| Àâòîð |
Òåìà: Âèáðàòî
Âðåìÿ: 07.12.2004 13:58 |
|
|---|---|---|
|
Eilen
|
Ïðîñòèòå çà ëàìåðñòâî, íî íå ìîã áû êòî-íèáóäü îáúÿñíèòü ÷åì èìåííî îòëè÷àåòñÿ âèáðàòî îò òðåìîëÿöèè? ×åãî ãäå òàì îáðàçóåòñÿ è êàê ýòî âèáðàòî ñòàâèòü?:) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âèáðàòî
Âðåìÿ: 07.12.2004 14:23 |
|
|---|---|---|
|
Âèáðàòî - ýòî êîãäà ãîëîñ êðàñèâî ïåðåëèâàåòñÿ, à òðåìîëî - êîãäà ìåëêî äðîæèò:))) | |
|
www.pokrovskalians.narod.ru
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âèáðàòî
Âðåìÿ: 07.12.2004 20:06 |
|
|---|---|---|
|
Eilen
|
Ñïàñèáî=) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âèáðàòî
Âðåìÿ: 07.12.2004 20:22 |
|
|---|---|---|
|
|
ìîãó ñêàçàòü òîëüêî ïî ñîáñòâåííîìó îïûòó, íå çíà÷èò, ÷òî ïîäîéäåò Âàì, íî âèáðàòî ïîÿâëÿåòñÿ ñàìî, ïðè ïðàâèëüíîì ïåíèè, îñîáåííî íà âûñîêèõ íîòàõ, ïîïðîáóéòå ïðîéòèñü îò íèæíèõ íîò äî âåðõíèõ, ãîëîñ óâåëè÷èòñÿ â ìîùíîñòè è ïîëó÷èòñÿ âèáðàòî, îíî ïðàâèëüíî ïîëó÷àåòñÿ, êîãäà íåò äàâêè íà ãîðëî, à ïîåòå ïðàâèëüíî. Âû êàêèì âîêàëîì çàíèìàåòåñü, àêàäåì èëè ýñòðàäà? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âèáðàòî
Âðåìÿ: 07.12.2004 22:15 |
|
|---|---|---|
|
Êèåâ Ãîëîñ
|
2Cooolmans: òîêî õîòåë íàïèñàòü, äà òû óæå íàïèñàë:) ß òîæå ñ÷èòàþ ÷òî âèáðàòî "äåëàòü" íå íóæíî. Îíî ñàìî ïîÿâëåòñÿ, èëè åñòü èçíà÷àëüíî. À åñëè íåò, òî òîæå íè÷åãî. Íî îíî ïî÷òè âñåãäà åñòü ïðè ïðàâèëüíîì ïåíèè, ïîñêîëüêó ðàáîòàþò ðåçîíàòîðû, íó è âûõîäèò âèáðàòî. Òàê ìíå ñêàçàëè:) |
|
|
I'm just a singer with a song
How can I try to right the wrong?.. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âèáðàòî
Âðåìÿ: 07.12.2004 23:06 |
|
|---|---|---|
|
|
Ôèã åãî çíàåò êàê îíî ïîëó÷àåòñÿ, êîãäà íå äàâèøü îíî åñòü, êîãäà äàâèøü íà ñâÿçêè åãî íåò, ýòî ñàìîå ãëàâíîå 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âèáðàòî
Âðåìÿ: 09.12.2004 02:53 |
|
|---|---|---|
|
|
