|
Âñå ñòðàíèöû: |
1 2 | Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó |
| Àâòîð |
Òåìà: ÊÀÊ ÏÐÀÂÈËÜÍÎ ÏÅÒÜ?
Âðåìÿ: 20.01.2005 22:20 |
|
|---|---|---|
|
îñòàï
|
||
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÊÀÊ ÏÐÀÂÈËÜÍÎ ÏÅÒÜ?
Âðåìÿ: 21.01.2005 00:07 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïðàâèëüíî ïåòü - ýòî íå ïåòü íåïðàâèëüíî | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÊÀÊ ÏÐÀÂÈËÜÍÎ ÏÅÒÜ?
Âðåìÿ: 21.01.2005 00:54 |
|
|---|---|---|
|
vocal 
|
Ñîçðåâàåò âîïðîñ - êàê íå ïåòü íåïðàâèëüíî ?  Îòâåò íà ýòîò âîïðîñ òàêæå íàïðàøèâàåòñÿ ñàì ñîáîé
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÊÀÊ ÏÐÀÂÈËÜÍÎ ÏÅÒÜ?
Âðåìÿ: 21.01.2005 01:11 |
|
|---|---|---|
|
|
ïðàâèëüíî ïåòü - ðòîì | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÊÀÊ ÏÐÀÂÈËÜÍÎ ÏÅÒÜ?
Âðåìÿ: 21.01.2005 02:04 |
|
|---|---|---|
|
Øìåëü
|
Äóðíè,áëèí ))) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÊÀÊ ÏÐÀÂÈËÜÍÎ ÏÅÒÜ?
Âðåìÿ: 21.01.2005 09:45 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
|
Ôëóóóóóóäåðû!
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÊÀÊ ÏÐÀÂÈËÜÍÎ ÏÅÒÜ?
Âðåìÿ: 21.01.2005 10:11 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïðàâèëüíî ïåòü - ýòî ïåòü, ÷òîáû áûëî â êàéô (äëÿ îêðóæàþùèõ, à ïîòîì óæå äëÿ ñåáÿ). Æåëàòåëüíî ïðè ýòîì íå ïåðåðàáàòûâàòü ãîëîñîâîé àïïàðàò (òîêà ïðî åòî íå ñïðàøèâàé - äðóãèå òîïû ïîãëÿäè). Åñëè åñòü âîçìîæíîñòü è æåëàíèå îòðàáîòàòü ïåíèå íà äûõàíèè - îòðàáàòûâàé. Íó à ñîâñåì â èäåàëå - ïîéòè ê ïåäàãîãó è íàó÷èòüñÿ:) ýòî åñëè íå ìîæåøü íå ïåòü. Åñëè ãîðëî ïîñëå/âî âðåìÿ ïåíèÿ áîëèò èëè õðèïíåò - çíà÷èò ïî¸øü íåïðàâèëüíî (íî ýòî â äðóãîé òâîåé òåìå) Óäà÷è! |
|
|
www.pokrovskalians.narod.ru
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÊÀÊ ÏÐÀÂÈËÜÍÎ ÏÅÒÜ?
Âðåìÿ: 21.01.2005 13:13 |
|
|---|---|---|
|
|
Åùå âàðèàíò ê Àëåêñó îáðàòèòüñÿ îí íàó÷èò 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÊÀÊ ÏÐÀÂÈËÜÍÎ ÏÅÒÜ?
Âðåìÿ: 21.01.2005 13:34 |
|
|---|---|---|
|
|
ïî÷òè âñå íà÷èíàþùèå èçíà÷àëüíî óæå ïîþò íåïðàâèëüíî | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÊÀÊ ÏÐÀÂÈËÜÍÎ ÏÅÒÜ?
Âðåìÿ: 21.01.2005 14:26 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Íåðâû
|
ïðàâèëüíî - íå ïåòü!
|
|
|
Èçâèíèòå, ÷òî ÿ ãîâîðþ, êîãäà Âû ïåðåáèâàåòå.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÊÀÊ ÏÐÀÂÈËÜÍÎ ÏÅÒÜ?
