RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

ôîðóì âîêàëèñòîâ

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Ïðèêðûòèå
Âðåìÿ: 16.05.2005 17:42 



Íàðîä, îáúÿñíèòå êòî-íèáóäü ÷òî-òàêîå ïðèêðûòèå(æåëàòåëüíî ôèçèêó ïðîöåññà). Ìíîãî ãäå ÷èòàë ïðî íåãî íî â îñíîâíîì ãîâîðèòüñÿ äëÿ ÷åãî îíî íóæíî, à ÷òî òàì ÷åì è êàê ïðèêðûâàåòñÿ ÿ òàê òîëêîì è íå ïîíÿë. Òà æå èñòîðèÿ ñ èìïåäàíñîì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêðûòèå
Âðåìÿ: 16.05.2005 18:55 



Íå ñòàë áû îòâå÷àòü, òàê êàê òåìà èçáèòàÿ, íî â ñâåòå ñâîèõ ïîñëåäíèõ "èçûñêàíèé" ìîãó îòâåòèòü ñëåäóùèì ÈÌÕÎ:
1. Îçíàêîìüñÿ ñ êíèãîé Ìîðîçîâà "Èñêóññòâî ðåçîíàíñíîãî ïåíèÿ" (ìîæíî çàêàçàòü â èíåòå, èùè â google, f.i.)
2. Ñîáñòâåííî ÈÌÕÎ:
Èìïåäàíñ - àêóñòè÷åñêîå ñîïðîòèâëåíèå (íå ôèçè÷åñêîå) çâóêîâûì âîëíàì, ðåçîíèðóþùèì âíóòðè ïåâ÷åñêîãî òðàêòà. Íå ïðåäñòàâëÿåò íèêàêîé ïðàêòè÷åñêîé öåííîñòè ïðè äîñòèæåíèè ïåâ÷åñêîãî ðåçóëüòàòà, òàê êàê "îáðàòíî ïðîïîðöèîíàëåí" ïîíÿòèþ "ïðàâèëüíîå ôîðìèðîâàíèå ðåçîíàòîðîâ"; ÷òî-òî òèïà ñîïðîòèâëåíèå = 1/ïðîâîäèìîñòü.
Ïðèêðûòèå - îäíî èç ïîíÿòèé, âõîäÿùèõ â òåðìèí "ðåçîíàíñíîå ïåíèå".
Ñìîòðè - êîãäà íåêòî íà÷èíàåò îðàòü â âñ¸ ãîðëî ýòî íàçûâàþò îòêðûòûì (íåïðèêðûòûì), "áåëûì" çâóêîì. Ó íåãî äîëæíûì îáðàçîì íå ñôîðìèðîâàíû ðåçîíàòîðû è îñíîâíàÿ íàãðóçêà ïðè òàêîì ïåíèè ëîæèòñÿ íà ñâÿçêè, ïîòîìó-÷òî íåò àêóñòè÷åñêîãî ñîïðîòèâëåíèÿ íàïîðó âîçäóõà.
Äðóãàÿ êðàéíîñòü - ïåíèå â íîñ, çâóê ïðèêðûò, íî íåïðàâèëüíî, îñíîâíàÿ ÷àñòü ðåçîíèðóåò â íîñó, ðîòîâàÿ ïîëîñòü ïðàêòè÷åñêè íå ðàáîòàåò.