Íåâîçìîæíî îäíîçíà÷íî îòâåòèòü íà âîïðîñ(êàê ñòàâèòü âèáðàòî).. Åñòü ìàññà ìíåíèé íàñ÷åò â. ...Êàê-òî íà óðîêå ïîïðîñèë ñâîþ ïðåïîäàâàòåëüíèöó, ÷òîáû îíà ñïåëà ôðàçó ñîâåðøåííî áåç âèáðàòî. Îíà ñïåëà. ß ïîïðîáîâàë óçíàòü óçíàòü ó íå¸ ðàçíèöó â îùóùåíèÿõ. Îêàçàëîñü, òðóäíî îáúÿñíèòü ýòî íà ïàëüöàõ. ...Äóìàþ, ÷òî âñå ïðîôè è íå çàäóìûâàþòñÿ äàæå, êàê ýòî âèáðàòî ïðîèñõîäèò. Ìîæåò, ó íèõ îíî îò ïðèðîäû õîðîøåå ? Ó ìåíÿ íåò. Ïîýòîìó ïðèõîäèòñÿ ðàçâèâàòü. Íî äåëàòü ýòî ïðÿìûì ïóòåì, íàâåðíîå, âðåäíî. Ïðè õîðîøåé ïîäà÷å äûõàíèÿ, ñâîáîäå â ãîëîñå, ïðè ïåíèè â âåðõíåé ïîçèöèè âèáðàòî, ìíå êàæåòñÿ, ïîÿâëÿåòñÿ êàê-òî ñàìî. Òàê ÷òî â ïåðâóþ î÷åðåäü çàäóìûâàòüñÿ, ÈÌÕÎ, ñëåäóåò íå î âèáðàòî, õîòÿ îíî è ÿâëÿåòñÿ îäíîé èç âàæíåéøèõ ñîñòàâëÿþùèõ ïåâ÷åñêîêãî ãîëîñà. Ïðî âèáðàòî, íàñêîëüêî ÿ ïîìíþ, äîâîëüíî òîëêîâî íàïèñàíî ó Ìîðîçîâà â êíèãå "Èñêóññòîâî ðåçîíàñíîãî ïåíèÿ". Äëÿ îáùåãî ðàçâèòèÿ ñòîèò ïî÷èòàòü. Êñòàòè, ðàíüøå, êîãäà çàíèìàëñÿ ó äðóãîãî ïðåïîäà, îí ó÷èë äåëàòü âèáðàòî æèâîòîì(êàê ïðè åñòåñòâåííîì ÷åëîâå÷åñêîì ñìåõå). Ó íåãî ñàìîãî ïîëó÷àëîñü äîâîëüíî ïðèÿòíî, ó ìåíÿ èíîãäà òîæå. Ïðè ýòîì( ÿ ýòî òîëüêî ïîòîì ïîíÿë) øëà óæàñíàÿ ôîðñèðîâêà, çàæàòèÿ âñÿêèå. Íå âñÿê ñìîæåò áåç âðåäà ñîçíàòåëüíî èñïîëüçîâàòü òàêóþ òåõíèêó. Êðîìü òîãî, ÿ, ìîëîäîé è áåñòîëêîâûé, ïîêàçàë ýòîò ïðèåì ñâîåìó òîâàðèùó. Âðîäå, îí è äî ñèõ ïîð òàê ïîåò. Ïîëó÷àåòñÿ äàæå êðàñèâî. À óñëûøàòü õîðîøåå âèáðàòî ìîæíî ó Ïàíàéîòîâà, Ìàëèíèíà, Ñàðû Áðàéòìàí, ó ìíîãèõ äæàçîâûõ ïåâöîâ. Àêàäåìè÷åñêèõ - Àííà Ìîôôî, Øàëÿïèí, Ìàðèî Äåëü Ìîíàêî, Ñîòêèëàâà, Ìàðèî Ëàíöà è åù¸ ìíîãèõ... Ýòî âñåãî ëèøü ìîå ìíåíèå, êîèõ ìíîæåñòâî. Åñëè ãäå-òî íàïèñàë îòêðîâåííóþ ãëóïîñòü - âåæëèâî ïðîøó âåæëèâî ïîïðàâèòü. P.S.: î÷åíü èíòåðåñíî, åñòü ëè íà ôîðóìå òå, êòî çàêîí÷èë âîêàëüíîå îòäåëåíèå âóçà êàêîãî-íèáóäü. Õî÷ó óçíàòü(à,ìîæåò, è óñëûøàòü) êàê äåëàþò ïðîôåññèîíàëîâ. Òàê, ñïðîñèòü êîé-÷åãî.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âèáðàòî