Âðåìÿ: 28.01.2005 14:43 |
|
|---|---|---|
|
|
2Silur: à íå ïåòü - íåïðàâèëüíî! 2Ñåðûé: êñòàòè, åñòü íà÷èíàþùèå, êîòîðûå èçíà÷àëüíî ïîþò ïðàâèëüíî - æèâîòíûå (òå æå âîëêè, íàïðèìåð  ). Ñåðûå... Ëÿãóõè òàì... Âîò.2Svetlana: À Âàì - ãðåõ áûëî íå íàïèñàòü - "ïåòü íàäî çóáàìè!" :o |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÊÀÊ ÏÐÀÂÈËÜÍÎ ÏÅÒÜ?
Âðåìÿ: 28.01.2005 14:46 |
|
|---|---|---|
|
|
2dispell - îò ïåðåìåíû ñëàãàåìûõ ñóììà íå ìåíÿåòñÿ. :/ | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÊÀÊ ÏÐÀÂÈËÜÍÎ ÏÅÒÜ?
Âðåìÿ: 28.01.2005 17:17 |
|
|---|---|---|
|
vocal
|
Íó ýòî âñåîáùåå çàáëóæäåíèå Ñìîòðÿ êàê îïðåäåëåíà îïåðàöèÿ ñëîæåíèÿ (îáëàäàåò ëè ñâîéñòâîì êîììóòàòèâíîñòè) íàïðèìåð îïåðàöèÿ óìíîæåíèÿ ìàòðèö íåêîììóòàòèâíà...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÊÀÊ ÏÐÀÂÈËÜÍÎ ÏÅÒÜ?
Âðåìÿ: 28.01.2005 17:23 |
|
|---|---|---|
|
|
à ó òåáÿ íå ôëóäåðñêèé âîïðîñ òî??? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÊÀÊ ÏÐÀÂÈËÜÍÎ ÏÅÒÜ?
Âðåìÿ: 28.01.2005 18:41 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Íåðâû
|
2dispell1 íåêàðàøî ïîíÿòèÿ ïîäìåíÿòü. ãîâîðèëè î ñëîæåíèè, à òóò âäðóã óìíîæåíèå âîçíèêëî. 2ALEXXX î÷åíü æèçíåííûé âîïðîñ. íè÷åãî îí íå ôëóäåðñêèé!
|
|
|
Èçâèíèòå, ÷òî ÿ ãîâîðþ, êîãäà Âû ïåðåáèâàåòå.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÊÀÊ ÏÐÀÂÈËÜÍÎ ÏÅÒÜ?
Âðåìÿ: 28.01.2005 18:43 |
|
|---|---|---|
|
|
2dispell: íà÷í¸ì ñ òîãî, ÷òî ìàòðèöàìè çäåñü íå ïàõíåò, êàê è öèôðàìè. È ñëîæåíèåì... Êõì. Ìåíÿþ ôîðìóëèðîâêó: îò ïåðåñòàíîâêè îïåðàíäîâ ëîãè÷åñêîé îïåðàöèè "ýêâèâàëåíòíîñòü" å¸ ðåçóëüòàò íå çàâèñèò. Êàê èçâåñòíî, ýêâèâàëåíòíîñòü - îïåðàöèÿ êîììóòàòèâíàÿ. ÝÊÂ( "Ïðàâèëüíî ïåòü", "Íå ïåòü íåïðàâèëüíî " ) = ÈÑÒÈÍÀ. Òàêæå, êàê âèäíî èç âûðàæåíèÿ, âòîðîé îïåðàíä - îòðèöàíèå îòðèöàíèÿ ïåðâîãî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÊÀÊ ÏÐÀÂÈËÜÍÎ ÏÅÒÜ?
