RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

ôîðóì âîêàëèñòîâ

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: 900 ðóá çà 1 óðîê âîêàëà 45 ìèíóò - ýòî äåøåâî!!!!
Âðåìÿ: 18.05.2005 20:13 
Äîëãîïðóäíûé
Áàñ-ãèòàðà, Ãèòàðà, Êëàâèøè

Åâãåøà!
åñëè òû èñïóãàëàñü ñóììû â 30 äîëëàðîâ çà 45 ìèíóò, òî òû âîîáùå íè ôèãà íå ñå÷¸øü â áèçíåñå, è â ïåðñîíàëå è âîîáùå èëè òû íà ïîïå÷åíèè èëè ðàáîòàåøü çà çàðïëàòó!

Íèêîãäà íå íàíèìàé ïðåïîäà ïî ïðèíöèïó ñêîëüêî â ÷àñ? 150 ðóáëåé - íó ëàäíî äàâàéòå çàíèìàòüñÿ.

ß âåäó ïåðåãîâîðû òàê. Ñêîëüêî íàäî äåíåã äî 15 àâãóñòà ïîñòàâèòü àïïàðàò ñ äèàïàçîíîì 2 îêòàâû, åñëè áóäó çàíèìàòüñÿ êàæäûé äåíü ïî 1 ÷àñó áåç âûõîäíûõ è äåëàòü âñ¸, ÷òî âû ãîâîðèòå?

Ó íå¸ ìîæåò áûòü äâà îòâåòà: ýòî íåâîçìîæíî èëè ýòî äîðîãî. Åñëè íåâîçìîæíî - óõîäèøü îò ïðåïîäà - ýòî òåáÿ ðàçâîäÿò, òåáÿ áóäóò ó÷èòü âîêàëó, íî íàó÷àò, êîãäà òåáå óæå íàäîåñò çàíèìàòüñÿ - íàçûâàåòñÿ "äî ïîñëåäíåé êîïåéêè êëèåíòà". Åñëè äîðîãî - çàïëàòè - âñ¸ ðàâíî ïîòîì îêóïèòñÿ, åñëè óæ èùåøü ïðåïîäà äëÿ äåëà. Åñëè èùåøü íå äëÿ äåëà, òî òû áåçäåëüíèöà, êîòîðàÿ æèâ¸ò â êðóãó èëëþçèé è âûøå ñâîåé ãîëîâû íèêîãäà íå ïðûãíåøü!

ß òàê æå íàíèìàþ ñîòðóäíèêîâ, âêëþ÷àÿ äèðåêòîðîâ. ìû íå ãîâîðèì î ñòîèìîñòè ýòîãî ðàáîòíèêà, à ÿ ñïðàøèâàþ ìîæåò ëè îí ñäåëàòü òðåáóåìûé ìíîé ðåçóëüòàò ÷åðåç 3 ìåñ. - îñòàëüíîå äëÿ ìåíÿ íåâàæíî. Çàïîìíè - ýòè çíàíèÿ è íàâûêè äîñòàëîñü ìíå ñ òðóäîì.
Àâòîð
Òåìà: Re: 900 ðóá çà 1 óðîê âîêàëà 45 ìèíóò - ýòî äåøåâî!!!!
Âðåìÿ: 18.05.2005 22:57 
Ìîñêâà


S.V.Chub, ãîâîðþ Âàì, êàê ÷åëîâåê, êîòîðûé çà òðè ìåñÿöà ãîòîâèò íå òî, ÷òîáû äâå îêòàâû, à ìåæäóíàðîäíûõ ëàóðåàòîâ - Âàøè ðàññóæäåíèÿ ïîëíåéøàÿ ÷óøü. Íå ìåðÿéòå ìóçûêó âàøèì íè÷òîæíûì áèçíåñîì. Åñëè ÷åëîâåê áåçóìíî õî÷åò íàó÷èòüñÿ ïåòü, êàê Áîã, ìû åãî âûó÷èì áåñïëàòíî, åñëè îí ëåíèâûé è òóïîé, íèêàêîé ãåíèàëüíûé ïåäàãîã äàæå çà 900 äîëëàðîâ â 45 ìèíóò íå íàó÷èò åãî.

È ïîòîì ðàçâèòü äâå îêòàâû ìîæíî è çà ìåñÿö, à âîò âîêàëüíàÿ ìåõàíèêà ñ ñîîòâåòñòâóþùåé òåìáðàëüíîé îêðàñêîé áóäåò óñòàíàâëèâàòüñÿ ÃÎÄÛ (è íèêàêîé äàæå ñàìûé ãåíèàëüíûé ïåäàãîã ýòî íå óñêîðèò, íàäî çíàòü âîêàëüíóþ àíàòîìèþ).
Äðóãîå äåëî, ÷òî ñòîèò çà ýòè òðè ìåñÿöà çàäàòü ãîëîñó òå èìïóëüñû è òî âåðíîå íàïðàâëåíèå äëÿ ðàçâèòèÿ, ÷òîáû îí ÷åðåç ãîäû çàçâó÷àë ðîñêîøíî.
åñëè åñòü æåëàíèå ñåðüåçíî ó÷èòüñÿ âîêàëó è ïîëó÷èòü âûñøåå îáðàçîâàíèå âîêàëèñòà - ïèøèòå â ëè÷êó
Àâòîð
Òåìà: Re: 900 ðóá çà 1 óðîê âîêàëà 45 ìèíóò - ýòî äåøåâî!!!!
Âðåìÿ: 18.05.2005 23:10 
Smiler



À ìîæíî ïîïîäðîáíåå óçíàòü, ãäå ìîæíî âûó÷èòüñÿ áåñïëàòíî è õîðîøî? :) ß áû õîòåë, íî ÷òî-òî íè÷åãî âñòðå÷àëîñü, êðîìå êðóæêà â ìî¸ì èíñòèòóòå. :(
Àâòîð
Òåìà: Re: 900 ðóá çà 1 óðîê âîêàëà 45 ìèíóò - ýòî äåøåâî!!!!
Âðåìÿ: 19.05.2005 01:43 



õììì....
áåñïëàòíî è õîðîøî.
äà ïðÿì çäåñü, íà ôîðóìå )))
êàê îäèí èç âàðèàíòîâ ))
Àâòîð
Òåìà: Re: 900 ðóá çà 1 óðîê âîêàëà 45 ìèíóò - ýòî äåøåâî!!!!
Âðåìÿ: 19.05.2005 09:18 



Ñóòü íå â òîì, ÷òî ìåíÿ "èñïóãàëà" òàêàÿ ñóììà, ýòî íå òàê, íî ìíå ðåàëüíî íå ïîïàäàëèñü ïðåïîäû ñ òàêèìè ðàñöåíêàìè.
È âîò òåïåðü ìíå óñòîèëè "ïûòêè ëþáîïûòñòâîì" ÷òî æ çà ïðåïîä çà òàêîé èçÞìèòåëüíûé è äåéñòâèòåëüíî ëè ðåàëüíî ïîñòàâèòü ãîëîñ çà ïîëãîäà èëè ýòî áëåô?
--------------------
Âàì áûñòðî èëè êà÷åñòâåííî?
Àâòîð
Òåìà: Re: 900 ðóá çà 1 óðîê âîêàëà 45 ìèíóò - ýòî äåøåâî!!!!
Âðåìÿ: 19.05.2005 10:44 
ϸòð



>È ïîòîì ðàçâèòü äâå îêòàâû ìîæíî è çà ìåñÿö, à âîò âîêàëüíàÿ ìåõàíèêà ñ ñîîòâåòñòâóþùåé òåìáðàëüíîé îêðàñêîé áóäåò óñòàíàâëèâàòüñÿ ÃÎÄÛ (è íèêàêîé äàæå ñàìûé ãåíèàëüíûé ïåäàãîã ýòî íå óñêîðèò, íàäî çíàòü âîêàëüíóþ àíàòîìèþ).
Äðóãîå äåëî, ÷òî ñòîèò çà ýòè òðè ìåñÿöà çàäàòü ãîëîñó òå èìïóëüñû è òî âåðíîå íàïðàâëåíèå äëÿ ðàçâèòèÿ, ÷òîáû îí ÷åðåç ãîäû çàçâó÷àë ðîñêîøíî.

Çîëîòûå ñëîâà. Íî ýòî âñ¸ ðàâíî íå ñ êàæäûì ìîæåò ñðàáîòàòü. Äàëåêî íå ñ êàæäûì... Äàæå ó ëó÷øèõ ïåäàãîãîâ.
Çàêðåïëåíèå âîêàëüíûõ îùóùåíèé çàíèìàåò íå îäèí ãîä.
Ïðèìåð: Àëåêñ èç Âîëãîãðàäà íàø¸ë-òàêè "ìàñêó". Ñóïåð! Ïîçäðàâëåíèÿ!
Íî äëÿ çàêðåïëåíèÿ îùóùåíèé ïîòðåáóåòñÿ 2-3 ãîäà (è èõ íóæíî îáÿçàòåëüíî ïðîâîäèòü ñ ïåäàãîãîì). À äëÿ ðàçðàáîòêè âñåãî äèàïàçîíà (âñå âèäû òåõíèêè âî âñ¸ì äèàïàçîíå) åù¸ 2-3 ãîäà.
À ñ ÷åãî åù¸ ïî-âàøåìó â êîíñàõ ïî 5 ëåò âîêàëèñòîâ ìóðûæàò?
åñëè æå ïîñëå 3 ìåñÿöåâ çàêîí÷èòü çàíÿòèÿ ñ ïåäàãîãîì - íàâûêè î÷åíü áûñòðî óòðàòÿòñÿ.
Ò.å. ïåòü áóäåøü âîçìîæíî ëó÷øå, ÷åì ÷åëîâåê íå çàíèìàâøèéñÿ ñ ïåäàãîãîì, íî çíà÷èòåëüíî õóæå ïðîôåññèîíàëà.

Äà, åñòü èñêëþ÷åíèÿ, íî ëó÷øå ñåáÿ ê íèì íå îòíîñèòü - èõ 0.5% îò âñåõ îáó÷àþùèõñÿ âîêàëó.
Àâòîð
Òåìà: Re: 900 ðóá çà 1 óðîê âîêàëà 45 ìèíóò - ýòî äåøåâî!!!!
Âðåìÿ: 19.05.2005 11:23 
FriedricH



0,5% ãîâîðèòå? ÁÎÆÅ, Ó ÌÅÍß ÅÑÒÜ ØÀÍÑ!!!! :-D
Àâòîð
Òåìà: Re: 900 ðóá çà 1 óðîê âîêàëà 45 ìèíóò - ýòî äåøåâî!!!!
Âðåìÿ: 19.05.2005 11:52 
Äîëãîïðóäíûé
Áàñ-ãèòàðà, Ãèòàðà, Êëàâèøè

2djangel, âû êàê è âñå ìû ïîëó÷àåì îò æèçíè íå áîëüøå òîãî âî ÷òî âåðèì. åñëè âû âåðèòå â òî, ÷òî íàïèñàëè - çíà÷èò òàê ó âàñ âñ¸ è áóäåò.