Âðåìÿ: 09.12.2004 12:57 |
|
|---|---|---|
|
|
Òî÷óò èõ òàì. Òî÷óò-òî÷óò, è â êîíöå 50% áðàê
|
|
|
www.pokrovskalians.narod.ru
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âèáðàòî
Âðåìÿ: 09.12.2004 17:32 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
|
Ó ìåíÿ ñðåäè âñÿêîãî õëàìà ëåæèò âîò òàêàÿ èíôîðìàöèÿ. Ïðàâäà, èñòî÷íèê íå íàçîâó. ************  ïðîöåññå ôîðìèðîâàíèÿ îïîðû çâóêà (òåõíèêè âòîðîé êàòåãîðèè) íà îïðåäåë¸ííîì ýòàïå ó÷åíèê íà÷èíàåò îùóùàòü âèáðàöèþ âñåãî îðãàíèçìà. Âíåøíå ýòî ìîæåò âûðàæàòüñÿ â êîëåáàíèÿõ ñâîáîäíûõ ãóá, ÷åëþñòè è äàæå â ÿñíî âèäèìîé "òðÿñó÷êå" êîðïóñà ïåâöà. Ýòà "òðÿñó÷êà" íåìåäëåííî ñòàíîâèòñÿ ñëûøíà â ãîëîñå ó÷åíèêà è èìåííî ñ òîé æå ñàìîé ÷àñòîòîé. Èçìåðåííàÿ ÷àñòîòà ÷åëîâå÷åñêîãî îðãàíèçìà ïðèáëèçèòåëüíî 6-8 ãåðö. ×àñòîòà ïåâ÷åñêîãî âèáðàòî òàêæå 6-8 ãåðö. Ñîâåðøåííî î÷åâèäíî è ìíîãîêðàòíî ïðîâåðåíî ó÷åáíîé ïðàêòèêîé, ÷òî âèáðàòî è åñòü çâóêîâîå âûðàæåíèå âèáðàöèè êîðïóñà. Çàíèìàÿñü ñ ãîòîâûìè ïåâöàìè, Ð. Þññîí ìîã è íå óâèäåòü ýòîãî ìîìåíòà - íà÷àëî âèáðàòî, à åñëè áû è óâèäåë, òî âïîëíå ìîã ïðèíÿòü åãî çà óæå èìåþùååñÿ îò ïðèðîäû, è îáúÿñíèòü åãî ñëàáîñòü ñëàáîñòüþ èìïåäàíñà, ñëàáîñòüþ âîêàëüíîé òåõíèêè. À ìåæäó òåì îí áûë î÷åíü áëèçîê ê ðàçãàäêå: "Áîëüøàÿ ÷àñòü ìåõàíè÷åñêîé ýíåðãèè, ðàñõîäóåìîé íà óðîâíå ãîðòàíè, ïåðåäà¸òñÿ õðÿùåâîé êîðîáêîé ãîðòàíè ãðóäíîìó è ëèöåâîìó ñêåëåòó è èì æå ïîãëîùàåòñÿ" (1, ñòð.215). Òî åñòü, ïðè ïîëó÷åíèè ýòîé ýíåðãèè ñêåëåòîì îí íà÷èíàåò ïðîÿâëÿòü ñîáñòâåííóþ ÷àñòîòó, êîòîðàÿ è âûðàæàåòñÿ â çâóêå ñ ÷àñòîòîé âèáðàòî. Âîò îí, èñòèííûé ðåçîíàòîð! Òåì áîëåå èñòèííûé, òàê êàê èìåííî íàëè÷èå âèáðàòî â ïåâ÷åñêîì ãîëîñå äåëàåò ýòîò ãîëîñ ñîáñòâåííî ïåâ÷åñêèì. Ýòîò âûâîä ñðàçó ïðîÿñíÿåò î÷åíü ìíîãîå: 1. Âèáðàòî íå åñòü ôàêòîð òåìáðà (ñðàâí. 1, ñòð.151).  