíòåðåñíî ÷òîáû ïîëó÷èëîñü... Åñëè ÷åëîâåê îáëàäàåò ïðàâèëüíîé òåõíèêîé ïåíèÿ, è ïîíèìàåò ýñòåòèêó òîé ìóçûêè êîòîðóþ ïîåò åìó áóäåò íå ñëîæíî ñïåòü è ýñòðàäó è â àêàäåìè÷åñêîé ìàíåðå (èìåííî â ìàíåðå, äàëåêî íå êàæäûé êòî âëàäååò àêàäåìè÷åñêèì âîêàëîì ìîæåò ïåòü â îïåðå). >> äà èìåííî ãðóïïà Blue ïåñíÿ Cant breathe easy, èëè ïåñíÿ Guilty... òàì òîæå ìèøêà âðîäå Ãðóïïó Blue íå çíàþ, íî "ìèøêó" áðàë - íåò çäåñü òàêîãî óæ ãåðîéñòâà
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ýñòðàäíàÿ è àêàäåìè÷åñêàÿ ïîñòàíîâêà ãîëîñà
Âðåìÿ: 04.11.2005 03:39 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãîëîñ
|
dispell âëîæèëñÿ ïî ïîëíîé
|
|
|
Love is not the easy thing
The only baggage you can bring Is all that you can't leave behind |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ýñòðàäíàÿ è àêàäåìè÷åñêàÿ ïîñòàíîâêà ãîëîñà
Âðåìÿ: 04.11.2005 04:26 |
|
|---|---|---|
|
ïûõòåëêà
|
ÿ ñíà÷àëà íàïèñàë â îòâåò òàêîé æå íåâåðîÿòíî äëèííûé ïîñò íî îí ïîëó÷èëñÿ õàîòè÷íûì. ïîýòîìó îòâå÷ó ïî ïóíêòàì: 1) êàê òóò óæå 1000 ðàç ãîâîðèëè àêàäåì äîëæåí îçâó÷èâàòü çàëû, à ýñòðàäà çàïàäàòü â ìîçãè. ïðè ýòîì ÿ 100 ðàç ãîâîðþ ÷òî òåõíèêà äûõàíèÿ è çâóêîèçâëå÷åíèÿ ðàçíàÿ, íî ÿ íå ñìîãó îïèñàòü âñå ýòî çäåñü. (÷óê÷à íå ïèñàòåëü 2) òî ÷òî ñâÿçêè â àêàäåìå öåïëÿþòñÿ ãîðàçäî áîëüøå ñëûøíî â ïåíèè ëþáîãî àêàäåìèñòà. ò.å. â àêàäåìå ïðèíöèï ÃÐÓÁÎ ÃÎÂÎÐß òàêîé: ñâÿçêè èçäàþò çâóê -> âîçäóõ åãî ïðîêà÷èâàåò. ìîæíî âîçðàæàòü ïðîòèâ ýòîãî ñêîëüêî óãîäíî, ìîæíî ñîãëàøàòüñÿ. âî âñÿêîì ñëó÷àå ýòî òà âåùü, êîòîðàÿ ñëûøíà â ïåíèè àêàäåìèñòîâ. â ýñòðàäå -> ïîòîê âîçäóõà ðàñêà÷èâàåò ñâÿçêè. èç-çà ýòîãî çâóê ïîëó÷àåòñÿ âîçäóøíûé, ìåíåå ïðèâÿçàííûé ê ïðèðîäíîìó òåìáðó è ïðèðîäíîìó äèàïàçîíó ãîëîñà. 3) êàê ñëåäñòâèå èç ôðàçû "ìåíåå ïðèâÿçàííûé ê ïðèðîäíîìó äèàïàçîíó" ïîëó÷àåòñÿ ÷òî ïðè áîëüøåì ðàññëàáëåíèè ñâÿçîê è áîëüøåé êîíöåíòðàöèè âîçäóøíîãî ïîòîêà ìû ïîëó÷àåì áîëåå âûñîêèå íîòû. õîòü äî2 õîòü ðå2 õîòü ôà2. ýòî ñòàíîâèòñÿ âîïðîñîì ÑÏÎÐÒÀ. íî åñòü îäíà âåùü - ìóæñêîé ãîëîñ âî âòîðîé îêòàâå âïðèíöèïå çâó÷èò óæå ñæàòî è ïîýòîìó âòîðàÿ îêòàâà âñå ðàâíî íå áóäåò çâó÷àòü êàê ïåðâàÿ. êàê å¸ íå ðàñêà÷èâàé. è, õîòü îò ïðèðîäíûõ äàííûõ çàâèñèò ãîðàçäî ìåíüøåå ÷åì â àêàäåìå, îíè âñå æå èìåþò çíà÷åíèå. è ïîýòîìó åñëè òû áàðèòîí, òî òâîé ãîëîñ áóäåò òåðÿòü êðàñêó íà áîëåå íèçêèõ íîòàõ ÷åì ó òåíîðà, ÷òî âïîëíå åñòåñòâåííî. åñëè, êîíå÷íî, òû íå áóäåøü ïðåâîñõîäèòü ýòîãî òåíîðà íà 4 ãîëîâû ïî òåõíèêå. 4) ýñòðàäíèê áóäåò ãîðàçäî áîëåå óñïåøåí àêàäåìèñòà â ýñòðàäíûõ âåùàõ èëè ðîê âåùàõ ïî ðÿäó ïðè÷èí: a) áîëåå ÅÑÒÅÑÒÂÅÍÍÎÅ çâó÷àíèå âîêàëà, ÷òî áëèæå áîëüøèíñòâó ñëóøàòåëåé á) áîëüøàÿ ñâîáîäà â âûáîðå òåõíè÷åñêèõ ïðèåìîâ, ñïîñîáíûõ ïîä÷åðíóòü èëè ðàçâèòü ìûñëü â) !!!! ÍÀÂÅÐÍÎ ÑÀÌÎÅ ÂÀÆÍÎÅ !!!! ÔÈÐÌÎÂÎÅ çâó÷àíèå. àêàäåìèêè íå ïîþò ôèðìîâî âïðèíöèïå. à ó ýñòðàäíèêîâ ôèðìîâîñòü = êîíêóðåíòíîñïîñîáíîñòè. ã) .... íó ìîæíî ïðîäîëæàòü, íî â 4:20 ìíå óæå ëåíü 5) ÿ êîãäà ïîøåë ê ñâîåìó ïåðâîìó ñàìîìó â æèçíè ïðåïîäó ïî âîêàëó, òî ïîä åãî ÷óòêèì ðóêîâîäñòâîì ÷åðåç 3 ìåñÿöà çàíÿòèé ÿ áðàë ôà-ôà#2. ýòî áûëî èçíàñèëîâàíèå ãîëîñîâîãî àïïàðàòà, íî ýòî ÿ ïîíÿë òîëüêî êîãäà íàøåë íîðìàëüíî ïðåïîäà ýòî ÿ ê ÷åìó: âçÿòü "ìèøêó" ìîæíî, íî êàê å¸ ðóáèò îäèí èç ðåáÿò Blue íà êîíöåðòàõ ñìîæåò ñïåòü òîëüêî âòîðîé òàêîé ýñòðàäíèê. ------- ïûõòåëêà âëîæèëñÿ ïî ïîëíîé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ýñòðàäíàÿ è àêàäåìè÷åñêàÿ ïîñòàíîâêà ãîëîñà
Âðåìÿ: 04.11.2005 16:53 |
|
|---|---|---|
|
|