Ðåêîìåíäàöèè.
ß íà ñåãîäíÿøíèé ìîìåíò ñ÷èòàþ òàê:
1. Ïðè ïåíèè ðîò ðàçåâàòü øèðîêî íå íàäî, íàîáîðîò íåîáõîäèìî îòêðûâàòü åãî ìèíèìàëüíî, íî íå çàæèìàÿ ÷åëþñòè, âåðõíèå çóáû äîëæíû áûòü îòêðûòû êàê áû â óëûáêå. Ãîðëî äîëæíî áûòü "îòêðûòî"! Ïîñðåäñòâîì ðàáîòû ñ ÿçûêîì: åãî êîðåíü ñî ñðåäíåé ÷àñòüþ äîëæåí áûòü îïóùåí ïðèíóäèòåëüíî, îñîáåííî ïðè ïåíèè âåðõíèõ íîò, òî åñòü çâóê äîëæåí "ëåæàòü" ÎÁßÇÀÒÅËÜÍÎ íà ÿçûêå â ñåðåäèíå, à íå ó êîðíÿ, â ãëóáèíå, è íå âïåðåäè, êàê ïðè ïðîèçíîøåíèè ãëàñíûõ â ðå÷è! Ïðè ýòîì, ÷òîáû íå âîçíèêàëî èñêàæåíèÿ ãëóáîêèõ ãëàñíûõ Ó, Î è ò.ä. "äîôîðìèðîâûâàé" èõ ðàñòÿãèâàÿ ðîò èëè êàê òåáå óäîáíî, íî çâóê ñ ÿçûêà ÍÅ ÑÐÛÂÀÉ!!!
Êîí÷èê ÿçûêà æåëàòåëüíî äåðæàòü ñâîáîäíûì (ýòî ãàðàíòèÿ ðàñêðåïîù¸ííîñòè àðòèêóëÿöèè) , ïóñòü äàæå ïîäíÿòûì ê âåðõíèì çóáàì è èñïîëüçîâàòü åãî ïðè ôîðìèðîâàíèè ñîãëàñíûõ, êîòîðûå äîëæíû ôîðìèðîâàòüñÿ âïåðåäè, ïðè ñîõðàíåíèè îïóùåííîé çàäíåé è ñðåäíåé ÷àñòè ÿçûêà.
Ôèçèêà ïðè ýòîì òàêîâà, ÷òî äàæå ïðè íåøèðîêî îòêðûòîì ðòå îñíîâíàÿ ÷àñòü (îêîëî 2/3) çâóêà ðåçîíèðóåò â ðòó, 1/3 â íîñó, 1/3 - â íàäãîðòàííîì ðåçîíàòîðå, ñôîðìèðîâàííîì îïóùåííûì ÿçûêîì. Ýòî çâóê â âåðõíèõ ðåçîíàòîðàõ. Îñòàëüíîé - ðåçîíèðóåò â ãðóäè.  îáùåì âîïðîñ îáú¸ìíûé, ÿ íè÷åãî íå ñêàçàë ïðî äûõàíèå, îïîðó è ìíîãî åù¸ ÷åãî. ×èòàé Ìîðîçîâà... Âñå äàííûå ðåêîìåíäàöèè èñïîëüçóþòñÿ íà ñåáå, äîáûòû êðîâüþ è ïîòîì, è, ïîâòîðÿþ, ñóáúåêòèâíû!!!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêðûòèå
Âðåìÿ: 16.05.2005 19:02 



3 â äðîáè êîíå÷íî, íàäî çàìåíèòü íà 4 :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêðûòèå
Âðåìÿ: 16.05.2005 19:03 



to r.alex - áîëüøîå ñïàñèáî çà òàêèå öåííûå ðåêîìåíäàöèè. Î÷åíü õîðîøî íàïèñàë.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêðûòèå
Âðåìÿ: 16.05.2005 19:15 



Òî÷íî, âñïîìèíàþ ïî Ìîðîçîâó, òàì íà ðèñóíêàõ êàæåòñÿ áûëî ïîêàçàíî ÷òî-òî òèïà ðàñøèðåíèÿ íåáíîé ÷óâñòâèòåëüíîñòè ïðè ïðèáëèæåíèè ïåðåõîäà íà ïðèêðûòèå.
È âñå æå äóìàþ, ÷òî êíèãà áóäåò ïîëåçíà òîëüêî òåì, êòî çàíèìàåòñÿ ñ ïðåïîäàâàòåëåì. Â ïðèíöèïå òîãäà è êíèãà íå ïîíàäîáèòñÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêðûòèå
Âðåìÿ: 16.05.2005 22:10 