ìîåé ïðàêòèêå áûëè ñëó÷àè ñîâïàäåíèÿ âèáðàòî ïî ÷àñòîòå îäíîâðåìåííî ó 2-5 ÷åëîâåê â âîçðàñòå îò 10 äî 25 ëåò ïðè àáñîëþòíî ðàçíûõ òåìáðàõ. 2. Ñíèìàåòñÿ ïðåäïîëîæåíèå î çàâèñèìîñòè âèáðàòî îò âîçáóäèìîñòè âîçâðàòíîãî íåðâà (ñðàâí. 1, ñòð.154). Åñëè è íàáëþäàþòñÿ íåêîòîðûå êîëåáàíèÿ ÷àñòîòû âèáðàòî, òî ýòî ðåçóëüòàò âîêàëüíîãî ïåðåóòîìëåíèÿ. 3. Äåòñêèå ãîëîñà òàêæå ìîãóò èìåòü âèáðàòî ñ ÷àñòîòîé 6-8 ãåðö, ò. å. êàê ó âçðîñëîãî ÷åëîâåêà. È ñðåäè ìîèõ ó÷åíèêîâ åñòü òàêèå, è èçâåñòíûé ïðèìåð - Ð. Ëîðåòòè (ñðàâí. 1, ñòð.154). 4. Ïîëó÷èòü âèáðàòî ó ó÷åíèêà ìîæíî óæå íà ïåðâîì çàíÿòèè, à íå íà 4-5 ãîä (ñðàâí. 2, ñòð.49). Òî åñòü âðåìÿ ïîñòàíîâêè ãîëîñà ðåçêî ñîêðàùàåòñÿ. 5. Ðàñøèðÿåòñÿ âîçðàñòíîé äèàïàçîí ó÷åíèêîâ.  ïðîöåññå çàíÿòèé âèáðàòî ïðîÿâëÿåòñÿ è ó äåòåé è ó ñòàðèêîâ.  ìîåé ïðàêòèêå ýòî 8 - 66 ëåò. 6. Âîçðàñòíàÿ ìóòàöèÿ íå ñòðàøíà. Ó÷åíèê-ðåá¸íîê ïðîõîäèò å¸ àáñîëþòíî áåçáîëåçíåííî, íè÷åãî íå òåðÿÿ â ïåâ÷åñêèõ êîîðäèíàöèÿõ, à òîëüêî ðàçâèâàÿñü âî âñåõ êà÷åñòâàõ ïåâ÷åñêîãî çâóêà. Âèáðàòî, âîñïèòàííîå äî ìóòàöèè, ñîõðàíÿåòñÿ íà âñþ æèçíü. 7. Âèáðàòî ðàçâèâàåòñÿ ïîñòåïåííî. Íà íà÷àëüíîì ýòàïå ìîãóò ðåçîíèðîâàòü òîëüêî êîñòè ãîëîâû. Äàëåå â ýòîò ïðîöåññ âîâëåêàåòñÿ è îñòàëüíîé ñêåëåò. Çîíà âèáðàòî ðàñïðîñòðàíÿåòñÿ ñâåðõó âíèç, äî ãðóäè, òàçà è íîã. Îíî ñòàíîâèòñÿ êðóïíåå, ÷àñòîòà åãî óìåíüøàåòñÿ, à àìïëèòóäà óâåëè÷èâàåòñÿ. Ñòàíîâÿòñÿ çàìåòíûìè êîëåáàíèÿ ÷åëþñòè, êîðïóñà. Ïðè óêðåïëåíèè âîêàëüíîé ôóíêöèè ìûøö áðþøíîãî ïðåññà (îïîðû) ýòî âíåøíåå ïðîÿâëåíèå âèáðàòî ïîñòåïåííî ñòàíîâèòñÿ ìåíåå çàìåòíûì, à ïîòîì ìîæåò è âîâñå èñ÷åçíóòü, òî åñòü òðåíèðîâàííûå ìûøöû îïîðû òðàòÿò íà ýòî âñ¸ ìåíüøå ñèë. Ýôôåêò æå ðàçâèòîãî âèáðàòî ïîëíîñòüþ ñîõðàíÿåòñÿ.  