| Àâòîð |
Òåìà: Êîìó ïîìîãàåò çíàíèå âîêàëüíûõ ìåòîäèê?
Âðåìÿ: 15.12.2004 18:48 |
|
|---|---|---|
|
Âàì ïîìîãàåò? ïîñòîÿííî ëè Âû ÷èòàåòå ìåòîäè÷åñêóþ ëèòåðàòóðó òèïà "Àêóñòè÷åñêèå õàðàêòåðèñòèêè âîêàëüíîé ðå÷è" è îò ýòîãî ëó÷øå ïî¸òå? | |
|
www.pokrovskalians.narod.ru
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîìó ïîìîãàåò çíàíèå âîêàëüíûõ ìåòîäèê?
Âðåìÿ: 15.12.2004 20:07 |
|
|---|---|---|
|
FriedricH
|
Î÷. ñìåøíî, Ïåòð.  êîíöå-êîíöîâ, ïîþ ÿ íå äëÿ âàñ è íè äëÿ êîãî áû òî íè áûëî, à èñêëþ÷èòåëüíî ðàäè ñîáñòâåííîãî óäîâîëüñòâèÿ, ïîòîìó êàê íà ñöåíó íå ñîáèðàþñü. ß - òåõíàðü è åñëè ìåíÿ èíòåðåñóþò íåêîòîðûå ìîìåíòû òåîðåòè÷åñêèå - ÿ ñ íèìè çíàêîìëþñü. Âî âñÿêîì ñëó÷àå, ÿçûê ñòàòüè ìíå ïîíÿòåí. Åñëè ó êîãî-òî íå òàê - íå ìîè ïðîáëåìû. Ïðîñòî ÿ íåîäíîêðàòíî âñòðå÷àëñÿ ñ òåì ôàêòîì, ÷òî "îïûòíûå âîêàëèñòû" îçâó÷èâàþò òàêóþ ÷óøü, êîòîðóþ íè îäèí áîëåå-ìåíåå çíàêîìûé ñ íàóêîé ÷åëîâåê íå âîñïðèìåò. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîìó ïîìîãàåò çíàíèå âîêàëüíûõ ìåòîäèê?
Âðåìÿ: 16.12.2004 03:45 |
|
|---|---|---|
|
|
ÁÈÁËÈÎÒÅÊÀÐÜ ÕÐÅÍÎÂ!!! | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîìó ïîìîãàåò çíàíèå âîêàëüíûõ ìåòîäèê?
Âðåìÿ: 16.12.2004 09:34 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã âîêàë
|
âîîáùå-òî ïîäîáíûå êíèãè î÷åíü õîðîøî ïîìîãàþò óêëàäûâàòü â ãîëîâå ïðàêòè÷åñêèå çíàíèÿ | |
|
Íà÷èíàþùàÿ âîêàëèñòêà (äæàç, áëþç) èùåò ãðóïïó.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîìó ïîìîãàåò çíàíèå âîêàëüíûõ ìåòîäèê?
Âðåìÿ: 16.12.2004 09:38 |
|
|---|---|---|
|
|
Òåîðèÿ ïîëåçíà, íî â íåé î÷åíü ìíîãî ìóñîðà. Íî î òîì ÷òî ýòî ìóñîð óçíàåøü óæå ïîòîì, êîãäà ïåòü íàó÷èøüñÿ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîìó ïîìîãàåò çíàíèå âîêàëüíûõ ìåòîäèê?
Âðåìÿ: 16.12.2004 10:16 |
|
|---|---|---|
|
FriedricH
|
Ñåðûé, çíà÷èò ìíîãèå îá ýòîì ÍÈÊÎÃÄÀ íå óçíàþò  Áûë êîíêðåòíûé âîïðîñ çàäàí - ÷åì áàñû îòëè÷àþòñÿ îò áàðèòîíîâ.  ñòàòüå ïðèâîäÿòñÿ ðàçëè÷èÿ, îñíîâàííûå íà àíàëèçå ñïåêòðîãðàìì. Íó íå ïîíèìàåò êòî-òî íè÷åðòà â ýòîì - çà÷åì ìóñîðîì íàçûâàòü? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîìó ïîìîãàåò çíàíèå âîêàëüíûõ ìåòîäèê?