Ïðèêðûòèå - ýòî òî, ÷òî ïîçâîëÿåò íå ïîðòèòü ãîëîñ.  ïðèíöèïå, îáúÿñíèòü ïðîöåññ ïðèêðûòèÿ ïðîñòûìè ñëîâàìè äîâîëüíî-òàêè ñëîæíî. Êàê ýòîãî äîñòè÷ü - òîëüêî ñ ïåäàãîãîì. ×òî ïðîèñõîäèò - ïîñëå ïåðåõîäíûõ íîò ïåðåñòðîéêà îñîáàÿ, êîìïëåêñíàÿ ãîëîñîâîãî àïïàðàòà - ÷àñòü ìîìåíòîâ, êîòîðûå óêàçàë r.alex, ïëþñ åùå êó÷à íþàíñîâ. Åäèíñòâåííîå, ÷òî îí óêàçàë íåïðàâèëüíî - íåëüçÿ èìåííî âåðõíèå èëè èìåííî íèæíèå çóáû îòêðûâàòü/çàêðûâàòü. Ó êàæäîãî èíäèâèäóàëüíî. À íà äåëå - òû êàê áû íå ïîåøü ãëàñíûå, à çàñòàâëÿåøü ñëóøàòåëÿ ñëûøàòü òî, ÷òî òåáå íóæíî, "ìàñêèðóÿ" îñîáûé çâóê ïîä íóæíóþ ãëàñíóþ ïóòåì èçìåíåíèÿ ôîðìû ãóá è ò.ä. Ïðè ýòîì ãëàñíûå èçìåíÿþòñÿ, òàê "È" ïðèáëèæàåòñÿ ê "Û" è ò.ä.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêðûòèå
Âðåìÿ: 16.05.2005 23:52 
Ìîñêâà


âûêèíóëè á âû ñâîåãî Ìîðîçîâà. ×åë íàñòîëüêî ñóáúåêòèâíî îïèñàë îùóùåíèÿ ïðè ôîíàöèè, ÷òî ïðè õîòü ñêîëüêî-íèáóäü èíîì âîêàëüíîì àïïàðàòå îðèåíòàöèÿ íà ýòè îùóùåíèÿ ïðèâåäåò ê ïîòåðå ãîëîñà.

ß óæå òûùó ðàç çäåñü ãîâîðèë - ÍÅËÜÇß ÏÐÅÏÎÄÀÂÀÒÜ ÂÎÊÀË, ÎÐÈÅÍÒÈÐÓßÑÜ ÍÀ ÑÎÁÑÒÂÅÍÍÛÅ ÂÎÊÀËÜÍÛÅ ÎÙÓÙÅÍÈß!!! À ýòî êàê ðàç-òàêè òîò ñëó÷àé. Õîòüñ êàðòèíêàìè, õîòü áåç íèõ.
åñòü îôèöèàëüíàÿ ìåòîäèêà, îòðàáîòàííàÿ ãîäàìè - îíà íå äåëèò ãîðòàíü íà äðîáè è ïðî÷åå.
Ó èòàëüÿíöåâ â ïî÷òè â äâà ðàçà áîëüøå íîñîâûå ïîëîñòè, ÷åì ó ðóññêèõ, êàêèå, íà...., äðîáè?
Âû áû ïîæèëè òàì, êàê ÿ, ïî ïîëãîäà è ïîñëóøàëè, êàêèå îáåðòîíû íà 90 ïðîöåíòîâ ïðèñóòñòâóþò â ðàçãîâîðíîé ðå÷è ( è ñîâåðøåííî åñòåñòâåííî, â âîêàëüíîé).
Ó âñåõ ïåâöîâ ðàçíûé ðàçìåð ðòà, íîñîãëîòêè, ãîðòàíè, ïëîùàäè ëèöåâîãî ðåçîíèðîâàíèÿ - òî, ÷òî åñòåñòâåííî îò ïðèðîäû äëÿ îäíèõ, íàäî ïðèîáðåòàòü äðóãèì ìåòîäèêàìè è óïðàæíåíèÿìè, íî...
Íè îäíà ÏÐÎÔÅÑÑÈÎÍÀËÜÍÀß ìåòîäèêà íå ññûëàåòñÿ íà ñîáñòâåííûå âîêàëüíûå îùóùåíèÿ. Íà òåêóùèé ìîìåíò âî âñåì ìèðå (êðîìå Èòàëèè) ïðèíÿòà ìåòîäèêà Ìàíóýëÿ Ãàðñèè-ñòàðøåãî, êîòîðàÿ äëÿ íåèòàëüÿíñêèõ ãîëîñîâ (â ÷àñòíîñòè, èñïàíñêèõ, ðóññêèõ, áîëãàðñêèõ, øâåäñêèõ) ðàáîòàåò ëó÷øå âñåãî.
Ëó÷øå áû ïîèíòåðåñîâàëèñü åé, âìåñòî Ìîðîçîâà è Êðàâ÷åíêî.
åñëè åñòü æåëàíèå ñåðüåçíî ó÷èòüñÿ âîêàëó è ïîëó÷èòü âûñøåå îáðàçîâàíèå âîêàëèñòà - ïèøèòå â ëè÷êó
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêðûòèå
Âðåìÿ: 17.05.2005 00:29 