Âðåìÿ: 28.01.2005 18:49 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Íåðâû
|
íó îïåðàíäû "ïðàâèëüíî ïåòü" è "íå ïåòü íåïðàâèëüíî" íå ñîâñåì ýêâèâàëåíòíû, ò.ê. â îáúåì îïåðàíäà "íå ïåòü íåïðàâèëüíî" âõîäèò òàêæå îïåðàíä "íå ïåòü âîâñå"
|
|
|
Èçâèíèòå, ÷òî ÿ ãîâîðþ, êîãäà Âû ïåðåáèâàåòå.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÊÀÊ ÏÐÀÂÈËÜÍÎ ÏÅÒÜ?
Âðåìÿ: 28.01.2005 20:29 |
|
|---|---|---|
|
|
âîò ÷åìó âàñ ó÷àò íà óðîêàõ âîêàëà ))))))))) à ïðàâèëüíî ïåòü - ïåòü â êàéô, êàê çäåñü óæå ãîâîðèëè
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÊÀÊ ÏÐÀÂÈËÜÍÎ ÏÅÒÜ?
Âðåìÿ: 28.01.2005 21:32 |
|
|---|---|---|
|
vocal
|
Ëàäíî, r.alex, ÿ ïðîñòî ïîøóòèë îáûãðàâ âûñêàçàíîå òîáîé êðûëàòîå âûðàæåíèÿ ñîâñåì íå ðàñ÷èòûâàÿ ÷òî òû ïðèìåøü åãî âñåðüåç â êîíòåêñòå äèàëîãà
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÊÀÊ ÏÐÀÂÈËÜÍÎ ÏÅÒÜ?
Âðåìÿ: 28.01.2005 22:04 |
|
|---|---|---|
|
|
2dispell,silur & -al-: äà ñ Âàìè æ ñîâåðøåííî íåâîçìîæíî îáùàòüñÿ! 2dispell: àãà, à òî ÿ íå ïîíÿë! .2-al- ýòîìó íå ó÷àò íà óðîêàõ âîêàëà (è íå íàñ è âîîáùå íèêîãî)... À æàëü... 2silur: Íóó-ñ, êîëëåãà, ïðîäîëæèì, à òî òóò íèêòî íè÷åãî íå ïîíèìàåò â íàñòîÿùåì âîêàëå :o .1. Âûðàæåíèå "ïðàâèëüíî ïåòü" ïðåîáðàçóåì â "ïåòü ïðàâèëüíî". Îáîçíà÷èì À. 2. Îòðèöàíèå À = ÍÅ(À) = ÍÅ("ïåòü ïðàâèëüíî") = "ïåòü íåïðàâèëüíî" = Â. 3. Îòðèöàíèå  = ÍÅ(Â) = ÍÅ("ïåòü íåïðàâèëüíî") = "íå ïåòü íåïðàâèëüíî" = "ïåòü ïðàâèëüíî". Âûðàæåíèÿ öåëîñòíû è ðàçäåëåíèþ íà "îáú¸ìû" íå ïîäëåæàò. Èç çà îñîáåííîñòåé ðóññêîãî, êàê âèäíî, âñå îïåðàöèè ñîâåðøàþòñÿ íàä ïðèëàãàòåëüíûì è ôðàçîé â öåëîì. Òåìà òî - êîíöåïòóàëüíàÿ...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÊÀÊ ÏÐÀÂÈËÜÍÎ ÏÅÒÜ?
Âðåìÿ: 28.01.2005 22:53 |
|
|---|---|---|
|
|
õààõààõàààîõõààõà íó è ìàòåìàòèêèèèè))) ÏÅÒÜ ÍÀÄÎ ÄÓØÎÉ È ÑÅÐÄÖÅÌ! áåç ýòîãî - ïóñòîé çâóê..... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÊÀÊ ÏÐÀÂÈËÜÍÎ ÏÅÒÜ?