ïåäàãîã, êîòîðûé íå ìîæåò ñäåëàòü èç ëþáîãî ÷åëîâåêà âîêàëèñòà çà 6 ìåñ. - ýòî íå ãåíèàëüíûé ïåäàãîã. ÑÎÂÅÒÓÞ ÂÀÌ ÍÀÓ×ÈÒÑß ÄÀÂÀÒÜ ÕÀÐÀÊÒÅÐÈÑÒÈÊÓ ÂÅÙÀÌ ÏÎ ÐÅÇÓËÜÒÀÒÓ, À ÍÅ ÍÀ ÎÑÍÎÂÅ ÁÅÑÏÎ×ÂÅÍÍÎÃÎ ÌÍÅÍÈß! åñëè ó ïåäàãîãà "ëåíèâûé è òóïîé" ó÷åíèê - çíà÷èò ïåäàãîã íå çíàåò êàê ðàáîòàòü ñ ÷åëîâå÷åñêîé ïñèõèêîé, à ýòî óæå íå ïåäàãîã - ýòî ïðîñòî ïðîôåññèîíàëüíûé âîêàëèñò. Âû óáåæäåíû, ÷òî åñëè ÷åëîâåê ïðîôåññèîíàëüíûé âîêàëèñò, òî îí òóò æå ïðîôåññèîíàëüíûé ïåäàãîã ïî âîêàëó! Ýòî ãëóáî÷àéøåå çàáëóæäåíèå!!!!!!

Òîò êòî ðåçóëüòàòèâíî ïî¸ò - ïðîôåññîíàëüíûé âîêàëèñò.
Òîò êòî ðåçóëüòàòèâíî ó÷èò âîêàëó - ïðîôåññèîíàëüíûé ïåäàãîã.

ÝÒÓ ÐÀÇÍÈÖÓ ÂÀÆÍÎ ÎÑÎÇÍÀÒÜ è ïîìíèòü, ÷òîáû íå æèòü â èëëþçèÿõ.

À äåíüãè, åñëè ìû óæ î íèõ çàãîâîðèëè - ýòî ïðîñòî èíñòðóìåíò îöåíêè çàòðà÷åííîãî âðåìåíè è ãàðàíòèÿ êà÷åñòâà ðåçóëüòàòà. Åñëè ïðåïîä íàçâàëà áû 900 äîëëàðîâ çà 45 ìèíóò, òî ÿ áû òîæå ñîãëàñèëñÿ - âñ¸ ðàâíî îêóïèòñÿ. ãëàâíîå âåäü ðåçóëüòàò!!!!!!!!
Àâòîð
Òåìà: Re: 900 ðóá çà 1 óðîê âîêàëà 45 ìèíóò - ýòî äåøåâî!!!!
Âðåìÿ: 19.05.2005 13:41 
Ìîñêâà


"åñëè âû âåðèòå â òî, ÷òî íàïèñàëè - çíà÷èò òàê ó âàñ âñ¸ è áóäåò" - ÿ íå âåðþ, à ÇÍÀÞ, ïî ýòîìó ó ìåíÿ âñå òàê è ÅÑÒÜ.

È â îòëè÷èè îò Âàøèõ ïåäàãîãîâ, ó ìåíÿ äâà âûñøèõ ìóçûêàëüíûõ îáðàçîâàíèÿ, ñòàæèðîâêè çà ãðàíèöåé, è åùå è ïðè ýòîì â ðàìêàõ âûñøåãî îáðàçîâàíèÿ êóðñ ÌÅÒÎÄÈÊÈ ÏÐÅÏÎÄÀÂÀÍÈß ÂÎÊÀËÀ Ìèíèñòåðñòâà êóëüòóðû ÐÔ. È ìíîãî ñòàòåé è íåñêîëüêî íàó÷íûõ ðàáîò ïî èñòîðèè è òåõíèêå âîêàëà. ×åãî èñêðåííå æåëàþ è êîìó-íèáóäü èç Âàøèõ ñâåðäëîâñêèõ ïðåïîäîâ.

Ýòî Âàì áû íåïëîõî ðàçíèöó îñîçíàòü è ïåðåñòàòü æèòü â èëëþçèÿõ. Ïîýòîìó èìåííî Âàì ÿ "ÑÎÂÅÒÓÞ ÍÀÓ×ÈÒÑß ÄÀÂÀÒÜ ÕÀÐÀÊÒÅÐÈÑÒÈÊÓ ÂÅÙÀÌ ÏÎ ÐÅÇÓËÜÒÀÒÓ, À ÍÅ ÍÀ ÎÑÍÎÂÅ ÁÅÑÏÎ×ÂÅÍÍÎÃÎ ÌÍÅÍÈß!"
Ìîå ìíåíèå (óêàçàííîå â ïîñòàõ âûøå) áàçèðóåòñÿ íà îñíîâå èññëåäîâàíèé ìåäèöèíñêèõ è ïåäàãîãè÷åñêèõ íàóê, è äëèòåëüíîãî ïðåïîäàâàòåëüñêîãî îïûòà.

Êîãäà-íèáóäü Âû ïîéìåòå, ÷òî â èñêóññòâå íå âñå ïðîäàåòñÿ (èëè, íàäåþñü, ÿ â ýòîì íå ðàçî÷àðóþñü). Êîãäà ÿ ñîâåðøåííî íèùèé è þíûé îêàçàëñÿ îäèí â Ìîñêâå, íàøëèñü ëþäè (âåëèêèå ëþäè Ðîññèè, ñìåþ ñêàçàòü), êîòîðûå ñäåëàëè èç ìåíÿ ïåâöà è àðòèñòà ñîâåðøåííî áåñïëàòíî, ïîòîìó ÷òî ñ÷èòàëè, ÷òî ìîé ãîëîñ è ìîÿ ëè÷íîñòü äîñòîéíû ðîññèéñêîé ñöåíû. È ïîæåëàëè ìíå (ê ñîæàëåíèþ, â æèâûõ íèêîãî èç íèõ áîëüøå íåò), ÷òîáû ÿ âñþ æèçíü, áóäü â ìîèõ ðóêàõ ñèëû è âîçìîæíîñòè, ïîñòóïàë òî÷íî òàê æå. È âî èìÿ èõ ïàìÿòè ïî ìåðå âîçìîæíîñòè ÿ ñòàðàþñü òàê äåëàòü.

À çà äåíüãè ëîõîâ ðàçâîäèòü óøëûõ ëþäåé íàéäåòñÿ äîñòàòî÷íî. Íî îáðàòèòå âíèìàíèå - äîöåíò èëè ïðîôåññîð êîíñû èëè ÐÀÌÈ çà äåíüãè íè ñ êåì íå çàíèìàåòñÿ.
ß óæå çäåñü ïèñàë ,÷òî ÿ äóìàþ î ïîâðåìåííî îïëà÷åííûõ çàíÿòèÿõ âîêàëîì.
È èíòåðåñíî, äîðîãîé S.V.Chub, ÷òî áóäåòå âû äåëàòü ÷åðåç òðè ìåñÿöà, êîãäà óáåäèòåñü, ÷òî êàêîé-íèáóäü äðóãîé ïðåïîä çà òðè ìåñÿöà ñ äðóãèì ó÷åíèêîì äîñòèã áîëüøèõ ðåçóëüòàòîâ? Ïîòðåáóåòå ñî ñâîåãî âîçâðàò äåíåã è íåóñòîéêó? Âû ýòî â äîãîâîðå óêàæèòå îáÿçàòåëüíî :)
åñëè åñòü æåëàíèå ñåðüåçíî ó÷èòüñÿ âîêàëó è ïîëó÷èòü âûñøåå îáðàçîâàíèå âîêàëèñòà - ïèøèòå â ëè÷êó
Àâòîð
Òåìà: Re: 900 ðóá çà 1 óðîê âîêàëà 45 ìèíóò - ýòî äåøåâî!!!!
Âðåìÿ: 19.05.2005 13:58 
ϸòð



2 S.V.Chub Ñ òàêèì ïðåäëîæåíèåì áåññìûñëåííî ïîäõîäèòü ê äåéñòâèòåëüíî õîðîøèì ïåäàãîãàì.
Òî÷íåå ìîæíî, íî îíè ñêàæóò, ÷òî äàâàé ïîðàáîòàåì äî 1 àâãóñòà, à òàì ïîñìîòðèì ÷òî âûéäåò. Ïîòîìó ÷òî íè îäèí íàñòîÿùèé ïåäàãîã íå ìîæåò äàòü ãàðàíòèè, ÷òî òû çàïî¸øü. Ýòî áîëüøå ÷åì íàïîëîâèíó çàâèñèò îò òåáÿ. È íå òîëüêî îò óìà èëè òóïèçíû, à îò ìàññû âñÿ÷åñêèõ ôàêòîðîâ.
Çàíèìàòüñÿ ìîæíî ïî÷òè áåñïëàòíî, ïîñòóïèâ â ìóç. ó÷åáíîå çàâåäåíèå, çà íåáîëüøèå äåíüãè áûâàåò è õîðîøèé ïåäàãîã è íå ñëèøêîì, äà è çà áîëüøèå.
Òàê ÷òî ïîäõîä - ÿ ïëà÷ó ñêîëüêî õîòèòå, à Âû áûñòðåíüêî ìåíÿ íàó÷èòå - íå ïðîéä¸ò. Ïî-êðàéíåé ìåðå ñ âîêàëîì.
Àâòîð
Òåìà: Re: 900 ðóá çà 1 óðîê âîêàëà 45 ìèíóò - ýòî äåøåâî!!!!
Âðåìÿ: 19.05.2005 14:02 
ϸòð



Ýòî òî æå, ÷òî ïðèéòè ê âðà÷ó è ñêàçàòü - ñäåëàé-êà, ìèëûé, îïåðàöèþ íà ñâÿçî÷êàõ, ÷òîáû ÿ ñòàë âåëèêèì áàðèòîíîì.
;)
Àâòîð
Òåìà: Re: 900 ðóá çà 1 óðîê âîêàëà 45 ìèíóò - ýòî äåøåâî!!!!
Âðåìÿ: 19.05.2005 14:04 
ϸòð



ïåäàãîã, êîòîðûé íå ìîæåò ñäåëàòü èç ëþáîãî ÷åëîâåêà âîêàëèñòà çà 6 ìåñ. - ýòî íå ãåíèàëüíûé ïåäàãîã
Áåäíûé Íåéãàóç... Îí âîò íå ìîã ñäåëàòü èç ëþáîãî ïèàíèñòà - õîðîøåãî. Äàæå çà 5 ëåò. Òàê êàê - îí íå ãåíèàëüíûé ïåäàãîã?
Àâòîð
Òåìà: Re: 900 ðóá çà 1 óðîê âîêàëà 45 ìèíóò - ýòî äåøåâî!!!!
Âðåìÿ: 19.05.2005 22:50 
Willow



S.V.Chub, õîðîøî, ÷òî íå âåñü ìèð æèâåò ïî âàøåìó ïðèíöèïó. Èñêóññòâî - ýòî íå áèçíåñ, ýòî íå äåíüãè. ß âñåãäà áóäó âåðèòü, ÷òî íå âñå â æèçíè ïðîäàåòñÿ. Ïîâåðüòå, ïî÷òè 80% çàâèñèò íå îò ïðåïîäà, à îò ÷åëîâåêà. À â áîëüøèíñòâå ñëó÷àåâ öåíà íå ãàðàíòèðóåò êà÷åñòâî. ß ëè÷íî áóäó ó÷èòüñÿ ó ïðåïîäà, êîòîðûé áåðåò ñ ìåíÿ 140 ðóáëåé, íî ïåðåæèâàåò çà ìåíÿ è ïîääåðæèâàåò, ÷åì çà 900 ðóáëåé ó ðàñïàëüöîâàííîãî ïðèäóðêà, êîòîðûé ãîðäèòñÿ òåì, ÷òî èñïîëíÿë â óåçäíîé îïåðå âòîðîñòåïåííûå ðîëè.
À òàêæå ïðèñîåäèíÿþñü ê âûñêàçûâàíèÿì djangel,ϸòð.
Àâòîð
Òåìà: Re: 900 ðóá çà 1 óðîê âîêàëà 45 ìèíóò - ýòî äåøåâî!!!!
Âðåìÿ: 19.05.2005 23:06 



ýýõ, êàê æàëü, ÷òî ÿ áåçóìíî õî÷ó âûó÷èòüñÿ ïåòü, íî æèâó íå â Ìîñêâå....
Àâòîð
Òåìà: Re: 900 ðóá çà 1 óðîê âîêàëà 45 ìèíóò - ýòî äåøåâî!!!!
Âðåìÿ: 20.05.2005 12:10 
Äîëãîïðóäíûé
Áàñ-ãèòàðà, Ãèòàðà, Êëàâèøè

Óâàæàåìûå ó÷àñòíèêè ôîðóìà, ïðåæäå âñåãî Äèäæåéýíäæë,

ÿ òàê ðàä, ÷òî âû íå òîëüêî íå îïðîâåðãëè ìîåãî ìíåíèÿ, íî è åù¸ áîëüøå óáåäèëè ìåíÿ, ÷òî ÿ ïðàâ. Ó ìåíÿ íåò öåëè è ñìûñëà Âàñ ïåðåóáåæäàòü, ðàâíî êàê è ó Âàñ ìåíÿ. Âû ñîãëàñíû? Èòîã áóäåò îäèí è òîò æå.