ìíå íåäàâíî ñòóêíóëî 19, è íåäàâíî äàë ñâîé 1 íàñòîÿùèé ñîëüíûé êîíöåðò, ñêîðî áóäóò è äðóãèå,ò.ê. óñïåõ áûë îãëóøèòåëüíûé. è äëÿ ìåíÿ íå âàæíî, êàêèì ãîëîñîì ïåòü, åñëè ÷åñòíî. ãëàâíîå - ÷òîá ÷åëîâåêà çà äóøó áðàëî. çàíèìàþñü ÿ ýñòðàäîé, íî ïðèêèäûâàþ, êàêèì äîëæåí áûòü òåìáð ãîëîñà èíäèâèäóàëüíîé ïåñíè. ðêó-ëü ãîâîðèò - íóæíà ìîùíàÿ òåõíèêà. à ìíå ïîôèã. òåõíèêà ó ìåíÿ åù¸ òà, òîëüêî âî âðåìÿ âûñòóïëåíèÿ - íå äî òåõíèêè, åñëè ÷åñòíî. ëèáî ÿ ðàáîòàþ íà çðèòåëÿ, ëèáî íà âîêàë. íàïðèìåð - åñëè âåñü çàë ïî¸ò ñî ìíîé ïîäìîñêîâíûå âå÷åðà - åñ-ííî, íè î êàêîé òåõíèêå è ðå÷è èäòè íå ìîæåò. à íà ðåïåòèöèè - ïîæàëóéñòà. ìíåíèå î òîì, ÷òî àêàäåì. âîêàë â áëèæàéøåå âðåìÿ ñòàíåò íàøåì ïðîøëûì - ïîëíàÿ ÷óøü.ýòî êëàññèêà, îí âñåãäà áûë è áóäåò, òàì òîæå åñòü ñâîè ïëþñû. ëè÷íî ÿ íå óìåþ îòðûâíûì ôàëüöåòîì ïåòü. à ïîäîáíûõ ôèøåê â àêàäåì.âîêàëå íå íàéä¸øü. ñàìè ðåøàéòå, ÷òî ëó÷øå. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ýñòðàäíàÿ è àêàäåìè÷åñêàÿ ïîñòàíîâêà ãîëîñà
Âðåìÿ: 04.11.2005 16:54 |
|
|---|---|---|
|
vocal
|
@ïûõòåëêà: 1) Äûê "îçâó÷èâàòü çàëû" íóæíî äëÿ òîãî ÷òîáû "çàïàäàòü â ìîçãè", âîò â ÷åì äåëî íå áûëî ðàíüøå ñðåäñòâ óñèëåíèÿ. 2) Äàâàé ñðàçó îãîâîðèìñÿ ÷òî ìû îáñóæäàåì èìåííî õîðîøèõ ïåâöîâ, êàê àêàäåìè÷åñêèõ òàê è ýñòðàäíûõ, ÷òîáû íå äåëàòü âûâîäîâ î âñåé øêîëå âîêàëà ïî ïëîõèì ïðåäñòàâèòåëÿì. Òàê âîò, õîðîøèé àêàäåìè÷åñêèé ïåâåö èìåííî íà äûõàíèè, íå çíàþ êàêîé òû ñìûñë âêëàäûâàåøü â "ïðîêà÷èâàòü ñâÿçêè". Ïîòîì, íå çíàþ êàê òåáÿ ó÷èëè, íî ìíå ãîâîðÿò ÷òî âíà÷àëå èìåííî íóæíî ïóñòèòü âîçäóõ âïåðåä, à íå èçäàòü çâóê è ïîòîì åãî ïðîêà÷èâàòü. À ýñòðàäíàÿ ñõåìà êîòîðóþ òû ïðèâåë, ýòî ïåíèå íà ïîäñíÿòîì çâóêå, â àêàäåìå òàêîå òî æå åñòü - ýòî íå èñêëþ÷èòåëüíî ïðåðîãàòèâà ýñòðàäû. È íà ýñòðàäå äàëåêî íå âñå ïîþò íà òàêîì çâóêå. 3) Òî ÷òî â ýñòðàäíîé ìóçûêè âîêàëüíûå äàííûå âàæíû - ýòî áåññïîðíî. Ðàçíèöà ñ íàïðèìåð ñ îïåðîé ÷òî íåîáÿçàòåëüíî èìåòü òàêîé ñèëüíûé ãîëîñ è èñïîëüçîâàòü îáúåìíîå àêàäåìè÷åñêîå çâóêîèçâëå÷åíèå.  îñòàëüíîì, âñå òå æå çàäà÷è ïåðåä èñïîëíèòåëåì - òåìáð, äèàïàçîí, àðòèñòèçì è òä. Òîëüêî âîò ÷òî ýñòðàäíèêè òàê âîò ïðÿìî ëåãêî íå èìåþò ïðîáëåì ñ äèàïàçîíîì è "ñïîðòèâíî" ìîãóò ôèãà÷èòü âî âòîðîé îêòàâå - íó åñëè íå èìååòñÿ ââèäó ôàëüöåò, òî ýòî ßÂÍÎ ïðåóâåëè÷åíî. 4) Âñå ïîíÿòíî, òîëüêî ñ ÷åãî òû âçÿë ÷òî àêàäåìè÷åñêèé ïåâåö íå ìîæåò ïåòü "îáû÷íûì" ãîëîñîì? Ïîòîì, ðàçãîâîð òî èäåò íå î óçêèõ ïðîôåññèîíàëàõ, õîòÿ ÿ óâåðåí ÷òî ïîåò íå ãîëîñ, à ãîëîâà è åñëè îíà ðàáîòàåò òî ÷åëîâåê ìîæåò ïåðåñòðîèòüñÿ, à î ñðàâíåíèè ïðèíöèïîâ ïîñòàíîâêè âîêàëà âîîáùå. Ïðèìåðîâ êîãäà ëþäè çàíèìàëèñü àêàäåìè÷åñêîé ïîñòàíîâêîé, à ïîòîì ñòàíîâèëèñü óñïåøíûìè ýñòðàäíûìè ïåâöàìè - ìàññà. Âîîáùå, ñëîâî "ÔÈÐÌÀ" óòåðÿëî ñâîþ àêòóàëüíîñòü ñ èñ÷åçíîâåíèåì ÑÑÑÐ Íà ýñòðàäå âàæåí ñâîé ÑÒÈËÜ. Ïðè÷åì, ñòèëü ýòîò íåîáÿçàòåëüíî äîëæåí áûòü ñâÿçàí ñ âîêàëüíûì ìàñòåðñòâîì, ïðèìåðîâ ìàññà  5) À, âñïîìíèë ÿ ýòó ãðóïïó è ýòîãî ïàðíÿ. Äà ëàäíî, íè÷åãî òàêîãî îñîáåííîãî â åãî ãîëîñå íåò - ïðèÿòíûé òåìáð è õîðîøåå äëÿ ýñòðàäû âëàäåíèå ãîëîñîì, íî íè÷åãî çàïîìèíàþùåãîñÿ. 6) Êàê íè êðóòè, à âñå-òàêè àêàäåìè÷åñêîå âîêàëüíîå èñêóññòâî - ýòî äåéñòâèòåëüíî ìàñòåðñòâî. Ýñòðàäà, ïî ñóòè äåëà åñòü ñîëÿíêà ñòèëåé ãäå âàæåí ïðåæäå âñåãî êîììåð÷åñêèé óñïåõ - êàê òû åãî äîáüåøüñÿ âîïðîñ äàëåêî íå âñåãäà ñâÿçàííûé ñ âîêàëîì. Ýñòðàäíóþ ïåñíþ ìîæíî ïåòü êàê õî÷åøü, â òî âðåìÿ êàê â êëàññè÷åñêîì ïðîèçâåäåíèå íàïðèìåð äûõàíèå ìîæíî áðàòü òîëüêî òàì ãäå óêàçàíî è òä. Çäåñü åñòü ñâîè ïëþñû è ìèíóñû - íà ýñòðàäå ñâîáîäà ñàìîâûðàæåíèÿ, à â êëàññè÷åñêîé ìóçûêå, èñïîëíÿÿ ïðîèçâåäåíèÿ ìàñòåðîâ ïðèîáùàåøüñÿ ê âûñîêîìó èñêóññòâó. Ìîæíî ëè ðåøàòü ýñòðàäûì âîêàëîì "àêàäåìè÷åñêèå çàäà÷è" - îäíîçíà÷íî íåò, ìîæíî ëè ðåøàòü àêàäåìè÷åñêèì âîêàëîì "ýñòðàäíûå çàäà÷è" - ìîæíî òàê êàê âî-ïåðâûõ íà ýñòðàäå íåò ñòðîãèõ ñòèëèñòè÷åñêèõ êàíîíîâ, à âî-âòîðûõ àêàäåìè÷åñêèé âîêàë ïîçâîëÿåò ãîëîñó ïîëíîñòüþ ðàñêðûòüñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ýñòðàäíàÿ è àêàäåìè÷åñêàÿ ïîñòàíîâêà ãîëîñà
Âðåìÿ: 04.11.2005 18:19 |
|
|---|---|---|
|
ïûõòåëêà
|