Âðåìÿ: 29.01.2005 11:38 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Íåðâû
|
r.alex À òåïåðü ðàññìîòðèì âñå ñîãëàñíî ïðàâèëàì ëîãèêè, à íå Âàøèì ñîáñòâåííûì. Ïóñòü B="ïåòü ïðàâèëüíî", òîãäà B ìîæíî ïðåäñòàâèòü êàê ëîãè÷åñêîå ïðîèçâåäåíèå C&D, ãäå C- ýòî "ïåòü", à D- ýòî "ïðàâèëüíî" (ò.å. ñîâîêóïíîñòüþ íåçàâèñèìûõ ïðèçíàêîâ). Òåïåðü âîñïîëüçóåìñÿ ïðàâèëîì, ÷òî îòðèöàíèå ëîãè÷åñêîãî ïðîèçâåäåíèÿ äâóõ âûðàæåíèé ýêâèâàëåíòíî ëîãè÷åñêîé ñóììå îòðèöàíèé ýòèõ âûðàæåíèé, ò.å. íå(Â)=íå(C&D)=íå(Ñ)+íå(D) â ïåðåâîäå íà ðóññêèé ÿçûê, èñõîäÿ èç òàáëèöû èñòèííîñòè äëÿ ëîãè÷åñêîé ñóììû 1 2 1+2 È È È Ë È È È Ë È Ë Ë Ë îòðèöàíèå íå(B) èìååò âèä: íå ïîåò, èëè íåïðàâèëüíî, èëè íå ïîåò íåïðàâèëüíî sic! ò.å. âûðàæåíèå "íå ïîåò íåïðàâèëüíî" ÿâëÿåòñÿ ÷àñòüþ îáúåìà íå(Â) è íåýêâèâàëåíòíî âûðàæåíèþ íå(íå(B)), à ñëåäîâàòåëüíî íåýêâèâàëåíòíî B. ÷.ò.ä. âîîîîîîîîîîò!
|
|
|
Èçâèíèòå, ÷òî ÿ ãîâîðþ, êîãäà Âû ïåðåáèâàåòå.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÊÀÊ ÏÐÀÂÈËÜÍÎ ÏÅÒÜ?
Âðåìÿ: 29.01.2005 13:40 |
|
|---|---|---|
|
Òåìíûé Âëàä
|
Îé... íå íàäî ëîãèêè. Åþ è òàê çàìó÷àëè óæå íà ëåêöèÿõ öèôðîâîé òåõíèêè. Áðð... ëîã. ýëåìåíòû. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÊÀÊ ÏÐÀÂÈËÜÍÎ ÏÅÒÜ?
Âðåìÿ: 29.01.2005 17:59 |
|
|---|---|---|
|
|
2Silur: Êîëëåãà, âû âñ¸ ïåðåïóòàëè. Âàø ïîäõîä íåïðàâèëüíûé, ñõîëàñòè÷åñêèé. Äèñïåëëó ïîïðåêàëè, à ñàìè òîæå íà ïðîèçâåäåíèå ñüåõàëè . Ìû èìååì öåëîñòíûé îáúåêò ÏÐÀÂÈËÜÍÎÏÅÒÜ (ñì. òåìó). Íèêàêèõ ðàçëîæåíèé. Åñëè äàëüøå èäòè âàøèì ïóò¸ì, òî ìû äîéäåì äî ëîã. êîìáèíàöèé ïðèñòàâîê, êîðíåé, ñóôôèêñîâ è îêîí÷àíèé. Åñëè åñòü æåëàíèå ïðîäîëæèòü, ïåðåõîäèì íà ìûëÀ...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÊÀÊ ÏÐÀÂÈËÜÍÎ ÏÅÒÜ?
Âðåìÿ: 29.01.2005 18:35 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Íåðâû
|
êàê áû ýòî ñêàçàòü... ëîãè÷åñêîé îïåðàöèè óìíîæåíèÿ êàêîé ãðàììàòè÷åñêèé ñîþç ñîîòâåòñòâóåò?
|
|
|
Èçâèíèòå, ÷òî ÿ ãîâîðþ, êîãäà Âû ïåðåáèâàåòå.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÊÀÊ ÏÐÀÂÈËÜÍÎ ÏÅÒÜ?