Ãëàâíîå, ÷òî ÌΨ ìíåíèå ïîçâîëÿåò ÌÍÅ äîáèâàòüñÿ áîëüøèõ ðåçóëüòàòîâ, à ÂÀØÅ ìíåíèå ïîçâîëÿåò ÂÀÌ äîáèâàòüñÿ áîëüøèõ ðåçóëüòàòîâ. Âåäü ìû âñå ðàçíûå.

ß íå ñêîëüêî íå óìàëÿþ Âàøèõ äîñòîèíñòâ, òåì áîëåå, åñëè âñå Âàøè çàñëóãè î êîòîðûõ Âû ïèøåòå äåéñòâèòåëüíî ó Âàñ åñòü. (ÿ âûêèíóë âñå ñâîè ãðàìîòû, äèïëîìû, ïîõâàëüíûå ëèñòû, ìåäàëè, ñåðòèôèêàòû è ïð. ó ìåíÿ çà 25 ëåò íàêîïèëîñü èõ àæ 4 òîëñòåííûå ïàïêè. Âñ¸, ÷òî ó ìåíÿ èç âåùåé îñòàëîñü - ýòî êâàðòèðà, ìàøèíà, ìåáåëü, øìîòêè, îáóâü, ïîñóäà, íîóòáóê, òåëåôîí, ïàïêà ñ äîãîâîðàìè, ñðåäñòâà ãèãèåíòû è äåíüãè.  êàêîé-òî ìîìåíò, ÿ îñîçíàë - íå âàæíî, ÷åì ÿ çàíèìàëñÿ è ÷åãî äîñòèã ðàíüøå, íåâàæíî, ÷òî ó ìåíÿ áûëî, âàæíî ÷òî ó ìåíÿ åñòü, ÷òî ÿ ìîãó è óìåþ äåëàòü ñåé÷àñ. âîò ýòî ÿ ñìåëî ãîâîðþ.)

Òàê âîò, ÿ ëèøü ñäåëàë ïîïûòêó êèíóòü Âàì èäåþ, ÷òî â òî, ÷òî âû âåðèòå, òî è ñìîæåòå ñäåëàòü. Åñëè õîòèòå ñäåëàòü áîëüøå, ñíà÷àëà ïîâåðüòå â áîëüøåå è òîãäà ñäåëàåòå ýòî. Èëè åñëè Âû ïåäàãîã, òî çàñòàâòå ïîâåðèòü â ýòî Âàøåãî ó÷åíèêà è îí ñäåëàåò ýòî.

Âî-ïåðâûõ, ìíå íåïîíÿòíà Âàøà òî÷êà çðåíèÿ. Âû äåëàåòå ìåæäóíàðîäíûõ ëàóðåàòîâ ñ íóëÿ çà 3 ìåñ., íî ïîòîì óòâåðæäàåòå, ÷òî "âîêàëüíàÿ ìåõàíèêà ñ ñîîòâåòñòâóþùåé òåìáðàëüíîé îêðàñêîé" âûðàáàòûâàåòñÿ ãîäû. Ñòðàííî. Åñëè ìåæäóíàðîäíûì ëàóðåòàì íå òðåáóåòñÿ "âîêàëüíàÿ ìåõàíèêà ñ ñîîòâåòñòâóþùåé òåìáðàëüíîé îêðàñêîé", òî íà êàêîé õ. îíà òîãäà íóæíà è, ñîîòâåòñâåííî, çà÷åì òðàòèòü ãîäû íà å¸ ïîñòàíîâêó, ìîæåò ëó÷øå äåâî÷êó çàìóæíþþ ïîòèñêàòü? Èìåííî äàííîå ïðîòèâîðå÷èå äîêàçûâàåò, ÷òî ÿ ïðàâ.

Âî-âòîðûõ, Âû ïî-äåòñêè ãëóïî ñ÷èòàåòå, ÷òî ÿ ïî-äåòñêè ãëóïî óâåðåí, ÷òî èìåííî äåíüãè, ÷òî èìåííî 900 äîëëàðîâ çà 1 óðîê ñäåëàþò ìíå ãîëîñ! ß ÷òî ñóìàøåäøèé èäèîò?! Áîëüøèå äåíüãè çàñòàâëÿþò ïåäàãîãà îòêàçàòüñÿ îò ñâîåé âåðû â ïîñòàíîâêó ãîëîñà çà 5 ëåò è íà÷àòü èñêàòü ïóòè ðåøåíèÿ ïîñòàâëåííîé êëèåíòîì (ìíîé) çàäà÷è çà 6 ìåñ.! ×åëîâåê (ïåäàãîã) íà÷èíàåò ðàçìûøëÿòü ïî ñóïåðýôôåêòèâíîé ñõåìå: 1) ÷òî ó íàñ åñòü? - ñîñòîÿíèå àïïàðàòà êëèåíòà, âðåìÿ, ìåòîäû, óïðàæäåíèÿ, ïîñòàâëåííàÿ çàäà÷à, 2) ÷åãî ìû äîáèëèñü çà ïðîøåäøèå 2 äíÿ? - äîáàâèëè ñâåðõó è ñíèçó ïî íîòå, óáðàëè çàæèì ñ áóêâû "è" è ò.ï. 3) ÷òî ìåøàåò ðàçâèòèþ ñåé÷àñ, óáðàâ êàêèå áàðüåðû ìû ïîëó÷èì áîëüøèé ðåçóëüòàò íåìåäëåííî? - íàó÷èòü ðàññëàáëÿòü ìÿãêîå í¸áî, óáðàòü äâèæåíèå ïëå÷, íàó÷èòü øòðîáàññó è ò.ï. Îíà ñàìà ãîâîðèò, ÷òî ýòîò ïðîåêò çàñòàâèë å¸ ãîòîâèòñÿ ê çàíÿòèì ïî 3-4 ÷àñà, îíà äîñòàëà âñå ñâîè êíèãè è íîòû, à ó íå¸ çà 50 ëåò èõ öåëàÿ áèáëèîòåêà ñêîïèëàñü.

ß çíàþ ýòîò ìåòîä ðåøåíèÿ çàäà÷ è ìîãó ñàì ïîñòàâèòü ñåáå ãîëîñ. Çà÷åì ÿ ïëà÷ó ïåäàãîãó? Äà ïðîñòî ïåäàãîã óæå 100 ðàç ïðîõîäèë ýòî, îí çíàåò âñå îøèáêè, âñå áàðüåðû, âñå ìåòîäû óñòðàíåíèÿ ýòèõ áàðüåðîâ. Ïåäàãîã âèäèò ìåíÿ è ó÷èò ìåíÿ âèäåòü ñâîè îøèáêè. Âû äàæå ïðåäñòàâèòü íå ìîæåòå ñêîëüêî âðåìåíè ÿ ýêîíîìëþ! ß îò äàþ êàêèå-òî áóìàæêè, à ïîëó÷àþ ðåçóëüòàò. ß äåéñòâóþ áåç ñîìíåíèÿ - ÿ ïîëíîñòüþ âåðþ ïåäàãîãó. Åñëè îíà ñêàæåò, ÷òî íàäî ïåòü "à" ñâåñèâøèñü ñ áàëêîíà - ÿ ñäåëàþ ýòî íåìåäëåííî. À îíà 10 ðàç ïîäóìàåò, ïðåæäå ÷åì äàòü êîìàíäó - îíà îòâå÷àåò çà êà÷åñòâî ñâîèõ êîìàíä.

Ïåòð, Âû àáñîëþòíî íå çíàêîìû êàê ðàáîòàåò ïðèíöèï îöåíêè ÿâëÿåíèÿ ïî ðåçóëüòàòó, à íå ïî ìíåíèþ. Äà, îí íå ãåíèàëüíûé ïåäàãîã, õîòÿ, ñêîðåå âñåãî, îí ãåíèàëüíåéøèé ïèàíèñò. ß íå çíàþ ýòîãî ÷åëîâåêà. Âàø ïðèìåð ñ îïåðàöèåé íà ñâÿçêàõ ãîâîðèò î Âàøåì îòíîøåíèè êî ìíå êàê ê ñëàáîóìíîìó ñëåïöó.

Âèëëîó, áèçíåñ ïî-àíãëèéñêè äåëî. Îáùåïðèíÿòîå ïîíèìàíèå èñêóññòâà - ýòî òâîð÷åêñêîå îòîáðàæåíèå äåéñòâèòåëüíîñòè â õóäîæ. îáðàçàõ. Òâîðèòü ïî ðóññêè îçíà÷àåò äåëàòü, òî åñòü ýòî áèçíåñ. Âû ìîæåòå çàíèìàòüñÿ èñêóññòâîì íè÷åãî íå äåëàÿ?

Âîçìîæíî, ïîä ñëîâîì áèçíåñ âû îøèáî÷íî (ñòåðåîòèïíî) ïîíèìàåòå ñëîâî êîììåðöèÿ, ò.å. òîðãîâëÿ, âîçìîæíî ó Âàñ ñâî¸ ïîíÿòèå îá èñêóññòâå. Ó íàñ äåìîêðàòèÿ è Âû èìååòå íà ýòî ïîëíîå ïðàâî. :) ß ìíîãî ðàáîòàþ ñ ëþäüìè è ïîýòîìó âûíóæäåí ïîíèìàòü ïîä ñëîâàìè òî, ÷òî ïîíèìàåò ïîä íèìè îáùåñòâî, à íå Âèëëîó ñ âîêàëüíîãî ôîðóìà.

Ñòàâëþ 100 áàêñîâ âû íå ñìîæåòå äîêàçàòü 80%/20% - ñîîòíîøåíèå ôàêòîðîâ äëÿ ìàêñèìèçàöèè âåðîÿòíîñòè óñïåõà ðåùåíèÿ ïîñòàâëåííîé ìíîé çàäà÷è. Ó âàñ ïðîñòî íåò ñòàòèñòè÷åñêèõ äàííûõ. Ýòî âàøå ìíåíèå, ýòî òî âî ÷òî âû âåðèòå è ìíå îñòà¸òñÿ ëèøü ïîæåëàòü Âàì óäà÷è, ÷òîáû ñ ýòèì ìíåíèåì Âû ïîëó÷èëè òî, ÷åãî õîòèòå â çàäàííûé ñðîê.