äàëüíåéøåì óðîâåíü íàïðÿæ¸ííîñòè ïðåññà ìîæåò áûòü ñíèæåí äî óðîâíÿ íàïðÿæåíèÿ ñâîáîäíîãî äûõàíèÿ, íåîáõîäèìîãî äëÿ ðå÷åâîãî çâóêà. Èìåííî ýòî ââîäèò â çàáëóæäåíèå ïåäàãîãîâ, ñ÷èòàþùèõ, ÷òî ïåâåö äîëæåí ïåòü, êàê ãîâîðèò, òî åñòü "åñòåñòâåííî". Íî ìû çíàåì, ÷òî òàê íå áûâàåò (1, ñòð.215). Ýòî ñâîéñòâî ëèøü îò ïðèðîäû ïîñòàâëåííûõ ãîëîñîâ. È ýòî îïðîâåðãàåò íàïðàâëåíèÿ ïîèñêà ãîëîñà îò ðå÷åâîãî ê ïåâ÷åñêîìó. Òî åñòü, îïèðàòüñÿ â ýòîì íà "ðå÷åâîé îïûò ðåá¸íêà" - áîëüøîé "êðþê" â ïîñòàíîâêå ãîëîñà, íå ïðèâîäÿùèé ê åãî ïîëíîöåííîìó ðàçâèòèþ. Òåìáð æå ãîëîñà íèêàê íå ìîæåò áûòü îñíîâîé ôîðìèðîâàíèÿ âîêàëüíûõ íàâûêîâ, â òîì ÷èñëå âèáðàòî (ñðàâí.2, ñòð.47). Îí ÿâëÿåòñÿ ðåçóëüòàòîì âñåé ïðåäâàðèòåëüíîé âîêàëüíî-òåõíîëîãè÷åñêîé òðåíèðîâêè. 8. Âèáðàòî ìîæåò ïðîÿâëÿòüñÿ äàæå íà ø¸ïîòå. Òî åñòü, ñâÿçêè íàõîäÿòñÿ â ñîñòîÿíèè ïîêîÿ, à ìåõàíèçì âèáðàòî ñðàáàòûâàåò, õîòÿ áû íà óðîâíå ãóá. Ïðè ýòîì íàáëþäàåòñÿ áîëüøîé ðàñõîä âîçäóõà. Íî ýòî óæå íå ïîëíîå ñêåëåòíîå âèáðàòî, à êàê áû åãî "âåðøèíà" - ãóáíûå ìûøöû ïî èíåðöèè "âûäàþò" âèáðàòî, êàê òîëüêî ñîçäà¸òñÿ ïåâ÷åñêàÿ óñòàíîâêà. Íî åñëè ïðè ýòîì ñîìêíóòü ñâÿçêè, ñðàçó ïîÿâëÿåòñÿ ïåâ÷åñêèé ãîëîñ ñ âèáðàòî. Íà ýòîì ôîðóìå, ïîìíèòñÿ, êòî-òî îïðåäåëÿë òàê: âèáðàòî - êîëåáàíèå âûñîòû çâóêà, òðåìîëî - ãðîìêîñòè. Íî åñëè òû çàäàøü â ßíäåêñå òå æå âèáðàòî è òðåìîëî, òî ïîëó÷èøü íåñêîëüêî äðóãóþ èíôó. Ïîèùè ïî ßíäåêñó, ìíîãî èíòåðåñíîãî âûëåçàåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âèáðàòî
Âðåìÿ: 12.12.2004 20:05 |
|
|---|---|---|
|
|
À ìíå îíî íó î÷åíü íå íðàâèòñÿ ýòî âèáðàòî... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âèáðàòî
Âðåìÿ: 12.12.2004 20:20 |
|
|---|---|---|
|
|
À ìíå íðàâèòñÿ, òîëüêî åñëè ïðàâèëüíîå, ñâîáîäíîå è íå êîçëèííîå... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âèáðàòî
Âðåìÿ: 12.12.2004 20:35 |
|
|---|---|---|
|
|
Âèáðàòî, ýòî î÷åíü è î÷åíü õîðîøî, îñîáåííî ïðàâèëüíîå, îíî ïðèäàåò îáúåì çâóêó è êðàñîòó. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âèáðàòî
Âðåìÿ: 12.12.2004 22:00 |
|
|---|---|---|
|
|
Íó ìîæåò ìíå ïîáîëüøåé ÷àñòè âåçëî íà êîçëèíîå?!