Âðåìÿ: 29.01.2005 22:57 |
|
|---|---|---|
|
|
Ëîã. îïþ óìí-ÿ - È -*- ñëîæ-ÿ - ÈËÈ Âîçüì¸ì âûðàæåíèå: "Silur - õîðîøèé ïåâåö". Ñîãëàñíî òâîåìó ïîäõîäó, ìû ïîëó÷èì ñëåäóþùèå êîìáèíàöèè: "Silur - íåõîðîøèé ïåâåö", "Silur - õîðîøèé íåïåâåö","Silur - íåõîðîøèé íåïåâåö" è äàæå "Íå Silur - õîðîøèé ïåâåö". . Òàê êàê, áèøü, ïðàâèëüíî-òî ïåòü?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÊÀÊ ÏÐÀÂÈËÜÍÎ ÏÅÒÜ?
Âðåìÿ: 29.01.2005 23:21 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Íåðâû
|
âîîáùå-òî âûðàæåíèå "Silur - õîðîøèé ïåâåö" èìååò ñòðóêòóðó A=B&C, ïîýòîìó åãî îòðèöàíèå âûãëÿäèò ñëåäóþùèì îáðàçîì: íå(À=Â&C) = (íå(À)=íå(Ñ)+íå(D)). Ñëîâàìè: íå Silur - ýòî ëèáî õîðîøèé íåïåâåö, ëèáî íåõîðîøèé ïåâåö, ëèáî íåõîðîøèé íåïåâåö. ß â ñâîå âðåìÿ íà ëîãèêå ñîáàêó ñúåë, à âû ïðîñòûå êîíñòðóêöèè äðóã îò äðóãà íå îòëè÷àåòå. íåõîðîøî!  
|
|
|
Èçâèíèòå, ÷òî ÿ ãîâîðþ, êîãäà Âû ïåðåáèâàåòå.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÊÀÊ ÏÐÀÂÈËÜÍÎ ÏÅÒÜ?
Âðåìÿ: 30.01.2005 01:21 |
|
|---|---|---|
|
|
Silur, ëîãèêîé òâîè ðàññóæäåíèÿ íå ïàõíóò, èçâèíè. Ñ ×ÅÃÎ ÒÛ Ñ×ÈÒÀÅØÜ, ÷òî ôðàçó f. i. "ïðàâèëüíî ïåòü" ìîæíî ïðåäñòàâëÿòü êîíñòðóêöèåé X&Y????  êàêîì âîñïàë¸ííîì ìîçãó çäåñü ìîæåò ïðèâèäåòüñÿ ËÎÃÈ×ÅÑÊÎÅ ÓÌÍÎÆÅÍÈÅ??? Åñëè òåáÿ íàó÷èëè ëîãè÷åñêèì îïåðàöèÿì, òàê ýòî íå çíà÷èò, ÷òî èõ ìîæíî ïðèìåíÿòü áåç ëîãèêè. Åñëè òåáÿ ýòî íå óáåäèëî, ìåíÿþ ôîðìóëèðîâêó. Îïðåäåëÿþ ìíîæåñòâî ÎÖÅÍÊÀ = { "ÏÐÀÂÈËÜÍÎ ÏΨÒ", "Ó×ÈÒÑß ÏÅÒÜ", "ÇÀÍÓÄÀ" }, ìí-âî ÏÅÐÑÎÍÛ = { "SILUR", "RALEX" }, îòíîøåíèå ÊÒÎ_ÊÀÊ_ÏΨÒ( X; ãäå X ïðèíàäëåæèò ÏÅÐÑÎÍÛ, Y; ãäå Y ïð-ò ÎÖÅÍÊÀ) = {("RALEX", "Ó×ÈÒÑß ÏÅÒÜ"), ("SILUR", "ÇÀÍÓÄÀ")}. Èìååì: ÊÒÎ_ÊÀÊ_ÏΨÒ("SILUR", "ÇÀÍÓÄÀ") = ÈÑÒÈÍÀ. . Îòíîøåíèå îêîí÷àòåëüíî è îáæàëîâàíèþ íå ïîäëåæèò. Âñ¸, ÿ â ýòîé òåìå ïîäîáíûå ðàññóæäåíèÿ çàêðûâàþ. Èëè îòêðûâàåì îòäåëüíóþ òåìó .