Âðåìÿ: 16.12.2004 10:26 |
|
|---|---|---|
|
|
FriedricH, ñîððè çà îôôòîï, íî äàâíî èíòðåñóåò îòâåò íà ýòîò âîïðîñ ñ íàó÷íîé, òàê ñêàçàòü, ñòîðîíû. ß ÷å-òî ïðîïóñòèë, ïîõîäó. Ãäå ïî÷èòàòü ìîæíî? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîìó ïîìîãàåò çíàíèå âîêàëüíûõ ìåòîäèê?
Âðåìÿ: 16.12.2004 10:28 |
|
|---|---|---|
|
FriedricH
|
http://www.musicforums.ru/vocal/browse_thread.php?bn=mfor_vocal&thread=1103087974&replies=3 | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîìó ïîìîãàåò çíàíèå âîêàëüíûõ ìåòîäèê?
Âðåìÿ: 16.12.2004 10:37 |
|
|---|---|---|
|
|
Óñå, ñïàñèáî÷êè!
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîìó ïîìîãàåò çíàíèå âîêàëüíûõ ìåòîäèê?
Âðåìÿ: 16.12.2004 10:49 |
|
|---|---|---|
|
|
2 FriedricH äà íå íàäî òàê êèïÿòèòüñÿ. Íå â Âàø îãîðîä êàìåíü. È âîîáùå íè â ÷åé:) Ïðîñòî íà ýòîì ôîðóìå î÷åíü ìíîãî îáñóæäàþòñÿ òåõíîëîãè÷åñêèå âîïðîñû, îòâåòèòü íà êîòîðûå ìîæíî, â òîì ÷èñëå è ñ ïîìîùüþ ññûëîê íà íàó÷íûå è íàó÷íî-ïåäàãîãè÷åñêèå ñòàòüè. Âîïðîñ â òîì, ÷òî ñêîëüêî íå ÷èòàé, à åñëè íåò îïûòà çàíÿòèé ñ õîðîøèì ïåäàãîãîì, ïðàâèëüíî, à ãëàâíîå êðàñèâî ïåòü íèêàê (îïÿòü æå çà èñêëþ÷åíèåì îòäåëüíûõ èíäèâèäóóìîâ) íå íàó÷èòüñÿ. ×òî êàñàåòñÿ ÷óøè îò âîêàëèñòîâ, òî îíà âñòðå÷àåòñÿ ïîâñåìåñòíî. Âîêàë - äåëî íå òîëüêî òåõíè÷åñêîå, íî è ïñèõî-ýìîöèîíàëüíîå. Åñòü ïåäàãîãè, êîòîðûå ïî÷òè íå êàñàþòñÿ òåõíîëîãè÷åñêèõ âîïðîñîâ (ýòî òàê êàæåòñÿ - ðåøàþòñÿ äàííûå âîïðîñû â ïðîöåññå îáæèâàíèÿ òîãî èëè èíîãî ïðîèçâåäåíèÿ), à åñòü, êîòîðûå çàíèìàþòñÿ òîëüêî òåõíîëîãèåé. È ó òåõ è ó äðóãèõ ó÷åíèêè áåðóò ìåñòà íà êîíêóðñàõ, äà è ïðîñòî õîðîøî ïîþò. ìíå âñ¸-òàêè êàæåòñÿ, ÷òî ñåðü¸çíàÿ, óãëóáë¸ííàÿ ðàáîòà ñ ìåòîäèêàìè âîçìîæíà òîëüêî êîãäà åñòü õîðîøàÿ ïåâ÷åñêàÿ áàçà, è êîãäà ÷åëîâåê çàíèìàåòñÿ ïåäàãîãè÷åñêîé äåÿòåëüíîñòüþ. Âñ¸ æ ñîãëàñèòåñü, âðÿä ëè ñîçäàòü îáðàç Ãåðìàíà ïîìîãóò çíàíèÿ è ðàçìûøëåíèÿ î ïîëîæåíèè ãîðòàíè . Çäåñü íóæíî ðåøàòü íåñêîëüêî äðóãèå çàäà÷è. À ãîðòàíü... Åñëè íå ãîòîâ ê ýòîé ïàðòèè, ñêîëüêî "âíèç" íå çàãîíÿé - íå ïîìîæåò:))). Ñìûñë ñåãî ïàíåãðèêà: Íå ñòîèò ëè áîëüøå äóìàòü î ñìûñëå(òîãî, ÷òî ïî¸øü), íå çàáûâàÿ ïðî êîñòûëè (òåõíîëîãèþ). Íåò â ôîðóìå íè îäíîãî âîïðîñà òèïà, "íàðîä, íå ìîãó âúåõàòü, êàê íàïîëíèòü âîò òàêóþ-òî ôðàçó âîò òàêèì-òî ñìûñëîì". À æàëü. |
|
|
www.pokrovskalians.narod.ru
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîìó ïîìîãàåò çíàíèå âîêàëüíûõ ìåòîäèê?