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âèáðàòî
Âðåìÿ: 12.12.2004 22:25 |
|
|---|---|---|
|
|
ãîëîñ áåç âèáðàòî - î÷åíü ïëîñêèé è íåèíòåðåñíûé ñîâñåì... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âèáðàòî
Âðåìÿ: 13.12.2004 00:04 |
|
|---|---|---|
|
|
Òîãäà ýòî íå òî, ÷òî ÿ ïîíÿëà ïî îïèñàííîìó òóò... Õîòü áû êòî ñêàçàë ó êîãî ãîëîñ ñ íèì, à ó êîãî áåç - èç èçâåñòíûõ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âèáðàòî
Âðåìÿ: 13.12.2004 00:26 |
|
|---|---|---|
|
|
Ó êîãî ãîëîñ ñ Íèì - ÿ âûøå íàïèñàë. À âîò áåç Íåãî - íàéäó - ñðàçó ñêàæó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âèáðàòî
Âðåìÿ: 13.12.2004 02:20 |
|
|---|---|---|
|
|
Ó Âàëåðèè åñòü âèáðàòî, ñîâåòóþ ïîñëóøàòü Öåðêâîíûå ïåñíîïåíèÿ, îíè ïîþòñÿ áåç âèáðàòî, òî÷íåå ñ ìåíåå ñëûøèìûì âèáðàòî, ÷åì àêàäåì | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âèáðàòî
Âðåìÿ: 13.12.2004 02:29 |
|
|---|---|---|
|
vocal
|
 õîðîâîé ìóçûêå â ïðèíöèïå íå ìîæåò áûòü (òî åñòü íå äîïóñêàþò) âèáðàòî. Ïðè ýòîì íåâîçìîæíî áûëî áû âûñòðàèâàòü àêêîðäû ÷èñòî. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âèáðàòî
Âðåìÿ: 13.12.2004 04:41 |
|
|---|---|---|
|
|
Äèñïåëë òû èìååøò ââèäó èäåàëüíûé âàðèàíò? ß ñëûøàë ìàññó õîðîâ â êîòîðûõ ëþäè ïîþò íå òîëüêî ñ ñëàáûì âèáðàòî, à ñ àêàäåìè÷åñêèì, è ýòî çâó÷àë î÷åíü äàæå õîðîøî. Òîæå ñàìîå "Íûíå îòïóùàåøè" â èñïîëíåíèè Êîçëîâñêîãî, ÿ ñ÷èòàþ øåäåâðîì, õîòÿ ãîëîñà ïîþò àêàäåìè÷åñêèå. Äà è â îïåðàõ õîðû ïîþò ñ âèáðàòî. Òàê ÷òî ÿ äóìàþ, òóò íàäî äåëàòü îãîâîðêè | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âèáðàòî
Âðåìÿ: 13.12.2004 11:12 |
|
|---|---|---|
|
vocal
|