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÊÀÊ ÏÐÀÂÈËÜÍÎ ÏÅÒÜ?
Âðåìÿ: 30.01.2005 01:50 |
|
|---|---|---|
|
FriedricH
|
Ïîäîæäèòå, ìîí øåðû... Îáúÿñíèòå ýêîíîìèñòó... ß íå ïîþ ïðàâèëüíî è ÿ ïîþ íåïðàâèëüíî - ýêâèâàëåíòíûå âûðàæåíèÿ? ß íå (ïîþ ïðàâèëüíî) = ÿ íå ïîþ íåïðàâèëüíî? Áðåä... ßçûê ôîðìàëüíîé ëîãèêè è ÿçûê ðàçãîâîðíûé ñóòü ðàçëè÷íûå ïîíÿòèÿ, èáî ðàçãîâîðíàÿ ðå÷ü ìíîãîçíà÷íà. Òî, î ÷åì ãîâîðèò Ñèëóð, äîëæíî çâó÷àòü òàê - ß (åñòü) ïîþ È ìîå ïåíèå (åñòü) ïðàâèëüíî. Âðîäå êàê ëîãè÷åñêîå óìíîæåíèå... Îòðèöàíèå âñåé ôðàçû ÍÅ (ÿ ïîþ È ìîå ïåíèå ïðàâèëüíîå) = (ÿ ÍÅ ïîþ) ÈËÈ (ìîå ïåíèå ÍÅ ïðàâèëüíî). Âðîäå òàê? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÊÀÊ ÏÐÀÂÈËÜÍÎ ÏÅÒÜ?
Âðåìÿ: 30.01.2005 16:17 |
|
|---|---|---|
|
|
2Ôðèäðèõ "ß íå ïîþ ïðàâèëüíî è ÿ ïîþ íåïðàâèëüíî - ýêâèâàëåíòíûå âûðàæåíèÿ?" - äà. "ß íå (ïîþ ïðàâèëüíî) = ÿ íå ïîþ íåïðàâèëüíî?" Çäåñü íåò êàê òàêîâûõ íèêàêèõ îïåðàöèé ìåæäó ñëîâàìè, íè àðèôìåòè÷åñêèõ, íè ëîãè÷åñêèõ, ÷òîáû ïðèìåíÿòü ðàñïðåäåëèòåëüíûå çàêîíû, äà åù¸ è íåèçâåñòíî äëÿ êàêîãî äåéñòâèÿ. Åñëè âû õîòèòå ïîëó÷èòü âûðàæåíèå ïðîòèâîïîëîæíîå ïî ñìûñëó âûðàæåíèþ "[ß] ïîþ(ïåòü) ïðàâèëüíî", ó Âàñ ïîëó÷àòñÿ ðàçíûå ïî íàïèñàíèþ, íî îäèíàêîâûå ïî ñìûñëó "ß íå ïîþ ïðàâèëüíî" è "ß ïîþ íåïðàâèëüíî". "ß" âîîáùå ìîæíî íå ó÷èòûâàòü è íåò ñìûñëà â äàííîì êîíòåêñòå ê íåìó ïðèìåíÿòü íè÷åãî. Çäåñü îöåíèâàåòñÿ äåéñòâèå,à íå ñóáúåêò. Åñëè, êàê Silur-ó, õî÷åòñÿ îáðàòíîãî, íó äîáàâüòå åù¸ è ïîáî÷íîå "[Íå ß] ïîþ ïðàâèëüíî". Çäåñü, êàê âèäíî àêöåíò ñìåñòèëñÿ íå íà äåéñòâèå (÷òî íàñ èíòåðåñóåò), à íà ñóáúåêòà. Ôîðìàëüíî ïðàâèëüíî, à ôàêòè÷åñêè íå íóæíî. Âñ¸ èç çà íåîïðåäåë¸ííîñòè èñõîäíûõ ÿçûêîâûõ äàííûõ. Ýòèì ðóññêèé, â ÷àñòíîñòè, è îòëè÷àåòñÿ îò àíãëèéñêîãî, íàïðèìåð. Åñëè á ÿ çíàë, ÷òî çäåñü òàêèå ïðèäèðû, ÿ áû ñðàçó ïðèâåë âñ¸ ê îäíîçíà÷íîìó âèäó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÊÀÊ ÏÐÀÂÈËÜÍÎ ÏÅÒÜ?