1) òû ïîñòàâü îáûêíîâåííûì ëþäÿì àêàäåìè÷åñêèõ ïåâöîâ è ÿ ïîñìîòðþ êàê îíè èõ áóäóò ðàçëè÷àòü 2) ó _àêàäåìè÷åñêèõ_ ïåâöîâ ñâÿçêè öåïëÿþòñÿ áîëüøå ÷åì ó ýñòðàäíèêîâ. òû ìîæåøü ïðîñòî ïîñëóøàòü ïî çâó÷àíèþ ãîëîñîâ. ñòåïåíü ó÷àñòèÿ ñâÿçîê î÷åíü ÿðêî ñëûøíà ïðè ïåíèè, òàê ÷òî ïðîâåðèòü ìîè ñëîâà î÷åíü ëåãêî. 3) à åñëè âûñîòà çâóêà çàâèñèò ëèøü îò äûõàíèÿ òû äóìàåøü ýòî íåâîçìîæíî? ÿ íå ãîâîðþ ïðî ëåãêî ... 4) ÿ ãîâîðþ ïðî êà÷åñòâî èñïîëíåíèÿ, à íå ïðî êîììåð÷åñêèé óñïåõ. àêàäåìè÷åñêèé âîêàë ïî ñâîåé ñóòè íå íàñòðîåí íà óíèêàëüíîå çâó÷àíèå. íàçîâè ìíå ñ ýòîãî ôîðóìà õîòü îäíîãî àêàäåìèêà, êîòîðûé ñïîñîáåí ñïåòü ýñòðàäó òàê, ÷òî ëþäè áû ïðèøëè íà åãî êîíöåðò óâèäåâ àôèøó. íå ïðèøëè ïîïèòü ïèâà â áàð (à òàì çàîäíî è ïîñëóøàòü) à èìåííî íà âûñòóïëåíèå. è íå ñòàðïåðû, êîòîðûå áû ïðèøëè íà î÷åðåäíóþ ïåðåïåâêó ïåñåí èõ þíîñòè, à òà ñàìàÿ êàòåãîðèÿ, êîòîðàÿ äîëæíà ïîêóïàòü òâîè äèñêè. êñòàòè èç ìàññû ïðèìåðîâ òû ìíå ïîìíèòñÿ ïðèâîäèë òîëüêî òàêèå âàðèàíòû, êîòîðûå ê ïðèìåðàì îòíîñèòü íèêàê íåëüçÿ 5) ýòî òâîÿ ñóáüåêòèâíàÿ îöåíêà åãî ïåíèÿ. òåõíè÷åñêè îí îäèí èç ëó÷øèõ ïåâöîâ êîòîðûõ ÿ ñëûøàë. íà êîíöåðòå îí ðàáîòàåò îòëè÷íî. çàìåòü ÿ íå ãîâîðþ íðàâèòñÿ ìíå åãî ïåíèå èëè íåò è òåì áîëåå íå îöåíèâàþ òåìáð ñ òî÷êè çðåíèÿ "áîãàòûé áåäíûé ìîëîäîé ñòàðûé ñâåæèé çàåçæåííûé" òàê êàê ýòî òîæå íåïðàâèëüíî. è åùå. ýòîò åãî ïðèÿòíûé òåìáð - ýòî âñå íàáîð ýñòðàäíûõ òåõíèê, ñîçäàâøèõ åãî. ýòî íå ðîäèëñÿ ìàëü÷èê êîòîðûé ñ 3 ëåò ãîâîðèë òàêèì ãîëîñîì, ÷òî ïîñòåëü åãî íå áûëà ïóñòà. è èìåííî ÷òîáû ìàëü÷èê âûõîäèë íà ñöåíó è ïåë óçíàåìûì ïðèÿòíûì òåìáðîì è ïåë õîðîøî - ýòî è åñòü öåëü ýñòðàäû. íå íàäî ÷òîáû îí âûõîäèë "ïîêàçûâàòü ñâîé ãîëîñ" èëè åùå ÷òî. 6) ýñòðàäíûì âîêàëîì èñïîëíÿòü àêàäåìè÷åñêèå ïðîèçâåäåíèÿ ìîæíî. ïðèìåð - Ïåíêèí. à èìåííî ðàáîòàòü íà ãðîìêîñòü çâóêà - äà íåëüçÿ. àêàäåìè÷åñêèì âîêàëîì íåëüçÿ ðåøàòü çàäà÷è ýñòðàäíûå ïî ìíîãèì ïóíêòàì, êîòîðûå ÿ óæå îïèñûâàë ìíîãî ðàç. íî ïðîñòî ñïåòü ýñòðàäíóþ ïåñíþ - êîíå÷íî ìîæíî. åñëè òåáå íàäî âñïàõàòü ïîëå òû æå íå áóäåøü åãî êîâûðÿòü ëîïàòîé? è íàîáîðîò åñëè òåáå íàäî âûðûòü ÿìó íå ñòîèò å¸ ðûòü ïëóãîì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ýñòðàäíàÿ è àêàäåìè÷åñêàÿ ïîñòàíîâêà ãîëîñà
Âðåìÿ: 04.11.2005 18:51 |
|
|---|---|---|
|
vocal
|
1) Õî÷ó âñå-òàêè íàïîìíèòü ÷òî ìû îáñóæäàåì èìåííî ðàçíûå ñïîñîáû ïîñòàíîâêè âîêàëà Ïîòîì, êëàññè÷åñêàÿ ìóçûêà ñàìà ïî ñåáå äîñòóïíà è èíòåðåñíà íå ìíîãèì, õîòÿ ýòî íè î ÷åì íå ãîâîðèò. 3) Âûñîòà çâóêà çàâèñèò äàëåêî íå òîëüêî îò äûõàíèÿ Âñå ðàâíî ÷òî ñêàçàòü, ÷òî ñêîðîñòü àâòîìîáèëÿ çàâèñèò îò áåíçèíà 4) À ïðè÷åì ýòîò ôîðóì? Çäåñü â îñíîâíîì ëþäè íàõîäÿòñÿ êîòîðûå â òîëüêî â íà÷àëå ïóòè, ýòî ÿâíî íå àðãóìåíò. Ïîòîì, àáñîëþòíî ñèììåòðè÷íûì ìîæåò îòâåò - "íàçîâè ýñòðàäíèêà..." è òä 5) Äà, ýòî ìîå ñóáúåêòèâíîå ìíåíèå - îí ìíå íå çàïîìíèëñÿ. Âîçìîæíî, îí âåñüìà òåõíè÷íûé ïåâåö, ÿ åãî ïî÷òè íå ñëûøàë, îäíàêî ïðîñòîé ñëóøàòåëü íå ìîæåò îöåíòü òåõíèêó, à îöåíèâàåò èìåííî êðàñîòó è ñèëó ãîëîñà. Ïîòîì, íåëüçÿ ñäåëàòü òåìáð áîëåå "óçíàâàåìûì", ÷åì îí åñòü. Ñòðàííî ÷òî òû ñ÷èòàåøü ÷òî àêàäåìè÷åñêèé âîêàë íàñòðîåí íà íèâåëèðîâàíèå òåìáðà - ýòî íå òàê, âñå âåëèêèå èìåëè óíèêàëüíûå ïî ñâîåìó ãîëîñà. È â àêàäåìå, è íà ýñòðàäå åñòü ëþäè ñ îáû÷íûìè òåìáðàìè, íî è òàì è òàì âûäàþùèåñÿ "âûäàþòñÿ" 6) Âñå ðàâíî, êàê íè êðóòè ñðåäè àêàäåìè÷åñêèõ ïåâöîâ ëþäåé ñ êðàñèâûì è òåìáðèñòûì ãîëîñàìè êóäà áîëüøå ÷åì íà ýñòðàäå, ãäå áûâàåò ÷òî ïðèðîäíàÿ õðèïîòà - ôèøêà. Íà ìîé âçãëÿä, ýòî èìåííî ãîâîðèò òîëüêî î ñàìîé øêîëå âîêàëà, à íå î òîì ÷òî âñå ãîëîñèñòûå èäóò â àêàäåì. Òàê èëè èíà÷å, ìû ïîäñîçíàòåëüíî çàðÿæåíû íà ñèëüíûé, ÷èñòûé è êðàñèâûé ãîëîñ è êîãäà íà ýñòðàäå ïîÿâëÿþòñÿ èìåííî òàêèå ïåâöû (êàê Elvis Presly, Mercury è òä) îíè ñòàíîâÿòñÿ ëåãåíäàìè. Ìîæíî òàêæå ïðèâåñòè òàêèå ïðèìåðû êàê Andrea Bocelli - àêàäåìè÷åñêàÿ ïîñòàíîâêà, îäíàêî ãîëîñ íå îïåðíûé è ëåãêàÿ ìóçûêà, ïîæàëóéñòà - óñïåøíûé íà ýñòðàäå ïåâåö. Îáõîäèòñÿ þåç "ïëóãà"
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ýñòðàäíàÿ è àêàäåìè÷åñêàÿ ïîñòàíîâêà ãîëîñà