Íå çíàþ ïðî êàêèå îãîâîðêè òû ãîâîðèøü. Ïðè ÷åì çäåñü Êîçëîâñêèé? Ýòî ñîëüíîå âûñòóïëåíèå, íåõîðîâîå.  õîðå æå íåëüçÿ èñïîëüçîâàòü âèáðàòî. Ïàðòèÿ äîëæíà çâó÷àòü êàê ìîíîëèò. Ïðåäñòàâü åñëè ÷àñòü ÷åëîâåê èç îäíîé ïàðòèè äåëàþò âèáðàòî (ïðè÷åì íåñèíõðîííî), à ÷àñòü íåò ÷òî ïðîèñõîäèò ñ îáùèì çâóêîì ïàðòèè... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âèáðàòî
Âðåìÿ: 14.12.2004 11:24 |
|
|---|---|---|
|
|
2 dispell. Ïîñëóøàéòå õîð Áîëüøîãî òåàòðà (îäèí èç ëó÷øèõ â ìèðå). Ýòî òàì-òî áåç âèáðàòî ïîþò? È â ëþáîì îïåðíîì õîðå ñèäÿò ëþäè, ïðîøåäøèå àêàäåì øêîëó, è ïîþùèå òîëüêî (èëè â îñíîâíîì) ñ âèáðàòî. Äðóãîé ðàçãîâîð, ÷òî â ðóññêîé äóõîâíîé ìóçûêå, à òàê æå â ñòàðèíêå áåçâèáðàòíîå ïåíèå - ïðèâåòñòâóåòñÿ. Íî ýòî æå íå âñÿ õîðîâàÿ ìóçûêà! |
|
|
www.pokrovskalians.narod.ru
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âèáðàòî
Âðåìÿ: 15.12.2004 12:56 |
|
|---|---|---|
|
vocal
|
@Ïåòð: Íó íå çíàþ, îïåðíûå õîðû ÿ ñëûøàë íî íå ñëóøàë. Êîíå÷íî, â îïåðíûõ õîðàõ â îñíîâíîì êàê ðàç âîêàëèñòû (êàê ÿ ïîäîçðåâàþ) ñòîÿò. Íî âñå-òàêè, êàê áûòü ñ âûñòðîåíèåì õîðîâûõ àêêîðäîâ ïðè âèáðàòî? Ãîëîñà â ïàðòèè äîëæíû ñëèâàòüñÿ, êàê ýòî âîçìîæíî åñëè ÷àñòü ïàðòèè áóäåò ñ âèáðàòî? Íå ãîâîðÿ óæ î òîì åñëè êàæäàÿ ïàðòèÿ áóäåò äåëàòü âèáðàòî, êàê âûñòðîèòü àêêîðä? Âîçìîæíî, èñïîëíåíèå è ñàìàÿ îïåðíàÿ õîðîâàÿ ìóçûêà èìåþò ñâîè íþàíñû, è âñå-òàêè... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âèáðàòî
Âðåìÿ: 15.12.2004 14:01 |
|
|---|---|---|
|
|
Âèáðàòî âñ¸-òàêè íå åñòü èñêóññòâåííàÿ øòóêà. Îíî ðàçâèâàåòñÿ âìåñòå ñ ãîëîñîì (ó 95% ëþäåé, çàíèìàþùèõñÿ àêàäåì âîêàëîì). È âûñòðàèâàþòñÿ àêêîðäû ó ïðîôåññèîíàëüíûõ õîðîâ çàìå÷àòåëüíî. Òóò âåäü ãëàâíîå - îäíîâðåìåííî íà÷àòü, è êîí÷èòü.(ñîððè çà êàëàìáóð). Åñëè íîòà áåð¸òñÿ îäíîâðåìåííî, è íà îäíîé âûñîòå (äëÿ êàæäîé ïàðòèè), âèáðàòî ñèëüíî ìåøàòü ñëóõó íå áóäåò. Òàì âåäü çâóêîâàÿ ìàññà èä¸ò, è ïðîáëåìû îòäåëüíûõ õîðèñòîâ (åñëè îíè íå ïûòàþòñÿ âñåõ ïåðåîðàòü) ïðè ïðîñëóøèâàíèè â çàëå, â óøè îñîáî íå ëåçóò. | |