Âðåìÿ: 30.01.2005 16:19 |
|
|---|---|---|
|
|
À òî î ÷¸ì ãîâîðèò Ñèëóð, òàê ýòî îí ãîâîðèò, ñ íåãî è ñïðîñ...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÊÀÊ ÏÐÀÂÈËÜÍÎ ÏÅÒÜ?
Âðåìÿ: 30.01.2005 16:56 |
|
|---|---|---|
|
FriedricH
|
À ìíå êàæåòñÿ, ÷òî íåìíîãî íå òàê. Åñëè âû îäíîçíà÷íî îïðåäåëÿåòå, ÷òî "Ïåòü ïðàâèëüíî" - öåëîñòíîå ïîíÿòèå, òî îòðèöàòü âû ìîæåòå òîëüêî ÅÃÎ ÂÑÅ. Òî åñòü Íå (ïåòü ïðàâèëüíî) - ýòî îòðèöàíèå ïîíÿòèÿ (ïåòü ïðàâèëüíî), à ïåòü íå(ïðàâèëüíî) òîëüêî îäíîé åãî ÷àñòè. È ýêâèâàëåíòíûìè èõ íèêàê íå íàçîâåøü. Âûðàæèíèå "ß ïîþ íåïðàâèëüíî" îçíà÷àåò íàëè÷èå äåéñòâèÿ (ïåòü) è íàëè÷èå ïðèçíàêà (íåïðàâèëüíî). Òðàêòóåòñÿ îäíîçíà÷íî. Âûðàæåíèå "ß íå ïîþ ïðàâèëüíî" ìîæåò òðàêòîâàòüñÿ äâîÿêî: 1. ß íå(ïîþ) ïðàâèëüíî - ìîãó âåäü åùå íå ïåòü íåïðàâèëüíî (â ñóììå - âîîáùå íèêàê íå ïåòü).  îáùåì òàê - ïîþ - ëîãè÷åñêàÿ ïåðåìåííàÿ, à ïðàâèëüíî - êîíñòàíòà - 1. 2. ß íå(ïîþ ïðàâèëüíî) - ïî ñìûñëó (è òîëüêî ïî ñìûñëó) ìîæåò ïðèáëèæàòüñÿ ê âàðèàíòó ïåòü íåïðàâèëüíî, íî ñ òî÷êè çðåíèÿ ÔÎÐÌÀËÜÍÎÉ ëîãèêè... Áðåä, îäíèì ñëîâîì... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÊÀÊ ÏÐÀÂÈËÜÍÎ ÏÅÒÜ?