Âðåìÿ: 04.11.2005 19:47 |
|
|---|---|---|
|
ïûõòåëêà
|
êîðî÷å ... ñêàæó òîëüêî ïî ïîñëåäíåìó ïóíêòó: ÿ çàðÿæåí íà õðèïëûé, åñòåñòâåííî çâó÷àùèé, ðàñùåïëåííûé ãîëîñ. ïîýòîìó îòó÷àåìñÿ ãîâîðèòü çà âñåõ è òåìáðû àêàäåìè÷åñêèõ ïåâöîâ ìíå è Î×ÅÍÜ ìíîãèì ìîèì çíàêîìûì - ïîäàâëÿþùåìó áîëüøèíñòâó, êñòàòè êàæóòñÿ ÎÒÂÐÀÒÈÒÅËÜÍÛÌÈðàçãîâîð ñâåëñÿ ê âêóñîâûì ïðåäïî÷òåíèÿì, äà è ñëîæíî ïî èíòåðíåòó ïîêàçàòü è ðàññêàçàòü (ïîñëóøàòü?:-) íåêîòîðûå âåùè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ýñòðàäíàÿ è àêàäåìè÷åñêàÿ ïîñòàíîâêà ãîëîñà
Âðåìÿ: 04.11.2005 20:08 |
|
|---|---|---|
|
|
ß òàê ïîíÿë,÷òî àêàäåìè÷åñêèé ãîëîñ - ýòî íå çíà÷èò îïåðíûé. À ïðèâåäèòå õîòÿ áû ïàðî÷êó ïðèìåðîâ ïåâöîâ,ïîþùèõ àêàäåìè÷åñêè,íî íå îïåðíî? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ýñòðàäíàÿ è àêàäåìè÷åñêàÿ ïîñòàíîâêà ãîëîñà
Âðåìÿ: 04.11.2005 21:30 |
|
|---|---|---|
|
42na
|
Âñ¸ ïðî÷èòàëà. ×åñòíî ñêàçàòü, íå ïîíÿëà î ÷¸ì ñïîð, íó äà ëàäíî 2 Dispell Ïî îòíîøåíèþ ê îäíîìó òâîåìó ïðåäëîæåíèþ âîçíèêëî ñðàçó íåñêîëüêî âîïðîñîâ. Èçâèíè, çàäàì " ýñòðàäå òðåáóòñÿ îáû÷íûé, ïëîñêèé çâóê ïî îòíîøåíèþ ê àêàäåìè÷åñêîìó, êîòîðûé â ñâîþ î÷åðåäü äîëæåí çâó÷àòü îáúåìíî (ýòî êñòàòè íå îäíî è òî æå ÷òî îêðóãëî)". Êîìó òðåáóåòñÿ? ×òî çíà÷èò "îáû÷íûé"? ×òî â òâî¸ì ïîíèìàíèè ïëîñêîñòü (îáú¸ìíîñòü) çâóêà è ÷åì îíà îïðåäåëÿåòñÿ? Ïî÷åìó ýñòðàäà íå äîëæíà çâó÷àòü îáú¸ìíî? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ýñòðàäíàÿ è àêàäåìè÷åñêàÿ ïîñòàíîâêà ãîëîñà
Âðåìÿ: 04.11.2005 21:37 |
|
|---|---|---|
|
vocal
|
>> è òåìáðû àêàäåìè÷åñêèõ ïåâöîâ ìíå è Î×ÅÍÜ ìíîãèì ìîèì çíàêîìûì - ïîäàâëÿþùåìó áîëüøèíñòâó, êñòàòè êàæóòñÿ ÎÒÂÐÀÒÈÒÅËÜÍÛÌÈ Ðåáÿòà, ñ âàìè ÷òî-òî íå òàê Òû ïåðâûé êòî ìíå ãîâîðèò, ÷òî ýòî åìó êàæåòñÿ ÎÒÂÐÀÒÈÒÅËÜÍÛÌ. Êîíå÷íî, î âêóñàõ íå ñïîðÿò, íî òàêîå ðåçêîå íåïðèÿòèå âûçûâàåò òîëüêî óäèâëåíèå.ß âñå-òàêè ïûòàëñÿ ðàññóæäàòü îáúåêòèâíî, â îòðûâå îò ñâîèõ âêóñîâûõ ïðåäïî÷òåíèé. Ìîæåò ñëîæèòñÿ ìíåíèå ÷òî ÿ ñàì àêàäåìèñò è ôàíàò îïåðû, íî ýòî ÄÀËÅÊÎ íå òàê RockMan: ß æ íàïèñàë - íàïðèìåð Andrea Bocelli, Emma Shaplin, Charlotte Church.  îáùåì, èõ ïðåäîñòàòî÷íî. Ìîæíî åùå âñïîìíèòü èç ñòàðûõ Êîáçîíà, Ìàãîìàåâà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ýñòðàäíàÿ è àêàäåìè÷åñêàÿ ïîñòàíîâêà ãîëîñà
Âðåìÿ: 04.11.2005 21:46 |
|
|---|---|---|
|
|
Íó,ÊîáçÄîí äà. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ýñòðàäíàÿ è àêàäåìè÷åñêàÿ ïîñòàíîâêà ãîëîñà
Âðåìÿ: 04.11.2005 21:51 |
|
|---|---|---|
|
42na
|
Äà, è áûëî áû æåëàòåëüíî ïîëó÷èòü îòâåò. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ýñòðàäíàÿ è àêàäåìè÷åñêàÿ ïîñòàíîâêà ãîëîñà
Âðåìÿ: 04.11.2005 22:47 |
|
|---|---|---|
|
vocal
|
@42na: Ñóäÿ ïî òâîèì âîïðîñàì ÷èòàëà òû íåâíèìàòåëüíî Âîîáùå, ó ìåíÿ ñëîæèëîñü íåêîòîðûå îùóùåíèå èðîíèè â òâîìèõ âîïðîñàõ... Íî òåì íå ìåíåå, ïîïûòàþñü îòâåòèòü.>> Êîìó òðåáóåòñÿ? Ãì, ñòðàííûé âîïðîñ. ß ïîñòóïëþ òàê - äàâàé òû ñàìà ïîïðîáóåøü îòâåòèòü, òàê ÿ õîòü ïîéìó ÷òî òû ñïðàøèâàåøü, à ÿ ýòî ïðîêîììåíòèðóþ? >> ×òî çíà÷èò "îáû÷íûé"? Îáû÷íûé - â äàííîì ñëó÷àå ýòî ñðàâíèòåëüíàÿ õàðàêòåðèñòèêà ïî îòíîøåíèþ ê àêàäåìè÷åñêîìó âîêàëó, òî åñòü ýñòðàäíîå ïåíèå ïî ñâîåé ìàíåðå áëèæå ê ðàçãîâîðíîé ðå÷è. >> ×òî â òâî¸ì ïîíèìàíèè ïëîñêîñòü (îáú¸ìíîñòü) çâóêà è ÷åì îíà îïðåäåëÿåòñÿ? Ýòî íàñûùåííîñòü ãîëîñà îáåðòîíàìè, è îïðåäåëÿåòñÿ îíà òåõíèêîé çâóêîèçâëå÷åíèÿ. >> Ïî÷åìó ýñòðàäà íå äîëæíà çâó÷àòü îáú¸ìíî? Êòî ãîâîðèë ÷òî íå äîëæíà? Îíà ìîæåò çâó÷àòü ïî-ðàçíîìó, è îáúåìíî, è ïëîñêî, è õðèïëî, è ñèïàòî, ïî âñÿêîìó. Ðàçãîâîð øåë î ýñòðàäíîé è àêàäåìè÷åñêîé ïîñòàíîâêå âîêàëà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ýñòðàäíàÿ è àêàäåìè÷åñêàÿ ïîñòàíîâêà ãîëîñà
Âðåìÿ: 04.11.2005 22:49 |
|
|---|---|---|
|
vocal
|