2Djangel:
Ïîõâàëüíûé ãíåâ, èòàê ýòî Âàø òûñÿ÷à è ïåðâûé ïîñò?
Âî ïåðâûõ: âîêàë çäåñü íèêòî ÍÅ ÏÐÅÏÎÄÀÂÀË.
2. Âû ïðåóâåëè÷èâàåòå ðàçëè÷èÿ â ñòðîåíèè ãîëîñîâîãî àïïàðàòà ó Õîìî ñàïèåíñ.
Íà ÷¸ì, êàê íå íà ñîáñòâåííûõ âîêàëüíûõ îùóùåíèÿõ òûñÿ÷ áåçâåñòíûõ è íåò ïåâöîâ îñíîâàíû ÂÑÅ ñóùåñòâóþùèå ñåé÷àñ ïåâ÷åñêèå øêîëû, ïðèåìû è ñïîñîáû? Èëè Âû, áàòåíüêà, èäåàëèñò? Ñòðîåíèå ãîëîñîâîãî àïïàðàòà ó íîðìàëüíîãî çäîðîâîãî ÷åëîâåêà îäèíàêîâî (ÿ ñëûøàë êàê ïåëè àêàäåì-ðåïåðòóàð è ÿïîíåö è íåãð, íåîòëè÷èìî îò äðóãèõ ðàñ), ôèçè÷åñêèå ÿâëåíèÿ, ïðîèñõîäÿùèå â ãîëîñîâîì àïïàðàòå ïðè ïåíèè ó ÂÑÅÕ ÎÄÈÍÀÊÎÂÛ, à âîò ÊÀÊ ÐÀÇ âñå îñíîâíûå îòëè÷èÿ - â ÑÓÁÚÅÊÒÈÂÍÛÕ îùóùåíèÿõ ÷åëîâåêà ïðè ïåíèè, êîòîðûå ïîìîãàþò åìó äîñòèãàòü ÎÁÚÅÊÒÈÂÍÛÕ îñÿçàåìûõ ðåçóëüòàòîâ. Íå íàäî ïåðåä¸ðãèâàòü! Ó Ìîðîçîâà, êñòàòè, äîáðàÿ ïîëîâèíà êíèãè êàê ðàç è ïîñâÿùåíà ÑÓÁÚÅÊÒÈÂÍÛÌ ñïîñîáàì è ìåòîäèêàì. À ÑÂÎÈ ÎÙÓÙÅÍÈß ÏÐÈ ÔÎÍÀÖÈÈ ÌÎÐÎÇΠÍÅ ÎÏÈÑÛÂÀË, îí åù¸ íå òàê îáíàãëåë, êàê ìû òóò âñå íà ôîðóìå... :)
4. Êàêèå íà ... äðîáè? Íàòóðàëüíûå, åññíî.
5. Ïî÷åìó Ìîðîçîâ? ïîòîìó, ÷òî èç òîãî, ÷òî ÿ ñìîã íàéòè â èíåòå - ýòî íàèáîëåå ñåðü¸çíàÿ è ïîëåçíàÿ ðàáîòà. Íî ÿ íå ÿâëÿþñü åãî àïîñòîëîì, ïîýòîìó ÿ ÈÍÒÅÐÅÑÓÞÑÜ ìåòîäèêîé Ãàðñèÿ-ñòàðøåãî, ó Âàñ... Ó Âàñ îíà åñòü? Íàñêîëüêî ÿ çíàþ, îíà âõîäèëà êàê ÷àñòü â ïåðâûå èçäàíèÿ Ãàðñèÿ-ìëàäøåãî, à ïîòîì âðîäå áû "âûøëà"? Ñ íåòåðïåíèåì æäó îòâåòà...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêðûòèå
Âðåìÿ: 17.05.2005 00:57 
Ìîñêâà