Âðåìÿ: 16.12.2004 11:08 |
|
|---|---|---|
|
FriedricH
|
Íó ìåíÿ, íàïðèìåð, èíòåðåñóåò íå ñòîëüêî òåõíèêà èñïîëíåíèÿ, ñêîëüêî ïîíèìàíèå ôèçè÷åñêèõ ïðîöåññîâ. Ïðîñòî äëÿ ñåáÿ. Ìíå ýòî íèêàê íå ìåøàåò è íå ïîìîãàåò, ýòî îáû÷íîå ëþáîïûòñòâî òåõíàðÿ. Òî÷êà. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîìó ïîìîãàåò çíàíèå âîêàëüíûõ ìåòîäèê?
Âðåìÿ: 16.12.2004 11:47 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñîãëàñåí ñ Ïåòðîì. Íî ÿ âèæó ïðîáëåìó íåñêîëüêî ïî-äðóãîìó. Êàê íè êðóòè, íî ñíà÷àëà âñ¸ ðàâíî íóæíî îñâîèòü òåõíèêó, ïîñòåïåííî íà÷èíàÿ âêëàäûâàòü ýìîöèè, ñìûñë(åñëè ýòî ïîëó÷àåòñÿ ñðàçó - òàê äàæå ëó÷øå). Ãîâîðÿ èíà÷å, ÷òîáû âûðàæàòü ÷óâñòâà, î òåõíèêå íóæíî íàïðî÷ü çàáûòü, äîâåäÿ ñíà÷àëà, åñòåñòâåííî, ýòó òåõíèêó äî ïîëíîãî àâòîìàòèçìà. À ìåòîäè÷åñêàÿ ëèòåðàòóðà, èññëåäîâàíèÿ âñÿêèå ìîãóò áûòü òàê æå âðåäíû, êàê è ïîëåçíû. Âðåäíû îñîáåííî íà÷èíàþùèì â ïåíèè. Íà ñåáå ïðîâåðåíî, ê ñîæàëåíèþ. Íà÷èòàëñÿ óìíûõ êíèã, ñòîÿë íà óðîêå äóìàë, êàê "ðàáîòàåò" ãîðòàíü, êóäà èäåò äûõàíèå, "÷òî ñ äèàôðàãìîé". Òàêèå äóìàíèÿ âïîëíå ìîãëè áûòü ïðè÷èíîé ðàçëè÷íûõ çàæèìîâ. Îïÿòü æå ñîøëþñü íà êíèãó Ìîðîçîâà, îòêóäà ÿ óçíàë ïðî ýòîò ñàìûé "âðåä ãëóáîêèõ òåîðåòè÷åñêèõ çíàíèé". Íî â ýòîì ñìûñëå ÷àñòü êíèãè îêàçàëîñü äëÿ ìåíÿ ïîëåçíîé  òîé êíèãå íàïèñàíî, ÷òî íà ñÀìîì äåëå "îïûòíûå âîêàëèñòû îçâó÷èâàþò òàêóþ ÷óøü". Èõ ìåòîäû ìàòåìàòè÷åñêè è ëîãè÷åñêè îáúÿñíèòü òðóäíî, ÷òî îäíàêî íå ìåøàåò ýòèìè èåòîäàìè ïîëüçîâàòüñÿ è ñîçäàâàòü íà èõ îñíîâå ïðîôåññèîíàëüíûõ, òâÎð÷åñêè(à íå ïî-íàó÷íîìó ìûñëÿùèõ ïåâöîâ.Òàê êîìó-íèáóäü âñ¸-òàêè ïîìîãàåò â ïåíèè çíàèèå âîêàëüíûõ ìåòîäèê? Åñëè ïîìîãàåò - òî êàêèì îáðàçîì? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîìó ïîìîãàåò çíàíèå âîêàëüíûõ ìåòîäèê?