@Rockman Âäîãîíêó âñïîìíèë âåñüìà ïîïóëÿðíûé â ñâîå âðåìÿ "Ìèðàæ", ãäå ïåëà àêàäåìè÷åñêàÿ ïåâèöà. Íàñêîëüêî ÿ çíàþ âïîñëåäñòâèè ñòàâøàÿ ñîëèñòêîé Áîëüøîãî Òåàòðà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ýñòðàäíàÿ è àêàäåìè÷åñêàÿ ïîñòàíîâêà ãîëîñà
Âðåìÿ: 04.11.2005 22:54 |
|
|---|---|---|
|
|
Ìèðàæ?Ôè! Óæàñíûé ãîëîñ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ýñòðàäíàÿ è àêàäåìè÷åñêàÿ ïîñòàíîâêà ãîëîñà
Âðåìÿ: 04.11.2005 22:54 |
|
|---|---|---|
|
|
Êîëÿ Áàêñîâ - òîæå ñîëèñò Áîëüøîãî,îäíàêî ÷òî ýòî ìåíÿåò? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ýñòðàäíàÿ è àêàäåìè÷åñêàÿ ïîñòàíîâêà ãîëîñà
Âðåìÿ: 04.11.2005 23:09 |
|
|---|---|---|
|
ìíîãîñòàíî÷íèöà
|
îé,ðåáÿò,ïî÷èòàëà ÿ âàøè ïîñòû...÷òî ÿ ìîãó ñêàçàòü.êàæäûé áûë â ÷åì-òî ïðàâ,íî çàáëóæäåíèé áûëî î÷åíü ìíîãî.ÿ êàê ÷åëîâåê,çàêàí÷èâàþùèé ìóç ó÷èëèùå îïåðíîå îòäåëåíèå,ïðåêðàñíî ïîíèìàþ î ÷åì ãîâîðèë dispell è ñîâåðøåííî ñ íèì ñîãëàñíà îòíîñèòåëüíî ëþáûõ åãî âûñêàçûâàíèé.Îïåðà -ñëîæíåéøåå èñêóññòâî,òðåáóþùåå ïîðàçèòåëüíîãî ìàñòåðñòâà.×åñòíî,íå îáèæàéòåñü,íî ïåòü îïåðó äàíî íå êàæäîìó. (êñò ,ïî ïîâîäó òåìáðà!åñëè ïåâåö ïîåò ïðàâèëüíî(ïðàâèëüíàÿ âîêàëüíàÿ øêîëà,îòñóòñòâèå çàæèìîâ è òï òï),òî íèãäå êàê òîëüêî â îïåðå ïåâåö ìîæåò ïîêàçàòü ñâîé ïðèðîäíûé òåìáð!)×òîáû ñïðàâèòüñÿ ñ îïåðíûì òåõíèêîé íåîáõîäèìû äåéñòâèòåëüíî ïðèðîäíûå çàäàòêè,íå êàæäîìó äàíî îñèëèòü èõ.Ó ìåíÿ äèàïîçîí â 3 îêòàâû,òàêîé ÿ ðîäèëàñü è ðàçâèâàëàñü è ðàçâèâàþñü â îïåðå íà ïîëíóþ êàòóøêó.Íî ÿ êàê ìóçûêàëüíûé ÷åëîâåê ëþáëþ ëþáóþ ìóçûêó,åñëè îíà êà÷åñòâåííàÿ è âîëíóåò ìåíÿ è ïî-ýòîìó ïîþ è ýñòðàäó.ÿ ñòàëêèâàëàñü ñ ýñòðàäíîé òåõíèêîé è çíàþ ÷òî ýòî òàêîå.ÁÅÑÏÎÐÍÎ ýñòðàäíàÿ ØÊÎËÀ(ÿ ãîâîðþ íå î ìèðîâûõ ëþáèòåëÿõ ïîïåòü ìóçû÷êó,à î òåõ êòî ïàøåò â ýñòðàäå)ñëîæíà!è ÿ çíàþ ñ êàêèì òðóäîì â ýñòðàäå äîáèâàþòñÿ îïðåäåëåííûõ çâó÷àíèé äà è ìàíåðû.ýòî öåëàÿ íàóêà.äà è ïîäà÷àâ ãîëîñà è äûõàíèå!à ÷òî ãîâîðèòü î ñòèëèçàöèè,åé ìîæíî çàíèìàòüñÿ âå÷íîñòü!!ìíå íðàâèòñÿ äæàç,ìíå íðàâèòñÿ áëþç,çàðóáåæíàÿ ýñòðàäà.È ÿ íàäåþñü âû ïîâåðåòå ìíå,åñëè ÿ âñå æå ñêàæó,÷òî ýñòðàäíûé ãîëîñ âíå çàâèñèìîñòè îò ñâåðõçàäàòêîâ è âîîáùå çàäàòêîâ ìîæíî ñäåëàòü çà ãîä,à îïåðó..èçâèíèòå ïîäâèíüòåñü.Îïåðà äàíà íå âñåì.îíà íàìíîãî ñëîæíåå â èñïîëíåíèè,â íåé çàïðåùàåòñÿ íàðóøåíèå ìàëåéøèõ ïðàâèë.ß ëþáëþ îïåðó íå áîëüøå äæàçà,è äæàç íå áîëüøå îïåðû.äà,ýòî âñå ÐÀÇÍÎÅ,íî ïîñêîëüêó êîñòÿê ó ýòèõ 2=õ øêîë îäèíàêîâ,ÿ óòâåðæäàþ ÷òî ýòî îäèí äîì,ãäå 2 ýòàæà,ãäå îïåðà çàíèìàåò âíåñîìíåíèé âåðõíèé ýòàæ.Ïðàâäà ìíå íå ïîíðàâèëîñü òî,÷òî êòî-òî ñêàçàë ÷òî-òî âðîäå "ôó êàê ïëîõî èç îïåðû ïåðåõîäèòü â ýñòðàäó".ÿ íå ñîãëàñíà.ÍÀÑÒÎßÙÈÉ ìóçûêàíò âèäèò ìóçûêó âî âñåì â ÷åì âèäèò=)ÿ ñ÷èòàþ ýòî ïîêàçàòåëü òàêîãî ÷åëîâåêà.è íå êàæäûé îïåðíèê ñïîñîáåí ñïåòü ýñòðàäó(ÿ íå î òåõíèêå,à î "ïîíèìàíèè" ýñòðàäû.íåò ïîíèìàíèÿ-íåò òåõíèêè))È íàêîíåö ìîå ïîñëåäíåå óáåæäåíèå íèêàêîé òèïè÷íûé è ïðîôåññèîíàëüíûé ýñòðàäíèê íèêîãäà íå ñìîæåò ïåðåéòè â ïðîôåññèîíàëüíóþ îïåðó(ôèçè÷åñêîå òåëî ïðîñòî íå ïîçâîëèò ïî ïðèâû÷êå óñâîèòü ÂÑÅ íþàíñû îïåðíîãî ïåíèÿ,íà êîòîðûå çàòðà÷èâàåòñÿ êñò óéìà ëåò).Çàòî ëþáîé îïåðíèê (ïîíèìàþùèé è ÷óâñòâóþùèé ýñòðàäó)ìîæåò ïåðåéòè â íåå,çàòðàòèâ ñîâñåì íåáîëüøîå êîëè÷åñòâî óñèëèé.è ñêàæó áîëåå,ïîñëå ëîìêè íà ýñòðàäó ÷åðåç íåêîòîðîå âðåìÿ îí ñìîæåò âîçîáíîâèòü âñå íàâûêè ,êîòîðûå åìó äàâàëè â îïåðå, è áûòü â èòîãå ìíîãîñòàíî÷íèêîì! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ýñòðàäíàÿ è àêàäåìè÷åñêàÿ ïîñòàíîâêà ãîëîñà
Âðåìÿ: 04.11.2005 23:12 |
|
|---|---|---|
|
|
ìíîãîñòàíî÷íèöà áîæåìîé...ñêîëüêî ñïåñè..êóäû äåâàòüñÿ.. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ýñòðàäíàÿ è àêàäåìè÷åñêàÿ ïîñòàíîâêà ãîëîñà
Âðåìÿ: 04.11.2005 23:21 |
|
|---|---|---|
|
ïûõòåëêà
|