Âèëëîó, ñïðîñèòå ñåáÿ, çà÷åì Âû ïëàòèòå äåíüãè, ïî÷åìó èìåííî 140 ðóá., êàêèå öåëè ïðåñëåäóåò ïåäàãîã, êàê ýòè öåëè ñîïàäàþò ñ Âàøèìè? Ïðîâåðüòå, íàñêîëüêî âåðîÿòíî, ÷òî äëÿ Âàøåãî ïåäàãîãà ó÷èòü ëþäåé âîêàëó - ýòî îáðàç æèçíè, ïåäàãîã ñîáèðàåòñÿ æèòü åù¸ 50 ëåò è åñëè îí âûó÷èò Âàñ çà 3 ìåñ, òî êîãî îí áóäåò ó÷èòü ñëåäóþùèå 50 ëåò.? Åñëè îí áóäåò ó÷èòü ëþäåé ïî 3 ìåñ., òî ÷åðåç 2 ãîäà îí îñòàíåòñÿ áåç ðàáîòû! Òàê ðàáîòàåò âñÿ ìåäèöèíà - îíà íèêîãî íå ëå÷èò, îíà äåëàåò âèä, ÷òî ëå÷èò. Âðà÷ ïðîñòî íå çàèíòåðåñîâàí Âàñ âûëå÷èòü ðàç è íàâñåãäà è â çàäàííûå Âàìè ñðîêè, ïîêà Âû åãî íå çàèíòåðåñóåòå ÷åì-òî.

Êüþ, òû íå õî÷åøü âûó÷èòñÿ ïåòü. Çàïîìíè, òîò êòî äåéñòâèòåëüíî õî÷åò âûó÷èòñÿ ïåòü - âûó÷èâàåòñÿ ïåòü, êòî õî÷åò ó÷èòüñÿ ïåòü - ó÷èòüñÿ ïåòü, êòî õî÷åò ïåòü - òîò ïî¸ò. Òîò, êòî ãîâîðèò, ÷òî õî÷åò ïåòü, íî íå ïî¸ò, íà ñàìîì äåëå íå õî÷åò ïåòü. Îí ïðîñòî êîð÷èò èç ñåáÿ óìíóþ-óìíóþ âàæíóþ ïèñþ â ãàëñòóêå. :)

Ïîçäðàâëÿþ ñ ïÿòíèöåé. Ó íàñ â Åêá íà ðåäêîñòü õîðîøàÿ ïîãîäà ñòîèò óæå íåäåëþ! Äåðåâüÿ ðàñïóñòèëèñü, çàïàõ îáàëäåííûé!!!
Àâòîð
Òåìà: Re: 900 ðóá çà 1 óðîê âîêàëà 45 ìèíóò - ýòî äåøåâî!!!!
Âðåìÿ: 20.05.2005 12:50 
Ìîñêâà


Óâû, â Ìîñêâå äîæäü.
Äëÿ ïîáåäû íà êîíêóðñå íå îáÿçàòåëüíî èìåòü ïîëíîñòüþ ñôîðìèðîâàííûé âîêàë, äîñòàòî÷íî ñîçäàòü òðåê (ïåñíþ), â êîòîðîé âñå íåäîñòàòêè âîêàëà íà òåêóùèé ìîìåíò áûëè áû ñíèâåëèðîâàíû, à äîñòîèíñòâà ïîäàíû êðóïíûì ïëàíîì. Òàê ÷òî íåò íèêàêîãî ïðîòèâîðå÷èÿ è äîêàçûâàåò, ÷òî ÿ ïðàâ. :)
"×åëîâåê (ïåäàãîã) íà÷èíàåò ðàçìûøëÿòü ïî ñóïåðýôôåêòèâíîé ñõåìå: 1) ÷òî ó íàñ åñòü? - ñîñòîÿíèå àïïàðàòà êëèåíòà, âðåìÿ, ìåòîäû, óïðàæäåíèÿ, ïîñòàâëåííàÿ çàäà÷à, 2) ÷åãî ìû äîáèëèñü çà ïðîøåäøèå 2 äíÿ? - äîáàâèëè ñâåðõó è ñíèçó ïî íîòå, óáðàëè çàæèì ñ áóêâû "è" è ò.ï. " - íèêîãäà áû íå ñìîã ïîäóìàòü, ÷òî ýòî ÑÓÏÅÐÝÔÔÅÊÒÈÂÍÀß ÑÕÅÌÀ.  òàêîì ñëó÷àå, íàøà â òûùó ðàç åùå áîëåå ñóïåðýôôåêòèâíàÿ. Áëèí, ñêîëüêî ðàç ìíå äðóçüÿ ãîâîðèëè: "Çàùèùàé äèññåðòàöèþ!".

Íó è ìíîãî çâåçä äàëà ñóïåð-ñõåìà? ß èç Ñâåðäëîâñêà çíàêîì òîëüêî ñî ñâîèì áûâøèì îäíîêóðñíèêîì Àíäðååì Ãðèãîðüåâûì (áàðèòîí), äà Íîâèêîâûì. Ñëó÷àåì íå åå ó÷åíèêè? Íàäî áóäåò ñïðîñèòü.

Âîîáùå, âîïðîñû, êîòîðûå âû ñòàâèòå íà óðîêàõ, è " íàäî ïåòü "à" ñâåñèâøèñü ñ áàëêîíà" - íàâîäÿò óëûáêó. Íå ãîâîðèì ëè ìû î ðàçíûõ âåùàõ? Ìû çäåñü îáñóæäàåì ÌÈÊÐÎÔÎÍÍÎÅ ïåíèå. Ïî ïîâîäó àêóñòè÷åñêîãî ëó÷øå íà opera.fastbb.ru
åñëè åñòü æåëàíèå ñåðüåçíî ó÷èòüñÿ âîêàëó è ïîëó÷èòü âûñøåå îáðàçîâàíèå âîêàëèñòà - ïèøèòå â ëè÷êó
Àâòîð
Òåìà: Re: 900 ðóá çà 1 óðîê âîêàëà 45 ìèíóò - ýòî äåøåâî!!!!
Âðåìÿ: 20.05.2005 13:12 
ϸòð



>Ïåòð, Âû àáñîëþòíî íå çíàêîìû êàê ðàáîòàåò ïðèíöèï îöåíêè ÿâëÿåíèÿ ïî ðåçóëüòàòó, à íå ïî ìíåíèþ. Äà, îí íå ãåíèàëüíûé ïåäàãîã, õîòÿ, ñêîðåå âñåãî, îí ãåíèàëüíåéøèé ïèàíèñò. ß íå çíàþ ýòîãî ÷åëîâåêà. Âàø ïðèìåð ñ îïåðàöèåé íà ñâÿçêàõ ãîâîðèò î Âàøåì îòíîøåíèè êî ìíå êàê ê ñëàáîóìíîìó ñëåïöó.

Ìèëûé, Âû âîîáùå ñ êàêîãî áîêó â èñêóññòâî-òî ñó¸òåñü? Íåò, ýòî äàæå âåñüìà èíòåðåñíî - ÷òî ó Âàñ ïîëó÷èòñÿ! Ãîòîâ äàæå øëÿïó ñíÿòü, åñëè óñëûøó õîðîøèå ðåçóëüòàòû. Íî íå çíàòü êòî òàêîé Íåéãàóç?... Ýòî íåñêîëüêî ñòðàííî äëÿ ÷åëîâåêà, êîòîðûé ñîáèðàåòñÿ çàíèìàòüñÿ ìóçûêîé. Ïî-êðàéíåé ìåðå ìîãëè ãëÿíóòü.

×òî êàñàåòñÿ îòíîøåíèÿ... Íó... òåïåðü ìíå èíòåðåñíî - êàê ðàáîòàþò àìåðèêîññêèå êíèæêè ïî óñïåøíîé êîììåðöèè â îáëàñòè âîêàëà.
Âîçìîæíî, ÷òî óæå è ðàáîòàþò... Íåäàâíî êòî-òî èç íàøèõ âûäàþùèõñÿ ñòàðûõ àêò¸ðîâ î÷åíü óäèâëÿëñÿ òîìó ÷òî ïîÿâèëèñü ëþäè, êîòîðûå óìåþò ãðàìîòíî çàðàáàòûâàòü äåíüãè è ïðè ýòîì ÿâëÿþòñÿ õîðîøèìè àêò¸ðàìè. ×òîæ, ìîæåò âðåìÿ òàêîå ïðèøëî.
Äàé Âàì Áîã äåéñòâèòåëüíî íàó÷èòüñÿ ïåòü!
À óæ åñëè ìóçûêàíòîì óäàñòñÿ ñòàòü - ýòî áóäåò ïðîñòî çàìå÷àòåëüíî!
֏!
Àâòîð
Òåìà: Re: 900 ðóá çà 1 óðîê âîêàëà 45 ìèíóò - ýòî äåøåâî!!!!
Âðåìÿ: 20.05.2005 13:22 



Óâàïæàåìûé S.V.Chub! ß àáñîëþòíî íå ïîíèìàþ Âàøè ðàññóæäåíèÿ îòíîñèòåëüíî "ýêîíîìè÷åñêîé" ñòîðîíû âîïðîñà.
Ìû æèâåì â Ðîññèè, ãäå äîðîãî - íå çíà÷èò êà÷åñòâåííî. È íå âñåãäà äëÿ ïðåïîäàâàòåëÿ âûñîêàÿ öåíà áóäåò ÿâëÿòüñÿ ñòèìóëîì "èñêàòü íîâûå, áîëåå ýôôåêòèâíûå ïóòè". Ó êàæäîãî ïðîäàâöà åñòü ñâîé ñåãìåíò ðûíêà, íà êîòîðûé îí îðèåíòèðóåòñÿ. Åñëè ýòîò ñåãìåíò ÿâëÿåòñÿ "çîëîòîé ìîëîäåæüþ, óæ èçâèíèòå", òî è öåíû áóäóò î-ãî-ãî, íî íå ôàêò, ÷òî êà÷åñòâî ïðåïîäàâàíèÿ îò ýòîãî ïîâûñèòñÿ. Íà ìîé âçãëÿä, âûñîêàÿ öåíà ãîâîðèò òîëüêî î òîì, êàêèå öåëè ïðèñëåäóò ïðåïîäàâàòåëü: ìàêñèìàëüíî çàðàáîòàòü äåíåã (îäèí êðàéíèé âàðèàíò) èëè íåñòè â ìèð ñâîå òâîð÷åñòâî (äðóãàÿ êðàéíîñòü). Ñëàâà áîãó, ìíîãèå ýòî ñîâìåùàþò â ðàçíûõ ïðîïîðöèÿõ.
Âàøè ðàññóæäåíèÿ ñëèøêîì èäåàëèñòè÷íû.  Ðîññèè íàðîä ïîêà íå çíàåò ñâîèõ ïðàâ, äà è çàùèùàòü ýòè ïðîâà ïîêà íåêîìó, è, ñîîòâåòñòâåííî, íå ìîæåò ïðåäúÿâëÿòü ê âûñîêîé öåíå âûñîêèå òðåáîâàíèÿ.
À ýòèì ïîëüçóþòñÿ ìíîãèå "êîììåðñàíòû".