Âðåìÿ: 16.12.2004 12:32 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ãîâîðÿ èíà÷å, ÷òîáû âûðàæàòü ÷óâñòâà, î òåõíèêå íóæíî íàïðî÷ü çàáûòü, äîâåäÿ ñíà÷àëà, åñòåñòâåííî, ýòó òåõíèêó äî ïîëíîãî àâòîìàòèçìà Óâû, ïîëíîñòüþ çàáûòü î òåõíîëîãèè íå ìîãóò äàæå âåëèêèå:(. (òî÷íåå îíè, âîçìîæíî, ðàáîòàþò íàä íåé äàæå áîëüøå, ÷åì îñòàëüíûå - ïðèìåð Ðèõòåð). Ïî ïîâîäó çàæèìîâ îò ÷åðåçìåðíîé ðåôëåêñèè - ñîãëàñåí. Íå çðÿ ãîâîðÿò, ÷òî ëó÷øèé âîêàëèñò - ó êîòîðîãî ðåçîíàòîðû âìåñòî ìîçãîâ:) |
|
|
www.pokrovskalians.narod.ru
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîìó ïîìîãàåò çíàíèå âîêàëüíûõ ìåòîäèê?
Âðåìÿ: 17.12.2004 02:30 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñåãîäíÿ ïîîáùàëñÿ ñ ïðåïîäàâàòåëüíèöåé. Äà. Íà ñàìîì äåëå ñîâñåì íå äóìàòü î òåõíèêå íåâîçìîæíî.  îñíîâíîì ýòî êàñàåòñÿ ñëîæíûõ ïðîèçâåäåíèé, òðóäíûõ ìîìåíòîâ â íåì. Ìíå ïðèâåëè ïðèìåð - ëþáîé òåíîð åù¸ êàê çàäóìûâàåòñÿ , ïåðåä òåì, êàê âçÿòü ñè1-äî2.Íî âñ¸-òàêè åñòü(íå ó âñåõ, êîíå÷íî) òå ñîñòàâëÿþùèå ïåâ÷åñêîãî ãîëîñà, êîòîðûå àêòèâèçèðóþòñÿ ñàìè ïî ñåáå(òî æå äûõàíèå). Âñ¸ ñóáúåêòèâíî... À ïðî ñìûñë...Íà êàæäîì óðîêå ìíå ïðî ýòî íàïîìèíàþò. Õîòü ÿ è áåç ñëîâ ïîþ ïðàêòè÷åñêè âñå ïðîèçâåäåíèÿ. Íàïîëíèòü äóøîé ãîëîñ...Ìíå èíîãäà òðóäíî. Êîìó-òî ëåãêî... Èìåííî îá ýòîì ôðàçà - Ïåíèå áåç ÷óâñòâ è ñòðàñòè - ïóñòîé çâóê. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîìó ïîìîãàåò çíàíèå âîêàëüíûõ ìåòîäèê?
Âðåìÿ: 17.12.2004 22:09 |
|
|---|---|---|
|
|
òåîðèÿ - õëàì.. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîìó ïîìîãàåò çíàíèå âîêàëüíûõ ìåòîäèê?
Âðåìÿ: 17.12.2004 22:12 |
|
|---|---|---|
|
FriedricH
|
-Al-, çàòî íåêîòîðûå áàðèòîíû âîîáùå íå äóìàþò, ïåðåä òåì êàê áðàòü ôà2
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîìó ïîìîãàåò çíàíèå âîêàëüíûõ ìåòîäèê?
Âðåìÿ: 17.12.2004 23:13 |
|
|---|---|---|
|
|
ïîòîìó ÷òî òàêèì áàðèòîíàì íå÷åì äóìàòü
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîìó ïîìîãàåò çíàíèå âîêàëüíûõ ìåòîäèê?
Âðåìÿ: 17.12.2004 23:53 |
|
|---|---|---|
|
|
ïîòîìó ÷òî áàðèòîíû íå äóìàþò, ÷òî îíè áàðèòîíû | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîìó ïîìîãàåò çíàíèå âîêàëüíûõ ìåòîäèê?
Âðåìÿ: 18.12.2004 01:54 |
|
|---|---|---|
|
|
À, ìîæåò, ýòî óæå íå áàðèòîíû, à ñîïðàíû Èëè, íà êðàéíÿê, ñâåðõêîëîðàòóðíûå áàñû À òåîðèÿ íà ñàìîì äåëå - õëàì. Áåç ïðàêòèêè. |
|
|
|
||