íåò, äèñïåëë, îáüåêòèâíî òû íå ïûòàëñÿ. ôàêòîâ ìàëî. åñëè ÿ ãîâîðèë ïðî ñâÿçêè - ÿ ãîâîðèë îòêóäà ÿ áåðó èíôîðìàöèþ. íóæíû áûëè ïðèìåðû - ïðèâîäèë ïðî ðàçíèöó â îùóùåíèè äûõàíèÿ - ãîâîðèë ïðè÷èíû ñëîæíîñòè èñïîëíåíèÿ àêàäåìèêîì ýñòðàäû - íàçûâàë. ïðîñòî ÿ âèæó ÷òî âñå ìîè àðãóìåíòû îòìåòàþòñÿ â ñòèëå "äà ëàäíî, åñëè ÷åëîâåê ñ ãîëîâîé ..." è ò.ä. è íàñ÷åò ñòðàííîãî ... ïî ìîåìó ñòðàííî ãîâîðèòü ÷òî ìîè âêóñû ñòðàííûå. îãëÿíèñü âîêðóã - ðàñòóò òàêèå ëþäè. äðóãèå öåííîñòè, äðóãèå èäåàëû. ìíå íóæåí íå ïàôîñ èñïîëíèòåëåé, à ýìîöèîíàëüíàÿ íàñûùåííîñòü è àòìîñôåðíîñòü ïðîèçâåäåíèé. è ïîýòîìó îïåðà ìåíÿ îòòàëêèâàåò. è àêàäåìèêè ìåíÿ îòòàëêèâàþò. è ãîëîñà ãäå ñâÿçêè ñêðåáóòñÿ äðóã îò äðóãà òîæå îòòàëêèâàþò. (ýòî ïðîñòî ... îòîøåë îò òåìû òàê ÷òî ïðî ñòðàííîñòü íå íàäî ãîâîðèòü. äëÿ ìåíÿ íàïðèìåð ñòðàííî êàê òû ñ÷èòàåøü ñâîå èñïîëíåíèå êâèíîâ ýñòåòè÷íûì íî ýòî òâîé âçãëÿä è ïîýòîìó ñ íèì ñïîðèòü íå èìååò ñìûñëà. ïî÷åìó ÿ ñòîëüêî íàïèñàë ...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ýñòðàäíàÿ è àêàäåìè÷åñêàÿ ïîñòàíîâêà ãîëîñà
Âðåìÿ: 05.11.2005 00:00 |
|
|---|---|---|
|
ìíîãîñòàíî÷íèöà
|
âû ñ óìà ñîøëè.ãäå âû ñëûøèòå ñâÿçêè ó îïåðíèêîâ???îïåðíîå ïåíèå ñàìîå ïîëåçíîå,òàê êàê ñàìîå ïðàâèëüíîå.(âñÿ øêîëà îñíîâàíà íà òîì ÊÀÊ è ×ÒÎ íóæíî äåëàòü,÷òîáû ïåòü ïðàâèëüíî!!íå çàäåâàÿ ñâÿçêè!ýòî îñíîâà îñíîâ ñàìîãî èñêóññòâà îïåðû!!!!ñëîæíåéøèå ïàðòèè ïîþòñÿ ìíîãèå ãîäû!)åñëè âû íå êîìïåòåíòíû â ýòîì,òî èçâèíèòå...à ïî ïîâîäó "ñëûøóòñÿ ñâÿçêè"..ïîëíûé áðåä.ëèáî íå èñêëþ÷åíî,÷òî âû ñëûøàëè êàêóþ-òî ñàìîó÷êó,ëèáî ÷åëîâåêà íå âçÿâøåãî èç îïøêîëû íè÷åãî!!âåðíåå,ó íåãî è íå áûëî ýòîé øêîëû,ëèáî ïîåò íåïðàâèëüíî ýòó øêîëó â ïðèäà÷ó ñ íàðàáîòàííûìè çàæèìàìè.íàñòîÿùèé îïåðíèê íèêîãäà íå ïîåò "ãîðëîì"! íàîáîðîò,âñÿ øêîëà íàïðàâëåíà íà óìåíèå ïåòü,íå íàñèëóÿ ñâÿçêè.ïîýòîìó è áûëà ñîçäàíà ñàìà îïåðà,èìåííî òàêîå ïåíèå,ïîñêîëüêó îíî ïðàâèëüíîå. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ýñòðàäíàÿ è àêàäåìè÷åñêàÿ ïîñòàíîâêà ãîëîñà
Âðåìÿ: 05.11.2005 00:03 |
|
|---|---|---|
|
|
Ëþáîå ïðàâèäüíîå ïåíèå ïîäðàçóìåâàåò ðàáîòó "âîçäóøíîãî ñòîëáà" è ïð. - íå òîëüêî îïåðíîå. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ýñòðàäíàÿ è àêàäåìè÷åñêàÿ ïîñòàíîâêà ãîëîñà
Âðåìÿ: 05.11.2005 00:15 |
|
|---|---|---|
|
ïûõòåëêà
|
äåâóøêà â îòëè÷èå îò âàñ ÿ ñîâåðøåííî òî÷íî çíàþ ÷òî ÿ ñëûøó. è íå íàäî ïàôîñà - âàøè ðå÷è àáñîëþòíî íåèíôîðìàòèâíû. ÿ æå íå ãîâîðþ ÷òî òàì èñêëþ÷èòåëüíî ñâÿçêè â ñàìîì ãðÿçíîì âèäå è íàñ÷åò òîãî ÷òî îïåðà ÑÀÌÀß ÏÐÀÂÈËÜÍÀß ýòî òîæå àõèíåÿ êàêàÿ òî.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ýñòðàäíàÿ è àêàäåìè÷åñêàÿ ïîñòàíîâêà ãîëîñà
Âðåìÿ: 05.11.2005 00:52 |
|
|---|---|---|
|
vocal
|
>> Ëþáîå ïðàâèäüíîå ïåíèå ïîäðàçóìåâàåò ðàáîòó "âîçäóøíîãî ñòîëáà" è ïð. - íå òîëüêî îïåðíîå. Íî åñëè áû òîëüêî ýòèì âñå îãðàíè÷èâàëîñü.... @ïûõòåëêà: ß âîîáùå-òî îòâå÷àë òåáå ïî ïóíêòàì. Êñòàòè, îòêóäà òû áåðåøü ñâîþ èíôîðìàìàöèþ òû íå ñêàçàë. Òû ïðåïîäíîñèøü ñâîè ñëîâà êàê äå-ôàêòî, ìíå èíòåðåñíî ïî÷åìó. Äëÿ òîãî ÷òîáû òàê ïàôîñíî îáùàòüñÿ (îñîáåííî ïîñëåäíèé ïîñò), íàçîâè õîòÿ áû ñâîè ðåãàëèè - ãäå ó÷èøüñÿ, èëè ÷òî çàêîí÷èë. Òû óæå íå â ïåðâûé ðàç ïðèâîäèøü â êà÷åñòâå àðãóìåíòà ìîè çàïèñè. Äà îíè íåèäåàëüíû, îäíàêî íå íà ñòîëüêî ýòî ïëîõî êàê òû ïðåïîäíîñèøü.  ëþáîì ñëó÷àå, åñëè òû äåëàåøü ññûëêè íà ìåíÿ, òàê âûëîæèñü ñàì. Äàâàé ïîñëóøàåì è òåáÿ òîæå. ß äóìàþ ýòî ñîâåðøåííî àäåêâàòíûé âîïðîñ. Äà, ïîêîëåíèÿ ñìåíÿþòñÿ, "äðóãèå öåííîñòè, äðóãèå èäåàëû". Îäíàêë, íàïðèìåð Áàõà óæå ïîþò íå îäíî ñòîëåòèå, è ïîâåðü áóäóò ïåòü äàëüøå Õîòÿ ýòî íå ïî òåìå, ÿ òîëüêî îòâåòèë íà òâîþ ðåïëèêó.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ýñòðàäíàÿ è àêàäåìè÷åñêàÿ ïîñòàíîâêà ãîëîñà
Âðåìÿ: 05.11.2005 00:56 |
|
|---|---|---|
|
Áàìï
|