Êñòàòè, î÷åíü ïðèÿòíî, ÷òî íà ôîðóìå ïîÿâèëñÿ åùå îäèí ÷åëîâåê, êîòîðûé ñïîñîáåí îòñòàèâàòü ñâîþ òî÷êó çðåíèÿ áåç íàåçäîâ. :)
Àâòîð
Òåìà: Re: 900 ðóá çà 1 óðîê âîêàëà 45 ìèíóò - ýòî äåøåâî!!!!
Âðåìÿ: 20.05.2005 14:22 
Ìîñêâà


Ãåíðèõ Ãóñòàâîâè÷ Íåéãàóç äåéñòâèòåëüíî áûë â ïåðâóþ î÷åðåäü âûäàþùèìñÿ ïåäàãîãîì!
åñëè åñòü æåëàíèå ñåðüåçíî ó÷èòüñÿ âîêàëó è ïîëó÷èòü âûñøåå îáðàçîâàíèå âîêàëèñòà - ïèøèòå â ëè÷êó
Àâòîð
Òåìà: Re: 900 ðóá çà 1 óðîê âîêàëà 45 ìèíóò - ýòî äåøåâî!!!!
Âðåìÿ: 20.05.2005 14:34 
ϸòð



Ãåíèàëüíûì!
Èçâèíèòå, îí âîñïèòûâàë ãåíèåâ è âûäàþùèõñÿ ïèàíèñòîâ 20-ãî âåêà. Ðèõòåð, Ãèëåëüñ, Çàê, Êðàéíåâ, Âåäåðíèêîâ, Ëþáèìîâ - êàæäîå èìÿ - öåëàÿ îáëàñòü ôîðòåïèàííîãî èñïîëíèòåëüñêîãî èñêóññòâà.
Íî äàæå îí íå äàâàë ãàðàíòèè, ÷òî åãî ó÷åíèê ñòàíåò õîðîøèì ìóçûêàíòîì...
Âñåì, êñòàòè, ðåêîìåíäóþ ïî÷èòàòü åãî êíèãó "Îá èñêóññòâå ôîðòåïèàííîé èãðû". Êíèãà ïîëåçíà ìóçûêàíòó ëþáîé ñïåöèàëüíîñòè.
Àâòîð
Òåìà: Re: 900 ðóá çà 1 óðîê âîêàëà 45 ìèíóò - ýòî äåøåâî!!!!
Âðåìÿ: 20.05.2005 15:22 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã


Âñå ÿ íå ïðî÷èòàëà, ïîñêîëüêó òåìïåðàòóðà, è ñåðüåçíûå óìíûå äëèííûå òåëåãè ÷èòàòü òÿæêî.

Íî õî÷ó ïîêà ÷òî ñêàçàòü, S.V.Chub, ÷òî âàøå ìíåíèå ïî ìåíüøåé ìåðå èíòåðåñíî :)
Âî âñÿêîì ñëó÷àå, ýòî ÷òî-òî íîâåíüêîå íà ýòîì ôîðóìå :)
È îòñòàèâàåòå ñâîþ òî÷êó âû äåéñòâèòåëüíî î÷åíü êîððåêòíî :)

Âíèìàòåëüíåå ïî÷èòàþ âñå ïîòîì.
Àâòîð
Òåìà: Re: 900 ðóá çà 1 óðîê âîêàëà 45 ìèíóò - ýòî äåøåâî!!!!
Âðåìÿ: 20.05.2005 15:39 
Äîëãîïðóäíûé
Áàñ-ãèòàðà, Ãèòàðà, Êëàâèøè

:) íó êîíå÷íî æå ÿ ïîøóòèë ïðî áàëêîí. íî ïåòü "ðàêîì" :) (íàêëîíèâøèñü) "ãììììì" ïîêà õâàòèò äûõàíèÿ - òàêîå ìíå çàäàëè. Êîãäà ÿ åãî â ïåðâûé ðàç ñäåëàë, îíà ñêàçàëà, ÷òî òàêîãî äûõàíèÿ ìîæåò õâàòèòü íà 2 ôðàçû. ÿ ñïðîñèë ýòî ïëîõî èëè õîðîøî, îíà ñêàçàëà õîðîøî è ÿ íå çàîñòðÿë âíèìàíèÿ íà ýòîì óïðàæíåíèè.

À âîò ïðî ìèêðîôîííîå ïåíèå - ýòî äëÿ ìåíÿ êàê ãðîì ñðåäè ÿñíîãî íåáà. ÿ òóò íåäàâíî è íå çíàë ýòîãî óñëîâèÿ. Â îïåðó íå ãîòîâëþñü, íî íàöåëåí íà ðàáîòó ãîëîñîì âæèâóþ.

ß ïîñìîòðåë Âàøó ññûëêó. Òàì óæ ÷òî-òî äåéñòâèòåëüíî êðåí íà îïåðó, à òóò, íåñìîòðÿ íà ìèêðîôîííóþ îðèåíòàöèþ, âñ¸ æå äëÿ ìåíÿ áîëüøå ïîëåçíîé èíôîðìàöèè. ×òî æ áóäó áîëüøå ÷èòàòü, ìåíüøå ïèñàòü, ÷òîáû íå ðàçäðàæàòü íàðîä. :(

Åñëè ó Âàñ ñõåìà ãîðàçäî ýôôåêòèâíåé, òî ÿ ìîãó òîëüêî èñêðåííå èñïûòàòü ðàäîñòü è ïîæåëàòü óñïåõîâ â îáó÷åíèè âîêàëèñòîâ.

×òî êàñàåòñÿ äèññåðòàöèè - ýòî íå ìî¸. Äèññåð èìååò öåííîñòü â äðóãèõ êðóãàõ, ÿ òàì íå âðàùàþñü. È ó ìåíÿ òàêîå ÷óâñòâî, ÷òî âû òîæå íå èç òåõ êðóãîâ. È Âàì, êàê è ìíå, áîëüøå äîñòàâëÿåò óäîâîëüñòâèå ðàáîòà ñ "æèâûì" ìàòåðèàëîì (ñ ëþäüìè), ÷åì ñ áóìàãîé. Íàó÷íàÿ ðàáîòà, ñòåïåíü - ýòî ñèþìèíóòíîå ñ÷àñòüå, à ìíå íðàâèòñÿ ñ÷àñòüå êàê ñîñòîÿíèå.

Êîãäà êî ìíå îáðàùàþòñÿ ëþäè ñ êðèçèîì ìèðîâîççðåíèÿ, ÿ ñîâåòóþ èì ïîíÿòü, ÷òî ñ÷àñòüå - ýòî íå ðåçóëüòàò è íå êîíå÷íàÿ òî÷êà, à ñ÷àñòüå - ýòî âîçìîæíîñòü. Ñ÷àñòüå - ýòî íå êóïèòü ìåðñåäåñ, à èìåòü âîçìîæíîñòü êóïèòü ìåðñåäåðñ, ñ÷àñòüå - ýòî íå åõàòü 220 êì, à åõàòü 40 êì íà 300 êîáûëàõ, êîãäà çíàåøü, ÷òî ìîæåøü òîïíóòü. Íó ýòî ìîÿ ïîçèöèÿ, îíà ïîìîãàåò ìíå è òåì, êòî îáðàùàåòñÿ êî ìíå çà ñîâåòîì. ß ñàì íèêîìó íè÷åãî íå íàâÿçûâàþ. Ãîðüêèì îïûòîì çíàþ - ýòî áåñïîëåçíî. Íåäàâíî çíàêîìûé áîìæ íà ïîìîéêå òî÷íî îïèñàë ýòó ñèòóàöèþ "Íàôèãà êîçå áàÿí?!" ñëûøàëè :)

Ïåòð, ó íàñ â Ñâåðäëîâñêîé îáëàñòè åñòü òàêîé ãîðîä Íèæíèé Òàãèë. Òàì êðîìå ìåòàëëóðãè÷åñêèõ, òàíêîâûõ è âàãîííûõ çàâîäîâ, åñòü åù¸ 15 çîí, â ò.÷. è äëÿ ìèëèöèîíåðîâ-ïðåñòóïíèêîâ. Åñëè Âû â ýòîì ãîðîäå ê ìóæ÷èíå îáðàòèòåñü "ìèëûé", òî âàì èñïîðòÿò çäîðîâüå.

Âî-ïåðâûõ, ÿ íå ñîáèðàþñü çàíèìàòüñÿ ìóçûêîé. Ýòî Âàøè ôàíòàçèè. ß ñòàâëþ âîêàëüíûé àïïàðàò. Âî-âòîðûõ, Âàì âåäü íå êàæåòñÿ ñòðàííûì, ÷òî áîëüøàÿ ÷àñòü óñïåøíûõ áèçíåñìåíîâ â íàøåé ñòðàíå íå çíàþò Àäàìà Ñìèòà, Äàâèäà Ðèêàðäî, Ìèëòîíà Ôðèäìàíà èëè Óîððåíà Áàôôåòà, òàê ïî÷åìó Âàì êàæåòñÿ ñòðàííûì, ÷òî ÿ íå çíàêîì ñ Âàøèì àâòîðèòåòîì?

Íè÷åãî íå ìîãó ñêàçàòü ïðî àìåðèêîññêèå êíèæêè
ïî êîììåðöèè â âîêàëå - ÿ íå ÷èòàë íè îäíîé, íè ðàçó íå âèäåë èõ â íàøèõ êíèæíûõ ìàãàçèíàõ. Íî ñìåþ ïðåäïîëîæèòü, ÷òî ïðîäàâàòü âîêàë èëè ïðîäóêòû âîêàëà (ñìåøíîå ñî÷åòàíèå "âî êàë!") - ýòî òîæå ñàìîå, ÷òî ïðîäàâàòü âñ¸ îñòàëüíîå. Îïðåäåëÿþ, ÷òî íàäî òîìó êòî ìîæåò çàïëàòèòü äåíüãè èëè ÷òî-òî åù¸, äåëàþ èëè ïîêóïàþ êîíêåòíûé òîâàð ïîä ýòó ïîòðåáíîñòü, ïðåäëîãàþ, óáåæäàþ è îáìåíèâàþ íà äåíüãè. ß ÒÀÊ äåíüãè çàðàáàòûâàþ. Ìîæåò êòî-òî è ïîäðóãîìó...

Øðåêà, äàþ îáÿñíåíèå. ß íå çîëîòàÿ ìîëîä¸æü è ìîé ïðåïîäàâàòåëü íå îðèåíòèðóåòñÿ íà çîëîòóþ ìîëîä¸æü, íå áåðóñü óòâåðæäàòü, ÿ íå çíàþ, íî ÷óâñòâóþ, ÷òî çîëîòàÿ ìîëîä¸æü íå ó÷èòñÿ âîêàëó. Ïðîñòî ìîÿ ñîáåñåäíèöà Åâãåøà óäèâèëàñü öåíå â 900 ðóá. - âîò ÿ è ðåøèë ïîêàçàòü åé, ÷òî ýòî íîðìàëüíî çà òî, ÷òî ÿ ïðîøó âçàìåí.

ß îïðåäåëÿþ äîðîãî / äåøåâî íà îñíîâå òîâàðà, à íå íà îñíîâå ìíåíèÿ. 10 ðóá çà ñïè÷êó äîðîãî, 10 ðóá çà íîâûå áîòèíêè Ýêêî äåøåâî. ß íå çíàþ êàêèå öåëè õîòåë ïðåñëåäîâàòü ïðåïîäàâàòåëü, ÿ ëèøü òî÷íî çàäàë òî, ÷òî ÿ õî÷ó ïîëó÷èòü è êîãäà ÿ õî÷ó ïîëó÷èòü è ñêàçàë, ÷òî ãîòîâ äåëàòü âñ¸, ÷òî îíà ñêàæåò. Îíà ìåíÿ ïðîòåñòèðîâàëà è ñêàçàëà, ÷òî ýòà çàäà÷à äëÿ íå¸ âûïîëíèìà. Ïîòîì ìû íà÷àëè òîðãîâàòüñÿ è ñîøëèñü íà 900 ðóá. ß åù¸ ðàç îçâó÷èë óñëîâèÿ äîãîâîðà, óáåäèëñÿ, ÷òî îíà ïîíÿëà çàäà÷ó, ÷¸òêî ïðåäñòàâëÿåò ñåáå ìîè è ñâîè âîçìîæíîñòè, äàë åé 2 äíÿ íà åù¸ ðàç âñ¸ îáäóìàòü è ñîîáùèòü ðåøåíèå â 18.00 ïî ñîòîâîìó òåëåôîíó. Îíà ïîçâîíèëà è ñîãëàñèëàñü.