Âðåìÿ: 30.01.2005 20:32 |
|
|---|---|---|
|
|
Ôðèäðèõ, Âàñ íàâåðíîå ýòà òåìà ðàççàäîðèëà, à ÿ óæå îò íå¸ óñòàë  . Èìåííî ïîòîìó, ÷òî ÿ ñ÷èòàþ â êîíòåêñòå òåìû âûðàæåíèå "Ïåòü ïðàâèëüíî" öåëîñòíûì, ÈÌÅÍÍÎ ÏÎÝÒÎÌÓ "íå ïåòü ïðàâèëüíî", "ïåòü íåïðàâèëüíî" ýêâèâàëåíòíû. Ñ òî÷êè çðåíèÿ çäðàâîãî ñìûñëà ðóññêîÿçû÷íîãî ÷åëîâåêà. Ýòî èíòóèòèâíî ïîíÿòíî, ìîæíî ëèáî äåëàòü ÷òî-ëèáî íåïðàâèëüíî, à ìîæíî íå äåëàòü ÷òî-ëèáî ïðàâèëüíî. À åñëè êàëüêóëèðîâàòü ïîñëåäíþþ ôðàçó êàê "âîîáùå íå äåëàòü ÷òî-ëèáî", òîãäà îíà òåðÿåò ñìûñë èç-çà íàëè÷èÿ ïîñëåäóþùåãî ïðèëàãàòåëüíîãî. Ëîãèêà îíà íà òî è ëîãèêà, ÷òîáû ìûñëèòü ëîãè÷åñêè, à íå íàîáîðîò.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÊÀÊ ÏÐÀÂÈËÜÍÎ ÏÅÒÜ?
Âðåìÿ: 30.01.2005 21:47 |
|
|---|---|---|
|
FriedricH
|
Îäíàêî âåäü äî ÷åãî çàíÿòíîå çàíÿòèå - ñëîâîáëóäèå! | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÊÀÊ ÏÐÀÂÈËÜÍÎ ÏÅÒÜ?
Âðåìÿ: 31.01.2005 02:12 |
|
|---|---|---|
|
FriedricH
|
Íà ñåáÿ, ìîí àìè... Íà ñåáÿ... Íó è åùå íà Ñèëóðà, íî îïîñðåäîâàííî. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÊÀÊ ÏÐÀÂÈËÜÍÎ ÏÅÒÜ?
Âðåìÿ: 31.01.2005 09:48 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
|
Ýýýý... äî êîíöà íå ïðî÷èòàëà... íî ïîääðåæèâàþ Ñèëóðà, ÷òî íå ïåòü íåïðàâèëüíî ïðåäïîëàãàåò â òîì ÷èñëå è âîçìîæíîñòü íå ïåòü âîîáùå íèêàê. Òî åñòü íå ðàâíî "ïåòü ïðàâèëüíî". Êñòàòè, ïîíÿòèå "ïðàâèëüíî" òîæå îòíîñèòåëüíî. ×òî-ëèáî ìîæåò áûòü ïðàâèëüíûì â ðàìêàõ îòäåëüíî âçÿòîé ïàðàäèãìû. Ïðîñòî àáñòðàêòíî ïðàâèëüíûì íå ìîæåò áûòü íè÷åãî.  íàøåì ñëó÷àå ïàðàäèãìàìè, íàâåðíîå, ñòîèò ñ÷èòàòü ðàçëè÷íûå âîêàëüíûå øêîëû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÊÀÊ ÏÐÀÂÈËÜÍÎ ÏÅÒÜ?
Âðåìÿ: 31.01.2005 14:26 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Íåðâû
|
Ýõ! Íå ïîòåðÿë ÿ áûëîé õâàòêè, íå ïîòåðÿë!
|
|
|
Èçâèíèòå, ÷òî ÿ ãîâîðþ, êîãäà Âû ïåðåáèâàåòå.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÊÀÊ ÏÐÀÂÈËÜÍÎ ÏÅÒÜ?
Âðåìÿ: 31.01.2005 15:24 |
|
|---|---|---|
|
|
2Silur: ß âèæó, ÷òî áåççàùèòíàÿ, õðóïêàÿ, äî êîíöà íå ïðî÷èòàâøàÿ òåìû äåâóøêà âûâåëà Âàñ èç ñîñòîÿíèÿ çàñëóæåííîé ïîäàâëåííîñòè.
|
|
|
|
||
|
Âñå ñòðàíèöû:
1
2
|