Ìåòîäèêà Ìàíóýëÿ Ãàðñèè-ñòàðøåãî ÿâëÿåòñÿ îñíîâîé ïðåïîäàâàíèÿ â âûñøèõ ó÷åáíûõ ìóçûêàëüíûõ çàâåäåíèÿõ Ðîññèè (ÌÃÊ èì. ×àéêîâñêîãî, Ïåòåðáóðãñêàÿ Êîíñåðâàòîðèÿ, ÐÀÌÈ èì. Ãíåñèíûõ), ñ òåõ ïîð, êàê ëó÷øèå ó÷åíèêè Ìàíóýëÿ Ãàðñèè-ìëàäøåãî, Ýâåðàðäè è Ëèíäò, îñíîâàëè â êîíñåðâàòîðèÿõ Ìîñêâû è Ïåòåðáóðãà ðóññêóþ âîêàëüíóþ øêîëó.  ýòèõ ó÷åáíûõ çàâåäåíèÿõ, êîãäà ïðèíèìàþò ïåäàãîãà íà ðàáîòó, äîâîëüíî ñåðüåçíî åãî îöåíèâàþò èìåííî ñ òî÷êè çíàíèÿ ýòîé ìåòîäèêè, ïðîâîäÿò âñåâîçìîæíûå ñïîñîáû êîíòðîëÿ íàä òåõíèêîé ïðåïîäàâàíèÿ. Òàêèì îáðàçîì, ØÊÎËÀ, èçâåñòíàÿ óæå âî âñåì ìèðå, ïðîäîëæàåòñÿ. Ê Ìîðîçîâó ýòî íå èìååò íèêàêîãî îòíîøåíèÿ.

Îïèñûâàòü ñóòü ìåòîäèêè ÿ òóò êîíå÷íî íå ñòàíó - ïîñòóïàéòå â âûøåóêàçàííûå ó÷åáíûå çàâåäåíèÿ, çàêàí÷èâàéòå èõ, çàêàí÷èâàéòå êóðñ ìåòîäèêè ïðåïîäàâàíèÿ âîêàëà, òîãäà óçíàåòå. À äî ýòîãî áóäüòå îñòîðîæíû ñîâåòàìè ìîëîäåæè.
Ôèçè÷åñêèå ÿâëåíèÿ, ìîæåò è îäèíàêîâû, íî "Èìïåäàíñ - àêóñòè÷åñêîå ñîïðîòèâëåíèå (íå ôèçè÷åñêîå) çâóêîâûì âîëíàì, ðåçîíèðóþùèì âíóòðè ïåâ÷åñêîãî òðàêòà. Íå ïðåäñòàâëÿåò íèêàêîé ïðàêòè÷åñêîé öåííîñòè ïðè äîñòèæåíèè ïåâ÷åñêîãî ðåçóëüòàòà, òàê êàê "îáðàòíî ïðîïîðöèîíàëåí" ïîíÿòèþ "ïðàâèëüíîå ôîðìèðîâàíèå ðåçîíàòîðîâ"; ÷òî-òî òèïà ñîïðîòèâëåíèå = 1/ïðîâîäèìîñòü." - ïîäîáíûå âûñêàçûâàíèÿ èäóò î÷åíü ñèëüíî â ðàçðåç ñ îôèöèàëüíîé ìåòîäèêîé, êîòîðàÿ ñåáÿ çàðåêîìåíäîâàëà ãîðàçäî ëó÷øå Ìîðîçîâà.
Îçíàêîìüòåñü íàñ÷åò èìïåäàíñà ñ òðóëàìè Äìèòðèåâà è Þññîíà, êîòîðûé âîîáùå ââåë ýòî ïîíÿòèå.
åñëè åñòü æåëàíèå ñåðüåçíî ó÷èòüñÿ âîêàëó è ïîëó÷èòü âûñøåå îáðàçîâàíèå âîêàëèñòà - ïèøèòå â ëè÷êó
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêðûòèå
Âðåìÿ: 17.05.2005 01:18 