1. íóæåí íå ïàôîñ èñïîëíèòåëåé, à ýìîöèîíàëüíàÿ íàñûùåííîñòü è àòìîñôåðíîñòü ïðîèçâåäåíèé. è ïîýòîìó îïåðà ìåíÿ îòòàëêèâàåò -------------------------------------------------- ------------- Õà õà õà õà õà!!! Äðóã äîðîãîé òû ñàì ïîíÿë ÷òî ñêàçàë!?!Äóìàþ íåò!!! Êàêóþ îïåðó ñëóøàë?õîòÿ-áû?----------------------------------- -------------------------------------------------- --- 2.îãëÿíèñü âîêðóã - ðàñòóò òàêèå ëþäè. äðóãèå öåííîñòè, äðóãèå èäåàëû ------------------------------------------ -------------------- Õàìñòâî!Íåîáðàçîâàííîñòü!Ðàñ ïóùåííîñòü!Ïîëíîå îòñóòñòâèå âîñïèòàíèÿ! Â äîáðûé ïóòü ÏÛÕÒÅËÊÀ! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ýñòðàäíàÿ è àêàäåìè÷åñêàÿ ïîñòàíîâêà ãîëîñà
Âðåìÿ: 05.11.2005 01:07 |
|
|---|---|---|
|
ïûõòåëêà
|
ÿ ñåé÷àñ íå ãîâîðèë ÷òî òàì ñ òâîèìè çàïèñÿìè. ïðîñòî òû î÷åíü ñìåëî ãîâîðèøü çà âñåõ èëè îöåíèâàåøü ÷óæîé âêóñ ñëîâàìè ñòðàííûé, èëè ãîâîðèøü ÷òî òî ïûòàåøüñÿ áûòü îáüåêòèâíûì íå íàçâàâ íè îäíîãî àðãóìåíòà ïîýòîìó ÿ è ïðèâåë ïðèìåð íå ìåíüøåé ñòðàííîñòè òâîåãî âêóñà. âîçâðàùàòüñÿ ê òåìå òåõ çàïèñåé íåò ñìûñëà, òàê êàê ê ñîãëàñèþ ìû íå ïðèäåì. ÿ ñåé÷àñ íå îöåíèâàë èõ òåõíè÷åñêè èëè åùå êàê-ëèáî. ïîñò ïîñëåäíèé íå ïàôîñíûé, ïðîñòî íåêîòîðûå èç òâîèõ ðå÷åâûõ îáîðîòîâ ìåíÿ î÷åíü ðàçäðàæàþò è ÿ, êàê ÷åëîâåê ýìîöèîíàëüíûé, ðåàãèðóþ. íàñ÷åò çàïèñàòüñÿ - êîãäà ïîëó÷èòüñÿ òî ÷òî ÿ õî÷ó, òîãäà ÿ è âûëîæó ýòî. íàñ÷åò äûõàíèÿ çàïàäíîé ýñòðàäû - ÿ çàíèìàþñü åâðîïåéñêîé øêîëîé äæàçîâîãî âîêàëà. íàñ÷åò ñâÿçîê àêàäåìèñòîâ - òî íàñêîëüêî îíè íàãðóæåííû ñëûøíî ïî çâóêó. + ÿ çàíèìàëñÿ îêîëî ïîëóãîäà. íàñ÷åò î÷åíü íèçêîé ïðèâÿçàííîñòè çàïàäíîé ýñòðàäû ê ïðèðîäíîìó äèàïàçîíó - ÿ îáüÿñíèë ïî÷åìó (ñâÿçàííî ñ äûõàíèåì) íàñ÷åò àêàäåìèñòîâ õóæå ñïðàâëÿþùèõñÿ ñ ýñòðàäîé ÷åì ýñòðàäíèêè ÿ òåáå íàâåðíî óæå íè÷åãî íå ñêàæó, òàê êàê òû ðåøèë äëÿ ñåáÿ ÷òî àêàäåìèñòû âñ¸ ìîãóò. è äèàëîã òóò áóäåò â ñòèëå "ìíåíèå íà ìíåíèå". âîîáùå ïðîòèâ øàáëîíà ÀÊÀÄÅÌ-ÑÐÅÄÑÒÂÎ-ÎÒ-ÂÑÅÕ-ÁÎËÅÇÍÅÉ î÷åíü ñëîæíî âûñòóïàòü òàê êàê îí ãëóáîêî âðåçàëñÿ â ìîçãè
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ýñòðàäíàÿ è àêàäåìè÷åñêàÿ ïîñòàíîâêà ãîëîñà
Âðåìÿ: 05.11.2005 01:08 |
|
|---|---|---|
|
ïûõòåëêà
|
Áàìï, â ÷àñòíîñòè? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ýñòðàäíàÿ è àêàäåìè÷åñêàÿ ïîñòàíîâêà ãîëîñà
Âðåìÿ: 05.11.2005 01:09 |
|
|---|---|---|
|
ïûõòåëêà
|
êàêèå-íèáóäü îïåðû ÿ ñëûøàë ðàç ãîâîðþ îá ýòîì. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ýñòðàäíàÿ è àêàäåìè÷åñêàÿ ïîñòàíîâêà ãîëîñà
Âðåìÿ: 05.11.2005 01:16 |
|
|---|---|---|
|
Áàìï
|
1.Ïðèìåð! Êòî èñïîëíÿë? 2.È êîãî òû ëþáèøü â ýñòðàäå? ýòî òàê ÷òî áû ïîíÿòíî áûëî ñ êåì ãîâîðèøü.? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ýñòðàäíàÿ è àêàäåìè÷åñêàÿ ïîñòàíîâêà ãîëîñà
Âðåìÿ: 05.11.2005 01:33 |
|
|---|---|---|
|
ïûõòåëêà
|
â íàøåé ýñòðàäå ... â ñåãîäíÿøíåé ýñòðàäå ìíå ñëîæíî íàçâàòü êîãî-ëèáî. õîòÿ ... ìíå íðàâèòñÿ êàê ïîåò ×óìàêîâ. ýòî êàê îäèí èç ïðèìåðîâ (ïðîñòî íàâåðíÿêà ìíîãèå âûëåòåëè èç ãîëîâû) èç îïåð ñëûøàë Áîðèñà Ãîäóíîâà êòî ïåë ïðîñòè ÿ íå â êóðñå ýòî èç òîãî ÷òî ÿ òî÷íî ïîìíþ êàê íàçûâàåòñÿ êà÷àë ðàçíûå âåùè ïî ñåòêå, ñìîòðåë ïî "Êóëüòóðå" è ñëóøàë åùå êàê âñÿêèå ìýòðû ïåëè ýñòðàäíûå âåùè. ïûòàëñÿ ïðèîáùèòüñÿ â "âûñîêîìó èñêóññòâó"
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ýñòðàäíàÿ è àêàäåìè÷åñêàÿ ïîñòàíîâêà ãîëîñà
Âðåìÿ: 05.11.2005 01:34 |
|
|---|---|---|
|
ïûõòåëêà
|
íó è ñëóøàë îòäåëüíî âñÿêèõ ìýòðîâ ñî âñÿêèìè ïðîèçâåäåíèÿìè àêàäåìè÷åñêèìè
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ýñòðàäíàÿ è àêàäåìè÷åñêàÿ ïîñòàíîâêà ãîëîñà
Âðåìÿ: 05.11.2005 01:38 |
|
|---|---|---|
|
42na
|