Ñêîðåå âñåãî Âû ïðåäñòàâèëè êàê ÿ òóç êîçûðíûé ïðèø¸ë ñ êîòëåòîé áàêñîâ è çàäàë ñ ïîðîãà âîïðîñ: ñêîëüêî ñòîèò ñòàòü ñóïåð-ïóïåð ïåâöîì ÷åðåç 6 ìåñ? âîò ýòî äåéñòâèòåëüíî ìàæîðñêèé ïîäõîä. Íî ÿ íå òàêîé, è ÒÀÊ ÿ, êîíå÷íî, íå äåéñòâîâàë.

Òåïåðü ìîÿ òî÷êà çðåíèÿ ÿñíà?

"Âàøè ðàññóæäåíèÿ ñëèøêîì èäåàëèñòè÷íû.  Ðîññèè íàðîä ïîêà íå çíàåò ñâîèõ ïðàâ, äà è çàùèùàòü ýòè ïðîâà ïîêà íåêîìó, è, ñîîòâåòñòâåííî, íå ìîæåò ïðåäúÿâëÿòü ê âûñîêîé öåíå âûñîêèå òðåáîâàíèÿ. À ýòèì ïîëüçóþòñÿ ìíîãèå "êîììåðñàíòû".

Ïðî÷èòàéòå ñâîþ ôðàçó 3 ðàçà è âäóìàéòåñü â ðåàëüíîñòü òîãî, ÷òî Âû íàïèñàëè.
1)×òî èäåàëèñòè÷íîãî ÿ ñêàçàë?
2)Êàêèå ôàêòû èëè ðåçóëüòàòû èññëåäîâàíèé äàþò Âàì îñíîâàíèÿ óòâåðæäàòü, ÷òî
à) â Ðîññèè íàðîä íå çíàåò ñâîèõ ïðàâ,
á) â Ðîññèè íåêîìó çàùèùàòü ïðàâà íàðîäà,
â) äëÿ ïðåäúÿâëåíèÿ âûñîêèõ òðåáîâàíèé ê âûñîêîé öåíå òðåáóåòñÿ êàêîé-òî çàùèòíèê è ÷òî ÷åëîâåê íå ìîæåò áåç ýòîãî ïðåäúÿâèòü òðåáîâàíèÿ,
ã) "êîììåðñàíòû" (Âû íàâåðíîå èìåëè ââèäó ïåäàãîãîâ ïðåïîäàþùèõ çà äåíüãè) ýòèì ïîëüçóþòñÿ?

Ìîæåò áûòü Âû è ïðàâû, íî åñëè ìîé äèðåêòîð ïî ìàðêåòèíãó èëè ïî ôèíàíñàì õîòü ðàç ïîçâîëèò ñåáå èçúÿñíÿòñÿ ïîäîáíûì îáðàçîì è òåì áîëåå ïî êîíêðåòíîìó âîïðîñó - îí ëèøèòñÿ äîëæíîñòè â òå÷åíèå 4 ìèíóò.

Çà êîìïëèìåíò ïî ïîâîäó êîíêðåòíîãî áàçàðà ñïàñèáî.
Àâòîð
Òåìà: Re: 900 ðóá çà 1 óðîê âîêàëà 45 ìèíóò - ýòî äåøåâî!!!!
Âðåìÿ: 20.05.2005 15:55 
ϸòð



>Ïåòð, ó íàñ â Ñâåðäëîâñêîé îáëàñòè åñòü òàêîé ãîðîä Íèæíèé Òàãèë. Òàì êðîìå ìåòàëëóðãè÷åñêèõ, òàíêîâûõ è âàãîííûõ çàâîäîâ, åñòü åù¸ 15 çîí, â ò.÷. è äëÿ ìèëèöèîíåðîâ-ïðåñòóïíèêîâ. Åñëè Âû â ýòîì ãîðîäå ê ìóæ÷èíå îáðàòèòåñü "ìèëûé", òî âàì èñïîðòÿò çäîðîâüå

Ýòî - åñòü ïîêàçàòåëü êóëüòóðíîãî óðîâíÿ...
Ïî÷èòàéòå ðóññêóþ êëàññèêó.

>Âî-ïåðâûõ, ÿ íå ñîáèðàþñü çàíèìàòüñÿ ìóçûêîé. Ýòî Âàøè ôàíòàçèè. ß ñòàâëþ âîêàëüíûé àïïàðàò. Âî-âòîðûõ, Âàì âåäü íå êàæåòñÿ ñòðàííûì, ÷òî áîëüøàÿ ÷àñòü óñïåøíûõ áèçíåñìåíîâ â íàøåé ñòðàíå íå çíàþò Àäàìà Ñìèòà, Äàâèäà Ðèêàðäî, Ìèëòîíà Ôðèäìàíà èëè Óîððåíà Áàôôåòà, òàê ïî÷åìó Âàì êàæåòñÿ ñòðàííûì, ÷òî ÿ íå çíàêîì ñ Âàøèì àâòîðèòåòîì?

Òàäû - ñîððè. Êàê ýêñïåðèìåíò íàä ñîáîé, ïåäàãîãîì è êîøåëüêîì - ïðèâåòñòâóþ.
Õîòåëîñü áû ðåçóëüòàòû óñëûøàòü.


×òî êàñàåòñÿ êîíêðåòíîñòè áàçàðà
Íå äàâèòå çäåñü ñâîèì àâòîðèòåòîì õîçÿèíà ÷àñòíîé ëàâî÷êè. ×àé çäåñü íå ëàâî÷íèêè ñîáðàëèñü.
Àâòîð
Òåìà: Re: 900 ðóá çà 1 óðîê âîêàëà 45 ìèíóò - ýòî äåøåâî!!!!
Âðåìÿ: 20.05.2005 16:13 



S.V.Chub:
Îòâå÷ó íà âàøè çàìå÷àíèÿ.
Âî-ïåðâûõ. Ïîçèöèÿ, êîòîðóþ Âû îòñòàèâàèòå, îïèñàíà ñ òî÷êè çðåíèÿ ðûíêà âîîáùå, à íå êîíêðåòíî âàøåãî ñëó÷àÿ. È ðàññóæäàåòå Âû áîëüøå î ñî÷åòàíèè êà÷åñòâà è öåíû, à íå î Âàøåì ëè÷íîì ïðåïîäàâàòåëå, èç ÷åãî ñêëàäûâàåòñÿ âïå÷àòëåíèå, ÷òî ðå÷ü èäåò î ðûíêå â öåëîì, à íå î êîíêðåòíîì ñëó÷àå. Ïðåäïîëàãàþ, ÷òî ïðîñòî íåïðàâèëüíî ïîíÿëà ïðîáëåìó èçíà÷àëüíî, òîãäà, êîíå÷íî, ìîé êîììåíò áûë íå â òåìó...áóäåì ñ÷èòàòü, ÷òî ÿ ïðîñòî ïîðààñóæäàëà...:)
Òåïåðü ïî ïîâîäó ìîåãî ïðîôôåñèîíàëèçìà. Èçâèíèòå, êîíå÷íî, íî ïî-ìîåìó Ìüþçèêôîðóì-íå ïðåäíàçíà÷åí äëÿ ïîëíîãî ìàðêåòèíãîâîãî àíàëèçà ðûíêà, äëÿ ýòîãî åñòü îòäåëüíûå ñàéòû, è òåì áîëåå ÿ íå îñâåùàëà âîïðîñû, êàñàþùèåñÿ Âàøåé êîìïàíèè. È àáñîëþòíî íå õî÷ó íà ìóçûêàëüíîì ôîðóìå áðîñàòüñÿ ïðîôåññèîíàëüíûìè òåðìèíàìè...ìíå ýòîãî è íà ðàáîòå õâàòàåò. À çäåñü ïðåäïî÷èòàþ èçüÿñíÿòüñÿ ïðîñòûì ÿçûêîì è ïðîñòûìè ôðàçàìè. À òî êàê ÿ èçúÿñíÿþñü ñ äèðåêòîðîì ñâîåé êîìïàíèè, åãî âïîëíå óñòðàèâàåò. Ìîæåò äèðåêòîð ïëîõîé, ìîæåò ÿ áåç ìûëà ïðîëåçàþ, íî î÷åíü áûñòðî äîáèëàñü ïîâûøåíèÿ èç òåëåìàðêåòîëîãà ñ ìàëþñåíüêîé ç/ï â ìàðêåòîëîãè ñ ñîîòâåòñòâóþùåé ç/ï.
×òî èäåàëèñòè÷åñêîãî âû ñêàçàëè? ß èìåëà â âèäó ðàññóæäåíèÿ î âûñîêîé öåíå, ïîäðàçóìåâàþùåé âûñîêîå êà÷åñòâî. Äà, òàêîå áûâàåò, íî ýòî î÷åíü áîëüøàÿ ðåäêîñòü (è âû îïÿòü ñåé÷àñ ñïðîñèòå îá èññëåäîâàíèè). Ñïåöèàëüíî ÿ åãî, êîíå÷íî, íå ïðîâîäèëà, íî ó ìåíÿ ìíîãî çíàêîìûõ, êîòîðûå çà ìèçåðíóþ öåíó ó÷àòñÿ ïåòü è äåëàþò ýòî î÷åíü äàæå óñïåøíî...åñòü òå, êòî çà áîëåå âûñîêóþ öåíó ïîëçóò â ñâîåì âîêàëüíîì ðàçâèòèè êàê ÷åðåïàõè...ñóæó òîëüêî íà îñíîâå ýòîé èíôîðìàöèè.
Íà ñ÷åò òîãî, ÷òî â Ðîññèè íàðîä íå çíàåò ñâîèõ ïðàâ, ÷òî ýòè ïðàâà íåêîìó çàùèùàòü. Ýëåìåíòàðíî, òî, ÷òî ìíîãèå ñóäåáíûå ïðîöåññû ðåøàþòñÿ ñ ïîìîùüþ âçÿòîê òåõ, ó êîãî áîëüøå äåíåã, è, ïîæàëóéñòà, íå ãîâîðèòå, ÷òî ó ìåíÿò íåò ôàêòè÷åñêèõ äàííûõ äëÿ òàêèõ ðàññóæäåíèé. Åñòü, íî î÷åíü íå õî÷åòñÿ ýòî âûâåøèâàòü íà ìüþçèêôîðóìå. È, îïÿòü æå, ïîïðîáóéòå îòñóäèòü íàçàä äåíüãè, åñëè ó ïðåïîäàâàòåëÿ (êîììåðñàíòà, êàê ÿ âçÿëà íà ñåáÿ ñìåëîñòü åãî íàçâàòü â ìîèõ ðàññóæäåíèÿõ, âñåãî ëèøü èç-çà òîãî, ÷òî ðàññóæäàëà î äàííîé ïðîáëåìå ñ òî÷êè çðåíèÿ ðûíêà â öåëîì) íå ïîëó÷èòñÿ îïðàâäàòü Âàøè îæèäàíèÿ...õîòÿ Âû ìîæåò è îòñóäèòå :)
Íî íå âñå ñòîëü ñàìîóâåðåíû è îáëàäàþò áîëüøèìè äåíüãàìè.
È åùå...÷åëîâåê ìîæåò ïðåäúÿâèòü ëþáîå òðåáîâàíèå, íî íå ôàêò, ÷òî íà äåëå îíî áóäåò îñóùåñòâèìî.