Íó â îáùåì, èíîãî ÿ è íå æäàë, õîòÿ è íàäåÿëñÿ...
 îáùåì âàøà ïîçèöèÿ íàïîìèíàåò ìíå èçâåñòíûé àíåêäîò: ÷åì îòëè÷àåòñÿ ñóìàñøåäøèé îò ïñèõà? Ñóìàñøåäøèé òâ¸ðäî óâåðåí, ÷òî 2 * 2 = 5, à à ïñèõ - òîò ÷óâñòâóåò, ÷òî 2 * 2 = 4, íî áåñèòñÿ, ïî÷åìó íå 5.
Íå ìîæåòå îáúÿñíèòü ñâîþ ïîçèöèþ (èëè íåîõîòà) - èäèòå ìèìî, ëèáî äàâàéòå ñâî¸ ìíåíèå ñðàçó, áåç ïóñòûõ ñëîâ, íàïðèìåð "î ïðèêðûòèè è î äðóãèõ âåùàõ âàì ðàññêàæóò òàì-òî è òàì-òî, èäèòå è ó÷èòåñü, ìîëîäîé ÷åëîâåê", à íå "êèíüòå òîãî, äà ïîøëèòå òîãî, ýòî õ.íÿ è òî õ.íÿ, à âîò ýòî íå õ.íÿ, òûøøó ðàç óæå âàì ãîâîðåíî, ãîâîðåíî... (ñîïðîâîæäàåòñÿ îñòåðâåíåëûì òûêàíüåì ïàëüöà â êëàâèàòóðó)".
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêðûòèå
Âðåìÿ: 17.05.2005 01:55 
Ìîñêâà


ß íå ëþáëþ òåðìèí "ïðèêðûòèå". Ýòî ÷èñòî õîðîâîé òåðìèí. Âî âðåìÿ êîðîòêîé ñòàæèðîâêè â Èòàëèè íàì íåîäíîêðàòíî ãîâîðèëîñü, ÷òî íå äîëæíî áûòü ïðèêðûòîãî çâóêà, à äîëæåí áûòü ñîáðàííûé çâóê. Çâó÷èò ïðè ýòîì îí íà "À" èëè íà "Î", ýòî çàâèñèò òîëüêî îò ãðàììàòèêè òåêñòà. Âûäàþùèåñÿ ïåâöû, õîòü ðóññêèå ,õîòü èòàëüÿíñêèå, ñîâåðøåííî ïðåñïîêîéíî ïîþò âåðõà íà "À", íå èñïûòûâàÿ íèêàêîé íåîáõîäèìîñòè â îêðóãëåíèè. ×åãî è âñåì æåëàþ.

r.alex, èñïîëüçóéòå ïîèñê, ÿ äåéñòâèòåëüíî ïèñàë çäåñü î÷åíü ìíîãî è ïðî èìïåäàíñ,è ïðî îòêðûòèå è ïðèêðûòèå è ïðî ìåòîäèêè. ß çàíèìàþñü ïîñòàíîâêîé ãîëîñà ñ ìíîãèìè íà ôîðóìå, íå ñíèçâîäèòå ìåíÿ äî ïñèõà, íå ñåðüåçíî. Ñíà÷àëà ïî÷èòàéòå ôîðóì.
åñëè åñòü æåëàíèå ñåðüåçíî ó÷èòüñÿ âîêàëó è ïîëó÷èòü âûñøåå îáðàçîâàíèå âîêàëèñòà - ïèøèòå â ëè÷êó
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêðûòèå
Âðåìÿ: 17.05.2005 11:54 



Ïðèêðûòèå... ýòî ÷òî-òî ïðî øïèîíîâ íàâåðíîå... :sol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêðûòèå
Âðåìÿ: 17.05.2005 12:42 
ϸòð



Òîâàðèùè, âû áðåäèòå :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêðûòèå
Âðåìÿ: 17.05.2005 21:44 

Vocal

Äæà, âû íåðâíè÷àëè, êàäà ïèñàëè ïîñëåäíèé ïîñò? Øî åò çà "âåëèê ìîãó÷èì ðóññêèé ÿçûêà" (ñ): "Ñ ìíîãèìè", "Ñíèçâîäèòå"??? :lol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêðûòèå
Âðåìÿ: 18.05.2005 08:46 



Ñëóøàé Ñþäà, à ó òåáÿ ïðè-êîëüíûé íåðâíûé òèê [íà àâàòàðå] ;-))
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêðûòèå
Âðåìÿ: 18.05.2005 13:05 



Èòèøêèíà ìàòü, à ãäå æå àâòîð? Äëÿ êîãî òóò âåñü ñûð-áîð?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêðûòèå
Âðåìÿ: 19.05.2005 14:34 