|
www.pokrovskalians.narod.ru
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âèáðàòî
Âðåìÿ: 15.12.2004 14:10 |
|
|---|---|---|
|
vocal
|
@Ïåòð: >>Òóò âåäü ãëàâíîå - îäíîâðåìåííî íà÷àòü, è êîí÷èòü Íó äàëåêî íå òîëüêî ýòî. Çâóêîâåäåíèå â ïàðòèè âñå-òàêè íå ñîëüíîå ïåíèå, à "êîììàíäíàÿ" èãðà. Íóæíî ïàðòíåðîâ ñëûøàòü. Íå ãîâîðÿ óæ î öåïíîì äûõàíèè. Êîíå÷íî, êîãäà õîð ñëèâàåòñÿ â óíèñîí, òàì âèáðàòî íå ìåøàåò îáùåìó ñòðîþ. Ïîòîì, ïîñòàíîâêà ãîëîñà äëÿ ïåíèÿ â õîðå îòëè÷àåòñÿ îò ñîëüíûõ çàíÿòèé àêàäåì âîêàëîì. Ïðèíöèïû îáùèå, íî ïîäà÷à çâóêà ðàçíàÿ. Ëàäíî, äàëüøå ñïîðèòü íå áóäó, ëó÷øå ñïðîøó ó õîðìåéñòåðà íà áëèæàéøåé ðåïèòèöèè ÷òî ê ÷åìó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âèáðàòî
Âðåìÿ: 26.12.2004 02:30 |
|
|---|---|---|
|
|
Dispell àáñîëþòíî ïðàâ.  õîðå, äàæå â õîðå Áîëüøîãî òåàòðà ÿðêîâûðàæåííîå âèáðàòî íå ïðèâåòñòâóåòñÿ. ß ñ ðàííåãî äåòñòâà ïðîïåëà â íåñêîëüêèõ õîðîâûõ êîëëåêòèâàõ è ïåðâîå îáðàçîâàíèå èìåþ äèðèæåðñêî-õîðîâîå ,òàê âîò , íå ñìîòðÿ íà õîðîøèå ïðèðîäíûå äàííûå äîëãî íå ìîãëà äîñòè÷ü õîðîøåãî âèáðàòî. Õîðîâàÿ ìàíåðà íå îòïóñêàëà. Âî- ïåðâûõ â õîðå äûõàíèå áîëåå ïîäñíÿòî , ÷åì ïðè ñîëüíîì ïåíèè.Âî âòîðûõ, ãîëîñà â õîðå äîëæíû ñëèâàòüñÿ, ïðè ÿðêîì âèáðàòî ïðè íàêëàäûâàíèå ãîëîñîâ ìîæåò áûòü äèñîíàíñ îáåðòîíîâ. Ìíå, íàïðèìåð, çàïðåòèëè ïåòü â õîðå, êîãäà ÿ íà÷àëà ïåòü ñîëüíî, ÷òîáû íå ïîðòèòü ãîëîñ.Ñëûøàëà ìíîãèõ ïåâèö, êîòîðûå ñîâìåùàëè ó÷åáó â ÂÓÇå è ïåíèå â õîðå, ïîëíîçâó÷èÿ è õîðîøåãî äûõàíèÿ, âèáðàòî íåò. Ïîòîìó ÷òî â õîðå âñå ðàâíî ïðèõîäèòñÿ ïîäñíèìàòü äûõàíèå | |
|
|
||