À òåïåðü äðóæåñêàÿ ïðîñüáà (íàäåþñü ÿ ìîãó ýòî ñåáå ïîçâîëèòü, ò.ê. âñå òóò ñëåãêà äðóçüÿ, õîòÿ áû èç-çà òîãî, ÷òî æèâåì ìóçûêîé), íå ìîãëè áû Âû ðàññêàçàòü î ñåáå (êîíå÷íî æå â ìóçûêàëüíîì ïëàíå).
Àâòîð
Òåìà: Re: 900 ðóá çà 1 óðîê âîêàëà 45 ìèíóò - ýòî äåøåâî!!!!
Âðåìÿ: 20.05.2005 17:47 
ϸòð



2 S.V.Chub
À âîîáùå ó Âàñ î÷åíü èíòåðåñíûé ïîäõîä. Âåñüìà ïðàãìàòè÷íûé. Ïðîøó ïðîùåíèÿ çà ðåçêîñòü ïðåäûäóùåãî âûñêàçûâàíèÿ - ïðîñòî ïîêîðîáèëî, êîãäà ÷åëîâåê ïðî ñâîèõ ðàáîòíèêîâ âûðàæàåòñÿ êàê ïðî õîëîïîâ. Âîçìîæíî Âû ýòîãî íå çàìå÷àåòå, âîçìîæíî ÿ íå òàê ïîíÿë.

>Íè÷åãî íå ìîãó ñêàçàòü ïðî àìåðèêîññêèå êíèæêè
ïî êîììåðöèè â âîêàëå - ÿ íå ÷èòàë íè îäíîé

ß òîæå. Èìåëèñü ââèäó òðóäû àìåðèêîñîâ äëÿ ìåíàãåðîâ, äèðåêòîðîâ è ïðîäàâöîâ âîîáùå, íî êîòîðûå Âû ïðèìåíèëè ê âîêàëó.

È âîò òåïåðü õîòåëîñü áû çàäàòü âîïðîñ: äàâíî ëè Âû çàíèìàåòåñü ïî òàêîé ñõåìå, è êàêèå ðåçóëüòàòû îùóùàåòå?
Àâòîð
Òåìà: Re: 900 ðóá çà 1 óðîê âîêàëà 45 ìèíóò - ýòî äåøåâî!!!!
Âðåìÿ: 20.05.2005 20:09 



A
Àâòîð
Òåìà: Re: 900 ðóá çà 1 óðîê âîêàëà 45 ìèíóò - ýòî äåøåâî!!!!
Âðåìÿ: 20.05.2005 21:14 
Willow



Ïî-ìîåìó, çäåñü âñå óøëè â äåìàãîãèþ. Òî î ÷åì âû ãîâîðèòå (ìîæåò ìû , êîíå÷íî, âñå íå ïîíÿëè âàøè ðàññóæäåíèÿ) è ÿâëÿåòñÿ êîììåðöèåé. Âîïðîñ: à äëÿ ÷åãî âû õîòèòå ïîñòàâèòü ãîëîñ, åñëè ïåòü äëÿ ñåáÿ â âàííîé, òî âîçìîçíî âàøè äîâîäû îïðàâäàíî.
Àâòîð
Òåìà: Re: 900 ðóá çà 1 óðîê âîêàëà 45 ìèíóò - ýòî äåøåâî!!!!
Âðåìÿ: 21.05.2005 02:34 
Ìîñêâà


Õì... Èíòåðåñíî...
Åñëè íå îïåðó (èëè êàìåðíûé àíñàìáëü, õîòÿ âñå ðàâíî ïîþò îäíè è òå æå ïåâöû), òî ÷òî ìîæíî ïåòü åùå áåç ìèêðîôîíà?

Åñëè òîëüêî "À ÿ ïî-î-î ëóãó, à ÿ ïî-î-î ëóãó,
ß ïî ëóãó ãóëÿëÀ, ß ïî ëóãó ãóëÿëÀ,"...
S.V.Chub - Âû ôîëüêëîðèñò?
åñëè åñòü æåëàíèå ñåðüåçíî ó÷èòüñÿ âîêàëó è ïîëó÷èòü âûñøåå îáðàçîâàíèå âîêàëèñòà - ïèøèòå â ëè÷êó
Àâòîð
Òåìà: Re: 900 ðóá çà 1 óðîê âîêàëà 45 ìèíóò - ýòî äåøåâî!!!!
Âðåìÿ: 21.05.2005 18:48 
Äîëãîïðóäíûé
Áàñ-ãèòàðà, Ãèòàðà, Êëàâèøè

Äèäæåéýíäæë, â êàêîì-òî ñìûñëå Âû ïðàâû ïðî ôîëüêëîðèñòà, åñëè âñïîìíèòü, ÷òî êîðåíü "ôîëê" îçíà÷àåò "íàðîä", à ÿ êàê ÷àñòü ýòîãî íàðîäà. :) Íî ÿ íå ñîáèðàþñü ïåòü "âî ñàäó ëè, â îãîðîäå" íà äåðåâåíñêèõ ïîñèäåëêàõ. Öåëü, ïî ïðè÷èíå êîììåð÷åñêîé òàéíû (ìàëî êòî òóò çà íèêàìè ñðûâàòüñÿ ìîæåò èëè ïðîñòî çàéòè, äà ïðî÷èòàòü êîãäà-íèáóäü), ðàñêðûâàòü íå áóäó, íî ïðèíöèï òàêîé æå, êàê â äðåâíåãðå÷åêîì àìôèòåàòðå: 30-100 ÷åëîâåê, ðàáîòà áåç àïïàðàòóðû, íî êà÷åñòâî âîêàëüíîãî âîçäåéñòâèÿ äîëæíî áûòü íà âûñîêîì óðîâíå. Ê òîìó æå ÿ, âèäèìî îøèáî÷íî, ïîñ÷èòàë åñëè ìèêðîôîííûé âîêàë, òî îáÿçàòåëüíî çâóêîçàïèñü. ß ïèñàòü ãîëîñ íå ñîáèðàþñü.

Ìîè êîíñóëüòàíòû ãîâîðÿò, ÷òî äðåâíèå ãðåêè â ìî¸ì ñëó÷àå èñïîëüçîâàëè ñïåöèàëüíûå ìàñêè ñ ìåòàëëè÷åñêèìè ðåçîíàòîðàìè, íî ÿ ðåøèë, ÷òî ýòî áóäåò óæå ñëèøêîì êðóòî è îáîéäóñü ãîëîñîì! :) Ïîêà ôîðñó õâàòàåò, ÷òîáû ñòåíû â êâàðòèðå çâåíåëè. Ïðåäîä ãîâîðèò ïîòîìó ÷òî äûõàíèå íîðìàëüíîå, çåâîê îñâîèë è ðàññëàáèë àïïàðàò.

Øðåêà, ìíå íå÷åãî äîáàâèòü ïî ìàðêåòèíãîâîìó è þðèäè÷åñêîìó àñïåêòó îáñóæäàåìîé ïðîáëåììû è ó ìåíÿ ñëîæèëîñü îùóùåíèå, ÷òî ìû äðóã äðóãà ïðåêðàñíî ïîíÿëè è äàëüíåéøàÿ ïðèòèðêà ìíåíèé âîçìîæíà, íî áóäåò áåñïîëåçíîé òðàòîé âðåìåíè. ;)

Äëÿ ìåíÿ íåâàæíî êòî Âû è êàêèìè ìåòîäàìè ïîëüçóåòåñü, íî åñëè ó Âàñ êàðüåðíûé ðîñò è Âàø áîññ Âàìè äîâîëåí - Âû äîñòîéíû óâàæåíèÿ è ñïîêîéíî ìîæåòå èìåíîâàòüñÿ "êðóòîé äåâ÷îíêîé". Îöåíêà ïî ðåçóëüòàòó.

Ïðî ñåáÿ â âîêàëüíîì ïëàíå ìîãó ñêàçàòü ñëåäóþùåå (îöåíêè ïåäàãîãà): òåíîð, äûõàíèå äîñòàòî÷íî ìîùíîå, ÷òîáû õâàòèëî íà 2 ôðàçû, íà çàíÿòèè â ÷åòâåðã ìîé äèàïàçîí ñîñòàâèë ñè áåìîëü ìàëîé îêòàâû -> ìè âòîðîé îêòàâû áåç çàæèìà è ëÿ ìàëîé îêòàâû -> ñîëü 2 îêòàâû ñ çàæèìîì, ïîñòàâëåí çåâîê, íàëàæåíî äûõàíèå æèâîòîì áåç ïëå÷åé ïðè ïðÿìîé ëèíèè çàòûëîê-> ñïèíà->çàäíèöà, ïîñòàâëåí øòðîáàññ, ïîñòàâëåíà àðòèêóëÿöèÿ ãëàñíûõ çâóêîâ (â ïîçèöèþ), â ò.÷. "è" áåç çóáîâ è "à" ñ ïðàâèëüíîé ÷åëþñòüþ, óñòðàí¸í òåëåñíûé çàæèì è âûðàáîòàíà óñòàíîâêà "óâåðåí â ñåáå, íî áåç Ùàñ ñïîþ", íàëàæåíî âçàèìîäåéñòâèå ãëàç, ìûñëè è ãîëîñà. Îñíîâó ðàáîòû ñîñòàâëÿþò ðàçìèíêè, ðàñïåâêè, âîêàëèçû. Ïðîèçâåäåíèÿ äëÿ îòðàáîòêè ïåðåäà÷è îáðàçà (ìûñëè): "Êàê ñîëîâåé î ðîçå", Õðåííèêîâ è "Òó÷è â ãîëóáîì", Æóðáèí. Ýòî âñå õàðàêòåðèñòèêè. Ìóçûêàëüíàÿ ãðàìîòà è êîìïîçèöèÿ ó ìåíÿ èìååòñÿ ñ 8 ëåòíåãî âîçðàñòà.

***

Êàê îòâåòñâåííûé àâòîð ýòîé òåìû äåëàþ âûâîä, ÷òî íà íàñòîÿùèé ìîìåíò ñóòü âûíåñåííîãî â çàãîëîâîê âîïðîñà îáñóæäåíà äîñòàòî÷íî ïîëíî, ÷òîáû ìîæíî áûëî çàêîí÷èòü îáñóæäåíèå ýòîé òåìû. Ëè÷íî ÿ òàê è ïîñòóïàþ.

Áëàãîäàþ Äèäæåéýéíäæëà è âñåõ ó÷àñòíèêîâ, êòî êòî âûñêàçàëñÿ ïî ïðîáëåìå. Óáåæä¸í, ÷òî íàøè ðàçíîñòîðîííèå ìíåíèÿ ïîçâîëèëè íàì è ïîçâîëèò äðóãèì ëþäÿì, êîòîðûå áóäóò ÷èòàòü ýòó òåìó, îáúåêòèâíî è èñ÷åðïûâàþùå âçãëÿíóòü íà îáñóæä¸ííûå âîïðîñû è ñôîðìèðîâàòü ñâî¸ ñîáñòâåííîå ìíåíèå.