Äà çäåñü ÿ. Ñïàñèáî çà îòâåòû. Äî êîíöà ÿ òàê è íå ïîíÿë â ÷åì çàêëþ÷àåòñÿ ïðèêðûòèå, íî ìíîãîå ïðîÿñíèëîñü. Ïðîñòî ìíå òóò îäèí çíàêîìûå íà äíÿõ ñêàçàë, ÷òî ïðèêðûòèå ýòî êîãäà íà âåðõàõ ÿçûê ïîäíèìàåòñÿ è ïðèêðûâàåò ãîðëî. Èç-çà ÷åãî è âîçíèê ýòîò âîïðîñ. Íàñêîëüêî ÿ ïîíÿë òàêîãî ïðîèñõîäèòü íå äîëæíî?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêðûòèå
Âðåìÿ: 19.05.2005 15:18 



ß âñ¸ æå, ïîñëå äîëãèõ ðàçäóìèé, ñêëîíÿþñü ê òîìó, ÷òî ïðèêðûòèå ëó÷øå ñ÷èòàòü äëÿ ñåáÿ "íå îòêðûòûì" çâóêîì. Îáû÷íî ïèøóò, ÷òî ïðèêðûòèå íà÷èíàþò íà ïåðåõîäíûõ íîòàõ è âûøå, íî ýòî çíà÷èò, ÷òî íèæå çâóê ïðèêðûâàòü íå íàäî, à ýòî, íà ìîé âçãëÿä, íåâåðíî. Çâóê äîëæåí áûòü ïðèêðûò âñåãäà, ïðîñòî â áîëüøåé èëè ìåíüøåé ñòåïåíè (îò âûñîòû çâóêà). À ëó÷øå, äåéñòâèòåëüíî, ãîâîðèòü íå î ïðèêðûòèè, à î ïðàâèëüíîì ôîðìèðîâàíèè çâóêà. Ýòî ìîæíî ïðåäñòàâèòü êàê ïðèêðûòèå ðåçîíàòîðàìè, òî åñòü çâóê êàê áû íå äîëæåí ñðàçó âûëåòàòü íàðóæó, à ïðîõîäèòü, îòçâó÷èâàòüñÿ â íàøèõ ðåçîíàòîðàõ.
Íàñ÷åò ïîäíÿòèÿ ÿçûêà - ñàì òàê äåëàë íåäàâíî. Íå çíàþ, ïðàâèëüíî ýòî èëè íåò, çàâèñèò îò ìàíåðû ïåíèÿ, íî ïðè ïîäíÿòîì ÿçûêå çâóêó òðóäíåå âûõîäèòü è çàæèìàåòñÿ è ÿçûê è ãîðëî. Íàâåðíîå, ÿçûê õî÷åòñÿ ïîäíÿòü, êîãäà íå ìîæåøü çàñòàâèòü çâóê çâó÷àòü â "ìàñêå", õî÷åòñÿ êàê-òî åãî çàäåðæàòü, çàñòàâèòü áûòü çâîí÷å âñ¸ ðàâíî, íå ïåòü íà ãîðëå. Íî çâóê ïðè ýòîì ó ìåíÿ ïîëó÷àëñÿ çàæàòûé, óçêèé. Òàê ÷òî ÿ äóìàþ, ÷òî ÿçûê ïîäíèìàòü íåïðàâèëüíî.
Ýòî áûëî ìîå ìíåíèå...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêðûòèå
Âðåìÿ: 19.05.2005 18:19 
Ìîñêâà


"ÿçûê ïîäíèìàåòñÿ è ïðèêðûâàåò ãîðëî" - êðåïêî ñôîðìóëèðîâàëè òåðìèí! :)

À ìû òóò äóìàåì, ïðî êàêîå æå ïðèêðûòèå ðàñïèíàåìñÿ... Îêàçûâàåòñÿ ,êîãäà ÿçûê ïðèêðûâàåò ãîðëî...
:) :) :)
åñëè åñòü æåëàíèå ñåðüåçíî ó÷èòüñÿ âîêàëó è ïîëó÷èòü âûñøåå îáðàçîâàíèå âîêàëèñòà - ïèøèòå â ëè÷êó
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêðûòèå
Âðåìÿ: 12.11.2006 19:12 