Dispell Èðîíèÿ äà, íî íè÷åãî ëè÷íîãî. Ýòî ïðîñòî ìîé ñòèëü îáùåíèÿ. Ê ýòîìó ëó÷øå ïðîñòî ïðèâûêíóòü è èãíîðèðîâàòü ß îòìåòèëà òîëüêî îäíó òâîþ ôðàçó. Ïî÷åìó? Èìåííî â íåé îêàçàëèñü ñî÷åòàííûìè íåñêîëüêî íåäîñòàòî÷íî ÷¸òêî î÷åð÷åííûõ ïîíÿòèé. Ìíîãèå òâîè îòâåòû èìåþò ñóáúåêòèâíûé õàðàêòåð, íî ïðåòåíäóþò íà îáúåêòèâíîñòü ñèëîé è íåðóøèìîñòüþ àðãóìåíòàöèè. Ïîýòîìó õîòåëîñü áû çíàòü, ÷òî òû âêëàäûâàåøü â òî èëè èíîå ïîíÿòèå.  äàííûé ìîìåíò ÿ íå íàñòðîåíà íà îïïîçèöèþ, òîëüêî ëèøü ïðîÿñíÿþ èíòåðåñóþùèå ìåíÿ ìîìåíòû. Èçâèíÿþñü, åñëè ýòî îêàçûâàåòñÿ äëÿ òåáÿ óòîìèòåëüíûì. Öèòèðóþ åù¸ ðàç: " ýñòðàäå òðåáóòñÿ îáû÷íûé, ïëîñêèé çâóê ïî îòíîøåíèþ ê àêàäåìè÷åñêîìó, êîòîðûé â ñâîþ î÷åðåäü äîëæåí çâó÷àòü îáúåìíî (ýòî êñòàòè íå îäíî è òî æå ÷òî îêðóãëî)". Áûë âîïðîñ: "Êîìó òðåáóåòñÿ?" Ïîÿñíÿþ: òû íàïèñàë " ýñòðàäå òðåáóåòñÿ…" – ×üè ýòî òðåáîâàíèÿ? Íå áûâàåò òðåáîâàíèé àáñòðàêòíûõ. Îíè âñåãäà ÷åì-òî (êåì-òî) îáóñëîâëåíû è çàäàíû. Âîò ÷òî èëè êîãî òû èìåë â âèäó? "Òðåáîâàíèÿ" ïîäðàçóìåâàþò ñîîòâåòñòâèå íåîáõîäèìûì è äîñòàòî÷íûì õàðàêòåðèñòèêàì.  îïåðå ïîíÿòíî, èõ çàäà¸ò òðàäèöèÿ. À â ýñòðàäå? Âîïðîñ ïðî "îáû÷íûé". Ñðàâíèòåëüíàÿ ñòåïåíü ïîäðàçóìåâàåò íåêèé êîíòèíóóì. ×åãî èìåííî êàñàåòñÿ ýòà ñðàâíèòåëüíàÿ ñòåïåíü? Îáåðòîíîâîé ñîñòàâëÿþùåé (÷åì äàëüøå, òåì áîëüøå)? Êîíòèíóóì íå ïîäðàçóìåâàåò æ¸ñòêîé ãðàíèöû ìåæäó îïåðîé è ýñòðàäîé, è ðàçëè÷èÿ, ñëåäîâàòåëüíî, ëèøü êîëè÷åñòâåííûå, íî íå êà÷åñòâåííûå, à çíà÷èò, íèêàêîé ïðèíöèïèàëüíîé ðàçíèöû íåò? Îòâåò íà âîïðîñ ïðî "ïëîñêîñòü" è "îáú¸ìíîñòü" âíîñèò íåêîòîðóþ ïóòàíèöó è íåáîëüøîå ïðîòèâîðå÷èå. Íàñûùåííîñòü ãîëîñà îáåðòîíàìè – â ýñòðàäå èõ çâó÷èò ìåíüøå? Ïîëàãàþ, îòâåò áóäåò óòâåðäèòåëüíûì, ïîýòîìó óòî÷íÿþ äàëüøå. Ýòî îáóñëîâëåíî èíîé òåõíèêîé çâóêîèçâëå÷åíèÿ, òû ïèøåøü. ×åì îíà ïðèíöèïèàëüíî îòëè÷àåòñÿ îò ýñòðàäíîé è îòëè÷àåòñÿ ëè? È ïîñëåäíèé ìîé âîïðîñ: Ïî÷åìó ýñòðàäà íå äîëæíà çâó÷àòü îáú¸ìíî? Òû ñïðîñèë: "Êòî ãîâîðèë ÷òî íå äîëæíà?" – Ñëîâî "äîëæíà" âçÿòî èç òâîåé öèòàòû. Ëîãè÷åñêîå ñëåäñòâèå ñêàçàííîãî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ýñòðàäíàÿ è àêàäåìè÷åñêàÿ ïîñòàíîâêà ãîëîñà
Âðåìÿ: 05.11.2005 01:40 |
|
|---|---|---|
|
vocal
|
@ïûõòåëêà: Ñòðàííî, íî ó ìåíÿ îùóùåíèå ÷òî òû ñêîðåå ðàçãîâàðèâàåøü ïî òåìå "àêàäåì vs ýñòðàäà", õîòÿ ÿ ïûòàþñü ñðàâíèòü èìåííî ðàçíîñòü â ïîñòàíîâêàõ âîêàëà. Ìíå íåïîíÿòíî êàêèõ òû åùå õî÷åøü àðãóìåíòîâ - âñå ÷òî çíàþ ÿ ïðèâåë. ß óæå ïàðó ñòðàíèö òîìó íàçàä ñêàçàë ÷òî âñå õîðîøî "íà ñâîåì ìåñòå". Îäíàêî, ãëàâíûé ëåéòìîòèâ òîãî ÷òî ÿ ãîâîðþ, òî ÷òî àêàäåìè÷åñêèé âîêàë íåðàçðûâíî ñâÿçàí ñ êëàññè÷åñêîé ìóçûêîé èñòîðèÿ è òðàäèöèè êîòîðîé, à òàêæå ìóçûêàëüíûé óðîâåíü, íàìíîãî âûøå òîãî, ÷òî äåëàåòñÿ íà ýñòðàäå, è ïîýòîìó óæå ïðåäïîëàãàåò çíà÷èòåëüíî áîëüøèé óðîâåíü òðåáîâàíèé. Åñëè òû õî÷åøü êîíêðåòíî ñ ýòèì ïîñïîðèòü, íàçîâè åñëè íà ýñòðàäå ìóçûêà óðîâíÿ Áàõà, Âåðäè, Ðàõìàíèíîâà, ×àéêîâñêîãî è òä??? Òå ìíåíèÿ, ÷òî ÿ çäåñü âûñêàçûâàþ êàñàòåëüíî ñðàâíåíèÿ êëàññèêè è ýñòðàäû, ýòî äàëåêî íå òîëüêî ìîè äîìûñëû. ×òî ñàìîå çàáàâíîå ÷òî êîãäà ÿ îáùàþñü ñ àêàäåìèñòàìè - ìåíÿ âîñïðèíèìàþò êàê ýñòðàäíèêà, ñ ýñòðàäíèêàìè íàîáîðîò Òàê èëè èíà÷å, ÿ îáùàþñü è ñ ëþäüìè êòî â îïåðå ïîåò, êòî õîð âåäåò, è êòî ðîê ïîåò.>> ïîñò ïîñëåäíèé íå ïàôîñíûé, ïðîñòî íåêîòîðûå èç òâîèõ ðå÷åâûõ îáîðîòîâ ìåíÿ î÷åíü ðàçäðàæàþò è ÿ, êàê ÷åëîâåê ýìîöèîíàëüíûé, ðåàãèðóþ. Ýòî âçàèìíî >> íàñ÷åò àêàäåìèñòîâ õóæå ñïðàâëÿþùèõñÿ ñ ýñòðàäîé ÷åì ýñòðàäíèêè ÿ òåáå íàâåðíî óæå íè÷åãî íå ñêàæó, òàê êàê òû ðåøèë äëÿ ñåáÿ ÷òî àêàäåìèñòû âñ¸ ìîãóò. è äèàëîã òóò áóäåò â ñòèëå "ìíåíèå íà ìíåíèå". Õàõà, ÿ òàêîãî íå ãîâîðèë! ß ãîâîðèë î ÀÊÀÄÅÌÈ×ÅÑÊÎÉ ÏÎÑÒÀÍÎÂÊÅ âîêàëà. ÏÎ ìîåìó ìíåíèþ, îíà ìîæåò â áîëüøåé ìåðå ïîìî÷ü ðàñêðûòü ãîëîñ è ÷òî ñàìîå âàæíîå, äàåò ÷åëîâåêó âûáîð - íå íðàâèòñÿ, çàíèìàéñÿ ýñòðàäîé, íðàâèòñÿ - Áîã â ïîìîùü. >> âîîáùå ïðîòèâ øàáëîíà ÀÊÀÄÅÌ-ÑÐÅÄÑÒÂÎ-ÎÒ-ÂÑÅÕ-ÁÎËÅÇÍÅÉ î÷åíü ñëîæíî âûñòóïàòü òàê êàê îí ãëóáîêî âðåçàëñÿ â ìîçãè Íåò, ýòî ïîõîæå òåáå óæå ñèëüíî âðåçàëîñü â ìîçãè ÀÊÀÄÅÌ ýòî ÎÒÂÐÀÒÈÒÅËÜÍÎ (ïðè÷åì, åùå èíòåðåñíî ïî÷åìó, ïîõîæå ýòî ÷òî òî ëè÷íîå). Åñëè òû âíèìàòåëüíî ïðî÷èòàåøü òî, ÷òî ÿ ïèñàë, ÿ òàêîãî íå ãîâîðèë.>> íàñ÷åò çàïèñàòüñÿ - êîãäà ïîëó÷èòüñÿ òî ÷òî ÿ õî÷ó, òîãäà ÿ è âûëîæó ýòî. Ñäàåòñÿ ìíå, ÿ íå äîæèâó  ëþáîì ñëó÷àå, ñîãëàñèñü ýòî ïî êðàéíåé ìåðå "íåñèììåòðè÷íî" äåëàòü êèâêè â àäðåñ òâîð÷åñòâà îïïîíåíòà, â òî âðåìÿ ÷òî òû èç ñåáÿ ïðåäñòàâëÿåøü ÿ äàæå íå ñëûøàë.
|
|
|
|
||