֏.
S.V.Chub
Àâòîð
Òåìà: Re: 900 ðóá çà 1 óðîê âîêàëà 45 ìèíóò - ýòî äåøåâî!!!!
Âðåìÿ: 21.05.2005 19:26 

Vocal

*Ìîëèööà* Ãîñïîäè! Äàé ìíå øàíñ óñëûøàòü âîñõîäÿùóþ çâåçäó èç Åáóðãà!
Àâòîð
Òåìà: Re: 900 ðóá çà 1 óðîê âîêàëà 45 ìèíóò - ýòî äåøåâî!!!!
Âðåìÿ: 21.05.2005 19:57 
Òàëëèíí


Íó ÷òî âû, ÷òî âû! Âñ¸ òîëüêî íà÷èíàåòñÿ! ß íå óñïåë íà òàêóþ èíòåðåñíóþ äèñêóññèþ!

Âî-ïåðâûõ ýòî íàâåðíîå îäèí èç íåìíîãèõ ãðàìîòíûõ òîïèêîâ íà ýòîì ôîðóìå, ïîáîëüøå áû òàêèõ.

Âî-âòîðûõ õîòåëîñü áû òîæå âûñêàçàòü ñâî¸ ìíåíèå ïî òåìå. Âíèìàòåëüíî ïðî÷èòàâ âñå âûñêàçûâàíèÿ ÿ ïðèø¸ë ê âûâîäó, ÷òî êàæäûé ïî ñâîåìó ïðàâ, íî ñìîòðèò íà ïðîáëåìó ïîä ñâîèì óãëîì.

Äåëî âñ¸ â òîì, óâàæàåìûé S.V.Chub, ÷òî âñ¸ òî ÷òî âû íàïèñàëè ïðèìåíèìî ê òàêèì öåëåóñòðåìë¸ííûì ëþäÿì, êàê âû. Ïîâåðüòå, çà ìîþ ïðàêòèêó íàõîäèëèñü íåìàëî ëþäåé, êîòîðûå ïëàòèëè ìíå äåíüãè èìåííî íàäåÿñü, ÷òî ÿ áûñòðî è ýôôåêòèâíî èõ íàó÷ó âîêàëó, íî íèñêîëå÷êî íå çàèíòåðåñîâàííûå â òîì, ÷òîáû íàïðÿãàòüñÿ è "äåëàòü âñ¸ òî, ÷òî ÿ èì ñêàæó" ñàìèì. Èõ ïîçèöèÿ áûëà èìåííî òàêàÿ "ÿ ïëà÷ó áàáëî - äàâàé íàó÷è". Íà çàíÿòèÿõ îíè íåõîòÿ äåëàëè ïàðó-òðîéêó óïðàæíåíèé, äåëàëè âûâîä, ÷òî ñ íèõ õâàòèò, à ïîòîì òîðîïèëèñü áûñòðåå ðàçó÷èòü êàêóþ-íèáóäü ïåñåíêó, ÷òîáû "óâèäåòü ðåçóëüòàò". Âïîëíå åñòåñòâåííî, ÷òî ðåçóëüòàò èì íå íðàâèëñÿ, è çàíÿòèÿ ïî÷òè òîò÷àñ æå áðîñàëèñü. Íè î êàêèõ ñàìîñòîÿòåëüíûõ çàíÿòèÿõ äîìà è ðå÷è íå ìîãëî áûòü. Ìîè ñëîâà î íåîáõîäèìîñòè ïðîñòî ïðîïóñêàëèñü ìèìî óøåé. Ñ îäíîé ñòîðîåíû ýòî êàê-òî íåëîãè÷íî, âåäü ïëàòèøü æå äåíüãè, âðîäå áû äîëæåí øåâåëèòüñÿ...Íî, î÷åâèäíî, åñëè äåíåæêè çà òåáÿ ïëàòèò ïàïà, äÿäÿ, èëè êòî-òî åù¸ òû íå ïîíèìàåøü èõ öåííîñòü.  ðåçóëüòàòå, óðîê ïðåâðàùàåòñÿ â íåêîå ïîäîáèå êàðàîêå-áàðà äëÿ äâîèõ. Äà, äåéñòâèòåëüíî òàê è åñòü, ëþäÿì ïðîñòî õî÷åòñÿ ïîïåòü, äàæå â îáùåì òî è íå äëÿ òîãî ÷òîáû ñòàòü çâåçäîé, à äëÿ ñåáÿ, è îíè ãîòîâû ïëàòèòü çà ýòî ïî÷àñîâóõó. Òàê ÷òî âû ïðèíàäëåæèòå ñîâñåì ê äðóãîé êàòåãîðèè ëþäåé, êîòîðûå ïðåñëåäóþò êîíêðåòíóþ öåëü è ãîòîâû ðàäè ýòîãî íà âñå. Òàêîãî ó÷åíèêà êàê âû ñ ðóêàìè îòîðâ¸ò ëþáîé ïðåïîäàâàòåëü, ïîòîìó ÷òî ýòî áóäåò èíòåðåñíàÿ è ïðîäóêòèâíàÿ ðàáîòà. Ó ìåíÿ áûëî íåñêîëüêî ÷åëîâåê èìåííî ñ òàêèì ïîäõîäîì. Ðåçóëüòàò áûë âèäåí áóêâàëüíî ïîñëå êàæäîãî óðîêà, è ýòî èõ âîîäóøåâëÿëî åù¸ áîëüøå, êàê è ìåíÿ. Òå æå, êòî ñ íåäîâîëüíîé ìèíîé ñïðàøèâàëè ïîñëå âòîðîãî çàíÿòèÿ ÷òî ýòî îíè íå ïðîãðåññèðóþò, õîòÿ çàïëàòèëè óæå ñòîëüêî áàáîê íè÷åãî íå äîáèëèñü èìåííî èç-çà ñâîåãî ïîäõîäà. Òàê ÷òî S.V.Chub ìû ãîâîðèì íåñêîëüêî î ðàçíûõ âåùàõ. Îáîáùàòü âàøó ôîðìóëó è ïðèìåíÿòü íà âñåõ íåëüçÿ ïîòîìó, ÷òî êàê âû è ñàìè ñêàçàëè, ëþäè ðàçíûå. Îäíè, êàê âû, ãîòîâû ðàáîòàòü, à äðóãèå - ëîäûðè.

Åñëè áû ìåíÿ ñïðîñèëè ïîñòàâëþ ëè ÿ âàì ãîëîñ çà 3 ìåñÿöà, ÿ áû ñíà÷àëà ïðîâ¸ë ñ âàìè òðè ïðîáíûõ óðîêà, à ïîòîì áû äàë îòâåò. Ïðè âàøåì ïîäõîäå ÿ äóìàþ ÿ áû ñîãëàñèëñÿ, è âû áû ó ìåíÿ ïðîãðåññèðîâàëè äàæå íå çà 900 ðóáëåé â ÷àñ, à çà ãîðàçäî, ãîðàçäî ìåíüøèå äåíüãè.
Âîêàë äëÿ íà÷èíàþùèõ - vokalistu.blogspot.com
Àâòîð
Òåìà: Re: 900 ðóá çà 1 óðîê âîêàëà 45 ìèíóò - ýòî äåøåâî!!!!
Âðåìÿ: 21.05.2005 21:35 
Ïîäïîðó÷èê



Î.
2×óá. Èäåÿ ïåòü áåç ìèêðîôîíà ìíå î-î-î÷åíü íðàâèòñÿ. Åñëè âûéäåò... ñ ÓÄîâîëüñòâèåì ïîáåãó íà êîíöåðò.
Íó íå áóäüòå âû òàêèì óæ ïðàãìàòèêîè. À?
Àâòîð
Òåìà: Re: 900 ðóá çà 1 óðîê âîêàëà 45 ìèíóò - ýòî äåøåâî!!!!
Âðåìÿ: 24.05.2005 00:43 
Willow



Êàñïåð, îò ñåáÿ áîáàâëÿþ ê òâîåìó ñîîáùåíèþ. Öåëåóñòðåìëåííîìó è óïîðíîìó ó÷åíèêó íå òîëüêî ïëàòèòü ìåíüøå íàäî, íî è çàíèìàòüñÿ ìîæíî ìåíüøå (òî áåæ âðåìåíè íàäî ÷óòü ìåíüøå äëÿ ïîñòàíîâêè ãîëîñà), ò. ê. îí íà ïåíèå áóäåò êàê íà øêîëüíûé óðîê õîäèòü ñ õîðîøî âûïîëíåííûì äîìàøíèì çàäàíèåì (òî åñòü îòòðåíèðîâàííûìè äûõàòåëüíûìè óïðàæíåíèÿìè, óïðàæí. íà ìèìèêó è.ò.ä.). Âåäü î÷åíü ìíîãîå äåëàåòñÿ íå ïðåïîäàâàòåëåì , à ñàìèì ó÷åíèêîì, åæåäíåâíûìè òðåíèðîâêàìè, îñîçíàíèåì ñâîèõ îøèáîê.
Àâòîð
Òåìà: Re: 900 ðóá çà 1 óðîê âîêàëà 45 ìèíóò - ýòî äåøåâî!!!!
Âðåìÿ: 28.06.2005 00:30 



Ñïàñèáî îãðîìíîå çà äèñêóññèþ ! Óâàæàåìûé djangel, ÿ ñîáèðàþñü îñåíüþ íà÷àòü çàïèñü àðò-ðîêîâîãî àëüáîìà, à ìèêðîôîí íå áðàë â ðóêè ëåò 5 =) Êàê ìîæíî âçÿòü ó âàñ óðîêè ? =)
Àâòîð
Òåìà: Re: 900 ðóá çà 1 óðîê âîêàëà 45 ìèíóò - ýòî äåøåâî!!!!
Âðåìÿ: 28.06.2005 19:59 
Ìîñêâà


Ïðèõîäèòå íà íàøè ôåñòû, ïîçíàêîìèìñÿ.
åñëè åñòü æåëàíèå ñåðüåçíî ó÷èòüñÿ âîêàëó è ïîëó÷èòü âûñøåå îáðàçîâàíèå âîêàëèñòà - ïèøèòå â ëè÷êó
Àâòîð
Òåìà: Re: 900 ðóá çà 1 óðîê âîêàëà 45 ìèíóò - ýòî äåøåâî!!!!
Âðåìÿ: 28.06.2005 20:24 



Òàì ñëèøêîì øóìíî =)
Àâòîð
Òåìà: Re: 900 ðóá çà 1 óðîê âîêàëà 45 ìèíóò - ýòî äåøåâî!!!!
Âðåìÿ: 28.06.2005 22:24 
Ëåíÿ Íå Ìóõà



Êàæäûé ïî-ñâîåìó ïðàâ, íî åñòü ìîìåíòû, îò êîòîðûõ íèêóäà íå äåòüñÿ. ß áàðàáàíùèê è ìîãó ñêàçàòü òâåðäî è ñî çíàíèåì äåëà, ÷òî èãðàòü íà áàðàáàíàõ õîðîøî íåëüçÿ íàó÷èòüñÿ íè çà ìåñÿö, íè çà äâà, íè çà ãîä. Ïðèìåðû? Áåðåì ëþáîãî ãåíèàëüíîãî äðàììåðà - îíè âñå ó÷èëèñü ìíîãî.
Ýòî êàñàåòñÿ íå òîëüêî ìóçûêè. Åñòü ìàññà ôàêòîðîâ, âëèÿþùèõ íà ðåçóëüòàò. Ýòî æèçíü.
Çàêîíû áèçíåñà ïðèìåíèìû íå âåçäå ,ïðèìåðîâ òàê ìíîãî, ÷òî ñìåøíî èõ âñå ïðèâîäèòü.
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!