R.Àlex, ïðèâåò! Ó òåáÿ åñòü ìåòîäèêà ïðåïîäàâàíèÿ ýñòðàäíî-äæàçîâîãî ïåíèÿ? Ìîæíî ëè åå ïðèîáðåñòè ó òåáÿ çà ðàçóìíóþ öåíó? çàðàíåå ñïàñèáî. Åñëè ó òåáÿ åå íåò, òî ïîäñêàæè, ïîæàëóéñòà, ãäå åå ìîæíî íàéòè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêðûòèå
Âðåìÿ: 12.11.2006 20:12 
Äîíåöê
âîêàë/áàðèòîí

2r.alex
Ïðàâèëüíîå ìíåíèå.
Âû ìíå ïèñàëè. Íå îòïèðàéòåñü...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêðûòèå
Âðåìÿ: 13.11.2006 02:02 
Ìîñêâà
Âåíñêèé Ñèìôîíè÷åñêèé, Êëàâà, Ñòðóíû, Ñâÿçêè ( òîæå Áðóíàí-Äæè)

Íèçíàþ óæå ÷åñòíî øî òàêîå ïðèêðûòèå íà ñàìîì äåëå))) íî ñâî¸ çàáëóæäåíèå âûñêàæó... ýòà îñîáåííîñòü ïðè èñïîëíåíèè èìïåäàíñà...))) ïðè èñïîëíåíèè èìïåäàíñà òÿãà äèàôðàãìû çàñòàâëÿåò íàäãîðòàííèê ñëåõêà îïóñòèòüñÿ âîçíèêàåò òàêàÿ áëèí áàðàêàìåðà äëÿ ñâÿçîê... âûðàâíèâàåòüñÿ äàâëåíèå ïîäñâÿçî÷íîå è íàäñâÿçî÷íîå... â ðåçóëüòàòå ñâÿçêè ïðè îõðåíèòåëüíîì äàâëåíèè íà îíûå íå ñòðàäàþò... èì ïàðàëåëüíî ïîñêîêó äàâëåíèå ñ îáîèõ ñòîðîí... íó è ïëþñ èç÷¸ âåðíûé ïîñûë çâóêà... ýòî ïîñëåäíåå âàùå ó êàæäîãî ïî ðàçíîìó...
Ìàíèÿ âåëè÷èÿ, Ãàëþöèîíàöèè, Íåêîíòðîëèðóåìûå âñïûøêè ýìîöèé...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêðûòèå
Âðåìÿ: 13.11.2006 09:29 
Äîíåöê
âîêàë/áàðèòîí

Òîæå âåðíî
Âû ìíå ïèñàëè. Íå îòïèðàéòåñü...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêðûòèå
Âðåìÿ: 13.11.2006 11:24 
ibs



×àðëè, òû ïðî÷èòàé êíèãó Þññîíà ( ó Òàðàêàíîâà åñòü). È òåáå âñå ñòàíåò ïîíÿòíî ïðî ïðèêðûòèå è íå òîëüêî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêðûòèå
Âðåìÿ: 13.11.2006 11:43 
Ìîñêâà
Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal

+1
Òîëüêî âçÿë áîåö ãèòàðó, ñðàçó âèäíî - ãàðìîíèñò!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêðûòèå
Âðåìÿ: 13.11.2006 11:57 



À â ýòîì òî è óíèêàëüíîñòü òàêîãî ÿâëåíèÿ, êàê ïðîáëåììíûå ôîðóìû. Íà ñâîé âîïðîñ, êàê ïðàâèëî, îòâåòà íå óñëûøèøü, çàòî óçíàåøü ïðî êîðîòêèå êîìàíäèðîâêè â Èòàëèþ, ñòðîåíèå íîñà ó íåãðîâ, ïàðó-òðîéêó èçâåñòíûõ ôàìèëèé, íåñêîëüêî ýïèòåòîâ, êîòîðûìè â ïîðûâå ãíåâà ìîæíî ïðè ñëó÷àå îáîçâàòü îïïîíåíòà... à ïîòîì çàäóìàåøüñÿ, à íàõýðà ìíå ýòî ïðèêðûòèå, ÿ ñòîëüêî óæå è òàê óçíàë.... :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêðûòèå
Âðåìÿ: 13.11.2006 12:07 
Ìîñêâà
Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal

+1
Òîëüêî âçÿë áîåö ãèòàðó, ñðàçó âèäíî - ãàðìîíèñò!
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!